虹裏img歴史資料館

1 22/07/02(土)13:41:06 No.944768428

こいつは驚いた 未だに手で車輪を回しているつまらないバカがいるとはね

2 22/07/02(土)13:41:37 No.944768561

君強靭削りとリゲイン弱くない？

3 22/07/02(土)13:41:56 No.944768646

そもそも武器…？

4 22/07/02(土)13:42:33 No.944768839

ぶつける方向ほんとにそれで良いの？ その方向でぶつけるのがほんとにダメージ入るの？

5 22/07/02(土)13:42:50 No.944768911

どんな変形するんだろう(L1) なにこれ…

6 22/07/02(土)13:42:56 No.944768941

対人のお守り

7 22/07/02(土)13:43:18 No.944769048

4回車輪回した時の俺のだけの時間だぜって感覚いいよね

8 22/07/02(土)13:43:28 No.944769083

そもそもこいつステップ攻撃しかしねえ

9 22/07/02(土)13:43:56 No.944769211

持ち辛くないの？

10 22/07/02(土)13:44:57 No.944769507

特に円も縁もない怨霊が狩人本人を襲う！

11 22/07/02(土)13:45:08 No.944769564

車輪回すと脳が車輪に支配されるのがスリップダメージ以上に俺を殺してる

12 22/07/02(土)13:45:26 No.944769664

>持ち辛くないの？ ちゃんと取っ手付けてあるし…

13 <a href="mailto:ローゲリウス">22/07/02(土)13:45:37</a> [ローゲリウス] No.944769708

>どんな変形するんだろう(L1) >なにこれ… 穢れです

14 22/07/02(土)13:46:15 No.944769876

おかしい…ローゲリウスはあんなりかっこいい武器を使うのにおかしい…

15 22/07/02(土)13:46:30 No.944769954

>そもそも武器…？ はー？ 我が師を誑かした売女を轢き潰した処刑隊の伝統的武器ですがー？

16 22/07/02(土)13:46:45 No.944770024

完全にテンション上げるためだけに車輪回してるよね狩人様

17 22/07/02(土)13:48:05 No.944770453

同じ物理神秘複合だと月光の大剣のほうが立ち回りも安定するし何より火力出る…

18 22/07/02(土)13:48:56 No.944770731

いつ使っても強いわけではないけど相手を選べば火力だけは本当に出る

19 22/07/02(土)13:49:21 No.944770859

トップクラスに武器とは…ってなるやつきたな…

20 22/07/02(土)13:49:33 No.944770905

その……自動で回転したりはされないんですか……？

21 22/07/02(土)13:49:50 No.944770981

そもそも立ち回りも相性の良い血晶も違うから単純火力で比較できないぜ

22 22/07/02(土)13:50:16 No.944771114

いいよね遺骨車輪

23 22/07/02(土)13:50:45 No.944771253

>我が師を誑かした売女を轢き潰した処刑隊の伝統的武器ですがー？ (エブたそに肉塊を捧げる狩人様)

24 22/07/02(土)13:51:45 No.944771536

でも月光はDLC武器だし…

25 22/07/02(土)13:51:56 No.944771594

ちゃんと内側に毛と肉片がこびりついてるところに拘りを感じる

26 22/07/02(土)13:52:41 No.944771803

血族殺すための武器だから仕方ないけどあまりにも狩りをナメてると言わざるを得ない ロクに変形しないしゲールマンに見せたら憤死しそう

27 22/07/02(土)13:54:28 No.944772311

ステップR1だけやるなら高レベルでも全強化よりも神秘加算なのかな

28 22/07/02(土)13:55:45 No.944772652

立ち回りの唯一無二さは本当に面白いと思う 見た目がね……

29 22/07/02(土)13:56:20 No.944772792

加算だとステップの多段で威力減衰しないからね それと割とお手軽に掘れるのも強み

30 22/07/02(土)13:56:45 No.944772904

マジで武器じゃないと思うし指を挟まないか心配

31 22/07/02(土)13:57:34 No.944773081

全強化で回すとイカれた火力出て好き どうせ1発当たれば死ぬから体力減るのも実質ノーリスクだ

32 22/07/02(土)14:00:20 No.944773841

火力出すためのステップR1と敵の攻撃潰すためのR1という認識でいいのかな スリップダメージで焦るけどヒットアンドアウェイっぽい立ち回りしたほうが強い武器だよね

33 22/07/02(土)14:00:54 No.944773993

>血族殺すための武器だから仕方ないけどあまりにも狩りをナメてると言わざるを得ない >ロクに変形しないしゲールマンに見せたら憤死しそう そも葬送用武器にあんな面白ギミック必要？

34 22/07/02(土)14:01:42 No.944774184

>>血族殺すための武器だから仕方ないけどあまりにも狩りをナメてると言わざるを得ない >>ロクに変形しないしゲールマンに見せたら憤死しそう >そも葬送用武器にあんな面白ギミック必要？ かっこいい！

35 22/07/02(土)14:02:50 No.944774473

>>>血族殺すための武器だから仕方ないけどあまりにも狩りをナメてると言わざるを得ない >>>ロクに変形しないしゲールマンに見せたら憤死しそう >>そも葬送用武器にあんな面白ギミック必要？ >かっこいい！ 実際本当にかっこいいから困る…

36 22/07/02(土)14:03:26 No.944774619

格好がいいと人間のままでいられるからな…

37 22/07/02(土)14:04:42 No.944774964

神秘加算は全強化と違ってステ低くても完成した火力手に入るのがコスパいい

38 22/07/02(土)14:05:31 No.944775176

なんだかんだ使ったことない武器だ… 攻略で使うとしたら最速で手に入るのはどこだろう

39 22/07/02(土)14:05:31 No.944775179

現実世界だと重さと信頼性が犠牲になる上素材に必要な剛性が大変なことになるだけで1つの武器を2通りの使い方ができるとめちゃくちゃ便利だから仕掛け武器は合理的なんだ

40 22/07/02(土)14:06:14 No.944775371

>なんだかんだ使ったことない武器だ… >攻略で使うとしたら最速で手に入るのはどこだろう 禁域の森到達時点でアルフレートからドロップするはず

41 22/07/02(土)14:08:22 No.944775951

変形しなくても色々な持ち方できるトンファーは便利だし単独無補給の狩人にとって仕掛け武器は実際合理的なんだろう

42 22/07/02(土)14:08:36 No.944776022

>禁域の森到達時点でアルフレートからドロップするはず 聖堂街で火炎瓶くれる時は殺しちゃダメなんだね…土日だしやってみるか

43 22/07/02(土)14:08:38 No.944776026

月光は雑魚は全強化と丸薬刺突両方持ったら苦手な敵いない無双振りだけど対人に関しては苦手過ぎる 偽物より下まである

44 22/07/02(土)14:08:41 No.944776038

DLC入れたからけもにくだち急いで取ったけど頭獣になるくらい便利ね ブンブンしてるだけで遠くの敵が倒れていく

45 22/07/02(土)14:10:25 No.944776470

最近ボタンひとつで開閉できるタイプの折りたたみ傘あるけどあれガチャガチャやってるだけで獣にならなさそう

46 22/07/02(土)14:11:06 No.944776660

車輪が特に刺さるボスってどれだろう

47 22/07/02(土)14:13:30 No.944777259

面白い武器だとは思うけど その担ぎ方だと背中とか腰にダメージ入りそうで見ててハラハラする…

48 22/07/02(土)14:13:44 No.944777322

一番カッコいいのって弓剣だよね

49 22/07/02(土)14:14:06 No.944777430

このゲーム面白くない武器が2つか3つくらいしかないのが本当に良く出来てると思う

50 22/07/02(土)14:14:38 No.944777583

>最近ボタンひとつで開閉できるタイプの折りたたみ傘あるけどあれガチャガチャやってるだけで獣にならなさそう 傘ささずにただガチャガチャやってる時点で頭獣なんよ

51 22/07/02(土)14:14:56 No.944777654

今ガラシャとまつあきの話した？

52 22/07/02(土)14:15:34 No.944777819

>車輪が特に刺さるボスってどれだろう ﾌﾝﾌﾝおじさん

53 22/07/02(土)14:15:47 No.944777893

トとガラシャまではいいとしてあと一つは返答次第では喧嘩だぞテメー！

54 22/07/02(土)14:16:09 No.944777978

松明は一応旧市街で役に立つだろ！？ ガラシャは正真正銘のゴミだけど

55 22/07/02(土)14:16:09 No.944777981

人型のボスには超性能のダッシュ攻撃擦ってるだけで勝てるからな車輪

56 22/07/02(土)14:16:51 No.944778171

トがつまらないだと…？って思ったけど確かに変形後が無いしモーションも大人し過ぎてつまらないな

57 22/07/02(土)14:17:36 No.944778362

個人的にカインハースト製の武器が性癖に刺さる

58 22/07/02(土)14:17:41 No.944778384

トはつまらないけど普通に強いから許すよ…

59 22/07/02(土)14:17:43 No.944778393

>松明は一応旧市街で役に立つだろ！？ >ガラシャは正真正銘のゴミだけど けも松明なら火力高くてこれ一本で遊ぶのもいいかってなるけど松明は火力低過ぎてつまらない

60 22/07/02(土)14:17:43 No.944778399

しもんけんは本当に強くて面白いけど立ち回りがつまらなくなりがち

61 22/07/02(土)14:18:06 No.944778510

正直パイルバンカーはガッカリ感あった

62 22/07/02(土)14:18:52 No.944778708

火薬庫製の武器はインパクト重視すぎて正直結構つまらない

63 22/07/02(土)14:19:16 No.944778792

しもんきんは弓は面白いけど剣部分が変形前斧や瀉血くらいなんとか上手く使いたいけどイマイチ使いこなせない

64 22/07/02(土)14:19:42 No.944778913

ノゴギリ鉈くんのシンプルかつ合理的な変形ほんとすき

65 22/07/02(土)14:20:12 No.944779038

武器として面白いのとその武器を使って立ち回るのが面白いというのは全く別なんだと思う ノコ鉈めっちゃ面白いもん

66 22/07/02(土)14:20:25 No.944779107

しもんけんは変形攻撃（射撃）と変形後L2を使いこなせるようになるとだいぶ面白いと思う

67 22/07/02(土)14:20:49 No.944779204

>ガラシャは正真正銘のゴミだけど 多分筋力９９オーバーでないと使えない

68 22/07/02(土)14:20:51 No.944779210

>ノゴギリ鉈くんのシンプルかつ合理的な変形ほんとすき このゲームの中じゃ合理的な方に見えるけど 現実に存在したらだいぶヨシ！案件じゃないかなあの変形…

69 22/07/02(土)14:21:59 No.944779483

車輪は丸薬使うと一瞬で獣性溜まるから好き

70 22/07/02(土)14:22:01 No.944779493

>しもんきんは弓は面白いけど剣部分が変形前斧や瀉血くらいなんとか上手く使いたいけどイマイチ使いこなせない 変形前だけ見ると遅くも早くもないモーションと強くも弱くもない火力で特に癖なくまとまってて扱いに困るよね

71 22/07/02(土)14:22:17 No.944779562

やっぱり安全面考えたら手挟まないようにハンドガード付いてるノコ槍ですよ

72 22/07/02(土)14:22:34 No.944779639

しもんけんは剣モードにうまあじがなさすぎるのが本当に残念

73 22/07/02(土)14:22:45 No.944779688

>しもんけんは変形攻撃（射撃）と変形後L2を使いこなせるようになるとだいぶ面白いと思う 変形射撃でバクステするの死ぬほど偉いと思う

74 22/07/02(土)14:22:54 No.944779730

ルドウイーク(偽)はどうやって固定してんだよ…まず中の剣ポキってなるだろ…

75 22/07/02(土)14:23:00 No.944779757

だが体力半減聖杯で侵入して3タテして勝てた武器はこいつだけだ 恥も外聞も無く加算車輪で遺骨ステップキメまくっただけなので血晶が強いだけかもしれない

76 22/07/02(土)14:23:50 No.944779957

しもんけん使ったあとにエヴェリン撃つと射撃の隙のなさとスタミナ使わないことにただただ驚く

77 22/07/02(土)14:23:56 No.944779983

>ルドウイーク(偽)はどうやって固定してんだよ…まず中の剣ポキってなるだろ… 強度のこと考えるとこのゲームたいていの武器ダメになるんじゃねえかな… まあ悪夢の中の話だしいいか

78 22/07/02(土)14:24:47 No.944780182

>恥も外聞も無く加算車輪で遺骨ステップキメまくっただけなので血晶が強いだけかもしれない 白2人に散弾ハメされても仕留められるの遺骨ナーフされて当然過ぎる…ってなるなった

79 22/07/02(土)14:27:14 No.944780763

神秘加算車輪作って三デブで試し斬りしたらよっわ……隙でっか……となった覚えがあるんだけど最近ふと思い立って単体ボスに担いでみたらそれはもう強くて楽しい武器だった

80 22/07/02(土)14:27:46 No.944780907

ルド聖だけは本気でつまらないと思ってる

81 22/07/02(土)14:28:42 No.944781144

石鎚といい隙大きいけど豪快な武器はロマンあるな

82 22/07/02(土)14:29:08 No.944781255

普段使いはしてないけど鋸鉈用に獣性貯める用にはだいぶ重宝してる

83 22/07/02(土)14:29:35 No.944781361

石鎚は初見のインパクト絶大だった このゲームもしかしてアホゲーなのでは…？ってなった

84 22/07/02(土)14:30:39 No.944781616

石鎚と聖剣比べると石鎚のほうがだいぶ面白い気がするのは何故だろうか

85 22/07/02(土)14:32:05 No.944781979

どう見てもすっぽ抜ける構造してるよな石槌…

86 22/07/02(土)14:32:15 No.944782024

派生聖剣振ってる神秘マンはこいつガチ地底人だな…ってなってかなりおもしろい

87 22/07/02(土)14:32:18 No.944782041

弱くてつまらない武器扱いのガラシャだけど何故こんなものがDLCで実装されてしまったのか

88 22/07/02(土)14:32:45 No.944782163

>石鎚と聖剣比べると石鎚のほうがだいぶ面白い気がするのは何故だろうか 変形攻撃がかっこいいのが大きい気がする 聖剣はモーション実直すぎてつまんない

89 22/07/02(土)14:34:08 No.944782493

>石鎚と聖剣比べると石鎚のほうがだいぶ面白い気がするのは何故だろうか 処刑隊の皆がよく背負ってるとこ

90 22/07/02(土)14:34:14 No.944782520

石鎚は石に突き刺さった剣が抜けないから土台ごと持ってきました的な脳筋感がある

91 22/07/02(土)14:34:22 No.944782558

>弱くてつまらない武器扱いのガラシャだけど何故こんなものがDLCで実装されてしまったのか 骨の拳が良かったか？

92 22/07/02(土)14:35:03 No.944782714

火薬庫製の武器は面白くしようとしてるのはわかるんだけどロマン部分以外が手堅くまとまりすぎてて腕の良さと同時に寂しさを感じる

93 22/07/02(土)14:35:12 No.944782756

良いよねトニトトス

94 22/07/02(土)14:35:13 No.944782762

ルド剣強いし使いやすいし補正もいいしで文句無しの良武器なんだけどそれはそれとして俺がプレイしているのは…ダークソウル…？って気分になってくるのであんまり使わなくなる

95 22/07/02(土)14:35:19 No.944782786

石鎚は他人が背負ってたらマジかよそれ使いこなせんのか！？ってちょっとテンション上がる

96 22/07/02(土)14:35:23 No.944782809

せめてガラシャはもうちょい面白さをだね…

97 22/07/02(土)14:36:12 No.944782998

>石鎚と聖剣比べると石鎚のほうがだいぶ面白い気がするのは何故だろうか 豪快な上に癖が強い武器だからだと思う 石鎚のために新しく女キャラ作っちゃうぐらいに好き

98 22/07/02(土)14:36:20 No.944783027

怒らないでくださいね聖剣も石鎚も発想一緒じゃないですか

99 22/07/02(土)14:36:49 No.944783148

自殺に便利

100 22/07/02(土)14:36:51 No.944783154

石鎚はもうちょっと筋力補正高くてダメージ増えれば使う狩人様も多かったと思う

101 22/07/02(土)14:37:00 No.944783187

ガラシャは連打が効いて血晶強化できるだけで相当面白かったと思う

102 22/07/02(土)14:37:08 No.944783213

>ルド剣強いし使いやすいし補正もいいしで文句無しの良武器なんだけどそれはそれとして俺がプレイしているのは…ダークソウル…？って気分になってくるのであんまり使わなくなる エルデンリングしかやったことないが確かにバスターやグレートなソードぶん回してる感ある それでも強靭削れすぎだろてなる

103 22/07/02(土)14:37:14 No.944783228

>怒らないでくださいね聖剣も石鎚も発想一緒じゃないですか しゃあけどまだ聖剣のが分かる見た目しとるわっ！

104 22/07/02(土)14:38:11 No.944783471

石鎚はお前そのモーションと性能で筋力補正S行かねえのかよ！ってなる

105 22/07/02(土)14:38:16 No.944783493

ノーマルとスタイリッシュの切り替えが楽しいケモ肉断ちが一番なんだな～

106 22/07/02(土)14:38:19 No.944783502

教会は火薬庫より頭バカだから…

107 22/07/02(土)14:38:49 No.944783630

ガラシャもマルチで全員ガラシャとかになると あの高い強靭削りのせいで雑にはめっぽくできちゃうのは 面白いとは思うけどね

108 22/07/02(土)14:38:53 No.944783644

細川の嫁はあんなクソ武器で勇名覇せてるから当人が強かったケース

109 22/07/02(土)14:40:13 No.944783958

>教会は火薬庫より頭バカだから… 変形後杭の今からお前をぶち殺す感すごいよね

110 22/07/02(土)14:40:26 No.944784034

>教会は火薬庫より頭バカだから… 石鎚聖剣車輪大砲教会砲杭 杭だけ浮いてる脳筋っぷり

111 22/07/02(土)14:40:42 No.944784118

ピザカッター来るまで脳筋武器って石鎚とスレ画しかなかったんだっけ？ ただでさえモツ抜きダメージ伸びないのに脳筋不遇すぎない…？

112 22/07/02(土)14:41:54 No.944784432

その頃は不遇だけど重深淵の補正アップとか色々貰ってトップクラスに強くなったから…

113 22/07/02(土)14:41:55 No.944784436

立ち回りに関してだけ言うと個人的に落葉の面白ポイントはずば抜けてると思う

114 22/07/02(土)14:41:56 No.944784437

モツ抜きが筋力依存じゃないのいまだに納得いってない

115 22/07/02(土)14:42:26 No.944784556

ベルセルクの神父の拷問車輪轢きが元ネタかな？

116 22/07/02(土)14:42:56 No.944784697

重深淵のせいで脳筋ははっちゃけ過ぎる 神秘君も内臓補正貰ってきなよ

117 22/07/02(土)14:43:24 No.944784820

技術に多少振って重い深淵で技術武器とか無理矢理脳筋で使うの楽しすぎる…

118 22/07/02(土)14:43:36 No.944784881

落葉は攻めの変形前と防御を捨ててもっと攻める変形後のバランスが良くて好き

119 22/07/02(土)14:43:52 No.944784945

おちばは二刀流強いけど連結モードはどうやって使いこなせばいいの？

120 22/07/02(土)14:44:30 No.944785088

>ノーマルとスタイリッシュの切り替えが楽しいケモ肉断ちが一番なんだな～ 変形前は原始人ムーヴして変形後は華麗なステップアタック出来るのいいよね 何より入手が楽なのがよい

121 22/07/02(土)14:44:38 No.944785124

>ただでさえモツ抜きダメージ伸びないのに脳筋不遇すぎない…？ 石鎚ならモツ抜かずに 最大タメ攻撃と いけそうなら2段目も入れればいいのよ

122 22/07/02(土)14:44:56 No.944785203

>モツ抜きが筋力依存じゃないのいまだに納得いってない ブラボはダクソと違ってステの項目が技量ではなく技術 より正確にお腹の重要器官ずたずたにするから威力が上がるんだろうね 力任せではダメなのだ

123 22/07/02(土)14:45:22 No.944785306

>おちばは二刀流強いけど連結モードはどうやって使いこなせばいいの？ 全体的に振りは早くないけど後隙がかなり小さいから殴りながら引いたりパリィとったりが得意

124 22/07/02(土)14:45:57 No.944785444

大型獣相手なら脳みそにモツ抜きしてるし狩人様キモいぜ！

125 22/07/02(土)14:46:39 No.944785625

変形前落葉はそんなにクセある性能してなくないか 同じ感覚で千景振ったけど断然落葉の方が使いやすかった

126 22/07/02(土)14:46:55 No.944785678

今さらだけどモツ抜かれてもHP残ってれば平気なのも色々おかしいと思う

127 22/07/02(土)14:47:41 No.944785849

初期狩人様の身体は大体豚ホルモンと血で出来ている

128 22/07/02(土)14:48:46 No.944786125

>今さらだけどモツ抜かれてもHP残ってれば平気なのも色々おかしいと思う 刃牙初めチャンピオン漫画ならよくあるメンタル折れたら負け方式なので

129 22/07/02(土)14:50:06 No.944786447

狩人様はババアに目玉抉られても視力に影響は無くてダメージだけだからな… 脳吸われたら流石に啓蒙減るけど

130 22/07/02(土)14:52:46 No.944787111

>今さらだけど発狂してもモツ抜けば平気なのも色々おかしいと思う

131 22/07/02(土)14:52:51 No.944787127

もっと回るものと思ってたけど思ったより回らないな…ってなった武器

132 22/07/02(土)14:52:55 No.944787138

でもテンション上がって回し続けると死ぬからなぁ…

133 22/07/02(土)14:53:27 No.944787274

敵のハラワタ鷲掴みにすることで正気を保ってるんだ

134 22/07/02(土)14:53:45 No.944787360

>>今さらだけど発狂してもモツ抜けば平気なのも色々おかしいと思う モツ抜きが気持ち良すぎて発狂ダメージのことなんか忘れちゃうよね！

135 22/07/02(土)14:55:06 No.944787709

血を浴びると生きる気力がわいてきて誰の血でもいいから輸血すると回復してる時点でこの人おかしい

136 22/07/02(土)14:55:13 No.944787738

そもそも発狂でダメージ入るって何…？

137 22/07/02(土)14:55:47 No.944787888

瀉血の槌は気が狂ってるとしか思えない

138 22/07/02(土)14:55:51 No.944787902

>敵のハラワタ鷲掴みにすることで正気を保ってるんだ すでに狂ってんじゃん… 正気とは一体…？

139 22/07/02(土)14:55:52 No.944787910

輸血液もなんか敵から拾えるけど絶対使ったら駄目なやつだと思う

140 22/07/02(土)14:57:52 No.944788382

失った血を補充とかじゃないよねこのゲームの輸血って ヤクキメてる方がそれっぽい

141 22/07/02(土)14:57:56 No.944788414

聖剣はともかく槌は剣差し込んで捻って固定してないっけ

142 22/07/02(土)14:58:37 No.944788587

正気とは正しく気を持つことです 獣や血に酔った哀れな狩人共やよく分からん海産物みてーな連中をズタズタにして殺しその血を浴びることで俺は人間だという自覚を鮮明にするのです

143 22/07/02(土)15:00:06 No.944788987

エルデンでは心折れたら祝福無くなって復活出来なくなるからね ブラボでも同じ様な事よ

144 22/07/02(土)15:00:37 No.944789140

>獣や血に酔った哀れな狩人共やよく分からん海産物みてーな連中をズタズタにして殺しその血を浴びることで俺は人間だという自覚を鮮明にするのです 彼は狂っていた

145 22/07/02(土)15:03:15 No.944789896

死に至る狂気を克服するにはより鮮烈な狂気に身を委ねれば良いのです

146 22/07/02(土)15:04:01 No.944790099

やったーかっこいいー！ が人の証明だからな

147 22/07/02(土)15:05:11 No.944790397

>失った血を補充とかじゃないよねこのゲームの輸血って >ヤクキメてる方がそれっぽい みんな！！”輸血”（ヤク）キメろォォ!!

148 22/07/02(土)15:05:48 No.944790563

諦めてゲーム投げたら終わりだもんな

149 22/07/02(土)15:14:43 No.944793011

ところでこの鎮痛剤ですが…

150 22/07/02(土)15:16:15 No.944793379

ブラボの武器職人はなんかクスリでもキメてるのか

151 22/07/02(土)15:23:30 No.944795329

劇毒61以上にすると耐性無い奴ならすごい勢いで清潔にできる マラソンは苦行

152 22/07/02(土)15:24:30 No.944795601

なんで上層持ってくと復活するの？

153 22/07/02(土)15:25:05 No.944795749

>ブラボの武器職人はなんかクスリでもキメてるのか 血をキメてると思われる

154 22/07/02(土)15:29:20 No.944796816

狩人も車輪に乗り込んで突撃すればいいのに