22/07/05(火)04:02:09 意中の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1656961329510.jpg 22/07/05(火)04:02:09 No.945769068
意中の子だけは普通に聞いてくれてたってオチは綺麗だと思った
1 22/07/05(火)04:09:06 No.945769437
面白くはなかった
2 22/07/05(火)04:10:01 No.945769493
晒し者になる過程だけ見せられてもな
3 22/07/05(火)04:12:10 No.945769599
今までの読み切り長かったからここで終わりなの…？ってなった
4 22/07/05(火)04:13:59 No.945769704
色即是空
5 22/07/05(火)04:20:53 No.945770050
色々考えちゃったけどそれはもう普通に読んではないんだろうなって 難しいね普通に読むって
6 22/07/05(火)04:21:48 No.945770097
この二人付き合うことになったのかな？
7 22/07/05(火)04:21:55 No.945770102
カタログでウルフウッドの最期
8 22/07/05(火)04:22:28 No.945770127
結局動画消して平気だったのかな…
9 22/07/05(火)04:22:46 No.945770148
>この二人付き合うことになったのかな？ わからん でもその有無に関わらず理解者ではあったよね
10 22/07/05(火)04:23:09 No.945770183
>色即是空 あいつデザイン凝ってるのに後でなんも出てこなくて笑ってしまった
11 22/07/05(火)04:24:30 No.945770252
タツキの新作だったのかこれ…
12 22/07/05(火)04:27:52 No.945770393
さよなら絵梨もフツーに読んで欲しかったんだろうな…
13 22/07/05(火)04:32:29 No.945770621
>結局動画消して平気だったのかな… どうせ誰かに再upされる
14 22/07/05(火)04:35:31 No.945770764
>さよなら絵梨もフツーに読んで欲しかったんだろうな… どうして爆発させたの？
15 22/07/05(火)04:38:23 No.945770928
タツキエミュうまいな でもなんか本人の妙な雰囲気が足りない
16 22/07/05(火)04:38:57 No.945770966
>今までの読み切り長かったからここで終わりなの…？ってなった 今までだったらここからってとこで終わってびっくりした
17 22/07/05(火)04:39:36 No.945771000
>どうして爆発させたの？ 爆発させたかったから
18 22/07/05(火)04:40:54 No.945771075
なんかチェンソーマン2部までの間に普通に読み切り何作も作ってるけど生産能力高すぎだろ…
19 22/07/05(火)04:43:43 No.945771235
>なんかチェンソーマン2部までの間に普通に読み切り何作も作ってるけど生産能力高すぎだろ… といってもルックバックからもう一年ぐらい経つんじゃないか
20 22/07/05(火)04:45:57 No.945771336
>といってもルックバックからもう一年ぐらい経つんじゃないか さよなら絵梨があっただろ
21 22/07/05(火)04:49:05 No.945771490
チェンソーマンまだやらないのかな
22 22/07/05(火)04:53:06 No.945771699
>>といってもルックバックからもう一年ぐらい経つんじゃないか >さよなら絵梨があっただろ すまん言い方が悪かった チェンソー最終回や最初の読み切りのルックバックから チェンソー二部までの期間自体がかなりあるってのを言いたかった
23 22/07/05(火)04:55:01 No.945771788
普通に読みようがない作品出しまくってさらに自分のキャリアを踏まえた上でこんなの出すの もう俺のこと弄ぶのやめて！って悲鳴出たわ
24 22/07/05(火)04:55:45 No.945771830
>普通に読みようがない作品出しまくってさらに自分のキャリアを踏まえた上でこんなの出すの >もう俺のこと弄ぶのやめて！って悲鳴出たわ いや普通に読めよ
25 22/07/05(火)04:56:06 No.945771848
>チェンソーマンまだやらないのかな アニメと同時期よ
26 22/07/05(火)04:56:36 No.945771865
>いや普通に読めよ ﾑﾘ 言葉でそれ言うのは簡単だけど読めたか？ めちゃくちゃ難しいなって実感したわ
27 22/07/05(火)04:56:58 No.945771879
>>チェンソーマンまだやらないのかな >アニメと同時期よ アニメは詳細時期決まってないよ チェンソーマンは来週水曜
28 22/07/05(火)04:58:14 No.945771944
別にタツキは普通に読めなんか言ってないだろ その時点で勝手に電波受け取ってるだけ
29 22/07/05(火)04:58:32 No.945771959
一を聞いて十を知る賢い自分がいてほしいもんな…
30 22/07/05(火)04:58:39 No.945771963
>アニメは詳細時期決まってないよ >チェンソーマンは来週水曜 そうなの
31 22/07/05(火)04:58:58 No.945771979
>>さよなら絵梨もフツーに読んで欲しかったんだろうな… >どうして爆発させたの？ …最高だったでしょ？
32 22/07/05(火)05:00:03 No.945772024
すごい性格悪いし顔も美人ってほどじゃないけどこのイヤホン一緒に使ってくれるのはすごい好き
33 22/07/05(火)05:01:18 No.945772093
これまでの藤本タツキ作品やキャリア抜きに考えて この漫画から「俺の作品を普通に読め」ってメッセージ読み取ること自体が普通に読んでないことになって自己矛盾を起こしてしまう… というわけでできないことをやるのは不可能という結論に達した
34 22/07/05(火)05:01:41 No.945772104
>別にタツキは普通に読めなんか言ってないだろ >その時点で勝手に電波受け取ってるだけ そうだよ 読者にそう思わせる漫画描いて読者を踊らせてるだけ
35 22/07/05(火)05:02:19 No.945772130
フツーに告白してくれ
36 22/07/05(火)05:05:03 No.945772248
短めのページなのは作画がタツキじゃないから
37 22/07/05(火)05:06:43 No.945772329
>短めのページなのは作画がタツキじゃないから 元々ファイアパンチ連載前は短い読み切りもたくさん書いてたよ 読み切りとしてはルックバックとさよエリが異色作 ルックバックなんて短期連載でもいいくらいだったしね
38 22/07/05(火)05:10:12 No.945772480
描いた人そこまで考えてないよって感じの考察されまくった人がこれ描くのはキレキレだな…って
39 22/07/05(火)05:11:32 No.945772535
若いうちに短い連載終えてどんどん新作出してくれるのはありがたい ひとつの作品で作者縛ってるのもったいね
40 22/07/05(火)05:13:05 No.945772598
>描いた人そこまで考えてないよって感じの考察されまくった人がこれ描くのはキレキレだな…って とは言えビデオに幽霊映ってたらそりゃ語るわ！と思うしバランス感覚もあった もしこれをインタビューの文だけ出したとか投げやりさがあったら読後感悪いだろうしね
41 22/07/05(火)05:27:42 No.945773149
>この漫画から「俺の作品を普通に読め」ってメッセージ読み取ること自体が普通に読んでないことになって自己矛盾を起こしてしまう… というか考えたら矛盾になるのは意図してそう
42 22/07/05(火)05:30:41 No.945773277
>というか考えたら矛盾になるのは意図してそう なんでこんな苦しみを与えるんですかね…
43 22/07/05(火)05:40:40 No.945773680
タツキの大ファン可哀想だな 読んでて苦しくなるんだ…
44 22/07/05(火)05:43:17 No.945773808
マキマさん化を防がないと…
45 22/07/05(火)05:44:19 No.945773845
じゃトガタにするね…
46 22/07/05(火)05:48:21 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945774007
タツキの深い考えが浸透したみたいで嬉しい
47 22/07/05(火)05:49:28 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945774056
>描いた人そこまで考えてないよって感じの考察されまくった人がこれ描くのはキレキレだな…って その定型はそこまで考えてたってオチなんですがね
48 22/07/05(火)05:52:35 No.945774183
>タツキの大ファン可哀想だな >読んでて苦しくなるんだ… 信者ほどつれーわ今回
49 22/07/05(火)05:53:57 No.945774250
>その定型はそこまで考えてたってオチなんですがね 巣に帰れ
50 22/07/05(火)05:54:00 No.945774251
そういうの分かっちゃう！ってやってる瞬間は気持ちいいからな…
51 22/07/05(火)05:54:36 No.945774275
タツキ原作だと思ってたけど作画のほうだったのかー…あれ?ってなった
52 22/07/05(火)05:55:46 No.945774329
作画も再現がうますぎて怖い
53 22/07/05(火)05:56:06 No.945774351
>信者ほど楽しいわ今回
54 22/07/05(火)05:56:32 No.945774368
正直チェンソーマン2部描きたくないんだろうなってヒシヒシと感じたわ
55 22/07/05(火)05:57:52 No.945774436
>正直チェンソーマン2部描きたくないんだろうなってヒシヒシと感じたわ そうか？ 前々からインタビューとかで意欲示してたからそうは感じなかったな
56 22/07/05(火)05:58:46 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945774487
>前々からインタビューとかで意欲示してたからそうは感じなかったな 普通に考えてくれ
57 22/07/05(火)05:59:36 No.945774533
このスレだけでも勝手な深読みしてるやつばかりでかわうそ…
58 22/07/05(火)05:59:59 No.945774548
あまり頭の良くない子に連呼できるフレーズ与えたのもまた上手いな…
59 22/07/05(火)06:00:02 No.945774549
>正直チェンソーマン2部描きたくないんだろうなってヒシヒシと感じたわ こういう事言う奴は大抵作者インタビューとか読んでない奴
60 22/07/05(火)06:00:26 No.945774570
どう読んだらチェンソーマン描きたくないって読み解けるんだ?
61 22/07/05(火)06:00:26 No.945774571
>作画も再現がうますぎて怖い タツキとどういう関係か知らないけどオリジナルやるのには似すぎてるとあんまり良くなさそう
62 22/07/05(火)06:01:21 No.945774608
普通に面白かった
63 22/07/05(火)06:03:00 No.945774678
>タツキとどういう関係か知らないけどオリジナルやるのには似すぎてるとあんまり良くなさそう 元アシ でもちはやふるのスピンオフ連載経験もある 人の絵真似るのは元々上手いタイプかな
64 22/07/05(火)06:03:11 No.945774684
何も興味ない男相手にイヤホンシェアしないとは思う
65 22/07/05(火)06:03:55 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945774719
>あまり頭の良くない子に連呼できるフレーズ与えたのもまた上手いな… このスレにもいっぱい居るもんな
66 22/07/05(火)06:04:43 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945774759
>何も興味ない男相手にイヤホンシェアしないとは思う 深読みしちゃダメだろ
67 22/07/05(火)06:04:50 No.945774766
チェンソー描いてる時から短編描きたいとは言ってた 他にもヒット作描きながら短編描きたいとか短編集出したいなぁとか言ってる作家結構いるからチェンソーで大ヒットしてアニメとチェンソー2部待たせながら短編を好き放題出して本にもなってる今が短編描くのに最高な状況なんだろうな
68 22/07/05(火)06:05:10 No.945774783
デンジはヒーローになったけどヒーローは辞めるところまで描くものなので2部やりますってこのマンのインタビューで言ってた でもヒーローをやめるって死でもあるよね
69 22/07/05(火)06:05:22 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945774791
今後は深読みしたらこれ言えばマウント取れるな！
70 22/07/05(火)06:05:38 No.945774807
よくまあこんだけ描きたいことあってそれをアウトプットできんなって
71 22/07/05(火)06:06:21 No.945774838
ただ例えばビームだけどあれをケルビムとして描いてそれを隠してるとかそういうこともする作家だからな なんでそんなことした上でこんな作品書くんすか！
72 22/07/05(火)06:08:16 No.945774907
>>何も興味ない男相手にイヤホンシェアしないとは思う >深読みしちゃダメだろ いや好意ないとイヤホンはキツいよ 会社の仲良い先輩とか上司でも嫌だよ
73 22/07/05(火)06:09:22 No.945774944
>今後は深読みしたらこれ言えばマウント取れるな！ 作者の人考えてないと思うよから入れ替わっただけじゃねえかよえーっ！
74 22/07/05(火)06:10:16 No.945774982
>作者の人考えてないと思うよから入れ替わっただけじゃねえかよえーっ！ あれはちゃんと考えて描いてたって前フリだから…
75 22/07/05(火)06:10:56 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945775006
>あれはちゃんと考えて描いてたって前フリだから… >巣に帰れ
76 22/07/05(火)06:11:53 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945775053
>作者の人考えてないと思うよから入れ替わっただけじゃねえかよえーっ！ そんなマイナー漫画より使いやすいだろ
77 22/07/05(火)06:13:01 No.945775104
いかにもヒロインぽく出てきた色即是空ちゃんが単なる大衆の代表だったのは騙された
78 22/07/05(火)06:13:52 No.945775137
色即是空ちゃんかわいい
79 22/07/05(火)06:14:06 No.945775146
ワンチャン付き合える所まで来たんだろうか？それだけが気になる
80 22/07/05(火)06:15:11 No.945775191
なんとも形容しがたい漫画だなぁ
81 22/07/05(火)06:15:21 No.945775197
絶対脈なしだろ スカイフィッシュがその伏線になってるし
82 22/07/05(火)06:15:49 No.945775224
いや横切る猫で分かるだろ…
83 22/07/05(火)06:16:24 No.945775256
みんな天使の名前なのはどういう意味だったんだろ エンジェルがいてパワーがいてもモロ過ぎて他が名前出るまで分からんよな
84 22/07/05(火)06:17:05 No.945775290
>なんとも形容しがたい漫画だなぁ ファイパンもさよならもルックバックもなんならチェンソーマンもずっとそうじゃない？
85 22/07/05(火)06:17:18 No.945775302
色即是空ちゃんが未来から来た 二人の子供だってわかるだろ？
86 22/07/05(火)06:17:37 No.945775317
>みんな天使の名前なのはどういう意味だったんだろ >エンジェルがいてパワーがいてもモロ過ぎて他が名前出るまで分からんよな サークルネームみたいなもんかな
87 22/07/05(火)06:19:33 No.945775409
>ワンチャン付き合える所まで来たんだろうか？それだけが気になる イヤホン一緒に使えるかどうかで考えるしかない
88 22/07/05(火)06:21:14 No.945775492
>巣に帰れ どういうことなの…
89 22/07/05(火)06:21:32 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945775502
>みんな天使の名前なのはどういう意味だったんだろ >エンジェルがいてパワーがいてもモロ過ぎて他が名前出るまで分からんよな そういう深読みするなって分からないの？
90 22/07/05(火)06:21:50 No.945775523
タツキの漫画って 妹がヒロインじゃないと くっつかないしな
91 22/07/05(火)06:22:04 No.945775534
歌詞の縦読みでわかるだろ…
92 22/07/05(火)06:22:48 No.945775565
どっちとも取れるとは思うが気があったらそもそもあんなむごい所業はしなかった気がする
93 22/07/05(火)06:23:31 No.945775594
正直何描かれてもチェンソーマンまだ？になっちゃう
94 22/07/05(火)06:24:18 No.945775630
いや来週だろ
95 22/07/05(火)06:24:38 No.945775646
>そういう深読みするなって分からないの？ それをこの漫画から読み取った時点で普通によめてないという矛盾を抱えてしまうんだ どうすりゃいいんだこれ
96 22/07/05(火)06:26:16 No.945775724
二人はそのまま爆発して終了
97 22/07/05(火)06:27:30 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945775786
>それをこの漫画から読み取った時点で普通によめてないという矛盾を抱えてしまうんだ >どうすりゃいいんだこれ それがこの作品の深い所だろ
98 22/07/05(火)06:27:47 No.945775803
>そういう深読みするなって分からないの？ フツーに読めてない奴来たな…
99 22/07/05(火)06:27:51 No.945775805
>正直何描かれてもチェンソーマンまだ？になっちゃう 来週水曜から！
100 22/07/05(火)06:27:57 No.945775810
普通に読めって言われたなら普通に読めよ… 作者に変なブランド感じてる奴しかその文句効かないだろ…
101 22/07/05(火)06:28:55 No.945775857
>その文句 どの文句？
102 22/07/05(火)06:29:31 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945775886
>普通に読めって言われたなら普通に読めよ… >作者に変なブランド感じてる奴しかその文句効かないだろ… 効いてる奴来たな…
103 22/07/05(火)06:32:40 No.945776062
普通に読めって言ってるだけど謎のおごり高ぶりを感じる
104 22/07/05(火)06:32:54 No.945776075
ドラゴンボールとかワンピとかナルトとか鬼滅とかはキャラの性格や世界観は深堀りされてもあんまこのシーンには作者のこういう意図が～みたいな事あんま聞かないもんな
105 22/07/05(火)06:34:05 No.945776135
てめーの作った曲聴かせてやるよ嬉しいだろオラア！ みたいなクソ女かもしれないじゃん！
106 22/07/05(火)06:34:48 No.945776177
映画だと映画解説者はむしろ映画作られた社会情勢とか監督の過去とかを深堀りしてこのシーンにはこんな意味が！みたいのが腕の見せ所になってるよね
107 22/07/05(火)06:35:45 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945776224
>映画だと映画解説者はむしろ映画作られた社会情勢とか監督の過去とかを深堀りしてこのシーンにはこんな意味が！みたいのが腕の見せ所になってるよね 映画好きなタツキらしい着眼点だよね
108 22/07/05(火)06:35:52 No.945776229
>映画だと映画解説者はむしろ映画作られた社会情勢とか監督の過去とかを深堀りしてこのシーンにはこんな意味が！みたいのが腕の見せ所になってるよね 映画ってテクスト論から遠いところにある業界だなぁと感じる
109 22/07/05(火)06:36:48 No.945776287
深読みってほどじゃないけどどう見てもアホな子がパワーって名乗っててデンジもパワーが名前？アホだから仕方ねえのかって反応させてビームも魔人てのはおかしな名前付けんだなって言わせて実際にはマキマさんが手勢の悪魔魔人に統一した天使ネーム付けてるのはミスリードだな まあ天使の階級名だから何だって訳でもないけど
110 22/07/05(火)06:39:27 No.945776443
タツキはもう何書いても読者が深読みしてくれるから…
111 22/07/05(火)06:40:24 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945776503
>タツキはもう何書いても読者が深読みしてくれるから… 普通に読んでくれ
112 22/07/05(火)06:40:39 No.945776517
色即是空ちゃんは鹿の子の意味深に出てきたけど神がルート調整間違えて結局何もなかった女の子の話思い出した
113 22/07/05(火)06:42:14 No.945776658
後から見つかった幽霊の方が目立つだろ…
114 22/07/05(火)06:42:43 No.945776683
色即是空ちゃんそれ自体が意味深に出てきたけど あれになにか予感を感じる読者自身が、動画のUMAたちを解釈する視聴者と同じ構造になってるんだな
115 22/07/05(火)06:43:08 No.945776710
今回の話で胸が苦しくなる読者はちょっと作者に寄り添いすぎなんじゃないか…苦しくなるような話じゃねえよ
116 22/07/05(火)06:43:18 No.945776723
>タツキエミュうまいな >でもなんか本人の妙な雰囲気が足りない チェンソー描いてる時のアシだから本誌のときと同じだよ……
117 22/07/05(火)06:44:05 No.945776768
線は遠田のきれいなものかつ藤本の雰囲気バッチリ出てるからなんか作画も怖いわ うますぎだろ
118 22/07/05(火)06:44:34 No.945776804
(あの子なんだったんだ…)って子がほんとに(あの子なんだったんだ…)で終わるとは思わないじゃん！
119 22/07/05(火)06:44:52 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945776828
>今回の話で胸が苦しくなる読者はちょっと作者に寄り添いすぎなんじゃないか…苦しくなるような話じゃねえよ 普通に読めばいいのにな
120 22/07/05(火)06:45:23 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945776866
>(あの子なんだったんだ…)って子がほんとに(あの子なんだったんだ…)で終わるとは思わないじゃん！ そうやって意味を求めてる時点でダメなんだよ
121 22/07/05(火)06:45:23 No.945776867
>>タツキエミュうまいな >>でもなんか本人の妙な雰囲気が足りない >チェンソー描いてる時のアシだから本誌のときと同じだよ…… そこまで含めて漫画の外読んでる人たちへのアンチテーゼなんだよ！
122 22/07/05(火)06:45:54 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945776904
>そこまで含めて漫画の外読んでる人たちへのアンチテーゼなんだよ！ 普通に読んでくれ
123 22/07/05(火)06:46:04 No.945776919
>今回の話で胸が苦しくなる読者はちょっと作者に寄り添いすぎなんじゃないか…苦しくなるような話じゃねえよ 信者自認してるから辛えわ
124 22/07/05(火)06:46:05 No.945776920
>そうやって意味を求めてる時点でダメなんだよ 創作読んでるのに無茶言うなよ！
125 22/07/05(火)06:47:03 No.945776991
どこらへんまで気にするのが普通だ？ってなるから好きに読むよ
126 22/07/05(火)06:47:50 No.945777053
>>(あの子なんだったんだ…)って子がほんとに(あの子なんだったんだ…)で終わるとは思わないじゃん！ >そうやって意味を求めてる時点でダメなんだよ こういうレスを見ると普通に読むことの難しさ実感するよね 創作物に触れてたらああこの子はなにか重要な登場人物なんだなって視点で読むわけじゃん 藤本タツキってインタビューで「僕の漫画が好きな人って色々漫画読んできてるマニアよりの人だと思うんですよね」ってしっかり分析した上でこれやってるからな
127 22/07/05(火)06:48:04 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945777070
>創作読んでるのに無茶言うなよ！ お前レス見てもこういう隠された意味がある！とか言ってない？
128 22/07/05(火)06:48:11 No.945777077
>どっちとも取れるとは思うが気があったらそもそもあんなむごい所業はしなかった気がする フツーに告白してくれたらOKだった可能性もある… あんな歌で告白されてこれはないわーってなっただけで
129 22/07/05(火)06:48:18 No.945777085
よくわかんないけどなんかいい雰囲気の漫画くらいでいいんじゃない？ うろミラが話よくわかんないけどアクションは良い漫画みたいな感覚で
130 22/07/05(火)06:48:49 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945777120
>藤本タツキってインタビューで「僕の漫画が好きな人って色々漫画読んできてるマニアよりの人だと思うんですよね」ってしっかり分析した上でこれやってるからな まさに作者がそこまで考えてるって作品だよな
131 22/07/05(火)06:48:56 No.945777127
>どこらへんまで気にするのが普通だ？ってなるから好きに読むよ まあ結局こうするしかないんだよな 作者の意図なんか知るか俺は俺が読んだものを大事にするって態度は大事なんだと思う それが近代の読者の克服だし
132 22/07/05(火)06:49:48 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945777185
>それが近代の読者の克服だし その結果がなろうの隆盛なんだけどな
133 22/07/05(火)06:50:33 No.945777238
>>それが近代の読者の克服だし >その結果がなろうの隆盛なんだけどな そうなのか？ あれは作者と読者がだいぶ近いコミュニティの中で生まれる創作物だからテクストを鑑賞するって行為とは真逆だと思うのだが
134 22/07/05(火)06:50:50 No.945777264
>お前レス見てもこういう隠された意味がある！とか言ってない？ 創作の話してるのに何故急にレスの話を…？その話にも意味があるのか？
135 22/07/05(火)06:51:14 No.945777304
色即是空ちゃんも訳知り顔で変な深読みする人のひとりってだけでは？
136 22/07/05(火)06:51:15 No.945777306
>>お前レス見てもこういう隠された意味がある！とか言ってない？ >創作の話してるのに何故急にレスの話を…？その話にも意味があるのか？ >No.945777070 このレス番号みれば分かるだろ
137 22/07/05(火)06:52:13 No.945777375
>このレス番号みれば分かるだろ そのレス消した方がいいですよ 忠告はしましたからね
138 22/07/05(火)06:52:55 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945777422
>色即是空ちゃんも訳知り顔で変な深読みする人のひとりってだけでは？ それが深読みなんだよ
139 22/07/05(火)06:53:31 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945777470
>あれは作者と読者がだいぶ近いコミュニティの中で生まれる創作物だからテクストを鑑賞するって行為とは真逆だと思うのだが だから今の若者はそれが出来ないって話
140 22/07/05(火)06:53:43 No.945777488
色即是空ちゃんどう取り扱っても深読み扱いなのは笑う
141 22/07/05(火)06:54:03 No.945777509
もう作画この人でいいだろ
142 22/07/05(火)06:54:52 No.945777557
>もう作画この人でいいだろ 元々藤本って作画美麗！ってタイプじゃないしな 読み切り色々このコンビで生産できるならそれもいいと思う
143 22/07/05(火)06:54:52 No.945777558
>>色即是空ちゃんも訳知り顔で変な深読みする人のひとりってだけでは？ >それが深読みなんだよ いやどこが深読みしてるんだよ！？ モブのひとりでしかないって言ってるんだぞ
144 22/07/05(火)06:55:50 No.945777630
>色即是空ちゃんも訳知り顔で変な深読みする人のひとりってだけでは？ 結局こうだったんだけど登場シーンに意味を見出してしまったな…と ただ恐らく意味を見出させるのは意図的だったと思う
145 22/07/05(火)06:56:07 No.945777653
なーんにも考えずにまんがおもしれーって思いながらペラペラページ捲ってたわ...
146 22/07/05(火)06:56:31 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945777683
>モブのひとりでしかないって言ってるんだぞ そのモブって決めつけるのが深読みじゃなくてなんなんだよ
147 22/07/05(火)06:56:59 No.945777714
情報を一切食わないってそえそうできることじゃないもんな
148 22/07/05(火)06:57:34 No.945777752
書き込みをした人によって削除されました
149 22/07/05(火)06:57:35 No.945777753
もう深読みっていいたいだけじゃねーか！
150 22/07/05(火)06:57:54 No.945777782
>>モブのひとりでしかないって言ってるんだぞ >そのモブって決めつけるのが深読みじゃなくてなんなんだよ いや実際モブだったじゃん…
151 22/07/05(火)06:58:19 No.945777814
この短編においてこのキャラはデザインが漫画的に凝ってるけど単なるモブの1人として一種のミスリードとして配置されている と読むのは深読みなのかどうなのか あらゆる読み方が「普通に読む」行為なのかどうか考えることになるし そもそも普通に読むというのがより正しい行いなのかどうかまずそこから考えないと…
152 22/07/05(火)06:59:32 No.945777907
>情報を一切食わないってそえそうできることじゃないもんな ほんとにね でも最早不可能なことをやろうとするのって苦しい行為だし 藤本はこの作品で本当にそれを求めたのか？と思うわ なんも分からん
153 22/07/05(火)07:01:12 No.945778054
普通に聞いたというか本来用意してた歌自体の考察というか意味を理解してくれたクソ女なんだよね
154 22/07/05(火)07:02:33 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945778150
>普通に聞いたというか本来用意してた歌自体の考察というか意味を理解してくれたクソ女なんだよね そこでクソ女って感想になるんだな…
155 22/07/05(火)07:02:56 No.945778186
>普通に聞いたというか本来用意してた歌自体の考察というか意味を理解してくれたクソ女なんだよね ごくごく個人的な体験を共有してたから分かっただけで それを消費者がアーティストから受けるのってまず不可能だよね この女は普通に聞いてくれたけど不可能な行いが提示されている
156 22/07/05(火)07:03:09 No.945778200
フツーに見てほしけりゃファイアパンチなんて描くな
157 22/07/05(火)07:03:28 No.945778227
>そこでクソ女って感想になるんだな… 告白ソングを晒し者にするのはなかなかのクソだと思うぞ ただ藤本ってパワーちゃんとかもそうだけどクソ女大好きだから…
158 22/07/05(火)07:03:34 No.945778237
>デンジはヒーローになったけどヒーローは辞めるところまで描くものなので2部やりますってこのマンのインタビューで言ってた >でもヒーローをやめるって死でもあるよね 寄生獣みたいは決着の付け方かもしれんよ デンジはチェンソーの力を失うがポチタと永遠に別れるわけでもなく日常に回帰する
159 22/07/05(火)07:04:22 No.945778301
>フツーに見てほしけりゃファイアパンチなんて描くな 自分の作品を普通に見てほしい というメッセージをこの作品から読み取ったらその時点で普通に読んでないんだ 矛盾が起きてしまう作品になってる
160 22/07/05(火)07:04:56 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945778350
>自分の作品を普通に見てほしい というメッセージをこの作品から読み取ったらその時点で普通に読んでないんだ >矛盾が起きてしまう作品になってる この入れ子構造の考えたの天才かよ
161 22/07/05(火)07:05:04 No.945778361
>>デンジはヒーローになったけどヒーローは辞めるところまで描くものなので2部やりますってこのマンのインタビューで言ってた >>でもヒーローをやめるって死でもあるよね >寄生獣みたいは決着の付け方かもしれんよ >デンジはチェンソーの力を失うがポチタと永遠に別れるわけでもなく日常に回帰する そういや平和にまとめた作品既にあったな チェンソーマンではどう見せるのかはめっちゃ楽しみ
162 22/07/05(火)07:05:34 No.945778393
やたらと深読みする嫌いだから溜飲が下がった
163 22/07/05(火)07:05:36 No.945778395
入れ子構造についてはさよエリでめっちゃ複雑なことやってたからな…
164 22/07/05(火)07:06:08 No.945778430
深読みしたからなんだってのが前の読み切り
165 22/07/05(火)07:06:27 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945778459
これに文句を付けた時点で作者の深読みをしたってなるから作者の掌の上なんだよな
166 22/07/05(火)07:06:42 No.945778481
>やたらと深読みする嫌いだから溜飲が下がった この作品は深読みする風潮に異議を唱えてる作品なんです って作中の動画視聴者と同じ行為をしてしまう悪魔的作品すぎる…
167 22/07/05(火)07:08:06 No.945778579
作品を読み解くのと過度な深読みをごっちゃにしちゃだめだよ！
168 22/07/05(火)07:08:45 No.945778619
藤本タツキのこれまでの作品とか消費のされ方を完全になしとしてただの新人の読み切りとして読んだらギャグと青春の18p読み切りになるんじゃないかな あとめっちゃ絵上手い
169 22/07/05(火)07:08:50 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945778624
>やたらと深読みする嫌いだから溜飲が下がった これが深読みなんだけどね
170 22/07/05(火)07:09:53 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945778687
無敵の作品の誕生を見たのかもしれない
171 22/07/05(火)07:09:53 No.945778688
深読みして消費するんじゃなくて ちゃんとフツーに読んでくれ
172 22/07/05(火)07:11:29 No.945778804
書き込みをした人によって削除されました
173 22/07/05(火)07:13:26 No.945778960
>深読みして消費するんじゃなくて >ちゃんとフツーに読んでくれ というメッセージとしてこの作品のタイトルを変えて使うのはこの作品をフツーに読んでいないことになってしまう 使えなくもないが使うなら結構な理論武装が必要になってくるよね 決してイージーな単語じゃない
174 22/07/05(火)07:13:44 No.945778989
>作品を読み解くのと過度な深読みをごっちゃにしちゃだめだよ！ 読んでてなんとなく作者の意図してることが分かる範囲までが感想で なんとなく無理のあるこじつけが過度な深読みって感じだよね
175 22/07/05(火)07:14:21 No.945779038
第一部連載中も支配の悪魔は芝居の悪魔だとか言って変な深読みしてる「」とかいたよね
176 22/07/05(火)07:14:50 No.945779068
つべで告白するような奴が普通に聞かれるわけないんだよなあ！
177 22/07/05(火)07:14:58 No.945779081
>>作品を読み解くのと過度な深読みをごっちゃにしちゃだめだよ！ >読んでてなんとなく作者の意図してることが分かる範囲までが感想で >なんとなく無理のあるこじつけが過度な深読みって感じだよね その「なんとなく」の範囲が個々人で違うからなぁ… 結局意見をぶつけ合って擦り合わせるしかない
178 22/07/05(火)07:15:22 No.945779118
まあどこまでが感想でどこからが深読みかの尺度が人によって違う時点で水掛け論なんだけどね
179 22/07/05(火)07:15:46 No.945779165
フツーにしてほしいなら幽霊とスカイフィッシュを出すな
180 22/07/05(火)07:16:21 No.945779217
銃の悪魔は自由の象徴なんだ！！とかチェンソーは輪廻(チェインソウル)を意味してる！！とかココでも色々騒がれてたことは覚えてる
181 22/07/05(火)07:16:21 No.945779219
>フツーにしてほしいなら幽霊とスカイフィッシュを出すな 歌ってたやつは何も意図してないし…
182 22/07/05(火)07:16:32 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945779240
>まあどこまでが感想でどこからが深読みかの尺度が人によって違う時点で水掛け論なんだけどね 普通に考えれば分かるだろ？
183 22/07/05(火)07:17:11 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945779308
>銃の悪魔は自由の象徴なんだ！！とかチェンソーは輪廻(チェインソウル)を意味してる！！とかココでも色々騒がれてたことは覚えてる 相当嫌だったんだろうなタツキ
184 22/07/05(火)07:17:28 No.945779334
どうせ色即是空の女の子が真ヒロインなんだろ？
185 22/07/05(火)07:17:31 No.945779341
そんなメッセージ性あったかな
186 22/07/05(火)07:17:54 No.945779375
>相当嫌だったんだろうなタツキ おっ深読みか？
187 22/07/05(火)07:18:15 No.945779404
こういうスレでこういうやり取りしてるともうフツーじゃないよ
188 22/07/05(火)07:18:22 No.945779412
>>相当嫌だったんだろうなタツキ >おっ深読みか？ この作品で地獄の釜が開いてないか？
189 22/07/05(火)07:18:37 No.945779427
幽霊映りすぎだろ
190 22/07/05(火)07:18:56 No.945779459
よくわかんねーけど！晒し者になったけど！意中の子には真意は伝わった！よかったね！ それはそれとしてクソ女～！
191 22/07/05(火)07:19:25 No.945779508
告白ソングが母バレするって嫌すぎる…
192 22/07/05(火)07:19:44 No.945779530
深読みを嫌うならこの作品のことはあえて完全無視しなければならないんじゃないか？ この作品念頭においてフツーに読んでくれって言ったその時点で深読みの罠にハマることになるよね なんだこれ？
193 22/07/05(火)07:19:52 No.945779538
>>相当嫌だったんだろうなタツキ >おっ深読みか？ このレスをスペイン語に翻訳すると神の否定になります
194 22/07/05(火)07:20:31 No.945779586
話の構造的には妹の姉とよく似てるな
195 22/07/05(火)07:20:58 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945779628
>深読みを嫌うならこの作品のことはあえて完全無視しなければならないんじゃないか？ >この作品念頭においてフツーに読んでくれって言ったその時点で深読みの罠にハマることになるよね >なんだこれ？ 今後タツキ作品で考察する度にフツーに読んでくれって言われるんだな
196 22/07/05(火)07:21:08 No.945779636
>深読みを嫌うならこの作品のことはあえて完全無視しなければならないんじゃないか？ >この作品念頭においてフツーに読んでくれって言ったその時点で深読みの罠にハマることになるよね >なんだこれ？ そのへんの反応まで含めた作品ですよ！
197 22/07/05(火)07:21:51 No.945779695
>今後タツキ作品で考察する度にフツーに読んでくれって言われるんだな 言う人はフツーに聞いてくれって作品からフツーに読んでくれってメッセージを受け取ってそれを他人に押し付けることになるのでその時点で深読みしているんだ
198 22/07/05(火)07:21:58 No.945779705
>告白ソングが母バレするって嫌すぎる… 母親が知り合いかネット経由で知ったとか嫌すぎる…
199 22/07/05(火)07:22:24 No.945779756
ここでレスポンチするくらいなら何をもって普通なのかを漫画の言葉を借りずに説明しないと 相手を否定して自分が気持ち良くなってるだけになるんだよねぇ…
200 22/07/05(火)07:24:29 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945779955
>言う人はフツーに聞いてくれって作品からフツーに読んでくれってメッセージを受け取ってそれを他人に押し付けることになるのでその時点で深読みしているんだ 定型使う奴はそんな事考えてないんだよ フツーに使いやすいから定型使ってるだけ
201 22/07/05(火)07:24:51 No.945779992
公開されたものの意図を読むのはフツーの範疇だよな 作中でも最後はその意図が伝わって良かったねってなったし
202 22/07/05(火)07:25:44 ID:Zk7JtB8s Zk7JtB8s No.945780076
>公開されたものの意図を読むのはフツーの範疇だよな >作中でも最後はその意図が伝わって良かったねってなったし それ以上の深読みするのがネットの定番だよねって話だな
203 22/07/05(火)07:26:50 No.945780169
>>言う人はフツーに聞いてくれって作品からフツーに読んでくれってメッセージを受け取ってそれを他人に押し付けることになるのでその時点で深読みしているんだ >定型使う奴はそんな事考えてないんだよ >フツーに使いやすいから定型使ってるだけ 考えないままハマってる自分を晒していくの怖くない？
204 22/07/05(火)07:26:51 No.945780174
単にそういう風潮を漫画のネタにしただけで作者の意向まで深読みする事はないでしょう
205 22/07/05(火)07:27:09 No.945780206
コワ～…
206 22/07/05(火)07:27:38 No.945780269
うんこじゃ！ガハハ！
207 22/07/05(火)07:28:02 No.945780301
このスレを2分48秒のところで止めるとウンコが映ります
208 22/07/05(火)07:28:03 No.945780303
レス読むと特に一貫した考えもなく何かレスに反応してるだけだな
209 22/07/05(火)07:28:21 No.945780327
フツーに消えてくれ
210 22/07/05(火)07:33:19 No.945780782
>単にそういう風潮を漫画のネタにしただけで作者の意向まで深読みする事はないでしょう でも難しいよこれ どうしても読んじゃうよ
211 22/07/05(火)07:36:08 No.945781058
ミーハー読者の愚かな動向すらも作品の一部にしてしまう手腕 勝てねーなぁ…やっぱ
212 22/07/05(火)07:38:16 No.945781268
>>単にそういう風潮を漫画のネタにしただけで作者の意向まで深読みする事はないでしょう >でも難しいよこれ >どうしても読んじゃうよ それもタツキの掌の上ってわけだ
213 22/07/05(火)07:40:52 No.945781540
なに描いても信者とアンチがはしゃぐから頭おかしくなってそう
214 22/07/05(火)07:42:35 No.945781725
>なに描いても信者とアンチがはしゃぐから頭おかしくなってそう 知り合いですらない相手の心のうちを推し量るのは深読みというかもはや妄想だよ
215 22/07/05(火)07:42:50 No.945781751
歌詞の深読みだけならともかくがっつり幽霊映ってんのは無視できないだろ！
216 22/07/05(火)07:43:35 No.945781826
>なに描いても信者とアンチがはしゃぐから頭おかしくなってそう むしろそれを面白がってロジックエラー起こさせる作品をあえてぶつけてきたんだと思うよ 「タツキ先生はフツーに読んでほしいって思ってる」と言うとそれ自体がフツーに読んでない深読みになってしまう ほんと頭いいわタツキ先生
217 22/07/05(火)07:43:54 No.945781863
何でやたらﾋでキレられてるんだろ…？
218 22/07/05(火)07:44:47 No.945781958
意図はわかるけどだり～
219 22/07/05(火)07:45:18 No.945782015
>何でやたらﾋでキレられてるんだろ…？ 突き放されたように感じる人がいるのは分かる 俺は信者だから苦しいだけだがその苦しみが攻撃性に転換される人もいるかもしれない
220 22/07/05(火)07:45:40 No.945782052
>何でやたらﾋでキレられてるんだろ…？ 深読み考察持ち上げして気持ちよくなってた自分達を馬鹿にされたと思ったんだろう 「」は即手のひら返して深読みしてた側を馬鹿にする方にシフトして楽しめるけど過去の発言が残っちゃうﾋじゃそうはいかないからね
221 22/07/05(火)07:46:03 No.945782099
最後には自分への告白ソングをちゃんとフツーに聞いてくれてしかも保存してて歌詞の背景まで理解してくれてるから 満足の行く告白であろう
222 22/07/05(火)07:47:12 No.945782237
>歌詞の深読みだけならともかくがっつり幽霊映ってんのは無視できないだろ！ 幽霊映ってんのなんか知らないからフツーに聞いていくれ…
223 22/07/05(火)07:49:07 No.945782439
俺は読者の反応も込みでむしろ今までの読み切りの中で一番好きだわ 酔っ払ってるとこに冷や水ぶっかけられた感じが爽快
224 22/07/05(火)07:49:15 No.945782456
幽霊は幽霊で盛り上がってもいいけど それはそれとして告白ソングについても普通に語ってやれよ 若さと勢いを感じてほろ苦く甘酸っぱいとか…さ
225 22/07/05(火)07:49:19 No.945782464
原作タツキだからって作画の人を最近増えすぎのタツキモドキみたいなのにせんでも って思ってたら、過去作とかみてると、意図的に画風を寄せられる人だった ちはやふるの外伝みたいなの描いてた
226 22/07/05(火)07:50:24 No.945782598
俺だけがタツキの理解者なんだ わかってくれ
227 22/07/05(火)07:51:12 No.945782699
>俺は読者の反応も込みでむしろ今までの読み切りの中で一番好きだわ >酔っ払ってるとこに冷や水ぶっかけられた感じが爽快 他人の反応も込みで作品を鑑賞するのって普通に鑑賞してるうちに入るのか？
228 22/07/05(火)07:51:14 No.945782702
ファイアパンチってそこまで絶対作者考えてないと思ってたけど 「」はアグニがキリストのなんたらとかすごい考察しててすごいと思った
229 22/07/05(火)07:51:23 No.945782719
超考察するけど作者の人そこまで考えてないよ(たまに考えてる作者もいる)って前提でやってるから別に冷水でもなんでもないかな あくまで作品が好きでやってるし… 作品じゃなくてそれについて語る自分が好きだったら怒ってたかもしれない
230 22/07/05(火)07:51:56 No.945782780
>俺だけがタツキの理解者なんだ >わかってくれ 林とか賀来ゆうじを蹴落とさないとその位置は難しいぞ
231 22/07/05(火)07:53:00 No.945782897
なんかヤクザの息子の悪魔デザインとか宇宙飛行士が合掌して2分割されてる見開きとか めっちゃ天才だと思うけどタツキはそう言って欲しくないのかな
232 22/07/05(火)07:53:10 No.945782920
>>俺は読者の反応も込みでむしろ今までの読み切りの中で一番好きだわ >>酔っ払ってるとこに冷や水ぶっかけられた感じが爽快 >他人の反応も込みで作品を鑑賞するのって普通に鑑賞してるうちに入るのか？ 別に俺は普通に鑑賞する気ないよ？ タツキが「俺の作品普通に読めよおおお！！」って意図で描いてたんだとしてもそういう意図が読者には全く汲まれないってとこまで含めてエンタメだと思ってるからね
233 22/07/05(火)07:53:12 No.945782926
変に深読みする人のせいで通り魔のセリフ何回も修正させられたしな
234 22/07/05(火)07:53:15 No.945782937
>他人の反応も込みで作品を鑑賞するのって普通に鑑賞してるうちに入るのか？ 芸術としてみるなら反応込みだね そこまで含めての作品って珍しくないし
235 22/07/05(火)07:53:44 No.945782991
ファイアパンチは真面目にわかんなかった…
236 22/07/05(火)07:53:57 No.945783024
普通に読んでくれと言うなら普通に読んで考察するわ
237 22/07/05(火)07:54:06 No.945783048
>>>俺は読者の反応も込みでむしろ今までの読み切りの中で一番好きだわ >>>酔っ払ってるとこに冷や水ぶっかけられた感じが爽快 >>他人の反応も込みで作品を鑑賞するのって普通に鑑賞してるうちに入るのか？ >別に俺は普通に鑑賞する気ないよ？ >タツキが「俺の作品普通に読めよおおお！！」って意図で描いてたんだとしてもそういう意図が読者には全く汲まれないってとこまで含めてエンタメだと思ってるからね それを自覚してるならいい
238 22/07/05(火)07:54:34 No.945783116
>めっちゃ天才だと思うけどタツキはそう言って欲しくないのかな fu1224789.jpg ぶっちゃけこういうやつに対してだと思うのでデザインカッケー！とかは良いんじゃないかな
239 22/07/05(火)07:55:23 No.945783228
変に深読みさせるような漫画描くのが悪い いろいろ説明不足なんだよタツキの漫画 他に解釈のしようがないぐらいハッキリ伝えたいなら1から10までキャラに説明させてくれ 「な…宇宙の悪魔ですって！？あれは昔公安で…」 「知っているのかコベニ！」 みたいな
240 22/07/05(火)07:55:32 No.945783245
この漫画をタツキの思ってることと邪推してるのがもうフツーに読めてないのでフツーに読むなんて無理
241 22/07/05(火)07:55:35 No.945783254
>>他人の反応も込みで作品を鑑賞するのって普通に鑑賞してるうちに入るのか？ >芸術としてみるなら反応込みだね >そこまで含めての作品って珍しくないし 鑑賞者のコントロールがうますぎてたまにこえーなこいつって思うことある
242 22/07/05(火)07:56:16 No.945783338
>変に深読みさせるような漫画描くのが悪い 別に悪くない >他に解釈のしようがないぐらいハッキリ伝えたいなら そんなメッセージを勝手に受け取ってるだけでは？
243 22/07/05(火)07:56:33 No.945783372
>変に深読みさせるような漫画描くのが悪い うn >いろいろ説明不足なんだよタツキの漫画 そうだね >「な…宇宙の悪魔ですって！？あれは昔公安で…」 >「知っているのかコベニ！」 >みたいな それはもはや別の漫画なんよ
244 22/07/05(火)07:56:35 No.945783376
普通に聞いてくれ(読んでくれ)って言ったってもともと受けとる側にバイアスかかるんだから無理 それを含めて「だけど無理だよな」って作品だと受けとりましたよ
245 22/07/05(火)07:56:54 No.945783408
幽霊が映ってたらツッコミたくなるけどそもそも想定外の範囲に晒されたものだしな…
246 22/07/05(火)07:57:16 No.945783457
>普通に聞いてくれ(読んでくれ)って言ったってもともと受けとる側にバイアスかかるんだから無理 >それを含めて「だけど無理だよな」って作品だと受けとりましたよ もうダウンロードされてるしな
247 22/07/05(火)07:57:44 No.945783512
大勢に伝わるものを出せば受け取りかたはそれぞれ違うもんではある
248 22/07/05(火)07:58:01 No.945783547
ナイフの悪魔が超スピードで居合してくるのも全部なんかしら理由つけて 悪魔ごとに「危険度 〇〇級」みたいなランク付けして トーナメント始めてたら多分何も言われなかった
249 22/07/05(火)07:58:07 No.945783553
むしろこれは「読者がこの漫画を普通に読んでくれない」ってとこまでありきで完成する作品だよね 裏の意図とか一切読まなかったら「最後いい話っぽくしてるけどこの女は普通にクソじゃね？」くらいしか感想出ない
250 22/07/05(火)07:58:27 No.945783578
>それを含めて「だけど無理だよな」って作品だと受けとりましたよ そうだね もう不可能なんだからそれは悩まなくていいのかなって思った ただ自省だけは必要かなって
251 22/07/05(火)07:58:43 No.945783613
なんで頭おかしいやつの文章って句読点クソ多いんだろう…
252 22/07/05(火)07:59:06 No.945783669
>裏の意図とか一切読まなかったら「最後いい話っぽくしてるけどこの女は普通にクソじゃね？」くらいしか感想出ない そういう知性をなくした存在にはなりたくないしな…
253 22/07/05(火)07:59:10 No.945783678
わかる奴にだけわかればいいってオチだろうしね わからない俺みたいなのは好き放題解釈して陰謀論につなげて消費型コンテンツとして楽しむぜ
254 22/07/05(火)07:59:14 No.945783685
>むしろこれは「読者がこの漫画を普通に読んでくれない」ってとこまでありきで完成する作品だよね >裏の意図とか一切読まなかったら「最後いい話っぽくしてるけどこの女は普通にクソじゃね？」くらいしか感想出ない 意図した通りには読んでくれないしそれがあたりまえ と考えて描いたかどうかは知らないが俺はそう受け取った
255 22/07/05(火)07:59:23 No.945783707
真っ当な考察勢？には冷水かけてないと思う
256 22/07/05(火)07:59:23 No.945783708
>ナイフの悪魔が超スピードで居合してくるのも全部なんかしら理由つけて >悪魔ごとに「危険度 〇〇級」みたいなランク付けして >トーナメント始めてたら多分何も言われなかった ジャンプ作品がなぜこの形式かというと難解なものを出すとジャンプ読者には理解されないから
257 22/07/05(火)08:00:16 No.945783810
>ファイアパンチは真面目にわかんなかった… ネタ的にあんな長く連載する作品じゃなかった
258 22/07/05(火)08:00:21 No.945783833
フツーに鑑賞できたのがあの女だけでそれはあの女以外には不可能なことだしね
259 22/07/05(火)08:00:38 No.945783867
>真っ当な考察勢？には冷水かけてないと思う うみねこよりかはまぁ
260 22/07/05(火)08:00:47 No.945783880
作者(公式)の言うことが信用できねえってのもあるしまあ作品は受け取った時点で完成するものよ
261 22/07/05(火)08:00:55 No.945783902
>>ファイアパンチは真面目にわかんなかった… >ネタ的にあんな長く連載する作品じゃなかった アグニの人生描く作品だからあれくらいは必要でしょ
262 22/07/05(火)08:01:04 No.945783918
ラストシーン綺麗で好き
263 22/07/05(火)08:01:05 No.945783919
チェンソーマンに足りなかったのは悪魔の強さを示す独自単位
264 22/07/05(火)08:01:05 No.945783922
さよなら絵里って大きな声じゃいえないがタコピーと同じくネットですごい話題になるけど単行本が売れないタイプの漫画に見える
265 22/07/05(火)08:01:48 No.945784026
>>>ファイアパンチは真面目にわかんなかった… >>ネタ的にあんな長く連載する作品じゃなかった >アグニの人生描く作品だからあれくらいは必要でしょ ワンピや呪術と並んで載せる作品か？
266 22/07/05(火)08:01:51 No.945784038
>フツーに鑑賞できたのがあの女だけでそれはあの女以外には不可能なことだしね 二人にしかわからないことがあるしそれはそう そしてそれは読者である俺らが知らないことも含まれるから俺たちにもわからない
267 22/07/05(火)08:01:58 No.945784056
幽霊がどうのやまさはるイデオロギー的な話やムー的な誇大妄想じゃなくて ちゃんと普通に聞いてこれ美術の課題のときのやつじゃん！みたいに読まれると涙出るほど嬉しいってのがポイントだろ
268 22/07/05(火)08:02:13 No.945784097
>チェンソーマンに足りなかったのは悪魔の強さを示す独自単位 あと必殺技名叫ばないとな こういうの一切抜きで書き切ったのすごいな…
269 22/07/05(火)08:02:19 No.945784111
>ネタ的にあんな長く連載する作品じゃなかった 二部？は蛇足感あるよね ルナ着せ替えとかドマ皆殺しとか監督死亡とか名シーンはおおいけど
270 22/07/05(火)08:02:30 No.945784146
>さよなら絵里って大きな声じゃいえないがタコピーと同じくネットですごい話題になるけど単行本が売れないタイプの漫画に見える いやぁ作品の内容は関係ないでしょ 「藤本タツキの漫画」であれば今は絶対売れる
271 22/07/05(火)08:02:33 No.945784156
>さよなら絵里って大きな声じゃいえないがタコピーと同じくネットですごい話題になるけど単行本が売れないタイプの漫画に見える タコピー相当売れたよ
272 22/07/05(火)08:02:56 No.945784206
>>>>ファイアパンチは真面目にわかんなかった… >>>ネタ的にあんな長く連載する作品じゃなかった >>アグニの人生描く作品だからあれくらいは必要でしょ >ワンピや呪術と並んで載せる作品か？ ファイアパンチってジャンプ+掲載だけど
273 22/07/05(火)08:03:08 No.945784226
>さよなら絵里って大きな声じゃいえないがタコピーと同じくネットですごい話題になるけど単行本が売れないタイプの漫画に見える 周りは知らんが俺は週末買いに行く 本棚に起きたい
274 22/07/05(火)08:03:28 No.945784276
>いやぁ作品の内容は関係ないでしょ >「藤本タツキの漫画」であれば今は絶対売れる フツーに読んでくれ…
275 22/07/05(火)08:03:36 No.945784292
>ファイアパンチってジャンプ+掲載だけど 少年誌でやることかって意味だった
276 22/07/05(火)08:03:55 No.945784339
>>いやぁ作品の内容は関係ないでしょ >>「藤本タツキの漫画」であれば今は絶対売れる >フツーに読んでくれ… わかった！フツーにタツキだから読むね！
277 22/07/05(火)08:04:16 No.945784401
>少年誌でやることかって意味だった このレスを逆再生すると私はバカですになります
278 22/07/05(火)08:04:23 No.945784423
カタログでトライガンかと
279 22/07/05(火)08:04:25 No.945784431
>少年誌でやることかって意味だった ジャンプ+はジャンプ本誌ではないから色々載るよ というか少年誌に載せる作品か？ってのを決めるのは編集部だからね
280 22/07/05(火)08:04:58 No.945784504
>カタログでトライガンかと これはトライガン新アニメのリークを知ってて作品に入れ込んだ藤本タツキのメッセージで
281 22/07/05(火)08:05:09 No.945784533
作者が正解を出さない以上考察で玩具にされるものよ なお出したって「またまたー」と言われる
282 22/07/05(火)08:05:11 No.945784537
>幽霊がどうのやまさはるイデオロギー的な話やムー的な誇大妄想じゃなくて >ちゃんと普通に聞いてこれ美術の課題のときのやつじゃん！みたいに読まれると涙出るほど嬉しいってのがポイントだろ だからその作者が喜ぶ「作品に対する正しい解釈」ができるのはその作品の制作背景を知る彼女だけってことだから有象無象に「フツーに聞く」のは不可能って話でもある
283 22/07/05(火)08:05:41 No.945784598
>>少年誌でやることかって意味だった >このレスを逆再生すると私はバカですになります ゴルゴがジャンプに載ってたら嫌だろ
284 22/07/05(火)08:06:01 No.945784657
>>>少年誌でやることかって意味だった >>このレスを逆再生すると私はバカですになります >ゴルゴがジャンプに載ってたら嫌だろ 俺は別に…
285 22/07/05(火)08:06:41 No.945784761
全く読んだ時気付かなかったけどこれパロシーンだったのか なんで…？
286 22/07/05(火)08:07:19 No.945784844
>ゴルゴがジャンプに載ってたら嫌だろ さいとう先生喜びそう
287 22/07/05(火)08:07:29 No.945784870
>だからその作者が喜ぶ「作品に対する正しい解釈」ができるのはその作品の制作背景を知る彼女だけってことだから有象無象に「フツーに聞く」のは不可能って話でもある ルックバックでは書く理由が京本に帰結してたのにそれを失ってもなお描き続けたよね 今回も動画を相手に送るだけでいいのにYouTubeに公開した 創作者の顕示欲や多くの人に読んでもらうって部分は読み切り三つで共通して描かれたなと思う
288 22/07/05(火)08:07:37 No.945784889
アートの世界では作者が「この作品はこれこれこういう意図で作りました」って鑑賞者に意図を解説するとこまで含めてワンセットなんだよね 漫画やアニメは鑑賞者に勝手な想像を許しすぎてるということに対するアンチテーゼなんだなこの作品は
289 22/07/05(火)08:07:52 No.945784939
>ゴルゴがジャンプに載ってたら嫌だろ ジャンプ+なら乗っててもおかしくないなって思った
290 22/07/05(火)08:08:13 No.945784984
>チェンソーマンに足りなかったのは悪魔の強さを示す独自単位 そう言うの出すとなんかインフレが目に見えてくるから無い方がいいよ
291 22/07/05(火)08:09:02 No.945785108
タツキがどう思って描いてんだかは知らんが逆に全力でフツーに読まない方が楽しいよねこの作品
292 22/07/05(火)08:09:36 No.945785202
>タツキがどう思って描いてんだかは知らんが逆に全力でフツーに読まない方が楽しいよねこの作品 俺はもう開き直ることにしたよ
293 22/07/05(火)08:09:53 No.945785240
>創作者の顕示欲や多くの人に読んでもらうって部分は読み切り三つで共通して描かれたなと思う フツーに読んでくれ…
294 22/07/05(火)08:10:23 No.945785337
>フツーに読んでくれ… うん
295 22/07/05(火)08:10:26 No.945785349
>>チェンソーマンに足りなかったのは悪魔の強さを示す独自単位 >そう言うの出すとなんかインフレが目に見えてくるから無い方がいいよ 本気で言ってるわけないじゃん… めんどくさい輩が寄ってこなそうな漫画にするにはって意味であって
296 22/07/05(火)08:10:31 No.945785362
作者の想定内の人にしか伝わらないものもあるなって
297 22/07/05(火)08:10:42 No.945785389
>タツキがどう思って描いてんだかは知らんが逆に全力でフツーに読まない方が楽しいよねこの作品 知らんから好き勝手に解釈するぜ！ まあそれがフツーではある
298 22/07/05(火)08:11:28 No.945785497
>作者の想定内の人にしか伝わらないものもあるなって なんなら想定内の人にすら伝わらないことの方が多い
299 22/07/05(火)08:12:07 No.945785595
>>チェンソーマンに足りなかったのは悪魔の強さを示す独自単位 >あと必殺技名叫ばないとな >こういうの一切抜きで書き切ったのすごいな… 戦闘中どころか普段も独白やナレ殆どないからアニメ見やすいと思う 漫画だと気にならないがアニメになると独白やナレ過剰に思っちゃう作品あるから
300 22/07/05(火)08:13:25 No.945785790
作者が出した以上どう読まれるかは視聴者の勝手とも言えるよね 告白ソングはその相手にだけ送ればいいものを世界中に公開したからこうなったわけで
301 22/07/05(火)08:13:41 No.945785834
むしろストレートに読者のキモい深読み持ち上げにヘラってこんなの描いちゃったって方が「読者みんなタツキの手のひらで踊らされてんだよな…」みたいなのより可愛げあっていいと思う
302 22/07/05(火)08:14:54 No.945786030
ドンドンファンがキモくなっていく漫画家
303 22/07/05(火)08:16:04 No.945786240
>ドンドンファンがキモくなっていく漫画家 えへへ…///
304 22/07/05(火)08:16:37 No.945786332
>ドンドンファンがキモくなっていく漫画家 今回のでそのファンのキモさすら作品の一部として昇華したのがタツキが一流作家たる所以 あらゆるマイナス要素も取り込んで自分の糧にしてしまうのが作家の正しい在り方だ
305 22/07/05(火)08:19:10 No.945786710
>むしろストレートに読者のキモい深読み持ち上げにヘラってこんなの描いちゃったって方が「読者みんなタツキの手のひらで踊らされてんだよな…」みたいなのより可愛げあっていいと思う 作者の喜怒哀楽なんてのは描写からはマジでわかんないことだからそれを読み取るのは本当にまずい
306 22/07/05(火)08:20:28 No.945786901
>今回のでそのファンのキモさすら作品の一部として昇華したのがタツキが一流作家たる所以 きもっ
307 22/07/05(火)08:20:56 No.945786985
フツウに聞いてくれであってフツウに読んでくれなんて一言もかいとらん なのにみんなファン批判とかいうんだよな…
308 22/07/05(火)08:20:58 No.945786987
タツキ先生なら読者のこういう反応も全て計算尽で描いてるという信頼があるからな…
309 22/07/05(火)08:21:21 No.945787044
マキマの名前の由来とか聞いた時から俺はもう理解するのやめたぞ クソみたいな爆発オチイエー！
310 22/07/05(火)08:21:25 No.945787055
fu1224819.jpg 割と似てるわ…
311 22/07/05(火)08:22:15 No.945787171
>fu1224819.jpg >割と似てるわ… 感情が天と地ほども違う…
312 22/07/05(火)08:22:36 No.945787215
ぶっちゃけ今回の読み切りに関しては作品自体より周りの反応の方がおもろい 作品そのものはタツキが描いたっていう部分を抜きにして読んだらまあ陳腐だなって思う
313 22/07/05(火)08:23:33 No.945787352
>フツウに聞いてくれであってフツウに読んでくれなんて一言もかいとらん >なのにみんなファン批判とかいうんだよな… ファン批判という風に深読みするなら同時に「普通に読むなんて無理だよね」って部分や 創作者としての自己顕示欲とそれに伴うリスクとして受け入れてるというところまで読んでもいいと思うんだけどね 割となんでもフラットに描く作家だと思う
314 22/07/05(火)08:23:46 No.945787388
普通に読んだけど面白くはなかった
315 22/07/05(火)08:23:47 No.945787392
スレ画はよくある構図だと思ったがなんか元ネタあるのか
316 22/07/05(火)08:24:01 No.945787426
カタログでトライガンに見えた
317 22/07/05(火)08:24:37 No.945787530
>スレ画はよくある構図だと思ったがなんか元ネタあるのか タツキならパロぶっこんでくるだろうな
318 22/07/05(火)08:24:38 No.945787535
そもそもフツーに聴いてくれ！とか言いつつ特定の人間にだけわかるネタは仕込んでましたってオチだからな… 変な受け取り方すんな！…いやでもそもそも変なネタ仕込んでる変な作品だったな…って自分に対する皮肉で自己完結してる
319 22/07/05(火)08:24:54 No.945787572
ファン込みでのメタフィクションなんだろうけど 単純に面白くないせいで考察が流行ってないってのが一番近いかな
320 22/07/05(火)08:25:13 No.945787621
絵柄タツキに寄せるなら他の人に描かせる意味あるのか…？ってなった
321 22/07/05(火)08:25:25 No.945787647
>作品そのものはタツキが描いたっていう部分を抜きにして読んだらまあ陳腐だなって思う コンテクストを抜きにするとちょっとしたSFギャグで短くまとめていい話として落としてる読後感の良い質の高い読み切りだと思うよ むしろコンテクスト抜きと言いつつ過剰に落としてるように感じる どう足掻いても囚われてるんだな
322 22/07/05(火)08:25:41 No.945787678
>絵柄タツキに寄せるなら他の人に描かせる意味あるのか…？ってなった タツキの仕事が減る
323 22/07/05(火)08:25:45 No.945787686
>絵柄タツキに寄せるなら他の人に描かせる意味あるのか…？ってなった それもなんで…？って深読みさせるためにあえてやったんだろう
324 22/07/05(火)08:26:06 No.945787748
>>絵柄タツキに寄せるなら他の人に描かせる意味あるのか…？ってなった >それもなんで…？って深読みさせるためにあえてやったんだろう 流石タツキ…
325 22/07/05(火)08:26:13 No.945787763
>それもなんで…？って深読みさせるためにあえてやったんだろう 無敵の返しすぎるだろ
326 22/07/05(火)08:26:24 No.945787788
>>絵柄タツキに寄せるなら他の人に描かせる意味あるのか…？ってなった >それもなんで…？って深読みさせるためにあえてやったんだろう すげぇ…
327 22/07/05(火)08:26:26 No.945787792
>絵柄タツキに寄せるなら他の人に描かせる意味あるのか…？ってなった 作画離れすぎて読み味変わること恐れてたからこんだけ完コピしてくれて助かった
328 22/07/05(火)08:28:21 No.945788078
他の雑誌の読み切りとかも読んでると余計に思うけど今タツキフォロワーの作画異常に多いからそれに対する皮肉だと思うわ
329 22/07/05(火)08:28:46 No.945788123
>他の雑誌の読み切りとかも読んでると余計に思うけど今タツキフォロワーの作画異常に多いからそれに対する皮肉だと思うわ フツーに
330 22/07/05(火)08:28:50 No.945788129
あれ作画と原作逆に読んでたわ こんなのも書くんだ
331 22/07/05(火)08:29:56 No.945788296
フツーに読めって言われたことで逆に開き直ってフツーに読まない読者エミュしてるやつが増えてない？
332 22/07/05(火)08:29:58 No.945788298
さよエリの内容とフツーの非本人作画見てフォロワーやる勇気持てるなら大した無神経さだなと思う まあ好きなら真似したくなるものか
333 22/07/05(火)08:30:17 No.945788338
チェンソーマン2の連載始まったらつべに毎週めちゃくちゃ考察動画上がりそう
334 22/07/05(火)08:31:04 No.945788463
>フツーに読めって言われたことで逆に開き直ってフツーに読まない読者エミュしてるやつが増えてない？ 本当に普通の内容だったらフツーに読んでくれなんてメッセージを読者に残すわけないだろ？
335 22/07/05(火)08:31:20 No.945788513
>さよエリの内容とフツーの非本人作画見てフォロワーやる勇気持てるなら大した無神経さだなと思う >まあ好きなら真似したくなるものか 他者の新人読み切り10本くらい読んだら6本くらいタツキの影響受けてて笑うぞ 堂々と好きな漫画チェンソーマンって名前上げてるのも多いし
336 22/07/05(火)08:31:53 No.945788595
それも「あえて」だろうな ほんとやってくれるぜ
337 22/07/05(火)08:32:49 No.945788739
別に好きな事と影響受ける事自体は悪い事じゃないだろ
338 22/07/05(火)08:32:49 No.945788741
ルックバックとさよエリはここでも腐るほどスレ立ってたし伸びてたけど今回は言うほどだな
339 22/07/05(火)08:33:07 No.945788790
新人の読み切りがその時人気の作家そっくりになるなんて昔からあることじゃないの？
340 22/07/05(火)08:33:41 No.945788876
単に流行った漫画にあやかるならチェンソーマンより売れてる鬼滅とか呪術のフォロワーが増えてもいいはずなのになぜかタツキフォロワーの新人だけ異常に増えてるのはなんなんだろうな…
341 22/07/05(火)08:33:43 No.945788880
>ルックバックとさよエリはここでも腐るほどスレ立ってたし伸びてたけど今回は言うほどだな 単純に面白くなかった
342 22/07/05(火)08:33:49 No.945788896
嫉妬してる人達の心をかき乱しすぎる
343 22/07/05(火)08:33:55 No.945788918
真似するなら呪術鬼滅の方がやりやすかろうに
344 22/07/05(火)08:34:39 No.945789018
考察勢ってどうでもいい層に構って 皮肉的な作品で作家性を消費するのは勿体無いなあと思う
345 22/07/05(火)08:35:02 No.945789070
>単に流行った漫画にあやかるならチェンソーマンより売れてる鬼滅とか呪術のフォロワーが増えてもいいはずなのになぜかタツキフォロワーの新人だけ異常に増えてるのはなんなんだろうな… 鬼滅呪術はジョジョハンターハンターの流れをリスペクトしてる中で突然変異的に現れた感じあるからかな
346 22/07/05(火)08:35:10 No.945789086
これのおかげでキャリアだのなんだのと文学研究者みたいな変な深読みしてるレスへのカウンターができたから嬉しい 内容自体は面白くなかった
347 22/07/05(火)08:35:25 No.945789128
>考察勢ってどうでもいい層に構って >皮肉的な作品で作家性を消費するのは勿体無いなあと思う でも俺はルックバックみたいな気取った作風よりこっちの方が好き
348 22/07/05(火)08:35:49 No.945789187
チェンソーマンのころはこんな毎回考察されるような作家じゃなかったよね？
349 22/07/05(火)08:35:59 No.945789204
メインヒロインがブスで色即是空ちゃんのほうがかわいかった
350 22/07/05(火)08:36:28 No.945789286
>考察勢ってどうでもいい層に構って >皮肉的な作品で作家性を消費するのは勿体無いなあと思う アーティストと鑑賞者のすれ違いって根本的な話しだから そういう卑近な受け取り方は勿体無いんじゃない？
351 22/07/05(火)08:37:10 No.945789394
エミュする必要あったのかな 漫画の人の本来の絵柄どんな感じ？
352 22/07/05(火)08:37:38 No.945789479
作品内容じゃなくて読み方で喧嘩しててタツキファンほんとにめんどくせーなって思いました
353 22/07/05(火)08:37:54 No.945789515
>考察勢ってどうでもいい層に構って >皮肉的な作品で作家性を消費するのは勿体無いなあと思う もともとチェンソーマンだってカウンターカルチャー的な作りだし何も変わってないだろう
354 22/07/05(火)08:37:57 No.945789521
>>考察勢ってどうでもいい層に構って >>皮肉的な作品で作家性を消費するのは勿体無いなあと思う >でも俺はルックバックみたいな気取った作風よりこっちの方が好き 創作者としてのお話だからルックバックにしろこれにしろ特に離れたものではないと思う むしろルックバックの方が半自叙伝だから自分を曝け出して泥臭いでしょ
355 22/07/05(火)08:39:35 No.945789747
>エミュする必要あったのかな >漫画の人の本来の絵柄どんな感じ？ https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156731321955 相当スッキリしてる だから作画が完全にエミュってきてビビったわ
356 22/07/05(火)08:39:40 No.945789764
>作品内容じゃなくて読み方で喧嘩しててタツキファンほんとにめんどくせーなって思いました 読み方どうこうにキレるのってファンかなあ！？
357 22/07/05(火)08:40:35 No.945789891
>チェンソーマンのころはこんな毎回考察されるような作家じゃなかったよね？ 単純に作風の違いだと思う チェンソーマンはインパクトある展開多いのに比べて 読み切りは一見して分かりづらいのが多かったから 今回もそういう前提で見られてた
358 22/07/05(火)08:40:42 No.945789910
>創作者としてのお話だからルックバックにしろこれにしろ特に離れたものではないと思う >むしろルックバックの方が半自叙伝だから自分を曝け出して泥臭いでしょ 根本がクリエイティブの話って点ではそうだけど どんな辛いことがあっても漫画家は描き続けるしかないんだよネ…！！みたいな綺麗事より 深読み考察厨キメぇ～～！！死ね～～！！の方が俗っぽくて共感できたっていう俺の個人的な感想よ
359 22/07/05(火)08:41:15 No.945790003
>チェンソーマンのころはこんな毎回考察されるような作家じゃなかったよね？ 毎回って程ではないけど考察妄想の類はそこそこあったよ ルックバックとさよならエリはネームバリューと作品の質に加えて雑誌の連載と異なり長編読み切りが無料で一度に公開されたのが大きい
360 22/07/05(火)08:42:26 No.945790186
信者が多くないだけ有情だと思ってる
361 22/07/05(火)08:42:34 No.945790206
漫画的な面白さというか現代の教訓話的な読み味ですっきりしてて好き なんとなく主人公が性格悪い女の子のどこを好きになったのかも分かるオチもいい
362 22/07/05(火)08:42:42 No.945790229
>作品内容じゃなくて読み方で喧嘩しててタツキファンほんとにめんどくせーなって思いました そのめんどくささすらタツキにコントロールされて作品の糧にされてたってのがわかってゾッとしたよね… どこまで人間離れしてんだあの人は
363 22/07/05(火)08:43:11 No.945790299
>どんな辛いことがあっても漫画家は描き続けるしかないんだよネ…！！みたいな綺麗事より >深読み考察厨キメぇ～～！！死ね～～！！の方が俗っぽくて共感できたっていう俺の個人的な感想よ どちらも藤本の中にある感情であって片方だけを持て囃すのは違うと思うんだよね フツーもただそれだけのヘイトで描かれた作品とは感じなかったし 自分の気持ちを表現するのに作者を使ってないか？ 考察厨キメえって思ってもいいしそれを言ってもいいけど自分の責任においていうべきだと思う
364 22/07/05(火)08:43:38 No.945790367
窓の外に景色が写ってないから この二人は精神世界的な場所で語り合ってるんでしょ
365 22/07/05(火)08:44:30 No.945790466
>>どんな辛いことがあっても漫画家は描き続けるしかないんだよネ…！！みたいな綺麗事より >>深読み考察厨キメぇ～～！！死ね～～！！の方が俗っぽくて共感できたっていう俺の個人的な感想よ >どちらも藤本の中にある感情であって片方だけを持て囃すのは違うと思うんだよね >フツーもただそれだけのヘイトで描かれた作品とは感じなかったし >自分の気持ちを表現するのに作者を使ってないか？ >考察厨キメえって思ってもいいしそれを言ってもいいけど自分の責任においていうべきだと思う そもそも俺はこっちの方が好きってだけの感想だから作者の意図とか興味ないよ別に
366 22/07/05(火)08:44:34 No.945790470
デンジ君ぐらいの感想が一番楽しんでると思うよ
367 22/07/05(火)08:44:55 No.945790516
単純にそろそろしつけぇな
368 22/07/05(火)08:45:09 No.945790545
チェンソーマンは神とかそういうんじゃなく構図や心情面で深く考察してる人はTwitterとかここでも見られるけどやっぱりはちゃめちゃな展開やキャラの濃さで消されちゃう印象
369 22/07/05(火)08:45:28 No.945790584
作者の意図した通りに読まないのは間違ってるのか？そもそも創作の鑑賞に正しいとか間違っているとかあるのか？
370 22/07/05(火)08:45:37 No.945790601
無料で読めるのも良し悪しだな
371 22/07/05(火)08:45:49 No.945790622
綺麗なオチでも嫉妬したがるのかよ なんならふつーに読むんだよ
372 22/07/05(火)08:46:13 No.945790685
>そもそも俺はこっちの方が好きってだけの感想だから作者の意図とか興味ないよ別に キメェ～！死ね～～～！って意図だと思ったんでしょ？
373 22/07/05(火)08:46:48 No.945790751
>作者の意図した通りに読まないのは間違ってるのか？そもそも創作の鑑賞に正しいとか間違っているとかあるのか？ 基本ないけど作者が普通に聞いてほしいって言うなら普通に聞くべきなんじゃねぇかなぁ…と思っている そんなこと言うアーティストの方が珍しいけど
374 22/07/05(火)08:47:20 No.945790810
>デンジ君ぐらいの感想が一番楽しんでると思うよ でもチェンソーマンの中で馬鹿だから得られる幸せってのは否定されたでしょ
375 22/07/05(火)08:48:33 No.945790971
>>デンジ君ぐらいの感想が一番楽しんでると思うよ >でもチェンソーマンの中で馬鹿だから得られる幸せってのは否定されたでしょ そんなのあったっけ！何言ってんのかわかんねえ！
376 22/07/05(火)08:48:38 No.945790982
>作者の意図した通りに読まないのは間違ってるのか？そもそも創作の鑑賞に正しいとか間違っているとかあるのか？ あるよ 本来芸術の世界においては作者の思想や意図まで含めて作品だから作者の解説まで含めてワンセットで売り出される 「作者がどう思ってようが読んだ人の解釈の自由」みたいな方が主流な日本の漫画界隈の方がアートカルチャーの中では異端なのよ
377 22/07/05(火)08:48:52 No.945791018
>>デンジ君ぐらいの感想が一番楽しんでると思うよ >でもチェンソーマンの中で馬鹿だから得られる幸せってのは否定されたでしょ ミーム的な話でのデンジ君を言いたかった
378 22/07/05(火)08:49:49 No.945791137
>>そもそも俺はこっちの方が好きってだけの感想だから作者の意図とか興味ないよ別に >キメェ～！死ね～～～！って意図だと思ったんでしょ？ 「俺は読んでそう感じた」という感想が大事なのであって 「作者は実際そう考えてないかもしれない」とかの答え合わせには興味ないのよ
379 22/07/05(火)08:50:25 No.945791218
作者の意図は作品を見た後に説明されるものであって 初見の感想が一番大事にされるべきだと思うけど
380 22/07/05(火)08:50:53 No.945791272
>>>デンジ君ぐらいの感想が一番楽しんでると思うよ >>でもチェンソーマンの中で馬鹿だから得られる幸せってのは否定されたでしょ >ミーム的な話でのデンジ君を言いたかった タコピー鬼つええ！的なってことかな そうかもね でもチェンソーマンでああ描かれた以上自分は色々考えて読みたいなと思ってるよ
381 22/07/05(火)08:51:24 No.945791334
正しく意図が伝わらなかったならそれは作者がそう伝わるように描けなかったっていう敗北でしかないからな 読者は作者に気を遣って感想を変える義理なんてない
382 22/07/05(火)08:51:32 No.945791351
チェンソーはデンジがチェンソーマンになるまでの話、家族の記憶からの解放にマキマから利用される事からの解放も重ねたと言ってたな チェンソーのテーマは使う事使われることのこと だから敵も刀や弓にしたと
383 22/07/05(火)08:51:35 No.945791358
>>>そもそも俺はこっちの方が好きってだけの感想だから作者の意図とか興味ないよ別に >>キメェ～！死ね～～～！って意図だと思ったんでしょ？ >「俺は読んでそう感じた」という感想が大事なのであって >「作者は実際そう考えてないかもしれない」とかの答え合わせには興味ないのよ ああ反論は受け付けないってことね それはそれで強固な態度でいいと思うよ
384 22/07/05(火)08:51:55 No.945791395
チェンソーマンだってふつーに感情の流れだけ追って面白いだろ そんな違いあるか？
385 22/07/05(火)08:52:36 No.945791485
すげークズ女なのに最後だけこの女は分かってるんですよ感出してるのがちょっと…
386 22/07/05(火)08:52:48 No.945791512
>チェンソーマンだってふつーに感情の流れだけ追って面白いだろ >そんな違いあるか？ どのレスに対するレスなの？
387 22/07/05(火)08:52:53 No.945791521
今から浮きましゅとかつまんないクソ動画あげてた作者だよ そこまで考えてない
388 22/07/05(火)08:53:33 No.945791604
>すげークズ女なのに最後だけこの女は分かってるんですよ感出してるのがちょっと… ふつーに聞いてくれただけマシってことよ
389 22/07/05(火)08:53:40 No.945791621
>すげークズ女なのに最後だけこの女は分かってるんですよ感出してるのがちょっと… すげークソ女だけど主人公にとっては好きな女だし唯一の理解者だったって描写だから ちょっと…じゃなくてそういうものなんだよ
390 22/07/05(火)08:53:48 No.945791638
とりあえずこの漫画がすごいとダビンチのロングインタビューは読んだ方が良い
391 22/07/05(火)08:53:48 No.945791639
>すげークズ女なのに最後だけこの女は分かってるんですよ感出してるのがちょっと… 良いよね…
392 22/07/05(火)08:53:48 No.945791643
>ああ反論は受け付けないってことね >それはそれで強固な態度でいいと思うよ うｎだって他人に何言われても俺がその作品読んで得た感想は変わらないからな 料理食って美味いって思ったことにその食材はこんなに低品質で～料理人はクソ野郎で～とか反論されても味覚は変わらないだろう？
393 22/07/05(火)08:54:13 No.945791701
>今から浮きましゅとかつまんないクソ動画あげてた作者だよ >そこまで考えてない 動画を根拠にそういう評価をするのもまた読み方の一つだね
394 22/07/05(火)08:54:40 No.945791761
作者が好きなように描いてればそれでいいよ
395 22/07/05(火)08:54:59 No.945791812
>>ああ反論は受け付けないってことね >>それはそれで強固な態度でいいと思うよ >うｎだって他人に何言われても俺がその作品読んで得た感想は変わらないからな >料理食って美味いって思ったことにその食材はこんなに低品質で～料理人はクソ野郎で～とか反論されても味覚は変わらないだろう？ ん？加えての解説はいいよ別に 興味ないから
396 22/07/05(火)08:55:23 No.945791856
2部が楽しみすぎる
397 22/07/05(火)08:55:32 No.945791878
>ん？加えての解説はいいよ別に >興味ないから でも返レスはしちゃうんだよね…わかるよ…
398 22/07/05(火)08:57:36 No.945792159
作品そっちのけでレスポンチしてる時点で答え合わせでしょ
399 22/07/05(火)08:57:57 No.945792219
>すげークズ女なのに最後だけこの女は分かってるんですよ感出してるのがちょっと… それも意図して描いてるよ これを二次元的な都合のいい主人公の事をわかってくれてる優しい女にしてたら物語の本筋が変わってしまう
400 22/07/05(火)08:58:02 No.945792230
>作品そっちのけでレスポンチしてる時点で答え合わせでしょ どんな答え？
401 22/07/05(火)08:58:04 No.945792234
>作者が好きなように描いてればそれでいいよ まあ好きなようには書いてそうな感じはする…
402 22/07/05(火)08:58:56 No.945792355
>>作品そっちのけでレスポンチしてる時点で答え合わせでしょ >どんな答え？ タツキに「お前ら作品を肴に気持ち良く自分語りしたいだけで作者の気持ちなんてどーでもいいんだろ？」って見透かされてる
403 22/07/05(火)08:59:01 No.945792369
どんな人間だろうとある人にとって好きな人で理解者ならそれでいいんだよ これが性格めちゃくちゃいい聖母みたいな女なら話の意味が変わるでしょ
404 22/07/05(火)08:59:28 No.945792425
>>>作品そっちのけでレスポンチしてる時点で答え合わせでしょ >>どんな答え？ >タツキに「お前ら作品を肴に気持ち良く自分語りしたいだけで作者の気持ちなんてどーでもいいんだろ？」って見透かされてる それはタツキじゃなくて自分の考えじゃないの？
405 22/07/05(火)08:59:29 No.945792427
そういうエミュなのかわかんなくて怖いよ
406 22/07/05(火)09:00:51 No.945792614
女もアレだけどそもそも自作の歌を動画サイトに上げて告白するのも相当アレだし…
407 22/07/05(火)09:00:57 No.945792625
タツキ自身楽しくて描いてる以上の意味はないだろ
408 22/07/05(火)09:01:07 No.945792646
間違いなく一人で連投してるのはいる
409 22/07/05(火)09:01:24 No.945792683
>女もアレだけどそもそも自作の歌を動画サイトに上げて告白するのも相当アレだし… なんで公開した！？ってなるよね まあ表現者ってみんなそういうものなのかもしれないけど
410 22/07/05(火)09:02:02 No.945792765
>タツキ自身楽しくて描いてる以上の意味はないだろ 俺タツキの読み切り公開された後のキモい読者の反応見る方が楽しみになってきてるから狙ってキモい感想引き出そうとしてるタツキの気持ちめっちゃわかるわ これ以上ないくらいエンジョイしてるよね
411 22/07/05(火)09:02:28 No.945792840
>>女もアレだけどそもそも自作の歌を動画サイトに上げて告白するのも相当アレだし… >なんで公開した！？ってなるよね >まあ表現者ってみんなそういうものなのかもしれないけど 恋愛に不慣れな男性が精いっぱい考えたロマンスだったんだろ
412 22/07/05(火)09:03:49 No.945793028
>俺タツキの読み切り公開された後のキモい読者の反応見る方が楽しみになってきてるから狙ってキモい感想引き出そうとしてるタツキの気持ちめっちゃわかるわ 創作者と消費者の間には深くて超えられない溝があるから思い上がりかと
413 22/07/05(火)09:04:03 No.945793052
>>タツキ自身楽しくて描いてる以上の意味はないだろ >俺タツキの読み切り公開された後のキモい読者の反応見る方が楽しみになってきてるから狙ってキモい感想引き出そうとしてるタツキの気持ちめっちゃわかるわ >これ以上ないくらいエンジョイしてるよね ごめんどういうこと？俺でも描けるってこと？
414 22/07/05(火)09:04:27 No.945793092
>それはタツキじゃなくて自分の考えじゃないの？ 話がここから進まないな そりゃ作者の意見なんて作者以外分かるわけねぇだろ
415 22/07/05(火)09:05:16 No.945793201
>ごめんどういうこと？俺でも描けるってこと？ お前のそのレスが俺の「作品」だってことさ
416 22/07/05(火)09:05:18 No.945793207
>>それはタツキじゃなくて自分の考えじゃないの？ >話がここから進まないな >そりゃ作者の意見なんて作者以外分かるわけねぇだろ うん なのにタツキが見透かしてると言うから変だねって
417 22/07/05(火)09:05:44 No.945793276
タツキの気持ちわかる人いたぁ！？
418 22/07/05(火)09:06:03 No.945793311
もう誰も作品の話してないな これも作中とリンクしてるしタツキの思惑通りか
419 22/07/05(火)09:06:08 No.945793323
>>ごめんどういうこと？俺でも描けるってこと？ >お前のそのレスが俺の「作品」だってことさ キモっ
420 22/07/05(火)09:06:12 No.945793338
霊感女ちゃんは可愛い
421 22/07/05(火)09:06:20 No.945793350
>もう誰も作品の話してないな >これも作中とリンクしてるしタツキの思惑通りか むしろ作品の話しかしてなくない？
422 22/07/05(火)09:06:27 No.945793367
>女もアレだけどそもそも自作の歌を動画サイトに上げて告白するのも相当アレだし… 最近の子だと絶妙にありそうなラインだと思ったけどね 内輪向けのtiktokとか
423 22/07/05(火)09:07:13 No.945793465
>>>ごめんどういうこと？俺でも描けるってこと？ >>お前のそのレスが俺の「作品」だってことさ >キモっ 悲喜交々にただ青く──…
424 22/07/05(火)09:07:24 No.945793492
>>女もアレだけどそもそも自作の歌を動画サイトに上げて告白するのも相当アレだし… >最近の子だと絶妙にありそうなラインだと思ったけどね >内輪向けのtiktokとか 個人向けに送るのでなくYouTubeに公開ってのは痛さの表現だろう
425 22/07/05(火)09:07:39 No.945793535
>>もう誰も作品の話してないな >>これも作中とリンクしてるしタツキの思惑通りか >むしろ作品の話しかしてなくない？ つまりタツキにまんまと作品の話をさせられてるってことか…
426 22/07/05(火)09:07:47 No.945793549
>悲喜交々にただ青く──… 林の煽りってそこそこ滑る気がする 好きなのも多いけど
427 22/07/05(火)09:07:58 No.945793576
>つまりタツキにまんまと作品の話をさせられてるってことか… それはそう
428 22/07/05(火)09:08:28 No.945793649
タツキが普通に読んでほしいと思ってるかは全然わからんけど インタビュー見てると今の自分の漫画界の立ち位置とか結構客観的に理解してて冷静だな…とはなる
429 22/07/05(火)09:08:35 No.945793665
女の趣味おかしいだろ！！
430 22/07/05(火)09:10:56 No.945793950
>女の趣味おかしいだろ！！ 本当に毎回クソみてえな女が出てくるから感心するわ ルックバックくらいじゃないかいなかったの
431 22/07/05(火)09:11:49 No.945794081
まあこういう性格悪い女に虐められたいんだろうな…ってのはわかるよ…
432 22/07/05(火)09:11:53 No.945794090
>インタビュー見てると今の自分の漫画界の立ち位置とか結構客観的に理解してて冷静だな…とはなる ﾋだとふざけ倒してる割にインタビューは真面目に答えるよね 昔はインタビューでもふざけてたリスカしてたりするところもあったけど 漫画がどうこうみたいな話は当時から真面目に答えてた
433 22/07/05(火)09:13:39 No.945794355
一度こういう評価された漫画家は何描いても手遅れなんだなってわかる漫画 タコピーの作者も新作楽しみだな
434 22/07/05(火)09:15:08 No.945794586
>一度こういう評価された漫画家は何描いても手遅れなんだなってわかる漫画 「こういう評価」に対するある程度の克服のための漫画でしょこれ
435 22/07/05(火)09:16:42 No.945794824
タツキって何も考えてないで漫画作ってるんだな！
436 22/07/05(火)09:16:49 No.945794841
この読み切りで赤っ恥かかされた人達は今後チェンソーマン2とかで変な深読みツイートはしなくなるだろうしね 「フツーに読め」って定型がぶっ刺さるから
437 22/07/05(火)09:17:06 No.945794890
沙村のパクリじゃん
438 22/07/05(火)09:18:41 No.945795121
>沙村のパクリじゃん 沙村とは対談してるのが藤本の偉いところだな 沙村の読み切りで似たような話あったっけ？
439 22/07/05(火)09:19:29 No.945795247
>「フツーに読め」って定型がぶっ刺さるから 赤っ恥だと思うだけじゃ読み込みが浅いんだよ フツーに読むことなど不可能であるというところまで辿り着けるかどうか
440 22/07/05(火)09:22:41 No.945795801
>>「フツーに読め」って定型がぶっ刺さるから >赤っ恥だと思うだけじゃ読み込みが浅いんだよ >フツーに読むことなど不可能であるというところまで辿り着けるかどうか 更に深いところまで読み取れば「その先にある真の意図を当ててみせろ」っていう挑戦なのもわかるよね 作中でも「正解」があってそれを見つけてくれた彼女に対して泣いて喜んだんだから
441 22/07/05(火)09:23:03 No.945795877
考察とかせずフツーに聴いてくれ！ でも送り相手だけには解るネタ仕込んでまーす！ だからこの読切りがタツキ本人の意見でもあるなら茶化しも考察も応援してくれてるよ
442 22/07/05(火)09:23:44 No.945795985
ジャンプラだから打ち切りもないからすぐ終わっても邪推されないな
443 22/07/05(火)09:24:03 No.945796038
結局よく分からなかった 説明不足なのが悪い
444 22/07/05(火)09:24:36 No.945796130
>作中でも「正解」があってそれを見つけてくれた彼女に対して泣いて喜んだんだから でもそれは不可能だと思うしそういう身内の共通体験を読者は持ち得ないって限界もまた自覚しなければならないかと
445 22/07/05(火)09:24:40 No.945796145
エミュなのかギャグなのかわからんのはやめろ
446 22/07/05(火)09:24:48 No.945796167
作画が悪いよ作画がー
447 22/07/05(火)09:26:00 No.945796375
>結局よく分からなかった >説明不足なのが悪い 分からなくていいんだ ただのコメディと青春物語の18ページでしかないと読めたならそれはそれで羨ましいから
448 22/07/05(火)09:26:14 No.945796424
>作画が悪いよ作画がー 何が！？
449 22/07/05(火)09:26:43 No.945796513
>>作中でも「正解」があってそれを見つけてくれた彼女に対して泣いて喜んだんだから >でもそれは不可能だと思うしそういう身内の共通体験を読者は持ち得ないって限界もまた自覚しなければならないかと だからこそたとえ不可能に近くても誰か一人だけでも見つけてくれというタツキ先生の悲痛な願いを読者は真摯に受け止めないといけない 世界中が的外れな考察に満ちていてもたった一人わかってくれる読者がいれば救われるというメッセージを受け取ってしまったんだから
450 22/07/05(火)09:29:03 No.945796905
>だからこそたとえ不可能に近くても誰か一人だけでも見つけてくれというタツキ先生の悲痛な願いを読者は真摯に受け止めないといけない それは賀来とか林であって読者ではないよ
451 22/07/05(火)09:29:56 No.945797082
沙村好きなのに女の趣味というか性癖沙村と真逆だよね
452 22/07/05(火)09:30:27 No.945797179
タツキフォロワーかあ作画エミュ上手いな あれ作画本人じゃん！ 違った原作本人じゃん！
453 22/07/05(火)09:30:39 No.945797213
>>だからこそたとえ不可能に近くても誰か一人だけでも見つけてくれというタツキ先生の悲痛な願いを読者は真摯に受け止めないといけない >それは賀来とか林であって読者ではないよ 君はそう思ったのかもしれない そしてそれが正しければタツキ先生は救われる だからこそ俺はそうでなかった時にタツキ先生の救いになれるように違う道を行くよ
454 22/07/05(火)09:30:39 No.945797214
沙村の女キャラはまあクソもいるけどいい女って感じの多いね
455 22/07/05(火)09:34:12 No.945797824
まぁあの女の趣味は作者本人の体験からくる部分が大きいだろうし…
456 22/07/05(火)09:35:00 No.945797959
意中の子の服が学生に見えなくて混乱した
457 22/07/05(火)09:36:26 No.945798227
>意中の子の服が学生に見えなくて混乱した 先生かと思った
458 22/07/05(火)09:37:04 No.945798350
としあきが女の趣味を語るなんてな…