虹裏img歴史資料館

1 22/07/06(水)04:02:32 No.946087105

寝れば救われるのに

2 22/07/06(水)04:03:38 No.946087164

とりあえず南無阿弥陀仏唱えてはただひたすらに往生願う

3 22/07/06(水)04:04:26 No.946087209

人は人を救えないよ 救うための言葉は歪むし何より救われたくないと思ってる

4 22/07/06(水)04:04:28 No.946087212

小乗って蔑称だったのか…初めて知った

5 22/07/06(水)04:04:43 No.946087220

唱えるだけってのもちょっとアレだしついでに踊ってくるわ

6 22/07/06(水)04:05:58 No.946087289

ショウジョウバエも？

7 22/07/06(水)04:06:31 No.946087319

いわゆる大乗仏教が一般化してる現在はピンと来ないかもしれないが そもそも元来の仏教はそんな救いのある話じゃない

8 22/07/06(水)04:06:50 No.946087335

有名人だと例えばまどかマギカのマミさんは大乗仏教だよ

9 22/07/06(水)04:08:45 No.946087437

俺を救ってみせろ！

10 22/07/06(水)04:11:29 No.946087579

上座部に対する言葉は大衆部だから大乗に対する言葉は厳密にはないって教わった

11 22/07/06(水)04:12:15 No.946087620

メリット多く言った方が信者増やしやすいからね…

12 22/07/06(水)04:13:42 No.946087687

>いわゆる大乗仏教が一般化してる現在はピンと来ないかもしれないが >そもそも元来の仏教はそんな救いのある話じゃない 南無阿弥陀仏と唱えて救われるなら輪廻だの解脱だのないからな…

13 22/07/06(水)04:14:57 No.946087748

万物は変化し続けて止まることはできず人は老いて死んでいくことだけが真理って世界観からなんで全部解決してくれる神様が登場するんだよえーっ！

14 22/07/06(水)04:15:36 No.946087778

阿闍梨になると自分はもう救われているのだから これからは皆を救うために（御仏の）教えを広めねばならないみたいな決まりがあるとか読んだ記憶がある

15 22/07/06(水)04:16:49 No.946087838

>ショウジョウバエも？ ショウジョウバエは酒好きで目の周りが赤い猩々の妖怪になぞらえ 酵母菌を食べる性質から酒に集まり目が赤いので名付けられた

16 22/07/06(水)04:17:44 No.946087874

単純に56億7千万年後に救われるとか詐欺では？とは思う

17 22/07/06(水)04:18:29 No.946087911

救って欲しい人は完璧な救済を求めてるから 中途半端に手を出すと沈む

18 22/07/06(水)04:22:42 No.946088095

一切衆生を救うなら信仰しなくてええやろ

19 22/07/06(水)04:24:37 No.946088184

他力本願

20 22/07/06(水)04:26:49 No.946088265

>一切衆生を救うなら信仰しなくてええやろ >他力本願 なんで俺はこの流れにちんちん亭を見出してしまったんだ…？

21 22/07/06(水)04:29:41 No.946088357

キリスト教もそうだけど信じれば皆救うよみたいなヌルい宗教は商業主義を感じて嫌い 俺は別に何も信仰してないけど…

22 22/07/06(水)04:29:55 No.946088367

>万物は変化し続けて止まることはできず人は老いて死んでいくことだけが真理って世界観からなんで全部解決してくれる神様が登場するんだよえーっ！ 都合の悪い現実に向き合わせるより都合のいい神がいた方がウケがいいからヒンドゥーに先祖帰りだ！

23 <a href="mailto:仏陀">22/07/06(水)04:29:57</a> [仏陀] No.946088370

言った記憶の無い発言がどんどん捏造されてる…怖い…

24 22/07/06(水)04:31:54 No.946088448

末法だよって言っておいたからセーフ！

25 22/07/06(水)04:34:14 No.946088543

>キリスト教もそうだけど信じれば皆救うよみたいなヌルい宗教は商業主義を感じて嫌い >俺は別に何も信仰してないけど… やはり苦行こそ正しい！

26 22/07/06(水)04:34:51 No.946088559

>キリスト教もそうだけど信じれば皆救うよみたいなヌルい宗教は商業主義を感じて嫌い >俺は別に何も信仰してないけど… 本来はユダヤ教の救済システムからこぼれ落ちた弱者を救うための運動だったんだけどね…

27 22/07/06(水)04:36:55 No.946088641

なんで上と下に同じこと書いてるの

28 22/07/06(水)04:38:02 No.946088677

看話禅黙照禅は自分らでもネタにしてるのに小乗は蔑称とか怒るなんて器が小さいぞ

29 22/07/06(水)04:38:06 No.946088678

大事な事なので

30 22/07/06(水)04:39:05 No.946088698

100人乗っても大乗仏教

31 22/07/06(水)04:43:03 No.946088839

そもブッダも苦行推奨してねーし

32 22/07/06(水)04:44:34 No.946088887

お釈迦さんの苦行パートだけ真似しても贅沢パート真似できないから 贅沢しても満たされないし苦行も意味ねーなって所までいけないな

33 22/07/06(水)04:45:28 No.946088920

信仰の無い現代人的にはコスプレ葬式会社の設定でしかないからどっちでも変わらんけどなブヘヘヘ

34 22/07/06(水)04:48:57 No.946089038

ありがたい言葉とか他力は否定しないけど結局自分の内面どうにかせんといかんよみたいな 個人主義なのかそうなのかよくわからん禅宗の価値観いいよね

35 22/07/06(水)04:51:20 No.946089138

所詮日本の仏教は国も人心も荒廃の極みだった時代にご利益マシマシで流行った中国仏教の孫引きじゃけえ

36 22/07/06(水)04:54:07 No.946089242

そう言えば中国でも仏教って結局根付かなかったな…

37 22/07/06(水)04:54:20 No.946089249

仏教の他力は己の全て仏に任せろってやつだからこれはこれで普通のメンタルで出来ることじゃないぞ

38 22/07/06(水)04:57:25 No.946089355

大乗仏教でも大多数は歴却修行だっけ

39 22/07/06(水)04:58:21 No.946089386

>なんで上と下に同じこと書いてるの 下が上の出典だからじゃ？

40 22/07/06(水)05:00:31 No.946089467

>なんで上と下に同じこと書いてるの >大事な事なので

41 22/07/06(水)05:01:40 No.946089501

小乗も小乗で大乗を迎合主義的な感じで馬鹿にしていると大学の講義って聞いたな

42 22/07/06(水)05:04:56 No.946089609

なんか仏教って位牌つくってお線香立てて長い戒名つけて…ってイメージなのに 実は日本で最もシェア取ってる浄土真宗が位牌いらないし寝線香だし戒名短いの面白いね

43 22/07/06(水)05:10:05 No.946089789

位牌とか葬儀の面が主体になるとなんか仏教というより儒教的だな…

44 22/07/06(水)05:17:41 No.946090150

ああいう葬式は仏教じゃないしな 昔の坊さんや今でも歴史ある寺だとあんな葬式しないし

45 22/07/06(水)05:22:33 No.946090343

南方は今でも上座部だよね あと大乗は仏滅数百年後当時の権威主義的仏教界への批判と原点回帰から生まれたと聞いた

46 22/07/06(水)05:24:18 No.946090425

>実は日本で最もシェア取ってる浄土真宗が位牌いらないし寝線香だし戒名短いの面白いね よく考えたら日蓮宗も寝線香だし戒名短くて安いな…

47 22/07/06(水)05:24:47 No.946090446

大乗が権力じゃなかったんか どう考えても民間受け狙ってるから儲けるためで作られたもんだと思ってた

48 22/07/06(水)05:26:13 No.946090497

まず死んだ人に戒名つけるのが

49 22/07/06(水)05:27:20 No.946090537

まぁ安い方がシェア取れるのはわからんでもない

50 22/07/06(水)05:33:15 No.946090772

戒律とか教えが形骸化した末法の世で自力で救われる自信があるならいいが皆が皆そういうわけにもいかないし…

51 22/07/06(水)05:34:22 No.946090822

目指すか…解脱！

52 22/07/06(水)05:35:17 No.946090868

税搾られまくりの貧乏な民衆より国家権力と癒着した方が儲かるんじゃないか

53 22/07/06(水)05:38:54 No.946091009

欲望あると満たされなくて苦しいよねってのは言ってる事は分かるんだけど 死んでも輪廻し続けて苦しいんだわってのは元からあった設定なの？

54 22/07/06(水)05:39:28 No.946091027

だいじょうぶ教

55 22/07/06(水)05:39:38 No.946091038

輪廻を救いとすら感じる人々もいるぐらいだが

56 22/07/06(水)05:40:40 No.946091079

救いって何なの…

57 22/07/06(水)05:40:45 No.946091084

菩薩はよ来いや！

58 22/07/06(水)05:42:02 No.946091130

真宗が基準になってると他の宗派の葬式でご飯にお箸刺したり被葬者に刀もたせたり塩配ったりするのにびっくりする

59 22/07/06(水)05:42:17 No.946091139

輪廻自体はインドの仏教より古くからの観念だったはず

60 22/07/06(水)05:43:24 No.946091187

輪廻は仏教自身の教えじゃなくて当時のインドの人にわかりやすく伝えるための方便だからな…

61 22/07/06(水)05:44:30 No.946091237

ほとんどがたとえ話だからな まあ哲学的な話だからかみ砕いてくれないと理解できない

62 22/07/06(水)05:44:30 No.946091238

>阿闍梨になると自分はもう救われているのだから >これからは皆を救うために（御仏の）教えを広めねばならないみたいな決まりがあるとか読んだ記憶がある そもそもブッダの教えからすると他人を救いたいという思いそのものが執着なので 救うでなく救われるのでもなく悟るしかない

63 22/07/06(水)05:48:30 No.946091398

輪廻の設定はヒンズーからじゃないの？

64 22/07/06(水)05:51:01 No.946091504

輪廻はあるって常識をベースに作られたから輪廻の話があるのか

65 22/07/06(水)05:51:36 No.946091530

解脱という概念が成立するにはまず輪廻がなければいけない

66 22/07/06(水)05:54:47 No.946091661

それはそう

67 22/07/06(水)05:56:53 No.946091740

>解脱という概念が成立するにはまず輪廻がなければいけない 解脱というのは輪廻があるとするならそれから抜け出すのに近いねっていう例え話だよ

68 22/07/06(水)05:58:16 No.946091798

信じる者しか救わないせこい神様拝むよりは

69 22/07/06(水)06:01:52 No.946091957

悟った後に誰かのために生き長らえるというのは一種の苦行だからな…

70 22/07/06(水)06:03:00 No.946092017

>>ショウジョウバエも？ >ショウジョウバエは酒好きで目の周りが赤い猩々の妖怪になぞらえ >酵母菌を食べる性質から酒に集まり目が赤いので名付けられた 昔の人は理系とか文系とか関係なく幅広い頭持ってんだなぁって思った

71 22/07/06(水)06:16:51 No.946092676

先に輪廻があるから 現世でなんか楽しもうが苦しもうがそんなの意味ねえじゃねえかって考えたと思うと 結構な絶望からスタートしてるよね仏教

72 22/07/06(水)06:17:22 No.946092711

>>ショウジョウバエは酒好きで目の周りが赤い猩々の妖怪になぞらえ >>酵母菌を食べる性質から酒に集まり目が赤いので名付けられた >昔の人は理系とか文系とか関係なく幅広い頭持ってんだなぁって思った これ理系文系関係あるのか…？

73 22/07/06(水)06:17:49 No.946092730

戒律がやたら厳しい宗教はマイナー止まりで終わるイメージ

74 22/07/06(水)06:19:03 No.946092792

最近知ったんだけど ブッダって今でいうネパール出身なんだね てっきりインド人なんだと思ってた

75 22/07/06(水)06:19:18 No.946092813

>大乗が権力じゃなかったんか >どう考えても民間受け狙ってるから儲けるためで作られたもんだと思ってた 正しい教えを学ばないとダメです 正しい師から学ばないとダメです まで行ってしまったら権威的な所は否定出来ないから…

76 22/07/06(水)06:21:22 No.946092933

>本来はユダヤ教の救済システムからこぼれ落ちた弱者を救うための運動だったんだけどね… つまりユダヤ教が上座部で キリスト教が大乗仏教か

77 22/07/06(水)06:24:05 No.946093100

>上座部に対する言葉は大衆部だから大乗に対する言葉は厳密にはないって教わった 外道

78 22/07/06(水)06:27:36 No.946093313

昔の考察だが新桃太郎伝説で大乗仏教的価値観で力の強い鬼が力の弱い人間を支配する事は人間にとっても 幸せな事だという価値観に対して前作桃太郎伝説で小乗仏教的価値観の持ち主である桃太郎が愛と勇気を糧に 小乗的価値観の中にも無限の可能性があると知ったえんま大王が処罰されるところから始まったとか言われてたな あのゲームは結局カルラがラスボスだがダイダ王子を死なせてしまった伐折羅王の意固地さも地味に問題であった

79 22/07/06(水)06:27:39 No.946093318

カーストからこぼれた人も 救ってくれるのが仏教だと思ってた

80 22/07/06(水)06:28:05 No.946093344

言い方が違うだけで足るを知ると同じような感じなんだろうか

81 22/07/06(水)06:30:34 No.946093487

かなり歪んでるしどれもこれも宗教の意味なくね?

82 22/07/06(水)06:37:03 No.946093893

人を越えるのが目的なんだっけ仏教

83 22/07/06(水)06:37:15 No.946093904

上座部って何…？

84 22/07/06(水)06:38:30 No.946093974

書き込みをした人によって削除されました

85 22/07/06(水)06:39:23 No.946094023

>人を越えるのが目的なんだっけ仏教 密教はそう

86 22/07/06(水)06:39:26 No.946094026

梵天勧請の話好き

87 22/07/06(水)06:39:42 No.946094048

救ってくれなんて頼んでないし…

88 22/07/06(水)06:41:50 No.946094181

ブッダがやってたのは宗教というより哲学の部類よね

89 22/07/06(水)06:43:29 No.946094305

それはそう

90 22/07/06(水)06:43:32 No.946094308

仏教は動物と女子供見下し過ぎてて昔の教育怖いな…ってなった

91 22/07/06(水)06:44:18 No.946094361

贅沢三昧から禁欲まで極端に生きてみたけど色んな理由で苦しかったし なんなら苦しみから逃れたいって思うのも苦しいから 気抜いて楽に生きるわってなんかそんな感じな気がする

92 22/07/06(水)06:44:43 No.946094389

宗教の始まりは純粋な願いだと思うんだけどまぁ人間が伝えていく都合上どうしてもその時代時代で都合よくねじ曲がっていくよねって

93 22/07/06(水)06:45:05 No.946094414

全ては空

94 22/07/06(水)06:45:23 No.946094435

ブッダのやり方は小乗 浄土宗のやり方は大乗

95 22/07/06(水)06:45:37 No.946094456

いいよね悪人正機

96 22/07/06(水)06:46:56 No.946094560

>仏教は動物と女子供見下し過ぎてて昔の教育怖いな…ってなった 哲学は理性を重視するからそうなる 女性を蔑視する伝統があるから女性を蔑視するのはキリスト教とはちょっと違う

97 22/07/06(水)06:47:07 No.946094575

そもそも仏教って解脱目指すから死後に楽園求める姿勢とは相性が…

98 22/07/06(水)06:47:48 No.946094611

>>仏教は動物と女子供見下し過ぎてて昔の教育怖いな…ってなった >哲学は理性を重視するからそうなる >女性を蔑視する伝統があるから女性を蔑視するのはキリスト教とはちょっと違う インド発祥でそのインドが伝統的に女性に対して…ってのはある

99 22/07/06(水)06:48:23 No.946094649

>インド発祥でそのインドが伝統的に女性に対して…ってのはある 仏教はインドの伝統に対して結構否定的

100 22/07/06(水)06:48:36 No.946094667

手塚治虫のブッダを読んで仏教のことをわかった気になっていたが あれほとんど手塚治虫の創作エピソードだと聞いて嘘だろってなった

101 22/07/06(水)06:53:08 No.946094938

つらい…苦しい… ⇒早く普通の状態にならないかな… ⇒苦しみ！ 今は普通… ⇒楽しい状態になりたい… ⇒苦しみ！ 楽しい！嬉しい！ ⇒でもいつかは終わるんだよな… ⇒苦しみ！！ だったらどうせ全部いつか終わるんだから（色即是空） 一歩引いてニュートラルに生きようや（悟り）

102 22/07/06(水)06:53:48 No.946094979

仏教はかなりロジカルよねその辺

103 22/07/06(水)06:56:14 No.946095127

>輪廻を救いとすら感じる人々もいるぐらいだが 現世を苦と感じなければ解脱目指さなくてもいいんじゃない？

104 22/07/06(水)06:57:06 No.946095195

>つらい…苦しい… ⇒早く普通の状態にならないかな… ⇒苦しみ！ >今は普通… ⇒楽しい状態になりたい… ⇒苦しみ！ >楽しい！嬉しい！ ⇒でもいつかは終わるんだよな… ⇒苦しみ！！ >だったらどうせ全部いつか終わるんだから（色即是空） >一歩引いてニュートラルに生きようや（悟り） 何言ってんのかさっぱりわかんねぇ もう念仏唱えたらセーフってことにしよう（南無阿弥陀仏）

105 22/07/06(水)06:57:15 No.946095200

権威付けのためか知らんけど肉付け部分がノイズになって本質が見えにくくなってるのは問題では…？

106 22/07/06(水)06:57:31 No.946095216

うちのお世話になってるお寺は臨済宗なんだけど大乗小乗どっちなんだろ

107 22/07/06(水)06:59:09 No.946095319

>>輪廻を救いとすら感じる人々もいるぐらいだが >現世を苦と感じなければ解脱目指さなくてもいいんじゃない？ 現世に復活でも楽園で復活でも死者復活って結構メジャーな救いだよね

108 22/07/06(水)07:00:27 No.946095418

>権威付けのためか知らんけど肉付け部分がノイズになって本質が見えにくくなってるのは問題では…？ なんか中国まで来たら変な地獄要素がプラスされてて本質から遠ざかってる…

109 22/07/06(水)07:01:48 No.946095519

>なんか中国まで来たら変な地獄要素がプラスされてて本質から遠ざかってる… 仏陀「だから末法になるよって…」

110 22/07/06(水)07:01:59 No.946095534

>もう念仏唱えたらセーフってことにしよう（南無阿弥陀仏） いや仏がマジスゲェならもはや念仏すら不要でしょ 仏なめてんの？

111 22/07/06(水)07:02:18 No.946095564

地獄多すぎ問題

112 22/07/06(水)07:02:25 No.946095572

>権威付けのためか知らんけど肉付け部分がノイズになって本質が見えにくくなってるのは問題では…？ 本質的には己の内だから他者に伝え始めた時点で既にノイズが肉付けされているんだよ…

113 22/07/06(水)07:02:43 No.946095600

極楽行きチケットと解脱チケットあるのが混乱の元

114 22/07/06(水)07:02:55 No.946095622

>権威付けのためか知らんけど肉付け部分がノイズになって本質が見えにくくなってるのは問題では…？ 権威があるから信じるというスタンスを捨てるなら 教義から意味を自分の形に理解してダウンロードする必要あるから 肉付けで本質が見えにくい程度は邪魔にすらならんくらい難しいので問題ない

115 22/07/06(水)07:03:34 No.946095672

思考メソッドでコーチングメソッドでもあるから 役に立つことは役に立つんだよ 権力と結びついて大仏作るとかやりださなければ

116 22/07/06(水)07:03:40 No.946095680

>仏教はかなりロジカルよねその辺 キリスト教と違って歴史も古いしシンボリック的に扱われた西欧とは異なるからな つーか価値観としては大なり小なり今でも残ってるユダヤ教やキリスト教ってある意味やべぇよな 文盲が多い時代に文字で遺産を残したのがそもそも間違いだったのかもしれないけど

117 22/07/06(水)07:04:26 No.946095740

本来的にはお前が1人でやるんだヨだし…

118 22/07/06(水)07:04:46 No.946095770

>地獄多すぎ問題 地獄を見れば心が乾くとまでは言わないが天国の概念に対して地獄の概念がどの宗教でも具体的なのはなぜだ

119 22/07/06(水)07:05:31 No.946095821

不安煽って救われるためには入信してくだされー！！ ことごとく滅びますぞー！は人間心理に実際に有効

120 22/07/06(水)07:05:48 No.946095847

>本来的にはお前が1人でやるんだヨだし… ゴール地点教えてくれてるだけマシと思うしかない

121 22/07/06(水)07:05:49 No.946095848

隣人を愛せって教えたよね…？

122 22/07/06(水)07:06:19 No.946095898

俺こそが仏陀の教えの本質を知ってるって気軽に言うのも末法っぽい

123 22/07/06(水)07:06:29 No.946095915

>地獄を見れば心が乾くとまでは言わないが天国の概念に対して地獄の概念がどの宗教でも具体的なのはなぜだ 嫌なことのが想像しやすいし例も沢山あるから…

124 22/07/06(水)07:06:45 No.946095936

仏教は本来哲学というか人生に対する考え方なんだけど なんかスケールがでかくなった

125 22/07/06(水)07:07:00 No.946095955

>俺こそが仏陀の教えの本質を知ってるって気軽に言うのも末法っぽい 末法って教えだけが残ってる状態だからずっと末法だぜ

126 22/07/06(水)07:07:04 No.946095960

>地獄を見れば心が乾くとまでは言わないが天国の概念に対して地獄の概念がどの宗教でも具体的なのはなぜだ ムハンマドの説法は地獄描写より天国描写のが力入ってる気がするが 問題は天国描写がしょぼい

127 22/07/06(水)07:08:19 No.946096053

>問題は天国描写がしょぼい ぶどう食べ放題が誤訳で処女とヤリたい放題になって拡散しちゃったって聞いたけどマジなの？

128 22/07/06(水)07:08:26 No.946096062

求める救いも人それぞれだから苦しみながら個別に頑張るしかねぇよって感じだと思ってる

129 22/07/06(水)07:08:27 No.946096063

>仏教は本来哲学というか人生に対する考え方なんだけど あれって人間のbios調整して最適化しましょうねだったのに なんかナーガルジュナとかのせいでややこしくなってない…？

130 22/07/06(水)07:08:45 No.946096092

>俺こそが仏陀の教えの本質を知ってるって気軽に言うのも末法っぽい それはそう だけど自分のとこの御題目も守れてないようなのが寺持ってる末法の世だから好きにやってヨシ！

131 22/07/06(水)07:09:27 No.946096148

>>問題は天国描写がしょぼい >ぶどう食べ放題が誤訳で処女とヤリたい放題になって拡散しちゃったって聞いたけどマジなの？ そこら辺より小川推しが泣ける

132 22/07/06(水)07:09:37 No.946096157

56億年後くらいに全てを救う！！

133 22/07/06(水)07:10:29 No.946096228

>56億年後くらいに全てを救う！！ ノイズすぎない？その設定要る？

134 22/07/06(水)07:10:54 No.946096270

>仏教は動物と女子供見下し過ぎてて昔の教育怖いな…ってなった 仏教に限らず家父長制のとこは どこもそんなじゃない？

135 22/07/06(水)07:11:44 No.946096351

>仏教は本来哲学というか人生に対する考え方なんだけど >なんかスケールがでかくなった 教育も整っていないうちに哲学とかいう高度な考え方を伝えようとしてもそりゃ無理が生じる つーかキリスト教徒じゃねぇんだから仏教は発端時点ではそこまで政治に影響力無かったのでは？ 悪く言えば一世代で終わりそうな地方宗教の範囲だったようにも思えるがそれは俺が浅薄だからか

136 22/07/06(水)07:12:35 No.946096425

死んでも転生したらまた苦悩が続くだけだから 悟りを開こうぜ

137 22/07/06(水)07:12:41 No.946096431

>>56億年後くらいに全てを救う！！ >ノイズすぎない？その設定要る？ 悟れないやつも絶対いるし…全部救ってほしいよなあ！？

138 22/07/06(水)07:12:53 No.946096444

>求める救いも人それぞれだから苦しみながら個別に頑張るしかねぇよって感じだと思ってる 罪を犯してもお金を払えば地獄に落ちないみたいなロジックはキリスト教が一番印象的だな

139 22/07/06(水)07:13:41 No.946096513

苦行は意味ないよ という御釈迦様の境地に達するべく苦行をします

140 22/07/06(水)07:14:58 No.946096602

生きてることが既に苦行なのでわざわざ更に痛めつけんでもええ！

141 22/07/06(水)07:14:59 No.946096603

>という御釈迦様の境地に達するべく苦行をします 苦行という権威（余人にとっての為し難さ）を信じてるだけで教えを理解する気はないんだな

142 22/07/06(水)07:15:08 No.946096619

イスラムは当時頭のいいムハさんが世の中回すためにいっぱい考えたんだろうなってのは分かるんだけど 最終預言者だからアップデート禁止なってのさえなけりゃなあ…

143 22/07/06(水)07:15:22 No.946096645

>キリスト教もそうだけど信じれば皆救うよみたいなヌルい宗教は商業主義を感じて嫌い >俺は別に何も信仰してないけど… こういう宗教叩きしてた共産主義が一番俗物ってオチがついたな

144 22/07/06(水)07:16:16 No.946096710

やってみないと自分にとって苦行が意味ないかわからないしね…

145 22/07/06(水)07:16:49 No.946096761

>生きてることが既に苦行なのでわざわざ更に痛めつけんでもええ！ 自然に生きているだけで悟りに到達する可能性もある…？

146 22/07/06(水)07:16:56 No.946096776

ムハは他の宗教指導者と違って武装して組織運営して侵略と経営をやるからな アイコン化できないからフィクション受けしないけど弄っていいなら最強のオールラウンダー扱いまったなしだったと思う

147 22/07/06(水)07:17:04 No.946096789

宗教自体は法が弱かった時代に他人は敵ってすぐ撲殺しちゃうような人間を隣人は他人ではないって共通認識持たせてまとめ社会を形成するためのもんだし法が強くなった今だと内容の粗が目立つのはある種当然である

148 22/07/06(水)07:17:11 No.946096801

免罪符って何だよ…聖書読め！

149 22/07/06(水)07:17:20 No.946096811

贅沢しまくっても欲望際限ないから満足しないよってのも実感できないよな 贅沢できないし

150 22/07/06(水)07:17:32 No.946096835

>イスラムは当時頭のいいムハさんが世の中回すためにいっぱい考えたんだろうなってのは分かるんだけど >最終預言者だからアップデート禁止なってのさえなけりゃなあ… 過去のある時点において絶対的な真理を書き残した！ってのが肝だから アップデートの余地があるほど宗教としての純粋性は下がっていくんだ

151 22/07/06(水)07:17:39 No.946096847

悟りとは「飯うめぇ」ってことじゃないの？

152 22/07/06(水)07:18:28 No.946096918

>免罪符って何だよ…聖書読め！ 教えを信じ前非を悔いてさえいれば救われるんだから その救い証書を金で売ってもおかしかないだろう？ 証書がないと救われないみたいな誤解はする奴が不信心だから悪い

153 22/07/06(水)07:18:44 No.946096946

>思考メソッドでコーチングメソッドでもあるから >役に立つことは役に立つんだよ >権力と結びついて大仏作るとかやりださなければ そういう意味では日本は神道があったんだから仏教別に不要だったのよね

154 22/07/06(水)07:18:53 No.946096963

>悟りとは「飯うめぇ」ってことじゃないの？ 寝るの気持ちいいもじゃね

155 22/07/06(水)07:20:01 No.946097054

多神教と仏教ってやっぱ相性良かったんだな

156 22/07/06(水)07:20:06 No.946097063

規模がデカくなっておかしくなるのは何だってそうだよね

157 22/07/06(水)07:20:06 No.946097065

>悟りとは「飯うめぇ」ってことじゃないの？ 生きるの楽しいぜ！

158 22/07/06(水)07:20:13 No.946097074

>>悟りとは「飯うめぇ」ってことじゃないの？ >寝るの気持ちいいもじゃね セックスは含まれないのよね

159 22/07/06(水)07:20:21 No.946097084

>悟りとは「飯うめぇ」ってことじゃないの？ 飯が旨い事は俺と関係がない飯が旨くなくても俺は問題ないになるのが悟り 飯なんかより考える事識る事のが快楽として遥かに上ってのが法悦

160 22/07/06(水)07:20:29 No.946097102

>56億年後くらいに全てを救う！！ > >ノイズすぎない？その設定要る？ いいじゃん 予想の宗教の救世主はいついつに降臨するとか 時間をはっきり言ってくれないんだぜ？

161 22/07/06(水)07:20:46 No.946097138

>多神教と仏教ってやっぱ相性良かったんだな 神格化されるものが曖昧だから混ぜやすかったのかね

162 22/07/06(水)07:20:48 No.946097140

>免罪符って何だよ…聖書読め！ ルターくんのレス

163 22/07/06(水)07:20:50 No.946097141

>>悟りとは「飯うめぇ」ってことじゃないの？ >寝るの気持ちいいもじゃね それご飯なかったり眠れない時に辛いから悟りじゃないぞ

164 22/07/06(水)07:21:00 No.946097159

>そういう意味では日本は神道があったんだから仏教別に不要だったのよね 仏教というお手本がなければ神道も今のフォーマットになってないので…

165 22/07/06(水)07:22:24 No.946097288

好きな飯という執着ができると好きじゃない飯という不幸が生まれるし…

166 22/07/06(水)07:22:25 No.946097290

>それご飯なかったり眠れない時に辛いから悟りじゃないぞ 現世肯定にばかり注目したらそれはもう仏教じゃないのよね

167 22/07/06(水)07:22:35 No.946097313

>そういう意味では日本は神道があったんだから仏教別に不要だったのよね 何その認識…

168 22/07/06(水)07:22:52 No.946097338

>>そういう意味では日本は神道があったんだから仏教別に不要だったのよね >仏教というお手本がなければ神道も今のフォーマットになってないので… いや全然？ むしろ仏教がずっと神道に寄生してた形よ

169 22/07/06(水)07:23:26 No.946097397

>>そういう意味では日本は神道があったんだから仏教別に不要だったのよね >仏教というお手本がなければ神道も今のフォーマットになってないので… 神様の恵みとか仏教に寄って行って生まれたものだしな…

170 22/07/06(水)07:23:48 No.946097424

メジャーな宗教って道徳と法律（掟）と自然科学（の代わり）みたいな感じのが多くて哲学色強めって珍しいよなあ

171 22/07/06(水)07:24:40 No.946097509

やっぱ愛がいけないよなぁ?!

172 22/07/06(水)07:25:32 No.946097596

>そういう意味では日本は神道があったんだから仏教別に不要だったのよね 物部氏かな？

173 22/07/06(水)07:26:23 No.946097670

>やっぱ愛がいけないよなぁ?! 愛ってなんだ

174 22/07/06(水)07:26:34 No.946097695

精神鍛錬みたいなもんだから人々を精神的に救う宗教と比較されても困るわな

175 22/07/06(水)07:26:39 No.946097700

ブッダの教えって宗教もある種否定してると思うんだけどなんでそれがナンバーワン宗教になっちまったんだ…

176 22/07/06(水)07:26:54 No.946097723

>むしろ仏教がずっと神道に寄生してた形よ 神仏混淆とか本治垂迹とか知らない人…？ それとも知っててとんでもなく過激なこと言ってる？

177 22/07/06(水)07:27:18 No.946097759

執着がないと人間じゃなくない？

178 22/07/06(水)07:27:47 No.946097797

>やっぱ愛がいけないよなぁ?! でも愛あっての人間だよなぁ（愛染明王）

179 22/07/06(水)07:27:52 No.946097809

>ブッダの教えって宗教もある種否定してると思うんだけどなんでそれがナンバーワン宗教になっちまったんだ… 弟子のせい

180 22/07/06(水)07:28:19 No.946097850

まぁそんなブッダさんもヴィシュヌのアヴァターラなんですけどね

181 22/07/06(水)07:28:26 No.946097858

>ブッダの教えって宗教もある種否定してると思うんだけどなんでそれがナンバーワン宗教になっちまったんだ… 勝手に広めた弟子達が居たから…

182 22/07/06(水)07:28:31 No.946097866

原始仏典でさえ様々な上にどれも釈迦が死んでだいぶ後に口伝まとめたものなので ブッタ本来の～とか言える人は弟子か何かであろう

183 22/07/06(水)07:28:33 No.946097870

救えるかどうかではなくて救うための努力をする行為が重要なんだろ

184 22/07/06(水)07:28:42 No.946097885

>執着がないと人間じゃなくない？ 完全になくすのは無理でも制御できるようになればいいのでは

185 22/07/06(水)07:28:54 No.946097902

>執着がないと人間じゃなくない？ 人間であることが苦しみの元ならそこから卒業しようね…

186 22/07/06(水)07:29:08 No.946097926

>>やっぱ愛がいけないよなぁ?! >愛ってなんだ もっともっとみたいな水の乾きみたいな欲

187 22/07/06(水)07:29:25 No.946097950

ブッダ的にはゲームの攻略法広めてるようなものじゃないの

188 22/07/06(水)07:29:32 No.946097960

>まぁそんなブッダさんもヴィシュヌのアヴァターラなんですけどね GO！降三世明王！

189 22/07/06(水)07:30:05 No.946098012

>ブッダ的にはゲームの攻略法広めてるようなものじゃないの はい

190 22/07/06(水)07:30:08 No.946098013

おれは人を辞めるぞー！ってこと？

191 22/07/06(水)07:30:33 No.946098058

>ブッダの教えって宗教もある種否定してると思うんだけどなんでそれがナンバーワン宗教になっちまったんだ… だって執着を捨てて解脱するなんて多くの人々に真似できないじゃん

192 22/07/06(水)07:30:39 No.946098075

執着を捨てるって事は何もしないって事だな！ってものちょい違うよな どっちかというとどうすれば苦しみ哀しみが起きるかをカテゴライズして受け止めた上でどう生きるかであって

193 22/07/06(水)07:30:46 No.946098081

>執着がないと人間じゃなくない？ コントロールするはずがいつの間にか消すのが広まってるとかわかってないよな

194 22/07/06(水)07:32:30 No.946098287

そもそも悟りってそんな高尚なものなの？ 人それぞれ違うから各々で見つけようねとかそういうのじゃなく？

195 22/07/06(水)07:32:50 No.946098321

人生経験豊富なお釈迦さんが俺はこれが苦しくてこうしたら楽だったよって言ってるだけっぽいからな

196 22/07/06(水)07:32:51 No.946098326

仏教が哲学から宗教に変わっていったのはなんとなく理解できるけど 儒教が同じ道を辿らずに単なる思想として残り続けたのはなんでなんだろう

197 22/07/06(水)07:33:13 No.946098360

>>生きてることが既に苦行なのでわざわざ更に痛めつけんでもええ！ >自然に生きているだけで悟りに到達する可能性もある…？ 仏教関係なく自然発生しないとまずブッダが悟りを開けねえ

198 22/07/06(水)07:33:19 No.946098377

>そもそも悟りってそんな高尚なものなの？ >人それぞれ違うから各々で見つけようねとかそういうのじゃなく？ そんな簡単なものなら仏陀も教団率いてみんな修行しようね！ってならないと思う

199 22/07/06(水)07:33:49 No.946098417

あれだよね どうやってガチャ欲を抑えながらバランスよく天井やるかを説いてるやつよね

200 22/07/06(水)07:34:35 No.946098486

仏教は哲学ってのも言い過ぎな気もするけどな 確かにバラモン教の儀式主義への批判はあるが 取り入れてる部分もあるし神秘的な話もあるしな

201 22/07/06(水)07:34:40 No.946098504

>執着を捨てるって事は何もしないって事だな！ってものちょい違うよな >どっちかというとどうすれば苦しみ哀しみが起きるかをカテゴライズして受け止めた上でどう生きるかであって 選択し行動する時にどうなるかを先に受け止めておこうねって感じ

202 22/07/06(水)07:35:25 No.946098595

各々で違うから教えるの難しいよ自分で頑張れよってお話でもあるから…

203 22/07/06(水)07:35:31 No.946098605

>コントロールするはずがいつの間にか消すのが広まってるとかわかってないよな 悟りの境地である涅槃(ニルヴァーナ)は煩悩を滅し尽くすって意味なんですよ

204 22/07/06(水)07:35:36 No.946098615

天国の幸福がどうしても当時の想像力の限界で描写されてるのに地獄はファンタジー盛り盛りで描写されるのやだなぁ

205 22/07/06(水)07:36:45 No.946098731

>悟りの境地である涅槃(ニルヴァーナ)は煩悩を滅し尽くすって意味なんですよ 死んでる…

206 22/07/06(水)07:36:55 No.946098754

>仏教は哲学ってのも言い過ぎな気もするけどな >確かにバラモン教の儀式主義への批判はあるが >取り入れてる部分もあるし神秘的な話もあるしな 輪廻否定説とか間に受けて現代人向けのライトな別宗教みたいに宣伝してる連中がいるからなぁ

207 22/07/06(水)07:37:40 No.946098845

>儒教が同じ道を辿らずに単なる思想として残り続けたのはなんでなんだろう マナーは大事！

208 22/07/06(水)07:37:51 No.946098865

結局情報を伝達する過程でノイズ混じったり変異起こしたり意図的なバイアスかけられたりするから難儀だよね

209 22/07/06(水)07:37:59 No.946098872

逆張りで生まれたサタニズムが救いとか天国とかないから今を大事にしようになるのは面白い

210 22/07/06(水)07:38:08 No.946098893

シャカより前にカースト制度があったのが不幸というか

211 22/07/06(水)07:39:33 No.946099050

どっちにしろ仏教じゃ病気治せないけどな

212 22/07/06(水)07:39:42 No.946099064

>>儒教が同じ道を辿らずに単なる思想として残り続けたのはなんでなんだろう >マナーは大事！ 蛮族の価値観なんてなぁ…と言いたいところだが中国は神話の無い国と言われるほど文献を残していたので 暗黒時代の西欧のような解釈はされなかったんじゃないかね…実際にそれでどうなったかはともかく資料は多い

213 22/07/06(水)07:40:33 No.946099170

>>生きてることが既に苦行なのでわざわざ更に痛めつけんでもええ！ >自然に生きているだけで悟りに到達する可能性もある…？ これ自体はブッダもそのへんのおっさんすら悟ってるよって言ってるくらいには最初からある

214 22/07/06(水)07:40:42 No.946099186

>儒教が同じ道を辿らずに単なる思想として残り続けたのはなんでなんだろう 儒教の世界観的にあり得ない事が起こりすぎて宗教から一思想に後退したというか…

215 22/07/06(水)07:40:47 No.946099199

仏教徒に必要なのは「悟り」のただ一語で 他のせっていとかブッダの名すらどうでも良い物である事が分かってくる だから別に大乗的な価値観や神秘論と衝突する必要も調和する必要もない 仏教徒の称号などくれてやれ

216 22/07/06(水)07:41:15 No.946099252

今坊さんやってる人達って本気で解脱目指してたりするんだろうか 高級車乗り回して贅沢三昧してるイメージしかないが

217 22/07/06(水)07:41:55 No.946099325

>結局情報を伝達する過程でノイズ混じったり変異起こしたり意図的なバイアスかけられたりするから難儀だよね 人間はコミュ障だし

218 22/07/06(水)07:42:25 No.946099390

孟子とかの本も読むと面白いけどね…

219 22/07/06(水)07:42:31 No.946099399

坊主はみんな高級車乗り回してるんだ！ って認識の時点でその人はそれしか見えてないんじゃないかな

220 22/07/06(水)07:42:44 No.946099422

>儒教が同じ道を辿らずに単なる思想として残り続けたのはなんでなんだろう 怪力乱神を語らずが有名だから？

221 22/07/06(水)07:42:50 No.946099443

死んだら異世界転生とかも仏教的な考えからなんだろうか

222 22/07/06(水)07:43:06 No.946099479

地獄も天国もとにかく死後の世界がある事自体が嫌だから 死後の世界なんてないよって宗教なんかないかな

223 22/07/06(水)07:43:10 No.946099487

>今坊さんやってる人達って本気で解脱目指してたりするんだろうか >高級車乗り回して贅沢三昧してるイメージしかないが ある訳ないでしょ…

224 22/07/06(水)07:43:12 No.946099492

坊主と言えばスクーターじゃないのか

225 22/07/06(水)07:43:23 No.946099510

悟りは別に高尚なものではないんだな…

226 22/07/06(水)07:43:32 No.946099527

解脱を目指すと解脱はできないんだぞ

227 22/07/06(水)07:43:44 No.946099553

生業になっちゃってるから解脱目指してるかどうかはともかく そんなテンプレ的坊主あんまいないよ…

228 22/07/06(水)07:43:56 No.946099585

>これ自体はブッダもそのへんのおっさんすら悟ってるよって言ってるくらいには最初からある 大乗仏教だと自分だけ悟って満足してる程度の低い奴ら！とこき下ろされてる人たち

229 22/07/06(水)07:44:01 No.946099595

>解脱を目指すと解脱はできないんだぞ ダブルバインドやめろ

230 22/07/06(水)07:44:11 No.946099620

>そんな簡単なものなら仏陀も教団率いてみんな修行しようね！ってならないと思う 仏陀本人は苦行は無駄って結論出したのに修行させるってなんかおかしいような…

231 22/07/06(水)07:44:17 No.946099632

中国には仙人はいても神様はいないからな

232 22/07/06(水)07:45:04 No.946099722

家を出るどころか家庭持ったままなのに昔のような宗教観で坊主してるわけないじゃん…

233 22/07/06(水)07:45:15 No.946099747

>悟りは別に高尚なものではないんだな… 結局自分に納得できるかというお題目ではある 自分に納得出来てるのならそれでいいし出来てないのなら苦行でも何でもやれば？自分と同じことやったって意味ないだろうけど

234 22/07/06(水)07:45:16 No.946099748

このスレみたいな俺流仏教解釈発表会を延々と繰り返した結果分派が山ほどできたんだろうなあって

235 22/07/06(水)07:45:17 No.946099753

>中国には仙人はいても神様はいないからな いるよ！？

236 22/07/06(水)07:45:30 No.946099788

苦行と修行の勘違いも多いね

237 22/07/06(水)07:45:40 No.946099810

>悟りは別に高尚なものではないんだな… ブッダは悟りを普遍化する事に尽力したんだっけ？もうよく覚えてないや いずれにしても宗教哲学としては結構先進的だったようだが

238 22/07/06(水)07:46:00 No.946099861

儒教は社会システムとかマナーよりな気がする 円滑に社会を回そうぜみたいな

239 22/07/06(水)07:46:13 No.946099888

>家を出るどころか家庭持ったままなのに昔のような宗教観で坊主してるわけないじゃん… 肉うめぇ！魚うめぇ！金欲しい！

240 22/07/06(水)07:46:36 No.946099927

>仏陀本人は苦行は無駄って結論出したのに修行させるってなんかおかしいような… でも君は仏陀じゃないからね…自分で確認しようね

241 22/07/06(水)07:46:55 No.946099973

>>これ自体はブッダもそのへんのおっさんすら悟ってるよって言ってるくらいには最初からある >大乗仏教だと自分だけ悟って満足してる程度の低い奴ら！とこき下ろされてる人たち まぁ他人を救うって大変だよね…他人のことなんてわからんし… その苦行をやってるからこそ大乗仏教も仏教ではあるんだけど

242 22/07/06(水)07:47:04 No.946099989

>家を出るどころか家庭持ったままなのに昔のような宗教観で坊主してるわけないじゃん… 戒律あると戒律に従えない人が救えなくない？戒律無くて良いよな！ってやった浄土真宗が最大派閥なので

243 22/07/06(水)07:47:06 No.946099992

割と前から宗教家はカウンセラーやホスピタルみたいな方向に舵切ってるよね そして本職や同業者相手にショバ争いしてる

244 22/07/06(水)07:47:29 No.946100034

>解脱を目指すと解脱はできないんだぞ 別に解脱できなくていいから解脱を目指すね

245 22/07/06(水)07:48:02 No.946100100

>大乗仏教だと自分だけ悟って満足してる程度の低い奴ら！とこき下ろされてる人たち このレスだけで大乗仏教が欲深くてろくでもないのは感じる

246 22/07/06(水)07:49:18 No.946100250

ブッタの悟りはブッタ専用の悟りだから弟子に話すけど真似すんなよ！広めんなよお前ら！した なんか普通に広めやがった

247 22/07/06(水)07:49:28 No.946100272

スポンサーを集めるために悟りを高尚なものに仕立て上げた感じあるよね…

248 22/07/06(水)07:51:33 No.946100501

>ブッタの悟りはブッタ専用の悟りだから弟子に話すけど真似すんなよ！広めんなよお前ら！した もしかしてみんな間違ったやり方やってるせいでブッタだけ解脱できたやつ?

249 22/07/06(水)07:51:36 No.946100513

でもね 他人を救いたいと思うのも執われなんですよ

250 22/07/06(水)07:52:47 No.946100645

>>ブッタの悟りはブッタ専用の悟りだから弟子に話すけど真似すんなよ！広めんなよお前ら！した >もしかしてみんな間違ったやり方やってるせいでブッタだけ解脱できたやつ? 単純に人それぞれに悟り方ってのはあるんで画一的になるのは良くないんよって話だけど 画一的にしたほうが商業的伝導的に有利だったので…

251 22/07/06(水)07:53:30 No.946100727

それこそブッダと同じ方法で解脱出来たのも居たんじゃない？時々は

252 22/07/06(水)07:54:34 No.946100864

>それこそブッダと同じ方法で解脱出来たのも居たんじゃない？時々は 時々出ちゃうから変に説得力持っちゃったのはあるよね…

253 22/07/06(水)07:55:39 No.946100993

>それこそブッダと同じ方法で解脱出来たのも居たんじゃない？時々は 別にブッダは唯一無二の存在じゃないし…

254 22/07/06(水)07:56:19 No.946101071

空海や法然の時代って小乗が流行ってて厳しい修行をしないと極楽に行けないだったような それを大乗化したのがその2人

255 22/07/06(水)07:58:03 No.946101267

解脱はともかく悟りは結構やってる人いそうな感じある 孔子とかキリストとかも逸話が事実なら悟ってる様に見える あとギリシャの樽マンとか ソクラテスも執われ多いけど毒くってるあたり悟ってそう

256 22/07/06(水)07:58:03 No.946101268

やっぱり神道しかないな

257 22/07/06(水)08:00:40 No.946101614

>>大乗仏教だと自分だけ悟って満足してる程度の低い奴ら！とこき下ろされてる人たち >このレスだけで大乗仏教が欲深くてろくでもないのは感じる 修業できなくて苦しんでる人いっぱいいるのに修業しないと救われませんってのは流石にひどくね？って考えだから あいつら自分だけ修業できる立場で救われようとしてやがるって言うのもまあ分かるんだ

258 22/07/06(水)08:00:51 No.946101643

悟れるかはその人の心の問題なのに 一人が悟ったら他の人も悟ったことになるのおかしくね？

259 22/07/06(水)08:01:13 No.946101694

ブッダはまともだな…

260 22/07/06(水)08:01:58 No.946101808

そもそも救われるってどういう状態の話なの？ 死んだら輪廻転生するんだから救われるとかなくない？

261 22/07/06(水)08:02:45 No.946101924

>そもそも救われるってどういう状態の話なの？ >死んだら輪廻転生するんだから救われるとかなくない？ その輪廻転生から抜け出して苦しみから解放されるのが解脱=救いだよ

262 22/07/06(水)08:03:42 No.946102059

>やっぱりダゴンしかないな

263 22/07/06(水)08:04:39 No.946102194

はい宗教del

264 22/07/06(水)08:04:51 No.946102221

悪いことしたらバチが当たるぞって言う理由付けに輪廻転生があるのかなって

265 22/07/06(水)08:06:03 No.946102386

>悪いことしたらバチが当たるぞって言う理由付けに輪廻転生があるのかなって 多分それインガオホーじゃない?

266 22/07/06(水)08:06:35 No.946102466

>悪いことしたらバチが当たるぞって言う理由付けに輪廻転生があるのかなって なぜ生まれながらにして不幸を背負う人がいるのか？それは前世の行いが悪かったからです悪業です という公正世界仮説の補強のためだよ

267 22/07/06(水)08:07:17 No.946102561

>悪いことしたらバチが当たるぞって言う理由付けに輪廻転生があるのかなって 人間より上位存在に転生するルートもあるけど本質的な苦しみからは逃れられないって話だからそんな単純な教訓ではない

268 22/07/06(水)08:08:01 No.946102680

輪廻転生って他の誰かが悟ったら解放されるようなもんなんだ…

269 22/07/06(水)08:08:08 No.946102703

日本に伝来した時点でだいたい大乗だろ 南都六宗に上座部あったりはするけど

270 22/07/06(水)08:08:23 No.946102728

悪い事したら生まれ変わったときに辛いけど悟ったらその輪廻から抜け出せて浄土に行けるみたいな感じじゃなかったっけ

271 22/07/06(水)08:08:53 No.946102796

なんかみんな手段が目的化してない?

272 22/07/06(水)08:09:02 No.946102815

いいことしたら救われるなんて自力じゃん

273 22/07/06(水)08:09:22 No.946102864

>なんかみんな手段が目的化してない? 目的は苦しみたくないだからなあ…

274 22/07/06(水)08:09:26 No.946102877

因果応報の考え方とか見てると自己責任論って仏教と割と親和性強いよなーって思う 一応仏教内でもそこまで因果論は単純じゃないよってフォローあるけどそこは前世に丸投げしてたりするし

275 22/07/06(水)08:09:33 No.946102888

>悟れるかはその人の心の問題なのに >一人が悟ったら他の人も悟ったことになるのおかしくね？ まあ悟りがこういう事だと形而上から形而下に導入することではあるし それによって万人が悟りうる状態になると考えればある意味一切の救済かも そういう話が捻じ曲がったんじゃないかな

276 22/07/06(水)08:12:07 No.946103228

書き込みをした人によって削除されました

277 22/07/06(水)08:12:37 No.946103296

他力本願ってなかなかロックだな…

278 22/07/06(水)08:13:59 No.946103527

結局一人一人の心の持ちようならば 誰かが悟ったから自分も悟ったんだって思えたらそれで勝ちよ

279 22/07/06(水)08:14:32 No.946103620

>まあ悟りがこういう事だと形而上から形而下に導入することではあるし >それによって万人が悟りうる状態になると考えればある意味一切の救済かも >そういう話が捻じ曲がったんじゃないかな 要するに元々の意味は 「誰かが攻略して攻略法共有すればみんな攻略できるようになる」ってこと？

280 22/07/06(水)08:15:16 No.946103754

輪廻から外れるのがゴールだとしたらそこから先はどうなるんだ…

281 22/07/06(水)08:15:26 No.946103790

>結局一人一人の心の持ちようならば >誰かが悟ったから自分も悟ったんだって思えたらそれで勝ちよ 「君はえらくないからね？」ってならねえかな… まるで他人の功績を自分のものにしてるみたいで

282 22/07/06(水)08:15:26 No.946103793

>輪廻から外れるのがゴールだとしたらそこから先はどうなるんだ… 無

283 22/07/06(水)08:16:03 No.946103879

>輪廻から外れるのがゴールだとしたらそこから先はどうなるんだ… 消える もう苦しみも楽しさも何もない

284 22/07/06(水)08:16:05 No.946103887

踊ればいいから…

285 22/07/06(水)08:17:25 No.946104079

絶対の真理なんてものがあるなら聞いた時点でみんな納得して 論争にならないはずからそんなもんないよ ってそりゃそうだけど釈迦が言うのロックだぜ…

286 22/07/06(水)08:18:13 No.946104198

>結局一人一人の心の持ちようならば >誰かが悟ったから自分も悟ったんだって思えたらそれで勝ちよ それで死ぬまで一度も惑うことがなければ勝ちではあるが…

287 22/07/06(水)08:18:35 No.946104265

>「誰かが攻略して攻略法共有すればみんな攻略できるようになる」ってこと？ 誰かが攻略しないとそもそも攻略可能かどうかすらわからないけど 誰かが攻略できたらそれは攻略可能なコンテンツになるの方が近い

288 22/07/06(水)08:18:52 No.946104323

>「君はえらくないからね？」ってならねえかな… >まるで他人の功績を自分のものにしてるみたいで えらくなるために悟るわけじゃないからな…

289 22/07/06(水)08:19:01 No.946104341

輪廻転生が罰扱いなところからして我々愚かな衆生には理解し難い

290 22/07/06(水)08:21:42 No.946104780

>輪廻転生が罰扱いなところからして我々愚かな衆生には理解し難い 人間ですら生きててしんどいのに畜生や虫けらに転生するのはなおさら嫌だよね！ってみんな思ってたから今日まで概念として残ってるんだよ

291 22/07/06(水)08:22:24 No.946104909

仏教の論理ってあんまり破綻しないからいいな…後付要素っぽいものはあれだけど

292 22/07/06(水)08:23:09 No.946105035

>>結局一人一人の心の持ちようならば >>誰かが悟ったから自分も悟ったんだって思えたらそれで勝ちよ >それで死ぬまで一度も惑うことがなければ勝ちではあるが… それじゃ結局誰も救われないから小乗は廃れた…

293 22/07/06(水)08:24:31 No.946105299

>それじゃ結局誰も救われないから小乗は廃れた… まあ廃れたけど俺は信じてるし 己ただ一人によって満ちる事を目指すよ

294 22/07/06(水)08:25:43 No.946105484

>それじゃ結局誰も救われないから小乗は廃れた… レス元はむしろ大乗寄りのスタンスでは

295 <a href="mailto:？？？？">22/07/06(水)08:27:00</a> [？？？？] No.946105703

永劫回帰！

296 22/07/06(水)08:27:33 No.946105800

昔はマジで命が軽くて周りの人がバンバン死んで自分も明日生きてるか分からないって世界だったから そういう人に「修行すればその内救われますよ！」なんて言っても意味ない

297 22/07/06(水)08:27:50 No.946105852

結局自分を救えるのは自分だけって当たり前だけどこれほど難しい教えもない 信じてれば神様が救ってくれるとかないんだもん

298 22/07/06(水)08:28:57 No.946106028

>昔はマジで命が軽くて周りの人がバンバン死んで自分も明日生きてるか分からないって世界だったから >そういう人に「修行すればその内救われますよ！」なんて言っても意味ない 荒れた世なら勉強して修行で体得して～なんて説くより念仏唱えればいいよの方が効果的だよね

299 22/07/06(水)08:29:16 No.946106085

三昧って大切だと聞いた

300 22/07/06(水)08:29:28 No.946106103

>そういう人に「修行すればその内救われますよ！」なんて言っても意味ない つか現代でも修行とか精神修養なんてやってる暇あるより仕事してる人間のほうが多いし 暇人か哲学者のためのものでしかないよな小乗

301 22/07/06(水)08:29:51 No.946106171

>永劫回帰！ うるせーぞ仏教にわか！

302 22/07/06(水)08:31:02 No.946106348

大乗はそれこそ相対的な意味で 念仏だけで救う方法に対して悟るなんて難易度高い方法では数量は小としか言えん そもそも数量に意味があるとは思えないし だから多量であらんとして多量を優とする教えだけが大乗と言える

303 22/07/06(水)08:32:30 No.946106569

苦しいから楽になろうねってのが目的なら 手早く楽になれる考え方はそれほど目的と外れてないからな

304 22/07/06(水)08:32:46 No.946106609

>信じてれば神様が救ってくれるとかないんだもん だから天部とか諸尊の加護みたいな設定が生えてきて多神教化するのは必然だった

305 22/07/06(水)08:33:22 No.946106697

でも超人になろうぜってのもそんなに間違ってはないような…？

306 22/07/06(水)08:35:07 No.946106976

>でも超人になろうぜってのもそんなに間違ってはないような…？ 現実としては日々の暮らしに必死な人々にそんなこと言われてもね…

307 22/07/06(水)08:35:37 No.946107065

>昔はマジで命が軽くて周りの人がバンバン死んで自分も明日生きてるか分からないって世界だったから >そういう人に「修行すればその内救われますよ！」なんて言っても意味ない 言われてみればそうだな

308 22/07/06(水)08:36:30 No.946107216

>>でも超人になろうぜってのもそんなに間違ってはないような…？ >現実としては日々の暮らしに必死な人々にそんなこと言われてもね… 日々の暮らしに汲々として何も考えないルサンチマンはさぁ！とか言われても困るよね 貧者救済を一応なりとも掲げるカトリックの方がそりゃ受ける

309 22/07/06(水)08:38:32 No.946107540

>貧者救済を一応なりとも掲げるカトリックの方がそりゃ受ける 近世以降にキリスト教が広まった地域は だいたいが現地宗教が民衆救済に消極的な地域が多かった 問題はあるがキリスト教は貧しいものは助けるべきってのは一貫して教えとしてある

310 22/07/06(水)08:39:05 No.946107633

曼荼羅は圧縮ファイルらしいですね 解凍ソフトのインストールに修業が必要

311 22/07/06(水)08:40:02 No.946107806

虚無主義って言葉が基本的に消極的ニヒリズムとしてしか理解されなかったのが厳しい

312 22/07/06(水)08:40:18 No.946107858

倫理の話はやっぱおもしろいな…

313 22/07/06(水)08:40:42 No.946107938

>曼荼羅は圧縮ファイルらしいですね >解凍ソフトのインストールに修業が必要 並列処理で解析した方が簡単だったわ

314 22/07/06(水)08:41:51 No.946108133

念仏だけでは悟れないけど念仏を本気で信じて唱えられるようになれば煩悩はいくつかクリアできるから考えた人凄いよね

315 22/07/06(水)08:42:35 No.946108259

暗号化された密教より平文で書かれた顕教のほうがコピーしやすいし…

316 22/07/06(水)08:43:21 No.946108406

>でも超人になろうぜってのもそんなに間違ってはないような…？ 自分の生をどこまでも肯定するってだけなら超前向きな思想だな！ってなるけど 家畜弱者を踏みにじって俺ルールを世界に押し付けられる超偉人になろうぜ！みたいな主張も含まれてるからなぁ

317 22/07/06(水)08:43:42 No.946108474

どーもー一面のボスでーすみたいなツラ下げてる般若心経が倒せない

318 22/07/06(水)08:45:43 No.946108809

>どーもー一面のボスでーすみたいなツラ下げてる般若心経が倒せない 最弱にして最強なんだが

319 22/07/06(水)08:46:07 No.946108879

>どーもー一面のボスでーすみたいなツラ下げてる般若心経が倒せない チュートリアル面して1人ボスラッシュだからな…

320 22/07/06(水)08:46:46 No.946108980

キリスト教批判が土台っぽいからまあそうか…

321 22/07/06(水)08:48:19 No.946109229

お経が訳さずに音写なのは本来の役割果たせなくない？とはずっと思ってる

322 22/07/06(水)08:48:42 No.946109302

>問題はあるがキリスト教は貧しいものは助けるべきってのは一貫して教えとしてある そう言えばロシア正教がロシアに成ってから増えたのは ソ連崩壊からの混乱で貧困層を助けたからとは聞いた

323 22/07/06(水)08:49:47 No.946109479

>お経が訳さずに音写なのは本来の役割果たせなくない？とはずっと思ってる お経に限った話じゃないけど言語が一対一対応じゃない以上翻訳で失われるニュアンスはデカいし 心に働きかけるなら失われるニュアンスこそがキモみたいなとこもあるし…

324 22/07/06(水)08:50:04 No.946109532

どうやったら人間って宗教から卒業できるんだろうな…

325 22/07/06(水)08:50:40 No.946109642

>現実としては日々の暮らしに必死な人々にそんなこと言われてもね… 生活に余裕のある人が頭の中でだけこねくり回して生んだ実現不可能なライフハックのままじゃ流行らねえわな

326 22/07/06(水)08:51:45 No.946109828

>どうやったら人間って宗教から卒業できるんだろうな… 他人に頼らず己の中に確固たる自我と道徳律を持ち自分一人で完結した生命体になれば

327 22/07/06(水)08:51:58 No.946109868

>お経が訳さずに音写なのは本来の役割果たせなくない？とはずっと思ってる 翻訳を重ねるほど原典の意味は失われるからそこはなんとも サンスクリットから日本語に訳してそれがあってるかどうか確認するのは並大抵のことではないだろうし

328 22/07/06(水)08:54:17 No.946110304

>そう言えばロシア正教がロシアに成ってから増えたのは >ソ連崩壊からの混乱で貧困層を助けたからとは聞いた 一神教が根強いのは 貧困層コミュニティと密接だからってのがある かつての仏教一部宗派のような金持ちのための宗教ではない

329 22/07/06(水)08:55:04 No.946110437

経典の翻訳は物語化してずっと語られるくらいの一大事業だから…

330 22/07/06(水)08:55:25 No.946110511

コーランなんかは神の言葉だから翻訳すると元の聖なる性質が失われるからダメとか言うよね

331 22/07/06(水)08:57:08 No.946110807

昔は翻訳時に勝手解釈とか入れまくるというか現代でも割とこれニュアンスとしてあってる？って翻訳はあるからね…翻訳研究なんて分野もあるぐらいだし

332 22/07/06(水)08:58:19 No.946111001

>コーランなんかは神の言葉だから翻訳すると元の聖なる性質が失われるからダメとか言うよね リズムや韻みたいのがあって ちゃんと読むと歌みたいになるように計算して作ってるんだよ だから翻訳しちゃうとそういう要素が消えちゃう

333 22/07/06(水)09:02:45 No.946111684

共同訳聖書でも訳す人の宗派によって訳し方が違う問題があったらしいしどこもたいへんだ

334 22/07/06(水)09:07:56 No.946112503

頑張らなくても救ってもらえるようにした方が日本受けするからカスタムしました

335 22/07/06(水)09:08:12 No.946112549

新約聖書だってラテン語から訳書が各地で出たのは世界史の教科書に載るぐらいエポックな出来事だったし

336 22/07/06(水)09:09:03 No.946112694

コーランは言語縛った結果あのへん全域でアラビア語が共通語で使えるの普通に利益になってるし便利じゃない？

337 22/07/06(水)09:09:32 No.946112757

良いとこだけ目立ってるのかもしれないけど 欧米や中東のチャリティ観とかマジで倫理観が根本から日本と別物に見える

338 22/07/06(水)09:10:35 No.946112913

>コーランは言語縛った結果あのへん全域でアラビア語が共通語で使えるの普通に利益になってるし便利じゃない？ イスラム教が一番その性格強いけど キリスト教も仏教も効率の良い統治システムとのパッケージで広まったもんだしね

339 22/07/06(水)09:11:09 No.946113008

>頑張らなくても救ってもらえるようにした方が日本受けするからカスタムしました 水は低きに流れるんだよな 誰も努力せずに救われたいんだよ

340 22/07/06(水)09:12:00 No.946113171

六師外道みたいな他派や俗人へのひどいディスりがあったりする一方で 仏教は単に方法のひとつでしかないよみたいな話も出てくるので混乱する

341 22/07/06(水)09:12:27 No.946113249

信れば救われるってのは取り合えず信じれば誰でも救いまーす！てポジティブな意味なのか？ そもそも信仰を得られない人は救えないだとか何か困難が起きた後でもその人は信仰を持ちづけなければならないとかで割と面倒な要素が多い気がするんだけど

342 22/07/06(水)09:13:16 No.946113394

凡人が救われるわけないだろ！って煉獄で難易度上げるキリスト教はなんなの…

343 22/07/06(水)09:13:46 No.946113474

聖書はカトリックが一般信者が聖書読むのはダメ！って言うのも分かるくらい尖ってるというか当時では考えられない平等・人権思想のオンパレードだ あの聖典を元によくもあそこまで権威主義教会を作り上げたものだと思う

344 22/07/06(水)09:14:22 No.946113582

>凡人が救われるわけないだろ！って煉獄で難易度上げるキリスト教はなんなの… これも全てカントってやつの仕業なんだ

345 22/07/06(水)09:14:51 No.946113665

自分で4人までにせよと人数指定しておきながらマホメット君は預言者特権で妻9人うち9歳も娶っててお前…ってなる

346 22/07/06(水)09:16:12 No.946113921

>良いとこだけ目立ってるのかもしれないけど >欧米や中東のチャリティ観とかマジで倫理観が根本から日本と別物に見える 日本でもそのへんの感覚がはっきり別物になったのは戦後だし…路上にお貰いさんもたくさんいたし喜捨もあった

347 22/07/06(水)09:17:32 No.946114149

ブッダとか孔子は優秀なメンターだったんだな…

348 22/07/06(水)09:17:59 No.946114227

>聖書はカトリックが一般信者が聖書読むのはダメ！って言うのも分かるくらい尖ってるというか当時では考えられない平等・人権思想のオンパレードだ 元が選民宗教のユダヤ教だしな…

349 22/07/06(水)09:18:27 No.946114313

一度悟ったらもう仏教に付いて語れなくなるんじゃないのコレ？

350 22/07/06(水)09:18:29 No.946114318

今の日本の倫理観は開国後に欧州から輸入された上に敗戦でアメリカの指導で乗っかって…とかなり過程を経たものだから一昔前と全然違うぞ

351 22/07/06(水)09:19:46 No.946114565

>一度悟ったらもう仏教に付いて語れなくなるんじゃないのコレ？ 悟った人は托鉢回りして座禅する以外の全てを捨て去ってるけど質問には正しい答えを返してくれるぞ

352 22/07/06(水)09:28:35 No.946116124

>そう言えば中国でも仏教って結局根付かなかったな… めっちゃ根づいとるやろがい！

353 22/07/06(水)09:29:58 No.946116382

>聖書はカトリックが一般信者が聖書読むのはダメ！って言うのも分かるくらい尖ってるというか当時では考えられない平等・人権思想のオンパレードだ 旧約はまんま選民思想だからそっちの方が支配には便利そうを

354 22/07/06(水)09:30:36 No.946116487

悟ったらまた世俗に戻れって教えもあるよ