22/06/30(木)19:21:07 ひどくね のスレッド詳細
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画像ファイル名:1656584467178.jpg 22/06/30(木)19:21:07 No.944218585
ひどくね
1 22/06/30(木)19:23:43 No.944219399
16号は…？
2 22/06/30(木)19:24:12 No.944219528
>16号は…？ リクームじゃないですか
3 22/06/30(木)19:25:06 No.944219771
セル第一形態カッコいいのに…
4 22/06/30(木)19:25:25 No.944219874
第一形態は不気味だからいいんだろ！ 第二形態がバカみたいなのはわかる
5 22/06/30(木)19:25:30 No.944219890
キャッシュマンじゃないですか どっちが先だっけ
6 22/06/30(木)19:27:32 No.944220537
第二形態で消えた羽が完全体で復活する
7 22/06/30(木)19:28:02 No.944220686
素人意見でキャラの寿命を減らしつつ連載は長引かせろとか言うクソ編集の鑑
8 22/06/30(木)19:29:39 No.944221194
>素人意見でキャラの寿命を減らしつつ連載は長引かせろとか言うクソ編集の鑑 いや19号と20号がラスボスは無いだろ…
9 22/06/30(木)19:30:08 No.944221352
>素人意見でキャラの寿命を減らしつつ連載は長引かせろとか言うクソ編集の鑑 ちょっとこいつバカみたいですね
10 22/06/30(木)19:30:16 No.944221391
ブサイク体ってちくしょおおおお！しか印象に無い
11 22/06/30(木)19:31:05 No.944221676
セルのアイデア自体には食いついてるのがうかがえる
12 22/06/30(木)19:32:15 No.944222035
老人とデブから一気に細身イケメン美少女コンビに振り切れるの凄いよな
13 22/06/30(木)19:32:29 No.944222102
19号と20号不気味でかっこいいのに…
14 22/06/30(木)19:33:36 No.944222465
このときの鬱憤をセルマックスで解消する
15 22/06/30(木)19:34:17 No.944222691
>19号と20号不気味でかっこいいのに… 不気味だと子供が怖がって読まないからな…
16 22/06/30(木)19:34:20 No.944222704
19号20号なんて出てきた時から既に大したことないみたいな扱いじゃなかったっけ
17 22/06/30(木)19:34:46 No.944222852
>このときの鬱憤をセルマックスで解消する あれは逆に第1形態や最終形態の顔じゃなくて良かったね
18 22/06/30(木)19:35:10 No.944222972
つまり後付け設定の嵐になったのにちゃんとそれっぽい辻褄合わせができてるのがすごい
19 22/06/30(木)19:35:10 No.944222976
19号20号が味方になるのは大正解すぎる
20 22/06/30(木)19:35:38 No.944223119
最初16号はラスボス候補として出してた話はガセだったかな
21 22/06/30(木)19:35:58 No.944223218
>19号20号なんて出てきた時から既に大したことないみたいな扱いじゃなかったっけ あの二人で都を破壊してる引きを見て編集が口出したんかね それで強さとか活躍をパワーダウンさせたとか
22 22/06/30(木)19:37:12 No.944223626
>あれは逆に第1形態や最終形態の顔じゃなくて良かったね ゴツいオレンジピッコロさんと大怪獣バトルやるには最適の姿だった
23 22/06/30(木)19:37:56 No.944223904
ブウ編の編集は好きにやらせてくれたんだよね確か
24 22/06/30(木)19:38:36 No.944224100
まあ他はともかく第二形態は最初から中間地点として設定されてるだろうし…
25 22/06/30(木)19:38:38 No.944224115
せっかく用意した敵をダメ出しされたのに 「一体みんな何と戦ってるんだ…！？」のトランクスの台詞で 得体の知れなさを感じさせる引きにしたの本当にすごい
26 22/06/30(木)19:39:06 No.944224265
19号20号は最初の最初は普通に強敵だぞ
27 22/06/30(木)19:40:13 No.944224617
編集は別に素人ではないだろ
28 22/06/30(木)19:40:42 No.944224783
>「一体みんな何と戦ってるんだ…！？」のトランクスの台詞で >得体の知れなさを感じさせる引きにしたの本当にすごい あれとトランクスのタイムマシンが荒野で見つかって中に未知の卵が見つかるところが 並のホラーものでも見られないような不気味さを感じられて好き
29 22/06/30(木)19:41:15 No.944224949
ほぼ罵倒じゃないですか
30 22/06/30(木)19:41:24 No.944224998
編集の言ってることは素人意見！って罵倒飛ばす「」は素人だから
31 22/06/30(木)19:41:41 No.944225092
>19号20号は最初の最初は普通に強敵だぞ 悟空が心臓病で弱ってたしベジータ来たら即やられてたしで強敵って感じでも無かったかな… ちまちまエネルギー狙ってるのもみみっちかったし…
32 22/06/30(木)19:42:39 No.944225401
>あれとトランクスのタイムマシンが荒野で見つかって中に未知の卵が見つかるところが >並のホラーものでも見られないような不気味さを感じられて好き あのあたりの話運びは初見だといい意味で何が起こってるか全然わからんかったな 本当にこんなに後付けで二転三転したのか！？と思ってしまうくらいによくできてる
33 22/06/30(木)19:43:11 No.944225543
第二形態は中間としてはアリだけどこれラスボスはないよな
34 22/06/30(木)19:43:58 No.944225795
>第二形態は中間としてはアリだけどこれラスボスはないよな コミカルな顔してるから自爆だけはよく似合う
35 22/06/30(木)19:44:18 No.944225885
フリーザと併せてマッチョではなくスマートな体系こそドラゴンボールのボス、みたいなイメージを作ったと思う
36 22/06/30(木)19:44:37 No.944225979
トランクスの世界のドクターゲロはどうしたんだろう こっちのみたく16,17にやられたのかな
37 22/06/30(木)19:44:42 No.944226017
>第二形態は中間としてはアリだけどこれラスボスはないよな フリーザだってチビ→ムキムキ→エクレア→ときて今のやつだからね 当時の読者も「あるんだろ？この先…」ってなってたんじゃないかと思う
38 22/06/30(木)19:45:28 No.944226259
18号が存在しなかったり仲間になってない可能性あるんだから 編集有能だろ
39 22/06/30(木)19:47:13 No.944226772
19号と20号とか最初からかませとして設定してたとしか思えないが 元々ボスの予定だったならたしかに変更の意味は大きいな
40 22/06/30(木)19:47:55 No.944227045
若本ボイスが馴染むのは第二形態だと思う
41 22/06/30(木)19:48:55 No.944227352
これ見て編集見る目ないみたいなこと言う人いるけど セル最終形態まで出揃ってるからこそ「19号いいデザインじゃん」とか思えるだけだからな
42 22/06/30(木)19:49:44 No.944227623
fu1211144.jpg 言った人間はこの画像で分かる
43 22/06/30(木)19:50:05 No.944227719
フリーザの後でこのジジイとデブをラスボスにお出しされたらうーん…ってなってたと思う 中ボスぐらいの敵だから不気味さがあっていいと思えるけど
44 22/06/30(木)19:50:43 No.944227930
キャラ出しは実際に動かす前にやってるだろう
45 22/06/30(木)19:51:19 No.944228112
バカみたいって言ったか 全くその通りです…
46 22/06/30(木)19:52:07 No.944228357
セル出すキッカケ作ったのマシリトじゃねえか！
47 22/06/30(木)19:52:29 No.944228493
マシリトに素人とかいう「」
48 22/06/30(木)19:53:10 No.944228712
セル編の誰の思惑通りにも進んでない感じ好き
49 22/06/30(木)19:54:22 No.944229046
>フリーザだってチビ→ムキムキ→エクレア→ときて今のやつだからね >当時の読者も「あるんだろ？この先…」ってなってたんじゃないかと思う そもそも17号しか吸収してないからな 18号吸収して完全体になるに決まってるじゃんと言うか
50 22/06/30(木)19:54:46 No.944229170
トランクス「未来では19号と20号が暴れてます」 マシリト「ジジイとデブじゃん」 トランクス「(19号を見て)なんだコイツ…俺は知らないぞ」
51 22/06/30(木)19:54:49 No.944229188
>fu1211144.jpg >言った人間はこの画像で分かる フリーザがデブと老人じゃないですか…ホホ…今度は子供ですか…って言ってる図を想像して笑う
52 22/06/30(木)19:55:08 No.944229285
>マシリトに素人とかいう「」 マシリトだけじゃなくサイヤ人編の編集もダメ出ししまくってるからな まあ初期セルがボスですって言われたらキモいわ…
53 22/06/30(木)19:55:09 No.944229290
ゲロが人造人間編ラスボスだともっとレッドリボン軍臭すごかったかも
54 22/06/30(木)19:55:26 No.944229387
>セル出すキッカケ作ったのマシリトじゃねえか！ 流石という他はない
55 22/06/30(木)19:55:28 No.944229405
>>言った人間はこの画像で分かる >フリーザがデブと老人じゃないですか…ホホ…今度は子供ですか…って言ってる図を想像して笑う 図を見てもわかってねえじゃねえか
56 22/06/30(木)19:55:53 No.944229540
未来トランクスの世界だと17号と18号のナンバーが19号20号になってるのはかなり苦しいと思った
57 22/06/30(木)19:56:06 No.944229620
身近な人間モデルにフリーザやブウを生み出せるの凄い
58 22/06/30(木)19:56:46 No.944229815
>図を見てもわかってねえじゃねえか というかシリーズ担当者より影響力あるトリシマンはやっぱ凄いな… 近藤さんは何も思わなかったんだろうか
59 22/06/30(木)19:56:59 No.944229901
悟飯とガチバトルするタイプのデザインじゃないよな第一セル
60 22/06/30(木)19:57:45 No.944230139
>というかシリーズ担当者より影響力あるトリシマンはやっぱ凄いな… >近藤さんは何も思わなかったんだろうか なんなら近藤さんが連絡しててもおかしくない気がする…
61 22/06/30(木)19:57:58 No.944230204
マシリトやコンドウがモデルと言うのは鳥山先生は最初否定してたけど後になって「無意識下で思ってたかもしれない」と言ったりする ちなみにVジャンプの石塚先生は平然と「マユナシ大魔王」「コンドウはフリーザ 」と描きまくってたな
62 22/06/30(木)19:58:15 No.944230321
この時代の編集が無茶なのは事実ではあるが 鳥山も鳥山でボツになったネームそのままもう一度提出したり(そしてOKになった) わりと無茶苦茶やってるからおあいこ感がある
63 22/06/30(木)19:58:23 No.944230357
>身近な人間モデルにフリーザやブウを生み出せるの凄い マシリトで通った道だ
64 22/06/30(木)19:58:49 No.944230502
マシリトはいろんな漫画に出てるからな…
65 22/06/30(木)19:59:33 No.944230769
でも俺第二形態好きだよ 見た目竿役ぽいし
66 22/06/30(木)19:59:55 No.944230890
>鳥山も鳥山でボツになったネームそのままもう一度提出したり(そしてOKになった) >わりと無茶苦茶やってるからおあいこ感がある あの漫画で描いてたけどこれマジで描き直し全くなくそのままってことでいいんかな… OKだったとしたら気が変わったのか諦めの境地なのか
67 22/06/30(木)19:59:55 No.944230894
初代マシリト「ボツ」 二代目コンドウ「私はトランクスのモデルです」 三代目武田「ミスターサタンってとても良いキャラですよね…」
68 22/06/30(木)20:00:45 No.944231190
鳥さの趣味的に敵は最初から強いよりも味方を超えるスピードで強くなっていく方が好きみたいだから 19号と20号でエネルギー吸いまくって強くなる予定だったんじゃないか？
69 22/06/30(木)20:01:21 No.944231404
>でも俺第二形態好きだよ >見た目竿役ぽいし 最初のジジイとデブもそうだけど素で気に入ってるデザインが竿役寄りなのかも知れない
70 22/06/30(木)20:01:41 No.944231532
セルって変身するたびに精神年齢下がってるよね
71 22/06/30(木)20:02:02 No.944231666
>二代目コンドウ「私はトランクスのモデルです」 フリーザみてえなやつだな… >三代目武田「ミスターサタンってとても良いキャラですよね…」 魔人ブウみたいな人だな…
72 22/06/30(木)20:02:08 No.944231703
いくらなんでも最初の二人は華がなさすぎる ブウとバビディにリメイクされた感もあるが
73 22/06/30(木)20:02:12 No.944231723
結果的に各陣営がそれぞれ何なんだ今の状況は…ってなってるのが面白い
74 22/06/30(木)20:02:26 No.944231795
>セルって変身するたびに精神年齢下がってるよね 4歳だぞ
75 22/06/30(木)20:02:57 No.944231971
セルは第1形態が一番良かったと思うけど 第二形態は一番微妙だからさっさと最終形態にするのは正解かな…
76 22/06/30(木)20:03:02 No.944231995
正直DBくらいの超人気作ともなると どのキャラも世界的知名度と人気があるせいで連載時の創作側の感覚を想像しにくい感はある
77 22/06/30(木)20:03:17 No.944232096
まあ悪役は担当編集をモデルにしろと良く言われるしな
78 22/06/30(木)20:03:48 No.944232283
19号20号の服のセンス好き
79 22/06/30(木)20:04:02 No.944232364
結果的にはテコ入れ大成功だよね
80 22/06/30(木)20:04:10 No.944232413
マシリトをモデルにしたキャラおすぎ！
81 22/06/30(木)20:04:33 No.944232543
>結果的に各陣営がそれぞれ何なんだ今の状況は…ってなってるのが面白い フリーザ編もだけど各陣営の戦力・能力・情報量の差を面白さにつなげるの上手いよね
82 22/06/30(木)20:04:34 No.944232557
>結果的に各陣営がそれぞれ何なんだ今の状況は…ってなってるのが面白い 鳥山明「何なんだ今の状況は…」
83 22/06/30(木)20:04:47 No.944232629
>鳥山も鳥山でボツになったネームそのままもう一度提出したり(そしてOKになった) >わりと無茶苦茶やってるからおあいこ感がある これ知っててOK出したって言ってたよ
84 22/06/30(木)20:04:56 No.944232685
マシリトはともかく他の担当編集は今何してんのかな…
85 22/06/30(木)20:05:02 No.944232722
ナメック星編は本当に陣営の攻防戦だったな
86 22/06/30(木)20:05:47 No.944232988
>マシリトをモデルにしたキャラおすぎ！ キン肉マン初期に眉無しの鳥嶋が周りから雑に扱われてるの立場の変遷を感じる
87 22/06/30(木)20:06:19 No.944233192
Vジャンプだとマシリトが初代編集長だったり コンドウが副編や編集長やったり イヨクが現在ではドラゴンボールの重要ポジションにいたりする
88 22/06/30(木)20:07:22 No.944233558
当時は原稿を航空便で送ってたりするし原稿に対するレスポンスの反映も遅れ遅れになるわけで そうそう全部ボツにもできないだろう
89 22/06/30(木)20:07:44 No.944233671
18号出なかったらクリリンが結婚することもなかったのか
90 22/06/30(木)20:07:47 No.944233691
>結果的にはテコ入れ大成功だよね 先生にはやっぱり指摘役が必要ってのは最新映画でも分かったからね ピッコロだけの映画にしよう！とか
91 22/06/30(木)20:08:02 No.944233767
お、おいベジータ！この編集をなんとかしてくれよ！
92 22/06/30(木)20:08:54 No.944234077
>イヨクが現在ではドラゴンボールの重要ポジションにいたりする スーパーヒーローで悟飯推したの英断すぎる
93 22/06/30(木)20:09:01 No.944234128
>ナメック星編は本当に陣営の攻防戦だったな 最弱なのが主人公陣営なのいいよね…
94 22/06/30(木)20:09:26 No.944234283
>結果的に各陣営がそれぞれ何なんだ今の状況は…ってなってるのが面白い セル登場でなし崩し的に人造人間組と共闘なのも凄い 時間経過的にあっという間だよねあそこらへんの状況変化
95 22/06/30(木)20:09:41 No.944234381
>>ナメック星編は本当に陣営の攻防戦だったな >最弱なのが主人公陣営なのいいよね… 気のコントロールとか独自の技で乗り切るのがいいね…ベジータもすぐ覚えるけど
96 22/06/30(木)20:10:11 No.944234546
鳥山先生自分では悟飯が単体最強と言う認識は持ってるくせに扱いが悪すぎる…
97 22/06/30(木)20:10:14 No.944234574
第一形態が1番いいとおまうんだけどなあ
98 22/06/30(木)20:11:13 No.944234922
20号ラスボスだったら最終的にどんなクリーチャーになったかは気になる
99 22/06/30(木)20:11:51 No.944235153
>第一形態が1番いいとおまうんだけどなあ 不気味さは元ネタのターミネーターに通じそう
100 22/06/30(木)20:11:57 No.944235177
身勝手だの我儘だのやってるより人間らしく強くなる悟飯ちゃん好き
101 22/06/30(木)20:12:04 No.944235218
まあ第一形態はバトル漫画の敵ではないとは思う
102 22/06/30(木)20:13:11 No.944235704
fu1211205.jpg 第2形態は情けない感じが逆に好き
103 22/06/30(木)20:13:53 No.944235975
セルが出てくる時のミステリー展開は大好きだった
104 22/06/30(木)20:15:43 No.944236665
最長老様とか老界王神とか何度も潜在能力引き出してんのに悟飯ちゃんの底どうなってんだよ
105 22/06/30(木)20:15:59 No.944236756
第二形態が一番好きだけど馬鹿みたいなのはまあそこそこわかる
106 22/06/30(木)20:16:42 No.944237028
コンドウはイケメンが好きだったからな
107 22/06/30(木)20:17:06 No.944237155
>コンドウはイケメンが好きだったからな フリーザのくせに…
108 22/06/30(木)20:18:05 No.944237536
20号は強くなって若返るとかあればボス張れたと思う
109 22/06/30(木)20:20:53 No.944238534
>20号は強くなって若返るとかあればボス張れたと思う ピッコロ大魔王でやったじゃないですか
110 22/06/30(木)20:22:10 No.944238961
>セルが出てくる時のミステリー展開は大好きだった 俺はピッコロ大魔王お前の兄弟だぁ！
111 22/06/30(木)20:22:36 No.944239122
第一形態好きだけど悟空がこいつと全力で戦ってる絵面がいまいち想像しにくいとも思う
112 22/06/30(木)20:23:44 No.944239526
>セルが出てくる時のミステリー展開は大好きだった 神コロ様の名演技ですぐ謎が解決するのも好き
113 22/06/30(木)20:24:08 No.944239671
第一形態はエイリアンみたいなホラー映画に出てきそう
114 22/06/30(木)20:24:15 No.944239718
フリーザ様もわりとイケメン好きじゃない？
115 22/06/30(木)20:24:16 No.944239729
まあでもバカみたいって言われたらそうだねって言うしかなくなっちゃう
116 22/06/30(木)20:24:57 No.944239965
編集のてこ入れ大成功というとブリーチの石田雨竜編の途中でオサレ先生が 引き出し全部開けてキャラ３０人書いてきてよ それ一気にだそうって言ってできたのがソウルソサエティ編だからな そしてその編集はワンピの最悪の世代出そうぜって言った編集でもある
117 22/06/30(木)20:26:08 No.944240394
>fu1211205.jpg >第2形態は情けない感じが逆に好き やられ役としては凄くいいデザインだと思う
118 22/06/30(木)20:26:18 No.944240470
>引き出し全部開けてキャラ３０人書いてきてよ 完璧なアドバイスだ・・・
119 22/06/30(木)20:26:45 No.944240636
自分も欠損再生できるのに引っ掛かったのは不意討ちで未来親子を殺して即タイムスリップしたから自分のできる範囲を把握してなくてうっかりしてたのかな… その割にかめはめ波とか太陽拳とかは最初から使えたけど
120 22/06/30(木)20:27:04 No.944240751
第二形態はセルが18号吐き出して戻っちゃったときにみじめ感が増すという意味で存在意義はあったと思う
121 22/06/30(木)20:28:36 No.944241352
今ちょうどabemaの改見てるけどやっぱり第二形態の方がキャラ立ってる
122 22/06/30(木)20:32:27 No.944242809
>未来トランクスの世界だと17号と18号のナンバーが19号20号になってるのはかなり苦しいと思った これ読んでて違和感あったんだけ初めて納得したわ
123 22/06/30(木)20:33:12 No.944243093
17号18号はナイスデザインだけど敵のまま無惨に死んでもスカッとするかと言われたら迷うな
124 22/06/30(木)20:33:37 No.944243246
編集が口出ししなかったらアニメ並にテンポ悪くなってた可能性
125 22/06/30(木)20:35:48 No.944244024
こう担当の匙加減で二転三転したのに面白くできるのはすごいよ
126 22/06/30(木)20:45:42 No.944247654
今見ると20号のカッコよさがわかる 子供の頃は特にだったけど