ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/07/05(火)12:36:07 No.945834209
日本の三大悪女って言われるほど悪いことしてなくない？ むしろりくの方が悪いことしてるし
1 22/07/05(火)12:39:26 No.945835361
山田邦子に見えたわ 小池栄子か
2 22/07/05(火)12:41:50 No.945836167
この自分のやってることに微塵も疑いをかけてない顔
3 22/07/05(火)12:42:16 No.945836301
あと1人は誰？
4 22/07/05(火)12:42:25 No.945836343
皇国史観ベースなら悪人なんじゃね
5 22/07/05(火)12:43:32 No.945836701
政子と富子と誰だっけ
6 22/07/05(火)12:43:43 No.945836779
淀殿・北条政子・日野富子
7 22/07/05(火)12:44:23 No.945837013
政子を殿堂入りさせて他3人を決めるべき
8 22/07/05(火)12:44:47 No.945837143
スクエア三大悪女みたいなもんだろ ヨヨアリシアリノアと一人だけ格が低い
9 22/07/05(火)12:44:50 No.945837160
こういうのは必ず一定周期で逆張りとか揺り戻しがある
10 22/07/05(火)12:46:07 No.945837580
政子は後醍醐尊氏と並べて三大中世指導者ってことで
11 22/07/05(火)12:46:49 No.945837825
現代ナイズされた鎌倉殿見たらそう思うかもしれない
12 22/07/05(火)12:47:38 No.945838093
北条の家のために自分の息子を殺させた（と思われている）からじゃない?
13 22/07/05(火)12:47:45 No.945838121
他の二人と違って政治成功してるのにな
14 22/07/05(火)12:48:35 No.945838394
悪女っていうか男より権力もったつえー女
15 22/07/05(火)12:49:11 No.945838576
よくいわれるけど後年の価値観で浮世絵他で悪女と取り上げられたから有名税みたいに考えないと
16 22/07/05(火)12:49:51 No.945838803
頼朝の女潰していったのは悪女
17 22/07/05(火)12:49:58 No.945838842
皇国史観と男尊女卑のコンボで悪女ってことにされただけだろ
18 22/07/05(火)12:50:34 No.945839023
小四郎だって世紀の大悪人扱いだし
19 22/07/05(火)12:50:35 No.945839030
形の上では親父も追放した訳だし
20 22/07/05(火)12:51:48 No.945839420
古代～中世で活躍した女性は近世で一旦ディスられる傾向がある
21 22/07/05(火)12:51:50 No.945839427
親と息子と天皇を足蹴にしてるから江戸時代的モラルだと悪
22 22/07/05(火)12:51:55 No.945839455
もっと悪い女いない？ 普通に偉人じゃない？
23 22/07/05(火)12:52:25 No.945839622
足利尊氏だって悪党だったしまぁ…
24 22/07/05(火)12:53:06 No.945839864
悪女認定されるにはそれなりに権力持って有名にならないといけないからな… スタートラインに立てる女が近代史以前でどれほどいるやら
25 22/07/05(火)12:53:24 No.945839958
日野富子も大分再評価…というか立場相応のことしかやってないなってなってない？
26 22/07/05(火)12:53:41 No.945840052
日本ディスられ女性といえば断トツトップに称徳天皇がいるからそれに比べればまぁ…
27 22/07/05(火)12:53:47 No.945840085
甥っ子はいつの時代も結構人気者なのに
28 22/07/05(火)12:53:48 No.945840088
正直日本の三大悪女は中国の三大悪女に比べたら 弱すぎる
29 22/07/05(火)12:54:11 No.945840191
>日野富子も大分再評価…というか立場相応のことしかやってないなってなってない？ じゃあ悪女なのは淀君だけってこと？！
30 22/07/05(火)12:54:11 No.945840194
>日本ディスられ女性といえば断トツトップに称徳天皇がいるからそれに比べればまぁ… 孝謙天皇も負けてないぜ！
31 22/07/05(火)12:54:27 No.945840267
昔のことを今の価値観で言ってもな
32 22/07/05(火)12:54:38 No.945840318
スレ画の悪女扱いは江戸時代にはブロマイド化されてもうなってたんだ 江戸幕府的にも将軍押しのけて権勢振るった女は都合が悪いんだ
33 22/07/05(火)12:54:39 No.945840322
令和の悪女だったら誰になるの？
34 22/07/05(火)12:54:52 No.945840379
>正直日本の三大悪女は中国の三大悪女に比べたら >弱すぎる 中国と日本は男とか女とか以前にスケールが違いすぎるわ
35 22/07/05(火)12:54:52 No.945840381
政子と富子はよくやってたと思うよ 淀殿はちょっと…
36 22/07/05(火)12:55:07 No.945840453
>日野富子も大分再評価…というか立場相応のことしかやってないなってなってない？ 実態はともかく日野って姓の歴史上の人物にロクなのがいないのもマイナスだと思う
37 22/07/05(火)12:55:09 No.945840462
>令和の悪女だったら誰になるの？ 林真須美
38 22/07/05(火)12:55:23 No.945840534
富子は展開が面白すぎるのがよくない
39 22/07/05(火)12:55:26 No.945840551
>じゃあ悪女なのは淀君だけってこと？！ 諸説のとおりなら豊臣滅亡ムーブのアクセル踏んだ人ではあるから
40 22/07/05(火)12:55:48 No.945840647
>>日野富子も大分再評価…というか立場相応のことしかやってないなってなってない？ >じゃあ悪女なのは淀君だけってこと？！ あれもあれで最近は秀頼が暴走してただけとか言われてる まあ最新の論調が正しいとは限らんけど
41 22/07/05(火)12:55:54 No.945840686
>>日本ディスられ女性といえば断トツトップに称徳天皇がいるからそれに比べればまぁ… >孝謙天皇も負けてないぜ！ 称徳天皇は先に退位した孝謙天皇にリスペクトが足りないよな
42 22/07/05(火)12:55:57 No.945840708
日野富子の金銭感覚は時代によって評価変わるだろうからなあ
43 22/07/05(火)12:55:59 No.945840726
>>日本ディスられ女性といえば断トツトップに称徳天皇がいるからそれに比べればまぁ… >孝謙天皇も負けてないぜ！ 同一人物じゃねーか！！
44 22/07/05(火)12:56:28 No.945840865
江戸でその流れがあるのは家康が頼朝フォロワーだったってバックボーンも 少なからずあるだろうね…
45 22/07/05(火)12:56:54 No.945841006
>実態はともかく日野って姓の歴史上の人物にロクなのがいないのもマイナスだと思う 親鸞…
46 22/07/05(火)12:56:59 No.945841031
中国の江青に勝てる女がいなさすぎてな
47 22/07/05(火)12:57:14 No.945841095
日本における悪と言う言葉の原義について考えさせる女すぎる…
48 22/07/05(火)12:57:35 No.945841199
明治時代以前は出家したら苗字はノーカンだぞ
49 22/07/05(火)12:57:37 No.945841209
女性だからという理由だけでケチつけんのはみっともないとは思う
50 22/07/05(火)12:58:28 No.945841505
政子と富子は政治力すごかったけど 淀君は全然よね
51 22/07/05(火)12:59:12 No.945841734
>女性だからという理由だけでケチつけんのはみっともないとは思う 巴御前はずっと好意的に受け止められてきたんかな
52 22/07/05(火)12:59:18 No.945841767
>実態はともかく日野って姓の歴史上の人物にロクなのがいないのもマイナスだと思う 日野資朝・日野俊基ってそんなにイメージ悪いっけ…
53 22/07/05(火)12:59:22 No.945841781
頼朝の女片っ端から一族ごと皆殺しにしてる
54 22/07/05(火)12:59:24 No.945841790
政子は権力の中枢やれるだけの器量と力量があったと思う
55 22/07/05(火)12:59:28 No.945841816
>スレ画の悪女扱いは江戸時代にはブロマイド化されてもうなってたんだ >江戸幕府的にも将軍押しのけて権勢振るった女は都合が悪いんだ 春日局がいっぱい出てきても困るし…
56 22/07/05(火)12:59:32 No.945841834
そうは言っても二回親が滅んだとこからスタートは淀君もかなり無茶な難易度だぞ
57 22/07/05(火)12:59:51 No.945841936
さすがに淀君は戦犯扱いされてもしょうがない事しかしてないからな
58 22/07/05(火)13:00:06 No.945842003
淀君は城を4度も潰された時点で他二人と比べるのは失礼
59 22/07/05(火)13:00:10 No.945842025
女が権力持って男を従わせてること事態が悪みたいなやつで言われてる気がする
60 22/07/05(火)13:00:17 No.945842060
>北条の家のために自分の息子を殺させた（と思われている）からじゃない? 息子殺しを頭にいっぱい押し付けられた 事実なら悪女どころか鬼女
61 22/07/05(火)13:00:52 No.945842222
>明治時代以前は出家したら苗字はノーカンだぞ 慈円とか阿野全成とかめっちゃ実家のために動いてるぞ
62 22/07/05(火)13:00:57 No.945842241
まぁ政子は親子供を見捨てても鎌倉を守るって言う使命があったからな
63 22/07/05(火)13:01:32 No.945842409
大河ドラマ見たの？
64 22/07/05(火)13:01:54 No.945842497
>日野資朝・日野俊基ってそんなにイメージ悪いっけ… 後醍醐天皇の1の子分だからなあ…
65 22/07/05(火)13:02:17 No.945842605
富子は金！金！金！なのは潔よくていいと思う 何もかも夫と息子が不甲斐ないのが悪い 死ぬまで政治の中枢にいるのはすごいし
66 22/07/05(火)13:02:44 No.945842711
fu1225198.jpg 章の主役張れる女傑だからな
67 22/07/05(火)13:03:28 No.945842919
大河って悪人を善人にするの好きだよね
68 22/07/05(火)13:03:31 No.945842936
>そうは言っても二回親が滅んだとこからスタートは淀君もかなり無茶な難易度だぞ まあ英傑と呼ばれるのはそういう逆境に打ち勝った人なので
69 22/07/05(火)13:03:36 No.945842965
武則天「子殺しとか問題ないやろ」
70 22/07/05(火)13:03:59 No.945843042
>大河って悪人を善人にするの好きだよね なにせ一発目の主役が井伊直弼だ
71 22/07/05(火)13:04:09 No.945843088
>fu1225198.jpg >章の主役張れる女傑だからな なんで時政と泰時いるのに義時はいないの…
72 22/07/05(火)13:04:45 No.945843248
>大河って悪人を善人にするの好きだよね せいぜい極悪人を悪人にする程度じゃない？
73 22/07/05(火)13:05:09 No.945843351
政子もジャンヌダルクみたいにソシャゲにいっぱい出れないものかね？
74 22/07/05(火)13:05:41 No.945843504
逆視点でキャラ立てるの安直だけど確実な手法だからね 赤穂浪士も忠誠心ゼロだった大石が何パターンかある
75 22/07/05(火)13:05:43 No.945843510
>大河って悪人を善人にするの好きだよね 大河は最新の研究を取り入れることが多々あるのでそれだけ人物像の掘り下げが進んで 昔からイメージだけで語られてきた人物像が崩壊していくって事が多いんだ
76 22/07/05(火)13:05:44 No.945843517
>政子もジャンヌダルクみたいにソシャゲにいっぱい出れないものかね？ （小池栄子になってるコーエーの顔グラ）
77 22/07/05(火)13:06:49 No.945843795
でも義経はずっと善人扱いされてましたよね
78 22/07/05(火)13:07:05 No.945843853
>富子は金！金！金！なのは潔よくていいと思う >何もかも夫と息子が不甲斐ないのが悪い >死ぬまで政治の中枢にいるのはすごいし 義政のムーブがクソすぎるのになぜか義政の評価も含めて背負わされている感ありすぎるよね…
79 22/07/05(火)13:07:24 No.945843931
頼朝の妾匿ってたやつの家ぶっ壊して島流しにするのはサイコ
80 22/07/05(火)13:07:46 No.945844016
>でも義経はずっと善人扱いされてましたよね 善悪ではないのではなかろうか 悲劇の人ってだけで文字通りの判官贔屓もあるわけだし
81 22/07/05(火)13:08:10 No.945844102
みんながみんな歴史研究家なわけじゃないから理屈だけで人物評が動くはずもないのだ
82 22/07/05(火)13:08:10 No.945844103
義経は悲劇の主人公から 殺されて当たり前主人公になった
83 22/07/05(火)13:08:13 No.945844117
うわなり打ちは割とみんなやってたという根拠で政子烈女説を否定するの好き
84 22/07/05(火)13:08:26 No.945844173
もう１１９２作ろうじゃないしね…
85 22/07/05(火)13:09:03 No.945844315
どうでもいいが悪男って言わないよね
86 22/07/05(火)13:09:27 No.945844410
義経は逃げ込んだのが東北というあたり最後まで兄に尽くした善人だよ
87 22/07/05(火)13:09:28 No.945844417
>うわなり打ちは割とみんなやってたという根拠で政子烈女説を否定するの好き どう検証してもやりすぎちゃったのは事実だ
88 22/07/05(火)13:09:30 No.945844426
>義経は悲劇の主人公から >殺されて当たり前主人公になった 当たり前ではないよ 兄の為に平家滅ぼしたのに殺される悲劇の人って部分は未来永劫変わらないので
89 22/07/05(火)13:09:34 No.945844443
義経主人公やり尽くしたから落とされるターン
90 22/07/05(火)13:09:44 No.945844484
男の悪人も歌舞伎の世界だといっぱいいるぞ 悪七兵衛や石川五右衛門みたいにダークヒーロー扱いだけど
91 22/07/05(火)13:09:47 No.945844500
でもね義経は江戸時代に演目として 源平合戦が人気だったのも悪いんですよ
92 22/07/05(火)13:09:59 No.945844546
>どうでもいいが悪男って言わないよね 悪人かどうしても男と限定したければ悪漢だね
93 22/07/05(火)13:10:20 No.945844633
>うわなり打ちは割とみんなやってたという根拠で政子烈女説を否定するの好き 普通のうわなり打ちはお祭りみたいなもんで 屋敷全焼まではやらん
94 22/07/05(火)13:10:21 No.945844637
>義経は悲劇の主人公から >殺されて当たり前主人公になった でも好きってなる尖り方してるね
95 22/07/05(火)13:10:59 No.945844799
>>女性だからという理由だけでケチつけんのはみっともないとは思う >巴御前はずっと好意的に受け止められてきたんかな 実は正室だったのに物語の都合上側室扱いされた説とか以外は基本好意的かな
96 22/07/05(火)13:11:47 No.945844988
>実は正室だったのに物語の都合上側室扱いされた説とか以外は基本好意的かな 巴さん物語にしか出てこないし
97 22/07/05(火)13:11:50 No.945844995
悪男って書き方は最近Tverでそういうタイトルのドラマ流してたな
98 22/07/05(火)13:12:01 No.945845033
途中で評価が変わるくらい注目されてるならまだいいぞ 見てくれよこの範頼の目立たなさ
99 22/07/05(火)13:12:16 No.945845096
>>うわなり打ちは割とみんなやってたという根拠で政子烈女説を否定するの好き >普通のうわなり打ちはお祭りみたいなもんで >屋敷全焼まではやらん 室町に関してはちょっとした切っ掛けで殺し合い始まった事例多すぎて 普通の感覚が狂うよね
100 22/07/05(火)13:12:33 No.945845160
>富子は金！金！金！なのは潔よくていいと思う >何もかも夫と息子が不甲斐ないのが悪い >死ぬまで政治の中枢にいるのはすごいし 東西両軍に金貸しして内乱長引かせるのは女関係なくクズ
101 22/07/05(火)13:12:53 No.945845236
悪女扱いされたのって親や子供よりも幕府とったのがダメなんだっけ？
102 22/07/05(火)13:12:58 No.945845263
日本で一番軍事的にめちゃくちゃやったであろう足利尊氏でも中国史の尺度だと大したことないだろ
103 22/07/05(火)13:13:01 No.945845275
最新の説とかいうドラマサイドの願望擁護
104 22/07/05(火)13:13:36 No.945845402
>最新の説とかいうドラマサイドの願望擁護 何が言いたい
105 22/07/05(火)13:13:46 No.945845443
中国は愚帝が多すぎる…
106 22/07/05(火)13:13:48 No.945845447
>東西両軍に金貸しして内乱長引かせるのは女関係なくクズ 金ねーから田舎に帰れませんって暴れてる守護大名に 金貸すから帰れってやってるぞ
107 22/07/05(火)13:13:50 No.945845459
日本三悪人なんてのもあるんだね
108 22/07/05(火)13:13:53 No.945845474
>見てくれよこの範頼の目立たなさ 公式記録の平家討伐者のはずなんだけどななんか目立たないな
109 22/07/05(火)13:13:59 No.945845499
>悪女扱いされたのって親や子供よりも幕府とったのがダメなんだっけ？ >普通の感覚が狂うよね 立ちションベンを笑ったとかで寺同士が殺し合いを始めた事例あるんだよな
110 22/07/05(火)13:14:01 No.945845503
子・親・天皇を潰してんだから いっちゃなんだが儒教圏の近世～近代日本じゃそりゃ悪人だろ
111 22/07/05(火)13:14:18 No.945845568
悪漢悪女だろうに 漢という単語に男という意味を見出せなくなってる奴が増えたのか？
112 22/07/05(火)13:14:26 No.945845607
女性が政治に関わって成功した例：政子 女性が政治に関わって失敗した例：淀殿
113 22/07/05(火)13:14:36 No.945845647
>日本三悪人なんてのもあるんだね 江戸時代の悪人ランキングだと 小四郎が2位だぞ(1位は清盛)
114 22/07/05(火)13:14:46 No.945845692
>中国は愚帝が多すぎる… その分賢帝も多いし そもそも長い上に皇帝が多い…
115 22/07/05(火)13:14:50 No.945845704
範頼は義経じゃない方として著名
116 22/07/05(火)13:15:09 No.945845797
>女性が政治に関わって失敗した例：淀殿 関わると言うほど関わったかな…
117 22/07/05(火)13:15:32 No.945845887
日本の帝は賢愚以前に影響力ねえからな
118 22/07/05(火)13:15:53 No.945845960
中国だと呂后・則天武后・西太后になるのか
119 22/07/05(火)13:15:56 No.945845977
>子・親・天皇を潰してんだから >いっちゃなんだが儒教圏の近世～近代日本じゃそりゃ悪人だろ 実際三悪人の方だと道鏡、将門、尊氏だからまあその流れだよね
120 22/07/05(火)13:15:57 No.945845983
>逆視点でキャラ立てるの安直だけど確実な手法だからね >赤穂浪士も忠誠心ゼロだった大石が何パターンかある たけしが演じた大石内蔵助がすごく良かった 緒形拳とダブル主役みたいな感じの忠臣蔵
121 22/07/05(火)13:15:59 No.945845989
>漢という単語に男という意味を見出せなくなってる奴が増えたのか？ す、すごい漢で覚えてるし…
122 22/07/05(火)13:16:09 No.945846023
>日本の帝は賢愚以前に影響力ねえからな 後白河院・後鳥羽・後醍醐「許された」
123 22/07/05(火)13:16:11 No.945846030
>女性が政治に関わって成功した例：政子 >女性が政治に関わって失敗した例：淀殿 富子は？
124 22/07/05(火)13:16:24 No.945846085
>>女性が政治に関わって失敗した例：淀殿 >関わると言うほど関わったかな… 大坂の陣での講話とかまあ…
125 22/07/05(火)13:16:41 No.945846155
>女性が政治に関わって成功した例：政子 >女性が政治に関わって失敗した例：淀殿 富子難しいな 傀儡政権立てては叛逆されてるけど悉く返り討ちにしてる
126 22/07/05(火)13:16:42 No.945846160
>>女性が政治に関わって成功した例：政子 >>女性が政治に関わって失敗した例：淀殿 >富子は？ あいつは政治っていうよりか金じゃね？
127 22/07/05(火)13:16:43 No.945846164
>中国だと呂后・則天武后・西太后になるのか あと妲己を入れるのもある
128 22/07/05(火)13:17:34 No.945846353
権力基盤安定させるためなら親兄弟子供だろうと容赦せんぞって男当主でも割りといると思うんだけどね
129 22/07/05(火)13:17:35 No.945846368
側室排除したから政子の影響力が確立した
130 22/07/05(火)13:17:43 No.945846398
歴史はしょせんオスが書いたファンタジー
131 22/07/05(火)13:17:45 No.945846412
>中国だと呂后・則天武后・西太后になるのか やはりスケールの差は歴然だな…
132 22/07/05(火)13:17:50 No.945846431
>>>女性が政治に関わって失敗した例：淀殿 >>関わると言うほど関わったかな… >大坂の陣での講話とかまあ… 堀を埋めましょう！
133 22/07/05(火)13:17:58 No.945846467
則天武后はどう悪い奴なのかよくわからんな
134 22/07/05(火)13:18:04 No.945846486
>>東西両軍に金貸しして内乱長引かせるのは女関係なくクズ >金ねーから田舎に帰れませんって暴れてる守護大名に >金貸すから帰れってやってるぞ それで素直に帰ってくれたらあんなに長引かねーよ まず貸すな利息とるなよ
135 22/07/05(火)13:18:10 No.945846509
富子は年少の将軍を立てます 成長して不満を抱いて富子を退けようとしたので返り討ちにします を繰り返してるからあいつ凄いよ
136 22/07/05(火)13:18:16 No.945846532
>権力基盤安定させるためなら親兄弟子供だろうと容赦せんぞって男当主でも割りといると思うんだけどね 信玄とか
137 22/07/05(火)13:18:35 No.945846607
政子主人公にすればよかったのに
138 22/07/05(火)13:18:41 No.945846629
>権力基盤安定させるためなら親兄弟子供だろうと容赦せんぞって男当主でも割りといると思うんだけどね 男は当たり前のようにしてるけど女で成功した例は少ないので
139 22/07/05(火)13:18:55 No.945846676
淀の失敗って 秀頼前線にだして味方の士気あげようぜ！を阻止した事と 真田丸と外堀埋めたのと 大砲にビビって勝手に講話したぐらいじゃね？
140 22/07/05(火)13:19:05 No.945846717
頼朝の政治感覚が突き抜けていたように 富子はあの時代に金銭を駆使した影響力が凄いんだ
141 22/07/05(火)13:19:13 No.945846744
>則天武后はどう悪い奴なのかよくわからんな 毒殺やらいろいろしてるけど 天下取ってるから悪女ってカテゴリーよりも英傑寄りだよね
142 22/07/05(火)13:19:26 No.945846793
>権力基盤安定させるためなら親兄弟子供だろうと容赦せんぞって男当主でも割りといると思うんだけどね 日本の権力構造のトップで女の身でそれやって成功したやつ他にいないので
143 22/07/05(火)13:19:29 No.945846806
政子も冨子も己の力で成り上がってるからすげえよ…
144 22/07/05(火)13:19:29 No.945846808
>日本で一番軍事的にめちゃくちゃやったであろう足利尊氏でも中国史の尺度だと大したことないだろ 尊氏はめちゃくちゃやった以上にめちゃくちゃ苦労もしたしな…
145 22/07/05(火)13:19:41 No.945846848
>権力基盤安定させるためなら親兄弟子供だろうと容赦せんぞって男当主でも割りといると思うんだけどね 儒教ベースの価値観だと男がやるのと女がやるので全然善悪が変わる 男でも親殺しは一発でマイナス評価食らうが
146 22/07/05(火)13:19:59 No.945846929
女性の天皇はそこそこいれど 一般的な身分から政治に関わって成功したのは政子ぐらいかもしれんな…
147 22/07/05(火)13:20:06 No.945846953
ファイナルイベントが承久の乱だから政子はダブル主人公の片方みたいなもんでは
148 22/07/05(火)13:20:12 No.945846974
>>則天武后はどう悪い奴なのかよくわからんな 女のくせに最高権力者になって伝統を乱した！くらいの意味しかないと思う
149 22/07/05(火)13:20:17 No.945846986
日本悪女は女のくせに…が強すぎる
150 22/07/05(火)13:20:27 No.945847015
淀殿も真田幸村とか浪人衆持ち上げのために必要以上に悪扱いされてる気がする
151 22/07/05(火)13:20:29 No.945847023
勝手やって家滅ぼしたのは悪女扱いでいいけど 防衛成功してるのは悪女じゃないよなぁ
152 22/07/05(火)13:20:47 No.945847084
あと中国で女性がクローズアップされると呂后や楊貴妃みたいに外戚が暴れるというのもある
153 22/07/05(火)13:20:47 No.945847085
>呂后 こいつ劉邦しんた後宮廷でクソみたいな事してたけど 民衆的には安定した基盤で平和築いたから評価マチマチなんだよね
154 22/07/05(火)13:20:58 No.945847132
親がいくらクズでも尊重されるべきってのは戦前日本の法律でもはっきりしてるので いかに儒教の影響が強かったかって話
155 22/07/05(火)13:21:31 No.945847253
>則天武后はどう悪い奴なのかよくわからんな 二夫と子殺しと国号変えるまでしてトップクラスだぞ
156 22/07/05(火)13:21:40 No.945847294
>>大河って悪人を善人にするの好きだよね >大河は最新の研究を取り入れることが多々あるのでそれだけ人物像の掘り下げが進んで >昔からイメージだけで語られてきた人物像が崩壊していくって事が多いんだ 最新の説を取り入れることは多々あるけどそれ以上に昔からあるイメージを壊すように解釈を入れてる気がする
157 22/07/05(火)13:21:44 No.945847319
>勝手やって家滅ぼしたのは悪女扱いでいいけど >防衛成功してるのは悪女じゃないよなぁ 今の価値観ではな あと100年経ったらまた変わるかもしれないぞ
158 22/07/05(火)13:21:50 No.945847344
先代政子が岩下志麻なの強すぎない？
159 22/07/05(火)13:21:56 No.945847366
頼朝と自分の直系絶やすのは成功なのかな
160 22/07/05(火)13:22:36 No.945847506
綺麗でいたいなら敗者側にいるしかないのさって言おうとしたけど負けたらボロクソに書かれるか
161 22/07/05(火)13:22:45 No.945847541
>こいつ劉邦しんた後宮廷でクソみたいな事してたけど >民衆的には安定した基盤で平和築いたから評価マチマチなんだよね 暴君としての朱元璋とかも 臣下を粛清しまくったが 民衆的にはむしろ良い治世だったし 臣下にとって・大衆にとってってのはだいぶ違うね
162 22/07/05(火)13:22:48 No.945847551
>>>則天武后はどう悪い奴なのかよくわからんな >女のくせに最高権力者になって伝統を乱した！くらいの意味しかないと思う それはそれとして長く異民族系にあった政権を 漢民族寄りに引き戻したでっかい功績もあって あっちの教科書でも扱いにやや困り気味と言う
163 22/07/05(火)13:23:02 No.945847599
>頼朝と自分の直系絶やすのは成功なのかな 頼家はともかく実朝は想定外だろうし…
164 22/07/05(火)13:23:18 No.945847671
冨子も三田佳子だから強いぞ
165 22/07/05(火)13:23:19 No.945847672
武偉の禍って言い方もあんましなくなってきたからな
166 22/07/05(火)13:23:22 No.945847689
>>則天武后はどう悪い奴なのかよくわからんな >二夫と子殺しと国号変えるまでしてトップクラスだぞ そこまでやったらもう悪女のカテゴリーじゃ収まらないよね…
167 22/07/05(火)13:23:23 No.945847691
今回の大河ではりくの方が悪女って感じがするけどなぁ…描き方次第で印象変わるからなんとも言えない
168 22/07/05(火)13:23:36 No.945847746
>先代政子が岩下志麻なの強すぎない？ まあだって政子やるならあの演説出来なきゃいけないからな
169 22/07/05(火)13:23:52 No.945847801
>先代政子が岩下志麻なの強すぎない？ 善と悪どっちの政子でも説得力出せるのが強すぎる
170 22/07/05(火)13:23:55 No.945847808
んじゃ西太后もいい面とかあったりするんです？ 呂后や則天武后みたいに
171 22/07/05(火)13:23:57 No.945847820
>それはそれとして長く異民族系にあった政権を >漢民族寄りに引き戻したでっかい功績もあって そもそも隋唐のあたりでぐちゃぐちゃに融合してるじゃん
172 22/07/05(火)13:23:59 No.945847829
>淀の失敗って >秀頼前線にだして味方の士気あげようぜ！を阻止した事と >真田丸と外堀埋めたのと >大砲にビビって勝手に講話したぐらいじゃね？ 豊臣方敗戦の決定打3本も打ってやがる
173 22/07/05(火)13:24:35 No.945847969
>今回の大河ではりくの方が悪女って感じがするけどなぁ…描き方次第で印象変わるからなんとも言えない 政子は肯定的に書いてる史料いくらでもある りくについては史実でも良く書いてる史料０だ 再婚してからも金遣いの荒らい糞女って書かれてる
174 22/07/05(火)13:24:59 No.945848057
>んじゃ西太后もいい面とかあったりするんです？ >呂后や則天武后みたいに 西洋の列強に食い尽くされそうな清王朝をなんとか支えようとした人って言われ方はされるよ 宣統帝の改革案が無茶すぎたから止めるために幽閉したとか
175 22/07/05(火)13:25:02 No.945848070
>冨子も三田佳子だから強いぞ それやるまで無名だった？
176 22/07/05(火)13:25:13 No.945848118
>先代政子が岩下志麻なの強すぎない？ 財前直見をスルーしないで
177 22/07/05(火)13:25:24 No.945848164
>りくについては史実でも良く書いてる史料０だ >再婚してからも金遣いの荒らい糞女って書かれてる ひどい…
178 22/07/05(火)13:25:25 No.945848167
>んじゃ西太后もいい面とかあったりするんです？ 世界遺産を残したよ
179 22/07/05(火)13:25:25 No.945848168
承久の乱で幕府が勝てた主な勝因って 政子が武士に演説して鼓舞したのと 大江さんが義時・泰時のケツひっぱたいて電撃作戦提案したのと 朝廷側が寡兵なのに兵力分散したから勝てたんだっけ？
180 22/07/05(火)13:25:56 No.945848270
宣統帝じゃない光緒帝だ
181 22/07/05(火)13:26:01 No.945848292
悪女と言われて完全な悪人なんていないって事っすか？
182 22/07/05(火)13:26:07 No.945848308
次は淀君を主人公側にして救済か
183 22/07/05(火)13:26:12 No.945848321
>>>則天武后はどう悪い奴なのかよくわからんな >>二夫と子殺しと国号変えるまでしてトップクラスだぞ >そこまでやったらもう悪女のカテゴリーじゃ収まらないよね… 蒼天航路の董卓みたいなキャラデザが浮かんだよ
184 22/07/05(火)13:26:50 No.945848473
朝廷は義時を打て！って命じただけなのに 政子が坂東武者全体の問題にすり替えたせいですかね
185 22/07/05(火)13:26:52 No.945848478
>次は淀君を主人公側にして救済か 先に称徳天皇だろ
186 22/07/05(火)13:26:56 No.945848499
日野富子擁護派増えた？
187 22/07/05(火)13:27:26 No.945848578
室町幕府の大河って少ないよな そんな見るもんないの？
188 22/07/05(火)13:27:28 No.945848582
>武偉の禍って言い方もあんましなくなってきたからな 武則天に比べて韋后は単なる権力欲強い女ってだけだから並べるのはちょっと劣るよなって気持ちはある
189 22/07/05(火)13:27:29 No.945848585
トミーの再評価のためには応仁の乱が世間で大ブームにならないと…