虹裏img歴史資料館

1 22/07/01(金)05:48:45 No.944367620

ヒカ碁ブームの時ですらルール覚えなかった 囲ったら相手の石もらえるのは分かった

2 22/07/01(金)05:50:31 No.944367707

五目並べなら

3 22/07/01(金)05:52:07 No.944367789

中学生の時にアマ二段だったけどもう今は全然ダメだろうな 囲碁は将棋と違ってしばらくやらなくても力落ちないとか言われてるけど

4 22/07/01(金)05:56:55 No.944368056

>ヒカ碁ブームの時ですらルール覚えなかった >囲ったら相手の石もらえるのは分かった ゲームとかいっぱい出て結構チュートリアル頑張ってそうだったけどそれでも？？？って感じだった

5 22/07/01(金)05:58:20 No.944368136

囲碁は格子状に配置された拠点を奪い合う戦略ストラテジーゲームだと聞いた

6 22/07/01(金)05:58:34 No.944368146

ルール知らないと盤面見てどっちが有利かさっぱり分からないよね

7 22/07/01(金)05:58:52 No.944368165

うちの爺さんに9子置きで負けたが打てるには打てるぞ

8 22/07/01(金)06:02:32 No.944368387

将棋は駒7種類で囲碁は黒白しかないのになんかとっつきづらいのは不思議だ 将棋の駒のが個性ある分想像しやすいんだろうか

9 22/07/01(金)06:04:22 No.944368489

将棋はコマに文字が書いてるからイメージしやすい 囲碁は最近のユニバーサルデザインみたいに情報少なくてわかりづらい テプラでも貼ってろ

10 22/07/01(金)06:07:44 No.944368711

将棋は目の前の相手を叩きのめせばいいだけだけど 囲碁は自分の取り分を増やしながら相手の取り分を少なくする事を考えなきゃいけないから難しい

11 22/07/01(金)06:07:58 No.944368723

>将棋はコマに文字が書いてるからイメージしやすい >囲碁は最近のユニバーサルデザインみたいに情報少なくてわかりづらい >テプラでも貼ってろ 実際コマの種類が二種類しかないんだから情報もクソもないだろ！？

12 22/07/01(金)06:08:17 No.944368745

何故線の交差点に置くの？

13 22/07/01(金)06:08:53 No.944368776

>実際コマの種類が二種類しかないんだから情報もクソもないだろ！？ ゲームデザインが悪いから作り直そう

14 22/07/01(金)06:09:22 No.944368806

>ゲームデザインが悪いから作り直そう オセロでいいか…

15 22/07/01(金)06:11:29 No.944368956

右上隅小目 だけ知ってる

16 22/07/01(金)06:15:01 No.944369197

もう定石とか忘れちゃったよ

17 22/07/01(金)06:15:17 No.944369225

>何故線の交差点に置くの？ 交差点が文字通り交差点で線が道だから交差点に部隊を配置して道を封鎖することで陣地を確保し合う感じ なので部隊が完全に囲まれて補給路を封鎖されると倒される

18 22/07/01(金)06:18:01 No.944369411

片仮名で表記する用語がやたら多いことは知ってる

19 22/07/01(金)06:19:13 No.944369502

アタリ！

20 22/07/01(金)06:21:44 No.944369719

自分で打ってる時は有利不利なんとなく把握できるけど他人と対局だとパッと見どっちが勝ってるか全くわからん 目算に時間かかる

21 22/07/01(金)06:23:55 No.944369864

盤面見ただけだとそこへ至る戦線の推移がぱっと見わからないからね

22 22/07/01(金)06:30:15 No.944370355

なんか将棋よりパッとしないよね

23 22/07/01(金)06:30:25 No.944370368

将棋が戦術寄りで囲碁は戦略寄りらしい

24 22/07/01(金)06:33:02 No.944370575

ぷよ碁はだいぶ視覚的分かりやすさでいい感じだった

25 22/07/01(金)06:38:41 No.944371079

どうなったら勝ちが分かりづらいのが痛い

26 22/07/01(金)06:45:29 No.944371712

お互いにこれ以上やっても戦局はかわらんと思った時点で講和して終わるゲームだからな

27 22/07/01(金)06:47:49 No.944371935

わかりやすく手ほどきしてくれるゲームがあったらやりたい GBAのヒカ碁でも理解できなかったけど

28 22/07/01(金)06:48:36 No.944372011

習ってみたけどよく分からずに結局将棋やってる

29 22/07/01(金)06:50:22 No.944372186

囲われたら取られるから逃げてねって説明からなんであの盤面になるのか分かんなくて投げちゃった

30 22/07/01(金)06:54:42 No.944372675

楽しいですよね 五目並べ

31 22/07/01(金)06:56:41 No.944372896

>楽しいですよね >ゴブル

32 22/07/01(金)06:58:03 No.944373016

対戦型のスネークゲームを色んな場所で平行してやる感じ

33 22/07/01(金)07:00:30 No.944373273

オセロみたいなもんだろうと思ってたら全然違う

34 22/07/01(金)07:00:31 No.944373277

中学の時に部活でやってたからちゃんとうてるはず 言ってもアマ4級とかそこらだからそこまで強くはないけど

35 22/07/01(金)07:01:00 No.944373323

有利不利がフワッとしてるのでいつの間にか負けてる印象

36 22/07/01(金)07:02:15 No.944373470

生き死に分かるかもう自信がない

37 22/07/01(金)07:02:31 No.944373506

囲めば石を取れるゲームとはいうけど上達すると囲んで石をとることがどんどん減っていく

38 22/07/01(金)07:04:21 No.944373698

初手は真ん中に打てば良いんだろ？ ヒカルの碁で見たから知ってるぜ

39 22/07/01(金)07:07:25 No.944374015

それっぽく打ってても気がついたら絶対勝てない状況なんだよね 凄くない？

40 22/07/01(金)07:10:40 No.944374372

2人ともある程度ルール分からないと勝敗どころか終局してるかどうかの判断もつかないのがハードル高い

41 22/07/01(金)07:13:00 No.944374625

将棋の王を取るって分かりやすくて良かったんだな

42 22/07/01(金)07:13:16 No.944374648

一応の陣取りの形ができてはー終わった終わったと思いきやその気になれば相手の陣地にダイレクトに打ち込んだりできるからな

43 22/07/01(金)07:14:56 No.944374867

級は取得した ヒカルの碁のゲームはクリアできる程度には打てる

44 22/07/01(金)07:16:42 No.944375052

一緒に麻雀打ってた若い子がセンスいいなと思ったら囲碁でなんかの県大会優勝とかしてたらしい ボードゲーム突き詰める方向が好きになるのだろうか

45 22/07/01(金)07:16:58 No.944375086

旗から見たら勝ち負けの雰囲気すら分からんショー　としてやるには欠陥品以下のゲーム

46 22/07/01(金)07:27:32 No.944376400

オセロでいいじゃん…ルールわかりやすいし

47 22/07/01(金)07:29:40 No.944376654

オセロは 1ゲームが短すぎず長すぎず 分かりやすく 積みパターンが少ない これらの要素から逆算して作られたゲームだからそりゃね

48 22/07/01(金)07:32:02 No.944376937

自分がプレイするだけなら面白いんだけどルールきちんと把握せず見てる人はマジで何がどうなってるか理解できないと思う

49 22/07/01(金)07:32:31 No.944377008

囲碁のルール簡単じゃね 2つ目を作るのとシチョウさえ覚えておけばボロ負けしない

50 22/07/01(金)07:37:02 No.944377568

打ち終わった後の石動かしたりするルールがよくわからなかった

51 22/07/01(金)07:37:06 No.944377579

目を作るって概念についてそもそも理解できない人も結構いる 理解できないというか理解するほどの興味がないというか

52 22/07/01(金)07:38:43 No.944377777

ルール自体は分かりやすいと思う 戦術とか含めるとちんぷんかんぷんになる

53 22/07/01(金)07:40:01 No.944377947

よく知らない人でもぱっと見た感じだけで戦況がわかるってのがショーゲームとしては大事だな

54 22/07/01(金)07:40:41 No.944378026

石はただの制圧マーカーだよね

55 22/07/01(金)07:44:45 No.944378556

学生の頃やってて段位も持ってたよ でもAIから生まれた戦術が今までの常識と違いすぎてさっぱり理解出来ないから今打っても全然ダメだと思う

56 22/07/01(金)07:44:59 No.944378591

今では大陸棋士に全然勝てないという話が聞こえてくるのもイマイチ人気でない要素だと思う

57 22/07/01(金)07:45:31 No.944378657

子供の時に触ったかどうかで理解度が大分変わってくる 俺は未だに銀の動きが覚えられないよ

58 22/07/01(金)07:45:41 No.944378691

>今では大陸棋士に全然勝てないという話が聞こえてくるのもイマイチ人気でない要素だと思う まぁ別に日本のゲームじゃないしな

59 22/07/01(金)07:47:37 No.944378982

旅館とかで将棋盤あったら遊ばない？ってなったりするけど囲碁はできる人がいなくて悲しい… そもそも囲碁盤自体あんまりないけど

60 22/07/01(金)07:48:46 No.944379134

今何が起きてるのか見ただけじゃ理解できないゲームはやっぱ流行らないよ

61 22/07/01(金)07:50:14 No.944379340

ごく普通に囲碁将棋花札麻雀嗜んでた昔の子供すごくない？ 先を読む思考とかコミュニケーション能力を育てるという意味ではこの上ない教材

62 22/07/01(金)07:50:28 No.944379369

詳しくないと周りで見てて面白い面白くない以前に何やってるのかわからないからな

63 22/07/01(金)07:53:08 No.944379725

互いの石が近いとこは境界線で将棋やってるような感じ

64 22/07/01(金)07:53:11 No.944379739

>ごく普通に囲碁将棋花札麻雀嗜んでた昔の子供すごくない？ 音ゲー難しいって感じる人ができる人すごいって思うのと大差ないでしょ

65 22/07/01(金)07:53:53 No.944379845

ある程度陣地決まってる詰碁ならできるけど序盤の陣地広げる所はよく分からん！

66 22/07/01(金)07:53:59 No.944379859

アマ初段だけど仲邑すみれちゃんの活躍を見るくらいしかしてない

67 22/07/01(金)07:54:51 No.944379964

カタTSMC

68 22/07/01(金)07:55:16 No.944380022

世界最強だった中国人がAIにボコボコにされて これからの囲碁はAIの作ったトレンドをただ暗記する競技になるって電撃引退したのが10年くらい前か

69 22/07/01(金)07:56:13 No.944380166

脳が沸騰する

70 22/07/01(金)07:56:54 No.944380256

>世界最強だった中国人がAIにボコボコにされて >これからの囲碁はAIの作ったトレンドをただ暗記する競技になるって電撃引退したのが10年くらい前か そんな出来事ないぞ

71 22/07/01(金)08:00:04 No.944380713

エピソードは知らんがチェスも将棋もAIが強くなって久しいし囲碁に限った話でもあるまい

72 22/07/01(金)08:01:05 No.944380867

確かに強い棋士がAIと闘ったのはあるけど5年前だし その時点では世界最強でもないし 神の一手でAI相手に1勝して意地は見せたし 引退もしてないぞ 3行でここまで間違えるのは逆に凄い

73 22/07/01(金)08:02:32 No.944381095

中央の厚みｗ

74 22/07/01(金)08:03:18 No.944381231

将棋が分かりやすいのは「相手の駒を取る」という攻撃が「玉を取る」って最終的な勝利条件まで繋がってるから 囲碁は「相手を囲む」ってのが攻撃だけど「より広く陣地を囲むこと」が目的なので微妙にずれてる

75 22/07/01(金)08:03:55 No.944381337

>>今では大陸棋士に全然勝てないという話が聞こえてくるのもイマイチ人気でない要素だと思う >まぁ別に日本のゲームじゃないしな 元々は日本で一番人気あったんだけどな… 囲碁棋士が片手間で広げたのが将棋

76 22/07/01(金)08:12:32 No.944382893

初心者はガイド付き(大まかに取れてる陣地が色分けされる)でやると分かりやすいからオススメ 100わかんないから80わかんないくらいになるよ

77 22/07/01(金)08:17:15 No.944383707

アルファ碁のやつなんかメチャクチャに打ってるように見えるのにトッププロがいつのまにか負けてるのなにこれ怖ってなった

78 22/07/01(金)08:18:47 No.944383959

チェスに続いて将棋が陥落したときに囲碁はAIには絶対無理って言われてたのが突然つよいAI出てきて覆されたの驚いた

79 22/07/01(金)08:18:47 No.944383963

AI好きってなんでAI好きなのに話盛りがちなんだろ…

80 22/07/01(金)08:22:19 No.944384578

アプリでヒント機能使いながらやるとなんとなく理解できた気がしてくるよ

81 22/07/01(金)08:26:28 No.944385302

>アルファ碁のやつなんかメチャクチャに打ってるように見えるのにトッププロがいつのまにか負けてるのなにこれ怖ってなった 解説の人も最初はこの手はないわーみたいに言ってたのにな…

82 22/07/01(金)08:30:13 No.944385958

囲ったら石というか陣地取れるのはわかる それはわかるんだがなんで相手の石からそんな遠いところに打つの？ってなる いや先の先を見てるからそうなるんだろうけど素人には全くわからない

83 22/07/01(金)08:33:21 No.944386456

>それはわかるんだがなんで相手の石からそんな遠いところに打つの？ってなる 敵部隊が展開してる脇にいきなり自陣を作ろうとしないと考えれば自然じゃねえかな

84 22/07/01(金)08:33:30 No.944386478

>囲ったら石というか陣地取れるのはわかる >それはわかるんだがなんで相手の石からそんな遠いところに打つの？ってなる >いや先の先を見てるからそうなるんだろうけど素人には全くわからない 陣取りゲームであって石を取り合うゲームではないからまず戦わずとも取れるところから囲ってく これから戦闘ってときもまず力を溜めるために離れたとこからおいてく

85 22/07/01(金)08:33:38 No.944386504

フルサイズが巨大すぎるのが人気ない原因

86 22/07/01(金)08:34:48 No.944386681

将棋より囲碁の方が好き

87 22/07/01(金)08:34:59 No.944386707

初手天元…！？って言いたい

88 22/07/01(金)08:39:28 No.944387424

互いに反対側の隅から石置くのは「まず俺この辺の空いてるところに拠点作るわ」「じゃあ俺はその反対側に拠点作るわ」みたいな感じ？

89 22/07/01(金)08:40:40 No.944387621

天元マネ碁に対するマネ碁潰しの最中に先手側が手を変える奇襲ってないの

90 22/07/01(金)08:40:44 No.944387633

>フルサイズが巨大すぎるのが人気ない原因 フルサイズ以外ももっと当たり前にあるよう広めて来なかったのは失敗だと思う 将棋は軒先で打てるが囲碁は座敷に上がって打つなんて言ってないで軒先から座敷まで奪ってやるぜくらいの強い意思が必要だった

91 22/07/01(金)08:43:48 No.944388181

将棋は決着が単純（相手の玉を取る）だから 初心者同士でもとりあえずゲームの終わりまでできるのが強みだと思う 囲碁は死活を理解してないと終わらないのがつらい

92 22/07/01(金)08:44:39 No.944388323

●　●　○　　●　　　○ ●　○　○　　○　　　● 最初の6手ってだいたい左みたいな陣地だと思うけど一回だけ右の形になって勝てなかった

93 22/07/01(金)08:45:46 No.944388527

初心者の練習相手にしてはCOSUMI強すぎる問題

94 22/07/01(金)08:46:02 No.944388566

囲碁は戦争ゲームで将棋は戦闘ゲーム

95 22/07/01(金)08:51:17 No.944389473

俺は目の前にある敵石にひたすら殴りかかって返り討ちに遇う事しかできない

96 22/07/01(金)08:51:27 No.944389504

ヒカルの碁流行ってた時九路盤が一杯売ってたな でも九路盤は勝つ方がすぐわかっちゃってあれはあれで物足りない

97 22/07/01(金)08:52:53 No.944389744

囲碁の定石はよくわからんかった 将棋の定跡はこうするとああなるからこうするって理屈が分かりやすいんだけど

98 22/07/01(金)08:54:24 No.944390002

>囲碁の定石はよくわからんかった >将棋の定跡はこうするとああなるからこうするって理屈が分かりやすいんだけど こんくらいのとこにこんくらい置くとどっちも丁度よくていい感じっていう集積値だからね…

99 22/07/01(金)08:54:26 No.944390006

13路盤はもう少し流行っていい 9路盤じゃ定石未満のセオリーすら教えられん

100 22/07/01(金)08:55:07 No.944390125

>13路盤はもう少し流行っていい >9路盤じゃ定石未満のセオリーすら教えられん 19に慣れると逆に難しいし…

101 22/07/01(金)08:56:44 No.944390437

フワッと相手の星に寄せていく時間すき 競り合いやめて…俺は陣地がほしいだけで争いたくはないんだ

102 22/07/01(金)08:57:38 No.944390593

定石は知らないけどルールとテクニックは覚えた ゲームでやるときは陣地の色が変わったりしてくれてやりやすい

103 22/07/01(金)08:57:42 No.944390601

>俺は陣地がほしいだけで争いたくはないんだ 嘘を言うな

104 22/07/01(金)08:58:00 No.944390661

ぷよ碁ですら分からなかったから無理だ

105 22/07/01(金)08:58:40 No.944390786

囲碁は自分がそこに打った時の効果や相手が打った手の影響とかが分かりやすく表示されればかなり敷居が下がると思うけどな AIで何とかならないものか

106 22/07/01(金)09:01:26 No.944391228

うーんここ孤立しすぎると死にそうだなー気を付けよう を繰り返してライン引いて陣地作るだけの簡単なゲームだよ

107 22/07/01(金)09:03:08 No.944391513

整地に移行するタイミングがよくわからなくて…

108 22/07/01(金)09:04:11 No.944391693

序盤に切り込まれるといつになっても焦る 開戦の緊張感がある

109 22/07/01(金)09:06:25 No.944392046

>整地に移行するタイミングがよくわからなくて… 互いにあーこれ以上は無理っすねーってなったら終わりだよ 納得いかないなら延々と打っていいよ

110 22/07/01(金)09:06:55 No.944392127

2年くらい前から始めてようやく勝ち負けわかるようになった プロの対局見るの楽しくなると面白くなるな

111 22/07/01(金)09:09:03 No.944392467

>囲碁は自分がそこに打った時の効果や相手が打った手の影響とかが分かりやすく表示されればかなり敷居が下がると思うけどな 囲碁ゲーってだいたいそういう機能ない？

112 22/07/01(金)09:10:24 No.944392675

プロの対局をリアタイで見る面白さは全くわからない 20～30分も長考されるとどう楽しめばいいやら

113 22/07/01(金)09:16:03 No.944393605

まずラインの内側ってどっち側？ってなる

114 22/07/01(金)09:18:58 No.944394126

>まずラインの内側ってどっち側？ってなる 自分が内側だと思った方を内側にしていこう

115 22/07/01(金)09:20:26 No.944394385

将棋は男の方が強いけど囲碁は女も強いのが多いんだってね ガチガチの戦法と対策がなくてふんわりしてるのが取っつきやすいんだろうか

116 22/07/01(金)09:30:23 No.944396148

三次元に拡張したい