22/07/04(月)17:16:50 スタン... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1656922610831.jpg 22/07/04(月)17:16:50 No.945576195
スタンプでシロちゃんゲットやー!
1 22/07/04(月)17:17:23 No.945576329
fu1223197.jpg パプルは白
2 22/07/04(月)17:18:19 No.945576548
これくらい新規に優しくていいナイスですぅ
3 22/07/04(月)17:19:23 No.945576808
-(廿д廿)-そこはΣにしとこうや
4 22/07/04(月)17:20:03 No.945576966
絵柄が今風ともちょっと違う何かになってるな
5 22/07/04(月)17:20:37 No.945577098
レインボーで60fpsになってくれたら狂喜する
6 22/07/04(月)17:20:56 No.945577167
パプルは引き続きログボなんだね
7 22/07/04(月)17:21:15 No.945577244
ンーーボーっていつから稼働なんです?
8 22/07/04(月)17:21:22 No.945577270
神姫さんには一定プレイしたら 未所持スキル4個お好きなのプレゼントぐらいしてもええ
9 22/07/04(月)17:22:20 No.945577508
相変わらずパプルは安い女やな
10 22/07/04(月)17:23:20 No.945577739
ボーーから復帰しようかな…
11 22/07/04(月)17:25:42 No.945578320
fpsよりもラグだが…
12 22/07/04(月)17:25:46 No.945578332
>ボーーから復帰しようかな… ランクも1つ下げられるからしろ
13 22/07/04(月)17:26:38 No.945578566
シロはウインク下手くそだな
14 22/07/04(月)17:27:16 No.945578726
エエヨ今度は6台か
15 22/07/04(月)17:28:53 No.945579138
これで悲しいエメラが減るんやで!
16 22/07/04(月)17:30:01 No.945579446
コナステは今まで通りかな
17 22/07/04(月)17:30:40 No.945579619
初期キャラの追加スキルがすぐ貰えるようになったの超エライな… 今でもコナステだとΩ防衛とかダンクリヴォル固定オレンとか役割分かってるのにスキルが無い悲しい人たまに見るし
18 22/07/04(月)17:31:02 No.945579725
エメラさんはΣ確定じゃないので使いづらいですぅ 紫の子はケルベロス確定があるので使いやすいですよ!
19 22/07/04(月)17:31:41 No.945579876
ルーキーのうちにαが取れるようになるのか Σじゃないけどまあヨシ!
20 22/07/04(月)17:33:36 No.945580392
あの...アクア様もウォールを確定で欲しいんですけど...
21 22/07/04(月)17:34:15 No.945580554
おそらく確定でくるのはシリウスちゃんじゃなくて大先輩だろうな…
22 22/07/04(月)17:34:25 No.945580594
ンーーンーは新人取り込む気満々やな ええこっちゃ!
23 22/07/04(月)17:34:45 No.945580672
>あの...アクア様もウォールを確定で欲しいんですけど... まずは私を引く必要がありますわ~
24 22/07/04(月)17:35:23 No.945580822
レインボーシャツ着るやついるぅ?
25 22/07/04(月)17:37:09 No.945581305
パプル貰えるのにシューターも引けるのか
26 22/07/04(月)17:37:17 No.945581346
シロちゃんが太ももチラ見せしながら復帰促してくる…
27 22/07/04(月)17:37:55 No.945581515
追加キャラの分はCPショップに並ぶと嬉しいですわね
28 22/07/04(月)17:38:05 No.945581568
虹色のシャツなんて着たら絆に呼ばれてしまう
29 22/07/04(月)17:38:32 No.945581686
新規に優しいのはええこっちゃ!
30 22/07/04(月)17:39:10 No.945581868
>パプル貰えるのにシューターも引けるのか シューターは6人いるからな
31 22/07/04(月)17:39:50 No.945582050
僕もマスBですが気分はいつも新規です! 優しくしてください!
32 22/07/04(月)17:40:02 No.945582113
レインボー稼働と同時に新キャラ来るんかいな
33 22/07/04(月)17:40:20 No.945582196
デフォ絵リニューアルするとしたらちゅがは壱さんのになるんかな
34 22/07/04(月)17:41:14 No.945582428
>レインボー稼働と同時に新キャラ来るんかいな 来ない理由がないと思うが…
35 22/07/04(月)17:41:19 No.945582458
俺もマスCだけど気分は新規だし腕前は満レベルだから優しくして
36 22/07/04(月)17:41:25 No.945582481
>fu1223197.jpg >パプルは白 設定画にのってる天界パンツでしょ
37 22/07/04(月)17:42:20 No.945582719
>デフォ絵リニューアルするとしたらちゅがは壱さんのになるんかな 今まで別の人だったの?
38 22/07/04(月)17:46:19 No.945583748
>エエヨ今度は6台か ベトコンが6台だからね…
39 22/07/04(月)17:47:16 No.945583984
>今まで別の人だったの? GOLIやろがい!
40 22/07/04(月)17:47:54 No.945584160
>僕もマスBですが気分はいつも新規です! >優しくしてください! 勝たせてくれたら優しくするよ♥
41 22/07/04(月)17:47:57 No.945584169
いちか、ンーーンーで脱げ。
42 22/07/04(月)17:48:05 No.945584214
>>今まで別の人だったの? >GOLIやろがい! 知らなかった ちゅがの元ゲー知らないので 似せて書いてるのかと
43 22/07/04(月)17:48:51 No.945584420
>いちさん、ンーーンーで脱げ。
44 22/07/04(月)17:50:39 No.945584929
天界パンツは良いパンツ強いぞー強いぞー
45 22/07/04(月)17:51:21 No.945585111
えっ普通にケイ壱リニンサンじゃないの
46 22/07/04(月)17:52:59 No.945585531
(笑)以外のちゅがはGOLIやで
47 22/07/04(月)17:54:17 No.945585864
KONAMIにはGOLIというゲイのサディストと壱というゲイのサディストがおるんや
48 22/07/04(月)17:54:18 No.945585869
弐寺のちゅがを見ればすぐ分かるよ
49 22/07/04(月)17:56:05 No.945586378
ちなみにGOLIはコナミアミューズメントのデザイン統括の人なんで 壱さんのストレートに上にいる上司なんやで
50 22/07/04(月)17:56:40 No.945586561
胴が長いツガル
51 22/07/04(月)17:58:53 No.945587221
ぺったんこだった弐寺の津軽と神姫のツガルに対しンーーのツガルがおっぱい普通にあるのは 昨今のGOLIがロリ巨乳に目覚めていたためと思われる
52 22/07/04(月)17:59:12 No.945587320
だからちゅがだけ撃破絵でパンツ見えるのか…
53 22/07/04(月)18:00:42 No.945587784
知らんかったバージョンアップするのか 気づいたらめちゃくちゃキャラ増えたな
54 22/07/04(月)18:00:45 No.945587803
>KONAMIにはGOLIというゲイのサディストと壱というゲイのサディストがおるんや かつてはつくし卿もいたしそういう人しか採用してないの?
55 22/07/04(月)18:01:16 No.945587950
レインボーだから7月7日に来そうだなあ
56 22/07/04(月)18:01:55 No.945588120
明らかに今のGOLIの絵と塗り方だしねぇ 丁度前作の弐寺で津軽がメインキャラの一人だったから分かりやすかった
57 22/07/04(月)18:02:30 No.945588297
>知らんかったバージョンアップするのか >気づいたらめちゃくちゃキャラ増えたな ンーーの情報に触れるの久々そうやな ンーーーから復帰するか?
58 22/07/04(月)18:02:37 No.945588336
チヂョ来るのかと思ったら池袋か
59 22/07/04(月)18:02:52 No.945588400
>>KONAMIにはGOLIというゲイのサディストと壱というゲイのサディストがおるんや >かつてはつくし卿もいたしそういう人しか採用してないの? 激務の結果壊れた場合もある めでてえなー めでてえなー
60 22/07/04(月)18:03:47 No.945588669
>ンーーの情報に触れるの久々そうやな fu1223294.jpg これ見たらすげーキャラ多く見えた
61 22/07/04(月)18:05:02 No.945589043
アケはまともなやついないけどどうすんの?
62 22/07/04(月)18:05:34 No.945589205
自己紹介?
63 22/07/04(月)18:06:32 No.945589470
何がまともでないのか分からん キャラか スタッフか プレイヤーか 全部変だぞ
64 22/07/04(月)18:08:49 No.945590135
>>ボーーから復帰しようかな… >ランクも1つ下げられるからしろ 初回プレイだけやぞ!
65 22/07/04(月)18:09:23 No.945590309
ゲイの警官だブロックしろ!
66 22/07/04(月)18:10:53 No.945590729
ブロッカー達が半透明になってるのがいつも気になるメインビジュアル
67 22/07/04(月)18:11:34 No.945590926
流石に大手のkonamiのデザイン室だったら 線画は壱の人で塗りは他のスタッフとかありえるんでない? 線画だけでも激務だろうけど
68 22/07/04(月)18:13:36 No.945591532
>ブロッカー達が半透明になってるのがいつも気になるメインビジュアル ブロッカーと言えば過労死枠だから‥‥‥
69 22/07/04(月)18:13:45 No.945591567
シロちゃんかわいい ちゅーしたい
70 22/07/04(月)18:13:57 No.945591639
レインボーになったら新規のためにチュートリアルもっと充実させてくれ 絶妙の新人向けページがいらなくなるくらいに
71 22/07/04(月)18:15:08 No.945591990
もしかして初期キャラ8人くらいは全員新イラストになるんだろうか
72 22/07/04(月)18:16:18 No.945592314
別のイラストレーター担当でいいからストーリーモード追加して あとオンラインかCPUモードでもらえるEXPをもう少し増やして… 50行くのがやっと
73 22/07/04(月)18:17:05 No.945592546
>>ブロッカー達が半透明になってるのがいつも気になるメインビジュアル >ブロッカーと言えば過労死枠だから‥‥‥ 割とこのゲーム始めて早いうちにやるべき事が明確になるから苦労人の印象が付くが ある程度上に来たら全員死ぬ気で働かないと勝てなくなるから気にすんな
74 22/07/04(月)18:18:13 No.945592910
相変わらずウインクが出来ないシロ
75 22/07/04(月)18:18:27 No.945592987
ソフブロも半透明だしな
76 22/07/04(月)18:18:40 No.945593052
なんでΣじゃなくてαなんだ… いやΩよりはいいけどさ
77 22/07/04(月)18:19:19 No.945593234
>レインボーで60fpsになってくれたら狂喜する 最初から60だぞ だから花火の硬直が1Fなんだぞ
78 22/07/04(月)18:19:43 No.945593353
ボンバーガールレインボー 略してボイン!
79 22/07/04(月)18:19:54 No.945593407
ンーーーのビジュアル見る度に乳盛られてるシロちゃんにちんちんイライラする
80 22/07/04(月)18:20:11 No.945593503
空いてるマスでスキル確定チケとかも配ってくれるといいな というかこれ今やってる人も貰えるのかな?
81 22/07/04(月)18:21:00 No.945593753
>ボンバーガールレインボー >略してボイン! インボーだぞ
82 22/07/04(月)18:21:11 No.945593800
ボーーボー 下の毛が
83 22/07/04(月)18:22:02 No.945594082
>なんでΣじゃなくてαなんだ… >いやΩよりはいいけどさ それは単純に3つ目で統一してるからだろう
84 22/07/04(月)18:22:08 No.945594106
だってΣ渡したらもうシューター完成しちゃうし…
85 22/07/04(月)18:22:32 No.945594215
ちなみにウルシはつるつるにしてるよ ぼーぼーだとはみ毛するから
86 22/07/04(月)18:23:06 No.945594408
まあαも使い分けられる方がワンランク上のエメラーになれるから
87 画像ファイル名:1656926589204.png 22/07/04(月)18:23:09 No.945594416
>ボンバーガールレインボー >略してボイン!
88 22/07/04(月)18:23:17 No.945594447
ん?スキル確定ガチャではなくとんでけや極上が確定でもらえんのかコレ
89 22/07/04(月)18:23:43 No.945594573
ボインボー
90 22/07/04(月)18:24:09 No.945594700
>空いてるマスでスキル確定チケとかも配ってくれるといいな >というかこれ今やってる人も貰えるのかな? ンーーーのスタートアップスタンプだしご復帰さんも始めどきいってるから全員対象じゃないかな
91 22/07/04(月)18:24:12 No.945594717
タッチパネルでスキル切り替えもシステムの1つで覚えなきゃいけないテクニックなのに 第3スキル引くまでは放置だったもんなぁ…
92 22/07/04(月)18:24:32 No.945594807
Σなしエメラとオルトロスなしパプルってどっちが初心者使いやすいんだろ ベースインされること考えるとやっぱエメラかな
93 22/07/04(月)18:24:51 No.945594912
>1656926589204.png うわーっ!なにコイツ!
94 22/07/04(月)18:25:31 No.945595117
コナステだと特に目立つあらぬ方向にΩ撃つエメラもこれで少なく どちらにせよゲーセン行く必要あったね…
95 22/07/04(月)18:25:33 No.945595126
まずパプルは味方や施設に吸われるのが初心者向けじゃない
96 22/07/04(月)18:26:07 No.945595298
運が悪いと延々トライスレッドとオメガデリートだけで防衛しなくてはならない不幸な新人は もう現れないということか
97 22/07/04(月)18:26:22 No.945595373
しかもベース内で敵を倒しづらい あと中央でΩとかが飛んでくるステージだと撃ち返すものがない
98 22/07/04(月)18:26:48 No.945595490
16回プレイでスマブレもらえるのはデカイぜー最強スキルが簡単に貰えるのはすごいことだぜー皆もオレン使おうぜー
99 22/07/04(月)18:27:37 No.945595740
>>空いてるマスでスキル確定チケとかも配ってくれるといいな >>というかこれ今やってる人も貰えるのかな? >ンーーーのスタートアップスタンプだしご復帰さんも始めどきいってるから全員対象じゃないかな 前に初心者用ログボスタンプが切り替わった時も既存プレイヤーでもスタンプ貰えたでしょー
100 22/07/04(月)18:29:25 No.945596332
https://www.konami.com/amusement/topics/23665/ >◇ボンバーガールのパイン衣装先行配布 下記のお客様にボンバーガールのパイン衣装を先行配布致します。 >・整理券の抽選に参加頂いたお客様 >・整理券でのご案内終了後にプレー頂いたお客様 抽選ハズレでももらえるように上方されとるやん 行かない予定だったけど行くか
101 22/07/04(月)18:29:29 No.945596351
仕事変わってンーーーやりやすくなったからレインボーで復帰しようかな…
102 22/07/04(月)18:29:40 No.945596406
オレンは使うのもシコるのも難しい
103 22/07/04(月)18:29:41 No.945596414
すぐに使いこなせるかはともかく飛んでけが早めに手に入るのは素晴らしい
104 22/07/04(月)18:29:44 No.945596439
施設とかに当たらない様に気をつけたら矢を当てるだけで遅延になるのは初心者向けに思える 俺がエメラ苦手なだけ㌧
105 22/07/04(月)18:29:45 No.945596446
スマブレ貰えるのはマジででかいと思うオレン ほんとはランチも使いこなさなきゃだけどさ
106 22/07/04(月)18:30:16 No.945596583
パプルはまあ基本ベースinされたら死を覚悟しなくちゃならないからな…
107 22/07/04(月)18:30:22 No.945596612
整理券抽選に行くだけでええんなら行くかー
108 22/07/04(月)18:30:53 No.945596803
追加スキルなしだと選ぶなって あとアクア様とクロぐらい?
109 22/07/04(月)18:31:12 No.945596907
ェェョにも貞子来るのか DbDにもきてたし鬼ごっこ好きなのかな
110 22/07/04(月)18:31:16 No.945596922
パプルは敵にベースゲート前まで攻められるとおろおろしだすのがかわいい
111 22/07/04(月)18:32:32 No.945597328
>追加スキルなしだと選ぶなって >あとアクア様とクロぐらい? セピアオリーヴ大先輩グリアロ辺りは追加スキル欲しいね
112 22/07/04(月)18:32:43 No.945597380
はい fu1223354.png fu1223356.png
113 22/07/04(月)18:32:47 No.945597403
>ェェョにも貞子来るのか >DbDにもきてたし鬼ごっこ好きなのかな 最初のロケテからおったぞ
114 22/07/04(月)18:32:47 No.945597405
>追加スキルなしだと選ぶなって >あとアクア様とクロぐらい? ほぼ全員やぞ ツロはまだ有情な方
115 22/07/04(月)18:32:56 No.945597445
デカい弱点持ってるのにエメラの次くらいの使いやすさに落ち着くのがなんとも シュータークセ強いやつおすぎ
116 22/07/04(月)18:33:11 No.945597526
むっ!
117 22/07/04(月)18:33:26 No.945597600
追加スキルゴミだからいらないのとどっちがゲームとしてええんやろな…
118 22/07/04(月)18:33:58 No.945597760
>はい どこの絵だこれはどこの絵なんだ
119 22/07/04(月)18:34:11 No.945597821
そもそも追加スキルをガチャで引かないと使えないって方式に問題があってえ…
120 22/07/04(月)18:34:19 No.945597871
パプルはボマーいじめ楽しいですぅ!だけどアタッカーの回転率いいと途端に苦しくなるからな
121 22/07/04(月)18:34:46 No.945598014
はい fu1223367.png fu1223368.png fu1223369.png
122 22/07/04(月)18:34:49 No.945598035
ェェョはロケテ動画だけ見ると単調な鬼ごっこだからあっという間に飽きそうだ
123 22/07/04(月)18:34:57 No.945598079
最近絶妙にスレ画追加してくれなくて悲しい
124 22/07/04(月)18:35:10 No.945598138
できれば全キャラ使えるようになりたいんだけども時間も金も足らん 遂にコナステに手を出す時が来たかな…
125 22/07/04(月)18:35:38 No.945598302
たまにアタッカーにだけ強いシューターの話が出るけど何をすればアタッカーにだけ強く出来るのか全く思いつかん
126 22/07/04(月)18:35:49 No.945598358
>遂にコナステに手を出す時が来たかな… はいちんもして❤
127 22/07/04(月)18:35:54 No.945598395
>パプルはボマーいじめ楽しいですぅ!だけどアタッカーの回転率いいと途端に苦しくなるからな アタッカーも二撃決殺できるようになったから昔に比べたらまあマシよ やめろおにぎり食うな
128 22/07/04(月)18:36:16 No.945598523
追加スキルって全然増えないよね そんなにインフレが怖いのか
129 22/07/04(月)18:36:23 No.945598569
>パプルはボマーいじめ楽しいですぅ!だけどアタッカーの回転率いいと途端に苦しくなるからな ブロッカーと連携して片方ずつ返せると楽なんだけどもそう上手くもいかないしね
130 22/07/04(月)18:36:37 No.945598665
オレ?パプ…?
131 22/07/04(月)18:37:22 No.945598912
>>遂にコナステに手を出す時が来たかな… >はいちんもして❤ そもまだゲーム用PCも持ってないのだ…
132 22/07/04(月)18:37:36 No.945598990
まぁパプルが相手だからって甘えたダンクや御用ぶっぱすると矢三本ぶっ刺されて即死したりするんやけどなガハハ
133 22/07/04(月)18:37:44 No.945599038
この不快な咀嚼音は…
134 22/07/04(月)18:38:08 No.945599173
>そもまだゲーム用PCも持ってないのだ… 俺はンーーが動けば良いですでお安いの買ったからそうして❤️
135 22/07/04(月)18:38:21 No.945599262
今日コソ練してるんだけどなかなかゲージ増えへん…
136 22/07/04(月)18:38:46 No.945599414
モモぴゅんとパインはスキル追加しなくても今のままで強くね?
137 22/07/04(月)18:38:59 No.945599495
パプルで威圧のためにケルベロス打ったらステルスウルシに根本から3本命中した時が一番笑った
138 22/07/04(月)18:39:03 No.945599519
最近のコナステってマッチングはどうなの? フリーもランクマもちゃんとマッチングするほど人いる?
139 22/07/04(月)18:39:27 No.945599677
>まぁパプルが相手だからって甘えたダンクや御用ぶっぱすると矢三本ぶっ刺されて即死したりするんやけどなガハハ 入られたら困るけど入ろうとしてるところにはエメラより強いだろむしろ
140 22/07/04(月)18:40:35 No.945600066
>最近のコナステってマッチングはどうなの? >フリーもランクマもちゃんとマッチングするほど人いる? 気軽は平日の夜でも人がいる 平日の昼間に人がいないのはコナステもゲーセンも同じ
141 22/07/04(月)18:40:38 No.945600086
アタッカー的には道中で矢喰らうと死ぬほどしんどいわ 二回目喰らったら終わりなリーチ状態になるし
142 22/07/04(月)18:41:08 No.945600255
気軽は夜なら即マッチするけど最近エラー落ちが多い レートは…人増えるといいね…
143 22/07/04(月)18:41:41 No.945600447
まあボマーは矢食らったらほぼ死なんだが
144 22/07/04(月)18:41:43 No.945600453
ウルシで鈍足だけもらうのがすごい嫌
145 22/07/04(月)18:42:30 No.945600717
日曜に限っては昼間からマッチしないこともないからお得
146 22/07/04(月)18:42:58 No.945600860
レートは過疎ってるのか
147 22/07/04(月)18:43:13 No.945600936
>フリーもランクマもちゃんとマッチングするほど人いる? レートは全然やらなかったからしらんけどフリーはちゃんと人いるよ 問題があるとするなら群馬と初心者が気軽に相対する闇鍋マッチの部分かな…
148 22/07/04(月)18:45:11 No.945601577
ゲーセンのレートとコナステのレートが連動してないから コナステのレート戦あんまやる意味ないんだよな
149 22/07/04(月)18:45:23 No.945601652
気軽に虐殺マッチ
150 22/07/04(月)18:45:26 No.945601670
偏らなければ気軽に金剛やれるの楽しいんだけど少数派なのはわかる
151 22/07/04(月)18:47:16 No.945602273
レート休み期間の今のお気軽は闇鍋にも程がある 開催中はそれほどでもないかなって感じ
152 22/07/04(月)18:47:41 No.945602426
前回行って貰えなかった層が激おこだったからなパイにゃんニャン あの服は血を吸っておるとか語ってたわ…
153 22/07/04(月)18:48:56 No.945602857
ススカーの話? 整理券配らないみたいだけど大丈夫なのかな…
154 22/07/04(月)18:48:56 No.945602859
今後ンーーーで増えた新規はちゃんと根付くと良いんだけどね ぶっちゃけ無理だろうと思ってるけど
155 22/07/04(月)18:49:16 No.945602970
>ゲーセンのレートとコナステのレートが連動してないから >コナステのレート戦あんまやる意味ないんだよな ブロッカーの練習とかしてもええで!
156 22/07/04(月)18:49:27 No.945603034
上位レートはゲーセン以上のイツメン
157 22/07/04(月)18:50:07 No.945603261
アケを入口に増えるなら定着してくれる可能性はある コナステからだと9割以上が死滅する
158 22/07/04(月)18:50:25 No.945603353
レートの問題ははいちん群馬勢のスナイプとか嫌がって逃げるからな… ポイントの関係で問題プレイヤーにガチギレするし
159 22/07/04(月)18:50:40 No.945603434
ボガールも随分遠くまで来たもんだ
160 22/07/04(月)18:50:54 No.945603510
>上位レートはゲーセン以上のイツメン レート2000とか廃人くらいのやる気がなければ届くわけないからな…そりゃそうなる
161 22/07/04(月)18:51:11 No.945603605
後衛は快適さに慣れるとアケで発狂するおそれがあるけど前衛はコナステやると間違いなくレベルアップする
162 22/07/04(月)18:52:04 No.945603921
マスAまでほぼ後ろオンリーで来ちゃったから超下手くそな前衛でも遊ばせてくれるコナステはありがたい…
163 22/07/04(月)18:53:23 No.945604342
情け容赦なく気の狂った面子のマッチとか当たるおかげでパワーレベリングできてる感じはある けどこんなん耐えられる新規10人に1人もいねえよと思う
164 22/07/04(月)18:53:34 No.945604406
そもそも近くにゲーセンないからなやらない人は 仕方ない
165 22/07/04(月)18:55:54 No.945605145
アケですらマスAになって心おられてるやつそこそこ見るのに 本当の初心者が上位勢にぶち当たったらそりゃ耐えられんわね…
166 22/07/04(月)18:57:22 No.945605607
マジでこのゲーム知らないと何も出来ずにぶち殺されるからな…
167 22/07/04(月)18:58:08 No.945605861
でもコナステとかよくわからんものまでたどり着けるやつが何も調べずにチームゲーやるかと言われるとどうだろうな