虹裏img歴史資料館

1 22/07/03(日)12:16:59 No.945136539

この時なんで手塚がこんなことを言ったかというと自分には劇画が描けないからでさらに手塚から見ても劇が面白かったからです

2 22/07/03(日)12:18:11 No.945136896

オラッ！アラバスターを食らえ！

3 22/07/03(日)12:21:01 No.945137771

>この時なんで手塚がこんなことを言ったかというと自分には劇画が描けないからでさらに手塚から見ても劇が面白かったからです 普通に先生劇画の手法はバンバン取り入れてるぞ

4 22/07/03(日)12:21:45 No.945138002

貸本屋の本を乱暴に扱うな

5 22/07/03(日)12:21:49 No.945138029

鉄腕アトムで劇画を揶揄した殺し屋ゲキガ―なんてキャラ出したけど （大人げなかったな…）と後年キャラ名を変更したりもした先生

6 22/07/03(日)12:22:43 No.945138302

アメリカ人にも漫画の表現で色々と指摘されてブチギレた fu1219600.jpg

7 22/07/03(日)12:24:26 No.945138819

じゃあ否定しといてパクってんのか…凄いな

8 22/07/03(日)12:24:35 No.945138869

一方で小池一夫・叶精作のさいとうプロ時代回顧漫画を読んだことがあるけど 手塚一派が大名行列のように「ワハハワハハ」と肩で風を切っているのを歯噛みしながら眺めるイメージ画が出てくる 要は両者とも隣の芝生が青く見えたんだ

9 22/07/03(日)12:27:03 No.945139613

漫神は色んなものが神レベルなんだよ 嫉妬や憎悪や自己矛盾とかも神レベル

10 22/07/03(日)12:27:35 No.945139792

手塚や藤子不二雄で育った世代が大人になり その子供っぽい漫画を受け付けなくなっていった その読者需要を捉えたのは劇画だった

11 22/07/03(日)12:28:01 No.945139916

ハングリー精神はどんなプロにも必要やな

12 22/07/03(日)12:28:34 No.945140059

>アメリカ人にも漫画の表現で色々と指摘されてブチギレた >fu1219600.jpg コラ前はじめてみた

13 22/07/03(日)12:28:49 No.945140124

実際一時期手塚は終わった人扱いだったらしいし

14 22/07/03(日)12:31:04 No.945140749

>じゃあ否定しといてパクってんのか…凄いな 好きなもの好きなように描いていられる芸術家じゃなくて求められたもの描く必要がある職人だからな… バストアップでキャラが話してるような構図は好みじゃないけど描き続ける為ならやるだけだったんだろう

15 22/07/03(日)12:31:35 No.945140884

つっても手塚が過去の人に押しやられたのは手塚に縁を切られたマガジン編集部が梶原一騎のスポ根路線を推進したからで 時代の変わり目ではあるけど意図的に狙い撃ちされるくらいには影響力が強かった

16 22/07/03(日)12:31:35 No.945140885

>じゃあ否定しといてパクってんのか…凄いな 歴史って割とそんな感じ

17 22/07/03(日)12:31:54 No.945140958

嫉妬を原動力にブラックジャック描いちゃうんだから漫神様は格が違う

18 22/07/03(日)12:32:30 No.945141120

手塚治虫は落ち目(月産400P) とかだから…

19 22/07/03(日)12:33:20 No.945141354

落ち目言われてたのは漫画の話じゃなくてアニメのおかげで虫プロ一回倒産させたからだよ

20 22/07/03(日)12:33:50 No.945141503

嫉妬から一旦は否定するものの自分も真似できないか挑戦してみるってのはとても人間臭い行為だろう

21 22/07/03(日)12:34:07 No.945141600

主人公が犯罪者なのがいや！ってのも詭弁だよね

22 22/07/03(日)12:34:49 No.945141795

メインストリームから外されても各誌に漫画載せまくってたからね もっともその時期の作品はどれもこれも話が暗いしグロいし救いようの無いオチが多くて…その上での名作も多いんだけど…

23 22/07/03(日)12:36:31 No.945142273

ガチで仲の悪い本宮が政治家になるとか言い出した時に あんた程の作家がふざけるなとか言い出すくらいには漫画バカ

24 22/07/03(日)12:38:04 No.945142684

>主人公が犯罪者なのがいや！ってのも詭弁だよね それこそ火の鳥とかも我王は重犯罪者だしな…

25 22/07/03(日)12:39:21 No.945143070

>ガチで仲の悪い本宮が政治家になるとか言い出した時に >あんた程の作家がふざけるなとか言い出すくらいには漫画バカ あれはそういう話じゃなくて現役少年漫画家が何百万部の雑誌をそのまま政治宣伝に利用する事になりかねない事への危惧だろ

26 22/07/03(日)12:41:03 No.945143557

>あれはそういう話じゃなくて現役少年漫画家が何百万部の雑誌をそのまま政治宣伝に利用する事になりかねない事への危惧だろ それを危惧してたのは小池せンせいで手塚はそんなこと言ってないし よく貼られるあれとは別にそういう趣旨の発言をしてる

27 22/07/03(日)12:41:34 No.945143716

>あれはそういう話じゃなくて現役少年漫画家が何百万部の雑誌をそのまま政治宣伝に利用する事になりかねない事への危惧だろ 小池一夫とかはそういう意図の発言してるけど手塚治虫は別に言ってない

28 22/07/03(日)12:42:55 No.945144110

昔は漫画雑誌一つに 野球漫画2つ連載あるのが当たり前なぐらい 野球人気すごかった

29 22/07/03(日)12:46:47 No.945145274

元は映画撮りたいけどそんな環境ないよって連中が漫画で映画的表現をやってたのが劇画で 漫画表現の幅が広がった今ではすべての漫画が劇画と言えなくも無い

30 22/07/03(日)12:48:22 No.945145739

>この時なんで手塚がこんなことを言ったかというと自分には劇画が描けないからでさらに手塚から見ても劇が面白かったからです テラさん化したのかと思った

31 22/07/03(日)12:49:30 No.945146073

漫画に映画的表現取り入れたのって手塚じゃなかったの？

32 22/07/03(日)12:51:25 No.945146615

>漫画に映画的表現取り入れたのって手塚じゃなかったの？ 新寶島の映画的演出は原作者の功績も大きいとか実は戦前からその手法はあったとかされてるけど 戦後の漫画の流れだとだいたい手塚のおかげでいいと思う

33 22/07/03(日)12:52:01 No.945146780

漫画は子供の物っていうけどゴルゴ筆頭に大人向け漫画って結構昔から地位確率しててすごい なんだかんだ大人も子供も漫画好きだなって

34 22/07/03(日)12:52:36 No.945146945

>元は映画撮りたいけどそんな環境ないよって連中が漫画で映画的表現をやってたのが劇画で 貸本屋上がりの手法じゃなかったか

35 22/07/03(日)12:56:22 No.945148054

神の漫画もわりとセックスドラッグなイメージある

36 22/07/03(日)12:58:44 No.945148796

俺は寄子とかアラバスターみたいな尖ってる残酷漫画好きだよ

37 22/07/03(日)13:00:01 No.945149214

CLAMPかと思った

38 22/07/03(日)13:00:41 No.945149416

もし生きていたら今94歳か…

39 22/07/03(日)13:01:53 No.945149783

>CLAMPかと思った ググったら表紙がまんまでだめだった

40 22/07/03(日)13:03:27 No.945150265

>もし生きていたら今94歳か… 柳瀬たかし先生も94でおなくなりだったんだよな…

41 22/07/03(日)13:06:15 No.945151091

>じゃあ否定しといてパクってんのか…凄いな 普通はやりたくても技術的に出来ないんだけど 神はなんだかんだで出来ちゃうから…

42 22/07/03(日)13:06:57 No.945151287

80年代ロリコン漫画にすら対抗したんだし どこまでも貪欲に人気漫画を描こうとした姿勢はすごい

43 22/07/03(日)13:07:26 No.945151442

漫画神は長生きできたとしても描けなくなったら嫉妬で憤死しそうなイメージがある

44 22/07/03(日)13:08:59 No.945151958

神が怒るのはムカついた時と嫉妬した時

45 22/07/03(日)13:09:43 No.945152174

一生チャレンジャーだったのは確かなんで神様扱いされても良いと思う

46 22/07/03(日)13:10:07 No.945152302

漫画神はアニメ大好きなんだけど あんまアニメは上手くいって無いんだよな アトムとか明らかに漫画のおかげだろうし

47 22/07/03(日)13:11:07 No.945152596

>神はなんだかんだで出来ちゃうから… そんな神でも手を出せなかったのがスポーツマンガ 特に野球漫画は無理だった

48 22/07/03(日)13:11:22 No.945152671

>漫画神はアニメ大好きなんだけど >あんまアニメは上手くいって無いんだよな >アトムとか明らかに漫画のおかげだろうし 昔のリベンジで本腰を入れてアトムをリメイクしました！ Dr.スランプに負けたよ… は可哀想だと思う

49 22/07/03(日)13:11:33 No.945152740

宮崎駿も富野由悠季も屈折した愛情持ってるからな漫画神には

50 22/07/03(日)13:11:42 No.945152793

現代だとﾋで永遠にレスポンチやって連載落としまくってたと思う

51 22/07/03(日)13:12:38 No.945153075

>宮崎駿も富野由悠季も屈折した愛情持ってるからな漫画神には その二人も大概屈折してる…

52 22/07/03(日)13:12:50 No.945153139

一生現役で描き続けたけど初期以外はどの雑誌でも2番手3番手なんだよなあ まあ一生それができるのがすごいけど

53 22/07/03(日)13:13:28 No.945153311

手塚先生の作品はたまに復刻するけどそれだけだしもう既に過去の作家になってる感はある

54 22/07/03(日)13:13:31 No.945153324

手塚治虫はアニメに関しては人材育成っぷりがエグい 旧虫プロの大御所多過ぎ問題だ

55 22/07/03(日)13:14:11 No.945153524

>一生現役で描き続けたけど初期以外はどの雑誌でも2番手3番手なんだよなあ ブラックジャック…

56 22/07/03(日)13:14:27 No.945153599

後世への影響力は薄れつつはあるね

57 22/07/03(日)13:15:07 No.945153791

宮崎駿だって「俺が新寶島で受けた衝撃は今の漫画が当たり前にあるおまえらじゃわからない」って言ってて どれほどの影響力があったのかと思う

58 22/07/03(日)13:15:19 No.945153851

>手塚治虫はアニメに関しては人材育成っぷりがエグい >旧虫プロの大御所多過ぎ問題だ でも神は大塚さんとか他のところのアニメーター欲しくて欲しくて堪らなかった W3のオープニングの話とかすっげとなる

59 22/07/03(日)13:15:27 No.945153891

アメリカ人にザンコクとか言われたら納得いかないのはわかる 何であんなにグロ描写好きなの……

60 22/07/03(日)13:15:38 No.945153940

アンパンマンとかクレしんみたいな原作者がいなくても続く国民的アニメを作れなかったからな

61 22/07/03(日)13:16:26 No.945154178

>一生現役で描き続けたけど初期以外はどの雑誌でも2番手3番手なんだよなあ >ブラックジャック 当時のチャンピオンはがきデカとドカベンが人気でブラックジャックも看板だったけどその次じゃねえかな‥

62 22/07/03(日)13:16:56 No.945154302

ブラックジャックとか陽だまりの樹とか劇画的だよね

63 22/07/03(日)13:18:35 No.945154758

神であり多様な性の伝道者でもある

64 22/07/03(日)13:20:22 No.945155261

手塚漫画っぽい間のとり方とかやキャラの漫画ってもう生き残ってはないからな

65 22/07/03(日)13:22:02 No.945155700

>アンパンマンとかクレしんみたいな原作者がいなくても続く国民的アニメを作れなかったからな 利権なだけだろ

66 22/07/03(日)13:22:05 No.945155718

現代だと3DCGで一生粘土遊びしてそう

67 22/07/03(日)13:22:26 No.945155815

>アンパンマンとかクレしんみたいな原作者がいなくても続く国民的アニメを作れなかったからな BJがワンチャンあったが…やっぱ内容が手塚ありきなんだよな

68 22/07/03(日)13:22:50 No.945155922

まんが道とか読んでると昔の編集はストーリー展開とかにあまり口出ししないんだね 手塚先生！ちょっと劇画ぽくやりましょう！とか言わないんかな

69 22/07/03(日)13:22:59 No.945155960

バーチャル漫画YouTuber手塚治虫 …炎上しそう

70 22/07/03(日)13:23:59 No.945156248

まあでも本人が偉人いじりで遊べるし

71 22/07/03(日)13:24:29 No.945156412

手塚の何がヤバイって成長性がヤバイ 昔の作品は流石に古臭くて漫画として洗練されてない感じが強いけど、ブラックジャックとか後期作品になるともう現代の漫画と全然遜色ない 1973年開始のブラックジャックでだ

72 22/07/03(日)13:24:52 No.945156518

大抵の神様は性格歪んでるもんですよ

73 22/07/03(日)13:25:43 No.945156747

>まんが道とか読んでると昔の編集はストーリー展開とかにあまり口出ししないんだね >手塚先生！ちょっと劇画ぽくやりましょう！とか言わないんかな その辺は足塚というか藤子先生目線だから知らないところで打ち合わせとかはあったんじゃないかな 足塚先生に関してはこれシリアスなだけで子供が笑える漫画らしく無いよとか絵柄のダメ出しとかはされてるし

74 22/07/03(日)13:31:16 No.945158362

>この時なんで手塚がこんなことを言ったかというと自分には劇画が描けないからでさらに手塚から見ても劇が面白かったからです これすごい自演くさいんだけど何かの媒体で本当にそんなこと言ったの？

75 22/07/03(日)13:31:49 No.945158533

なんというか外面の好々爺してる神の発言も相当に多いせいで 一般レベルにこういう嫉妬心の塊なところが届いてない感じはある

76 22/07/03(日)13:32:50 No.945158843

>手塚の何がヤバイって成長性がヤバイ >昔の作品は流石に古臭くて漫画として洗練されてない感じが強いけど、ブラックジャックとか後期作品になるともう現代の漫画と全然遜色ない >1973年開始のブラックジャックでだ ムウで毒ガステロとか描いてるし 先見性がやばい

77 22/07/03(日)13:34:18 No.945159242

>じゃあ否定しといてパクってんのか…凄いな まぁそういう人種だから

78 22/07/03(日)13:35:06 No.945159485

>>この時なんで手塚がこんなことを言ったかというと自分には劇画が描けないからでさらに手塚から見ても劇が面白かったからです >これすごい自演くさいんだけど何かの媒体で本当にそんなこと言ったの？ 多分いろんな作家の作品を見てああいうの僕だって描ける！って対抗心燃やしたとかチャレンジ精神の強いエピソードを大袈裟にしたかったんだと思うよ

79 22/07/03(日)13:35:08 No.945159491

>手塚先生！ちょっと劇画ぽくやりましょう！とか言わないんかな 鉄腕アトムの青騎士編とかがそうやって強引に押されて作ったエピソード 普段と異なる作風に本来の読者が離れたのに編集がおあしすしたので先生は相当恨んでた

80 22/07/03(日)13:35:45 No.945159671

手塚先生に物申せる編集が何人いたんだってのはありそう

81 22/07/03(日)13:35:50 No.945159705

体育会系の気持ちなんてわからない文科系人間だから…

82 22/07/03(日)13:39:31 No.945160733

というかどろろなんてモロに劇画やりたくて描いたやつだからな まあ全盛期の白土三平とぶつかって勝てるわけなかったんやけどなブヘヘ

83 22/07/03(日)13:40:06 No.945160930

名を落とすようないらんエピソードが追加されまくるのは容易に想像がつく

84 22/07/03(日)13:40:07 No.945160940

>バーチャル漫画YouTuber手塚治虫 >…炎上しそう 魂やれるのあのイタコ漫画家しかいねーじゃん

85 22/07/03(日)13:40:53 No.945161180

言われてみたら火の鳥も劇画の影響は要所で感じるな

86 22/07/03(日)13:41:11 No.945161267

>手塚先生に物申せる編集が何人いたんだってのはありそう そもそも締め切り激ヤバなのに面白いとか面白くないとかなんて話できるかよ！

87 22/07/03(日)13:42:13 No.945161549

>>手塚先生に物申せる編集が何人いたんだってのはありそう >そもそも締め切り激ヤバなのに面白いとか面白くないとかなんて話できるかよ！ 普通に考えたらストーリーちゃんと考える時間なくて全部クオリティ下がりそう

88 22/07/03(日)13:43:17 No.945161858

>名を落とすようないらんエピソードが追加されまくるのは容易に想像がつく 敵も多いしね

89 22/07/03(日)13:43:27 No.945161902

神は割と嫉妬とその場の勢いで文句を言うことがあるし 発言の一貫性はあまりないよ

90 22/07/03(日)13:44:06 No.945162091

なんか嫌なことあったの？ってぐらい投げやりな終わり方してる作品が時々ある

91 22/07/03(日)13:44:45 No.945162287

まんが道知識だけども各社共同で押さえた温泉旅館に連れ込んでカンヅメにして一緒に食卓囲んで今の作業終わったら次ウチのですからねーって催促されながらちょっと手加減してよーって笑えるほどのタフさ持ってるのおかしいと思う

92 22/07/03(日)13:44:50 No.945162310

>>手塚先生に物申せる編集が何人いたんだってのはありそう >そもそも締め切り激ヤバなのに面白いとか面白くないとかなんて話できるかよ！ 今回イマイチですね…とか言ったら絶対その場で書き直し始めるよな…

93 22/07/03(日)13:46:18 No.945162712

そんな状態なのになんでみんな依頼するんです？

94 22/07/03(日)13:47:43 No.945163127

有名なエピソードだけどBJも読み切りで終わりだからって 壁さんが言ったぐらい人気無くなってたからね

95 22/07/03(日)13:47:51 No.945163156

>>>手塚先生に物申せる編集が何人いたんだってのはありそう >>そもそも締め切り激ヤバなのに面白いとか面白くないとかなんて話できるかよ！ >普通に考えたらストーリーちゃんと考える時間なくて全部クオリティ下がりそう 話三つ考えたんだけどどれがいいかなと編集に聞いた 締切ギリギリだったから編集がどれが 一番早く上がるか尋ねたら 神はキレて原稿は落ちた

96 22/07/03(日)13:48:36 No.945163347

>>>>手塚先生に物申せる編集が何人いたんだってのはありそう >>>そもそも締め切り激ヤバなのに面白いとか面白くないとかなんて話できるかよ！ >>普通に考えたらストーリーちゃんと考える時間なくて全部クオリティ下がりそう >話三つ考えたんだけどどれがいいかなと編集に聞いた >締切ギリギリだったから編集がどれが >一番早く上がるか尋ねたら >神はキレて原稿は落ちた プロの意識とかないんか？

97 22/07/03(日)13:51:16 No.945164049

自分の漫画のアニメよりウルトラQに夢中になってる息子見て完全に負けた！ってなる神のエピソード好き

98 22/07/03(日)13:52:44 No.945164424

>そんな状態なのになんでみんな依頼するんです？ 売れっ子の原稿ならどこだって欲しいじゃん

99 22/07/03(日)13:52:54 No.945164468

吾妻ひでおの所に編集部から手塚が落としたから代原すぐにくれって一方的な電話来るネタあったな

100 22/07/03(日)13:53:00 No.945164493

神は怒りで強くなるサイヤ人みたいな人だから…

101 22/07/03(日)13:54:19 No.945164796

>>そんな状態なのになんでみんな依頼するんです？ >売れっ子の原稿ならどこだって欲しいじゃん これ担当や現場は地獄だろうなあ 企画あげる上層部はいいけど

102 22/07/03(日)13:55:41 No.945165139

あと漫画の締切でさえギリギリの状況で アニメ制作にまで手を出してアニメの方も落としかけたり