虹裏img歴史資料館

1 22/06/30(木)16:15:42 No.944173437

高速道路も調べると全然完成してねーな！ってなる まあそれだけ発展の余地があると言えるけどね

2 22/06/30(木)16:16:21 No.944173573

B/Cギリギリすぎない？

3 22/06/30(木)16:16:54 No.944173691

計画っていうかほぼ妄想でしょ

4 22/06/30(木)16:17:27 No.944173808

>B/Cギリギリすぎない？ BCってなに？ ベントカーブ？

5 22/06/30(木)16:19:42 No.944174321

開発目標は2037年かぁ… 国土計画ってなんというか気が遠くかるような先の話決めてるよな…

6 22/06/30(木)16:21:46 No.944174754

これ目当てに今も地上げしたりされたりする人も居るのかな

7 22/06/30(木)16:23:07 No.944175027

アクセス悪すぎるから気持ちは分かるが もう10年もしたら人口減でペイしないような気がしないでもない

8 22/06/30(木)16:25:41 No.944175652

近畿から高知に電車で行ったことあるけどめんどくさすぎた

9 22/06/30(木)16:26:32 No.944175817

別府と八幡浜のフェリーが意外と時間かかる

10 22/06/30(木)16:27:06 No.944175941

東北地方より沿線人口多いし…

11 22/06/30(木)16:29:45 No.944176539

バブル弾ける前のまだ日本がイケイケだった頃に全国新幹線鉄道整備法ってのが出来ましてね… それがあるから今も新幹線作れって話が出てくる

12 22/06/30(木)16:29:47 No.944176547

10年後どころか初年度さえ黒字になるか怪しいのでは

13 22/06/30(木)16:30:49 No.944176759

>10年後どころか初年度さえ黒字になるか怪しいのでは 流石にそうなら未だに計画続いてないと思う 一応黒字の目処がなきゃ計画は消える

14 22/06/30(木)16:31:05 No.944176816

旅行で徳島行ったけどあまりの交通の便のクソさにとても他人には進められない

15 22/06/30(木)16:31:46 No.944176971

既存路線に特別急行みたいなの増やせば十分じゃね？

16 22/06/30(木)16:32:07 No.944177055

できる前に日本が消滅するから問題ない

17 <a href="mailto:JR四国">22/06/30(木)16:34:00</a> [JR四国] No.944177478

>既存路線に特別急行みたいなの増やせば十分じゃね？ それで利益出れば苦労しねえよ！

18 22/06/30(木)16:36:08 No.944177956

>既存路線に特別急行みたいなの増やせば十分じゃね？ ほぼ単線な上に線形が悪いから現状でこれ以上高速化は厳しい

19 22/06/30(木)16:36:34 No.944178056

松山まで帰るの時間かかるからあると助かるなぁ 在来線でのんびり帰るのも悪かないんだが

20 22/06/30(木)16:37:39 No.944178312

>ほぼ単線な上に線形が悪いから現状でこれ以上高速化は厳しい 複線化や新線以外の打てる手は打ってるよねJR四国

21 22/06/30(木)16:37:49 No.944178335

>既存路線に特別急行みたいなの増やせば十分じゃね？ 大半が明治とか大正時代に作ったルートそのままだから ここ20年で出来た高速道路に速度で勝てない なので今の技術で新線作りましょう新幹線規格で!って構想がスレ画

22 22/06/30(木)16:39:01 No.944178628

調べると本当に全国単位で決める計画は100年かけそうなのとあるからわざわざ自分が死んだあとのことを考える人すごい

23 22/06/30(木)16:40:44 No.944179029

>一応黒字の目処がなきゃ計画は消える 20年前から馬鹿にされてた計画ではあるんだ 代替案が無いので仕方なく計画だけ残ってる

24 22/06/30(木)16:41:52 No.944179297

>別府と八幡浜のフェリーが意外と時間かかる 乗ったことあるの？

25 22/06/30(木)16:42:42 No.944179472

>松山まで帰るの時間かかるからあると助かるなぁ >在来線でのんびり帰るのも悪かないんだが 高松→松山よく高速乗って行ってた

26 22/06/30(木)16:43:44 No.944179728

それでもほぼ無視される四万十川あたり

27 22/06/30(木)16:45:20 No.944180077

車でも汽車（電車ではなく）でも高知に行くの大変だよね

28 22/06/30(木)16:45:28 No.944180102

>一応黒字の目処がなきゃ計画は消える それ実際のとこはどうなんです？ みんな黒字になると本気で思ってるんです？

29 22/06/30(木)16:45:52 No.944180188

>松山まで帰るの時間かかるからあると助かるなぁ >在来線でのんびり帰るのも悪かないんだが 予讃線は普通も特急もかなり瞬足なんだけど のんびりって印象付いてしまっているのはどうすればいいんだろうね…

30 22/06/30(木)16:45:55 No.944180197

>それでもほぼ無視される四万十川あたり 南予とか幡多とか自然しかないぞ マジで

31 22/06/30(木)16:46:11 No.944180246

完成来る頃にはもう人いないんじゃね

32 22/06/30(木)16:47:21 No.944180464

並行在来線切り捨てられるからトータルで黒字とか？ そもそも公共交通機関に採算性求めるほうがおかしい？ そうだね

33 22/06/30(木)16:47:24 No.944180475

土讃線びっくりするぐらい蛇行する…

34 22/06/30(木)16:48:29 No.944180679

>のんびりって印象付いてしまっているのはどうすればいいんだろうね… 今治までぐるっと回るから 松山道と同じルートの短絡線を作る

35 22/06/30(木)16:50:20 No.944181082

>BCってなに？ >ベントカーブ？ スレ画に書いてあんだろーが！ それ作って元手取れるかどうかだよ！

36 22/06/30(木)16:50:24 No.944181104

>松山道と同じルートの短絡線を作る 内子線みたいなものかな 今治市がけおりそう

37 22/06/30(木)16:51:32 No.944181338

>スレ画に書いてあんだろーが！ >それ作って元手取れるかどうかだよ！ 少ないのかわからないけど元手は取れるんだな

38 22/06/30(木)16:52:08 No.944181478

>スレ画に書いてあんだろーが！ >それ作って元手取れるかどうかだよ！ 補足すると今作っている北陸新幹線と北海道新幹線と長崎新幹線はどれもB/Cが1.1 そんで1を下回れば当然赤字 それを見ると1.03という数字がいかに微妙かが分かる

39 22/06/30(木)16:52:35 No.944181562

東北新幹線ですら赤字なのに本当に採算取れるんだろうか 四国ってすごい車社会だけど…

40 22/06/30(木)16:53:55 No.944181839

>東北新幹線ですら赤字なのに本当に採算取れるんだろうか >四国ってすごい車社会だけど… 正直一日じゃ辿り着かないから四国旅行行った事が無いって潜在都民は結構居る 俺とか

41 22/06/30(木)16:54:49 No.944182037

初期費用回収できるの何年後になるんだろう…

42 22/06/30(木)16:54:54 No.944182053

まぁ関東以北の人ってよっぽどじゃなきゃ四国行かないよね

43 22/06/30(木)16:55:25 No.944182139

>四国ってすごい車社会だけど… 電車が発展してないから車社会になっただけでは…

44 22/06/30(木)16:57:11 No.944182504

徳島はまず電車に乗る文化が殆どないというか汽車しかないし改札機もない 兵庫行くのにもバスあるし

45 22/06/30(木)16:57:52 No.944182626

>>四国ってすごい車社会だけど… >電車が発展してないから車社会になっただけでは… ごく一部の地域だけだが伊予鉄とことでんがかなり幅を利かせているよ まあこの2社が強いからJRの都市圏輸送での存在感がかなり薄いんだがね

46 22/06/30(木)16:58:06 No.944182681

四国と九州に橋を架けてくれ

47 22/06/30(木)16:58:13 No.944182698

>まぁ関東以北の人ってよっぽどじゃなきゃ四国行かないよね 行くとしても飛行機でになるんじゃないか 時間的にも金銭的にも

48 22/06/30(木)16:58:47 No.944182804

四国民だけどこんなのより早く高速道路4車線にして欲しい…

49 22/06/30(木)17:00:33 No.944183200

新幹線が飛行機やフェリーより安いなら土佐とか愛媛とか行ってみようかなって気はする

50 22/06/30(木)17:01:11 No.944183312

>四国民だけどこんなのより早く高速道路4車線にして欲しい… 松山から東はまぁなんとかなるんだけどそこから南の車線が足りなさすぎる

51 22/06/30(木)17:01:27 No.944183370

こういう長期計画の黒字計算ってあの冗談みたいな出生数推計に基づいてんでしょ？

52 22/06/30(木)17:01:29 No.944183379

この計画の肝は新大阪の東方面から高知・大分とかで四国内から四国内の移動はついでじゃないの？

53 22/06/30(木)17:03:16 No.944183728

>この計画の肝は新大阪の東方面から高知・大分とかで四国内から四国内の移動はついでじゃないの？ そこまで需要あるかね？大阪から大分高知って

54 22/06/30(木)17:03:44 No.944183833

>そこまで需要あるかね？大阪から大分高知って 物流的にはありそうだけどこれ新幹線か…

55 22/06/30(木)17:03:47 No.944183842

まず四国の人間が長距離鉄道乗らんでしょ

56 22/06/30(木)17:04:13 No.944183924

>まず四国の人間が長距離鉄道乗らんでしょ 高速バスと飛行機で事足りるからな…

57 22/06/30(木)17:06:09 No.944184313

>B/Cギリギリすぎない？ さんざん盛ってこれだろうからなあ…

58 22/06/30(木)17:10:42 No.944185220

バスじゃ追い付かないぐらいの人数を大量移送する需要が出て ようやく高速鉄道通しますかって軌道に乗せるめどが立つんだから ともかく往来が足りなさすぎるのよ

59 22/06/30(木)17:13:21 No.944185754

もともと東海道本線が旅客も貨物も逼迫してるからいっそ新しい幹線作るか！から始まってるので新幹線が通ると在来特急減らされちゃうし 大勢を毎日ピストン輸送すること前提だからそんなに人居ない場所に通しても…

60 22/06/30(木)17:13:50 No.944185826

>>まず四国の人間が長距離鉄道乗らんでしょ >高速バスと飛行機で事足りるからな… 少なくとも高知の田舎だと足りてない 空港もバスも無い

61 22/06/30(木)17:13:51 No.944185829

四国ってピークから人口1割以上減ってるのすごい

62 22/06/30(木)17:17:23 No.944186556

四国というよりは大分から大阪まで遠回りせずに行けるのは嬉しいかもしれない 逆の大分側には他の九州への足がないんだけど

63 22/06/30(木)17:22:18 No.944187538

香川から四国カバーしてた事業部が中四国として岡山に統合されて廃止になってたな… 出張需要とか増えるのだろうか

64 22/06/30(木)17:26:15 No.944188361

とりあえず徳島淡路島和歌山辺りで繋がるようになったら色々便利そうだとは思う

65 22/06/30(木)17:29:26 No.944189019

車社会って言っても鉄道が遅すぎる高すぎるから車乗ってる面もでかいからな

66 22/06/30(木)17:29:32 No.944189043

>>>まず四国の人間が長距離鉄道乗らんでしょ >>高速バスと飛行機で事足りるからな… >少なくとも高知の田舎だと足りてない >空港もバスも無い そしてそういう所にはこの新幹線も来ない

67 22/06/30(木)17:30:42 No.944189299

やむを得ないんだけど高知だけ外れというかオマケ感がでるな

68 22/06/30(木)17:31:59 No.944189603

労組も弱体化しきったしそろそろ北海道と東日本とか四国と西日本とか統合し直してもいいのかもしれない

69 22/06/30(木)17:32:55 No.944189837

新大阪から大分直通で行けるなら何かちょっといいかなって感じる 四国は知らん

70 22/06/30(木)17:33:58 No.944190078

50万都市はヨーロッパなら普通に高速鉄道通ってるレベル

71 22/06/30(木)17:34:03 No.944190099

JR東やJR西の株主から反対されると思う…

72 22/06/30(木)17:34:34 No.944190232

うるせえ面倒見てください

73 22/06/30(木)17:34:54 No.944190297

在来線ですら乗られてないのにこれ以上需要の無いものを作るな

74 22/06/30(木)17:35:12 No.944190377

言っちゃ悪いけどそんな魅力的な観光資源もない

75 22/06/30(木)17:36:04 No.944190573

四国は山ばっかで線路通すのもダルいんだよなぁ

76 22/06/30(木)17:36:07 No.944190583

>JR東やJR西の株主から反対されると思う… 10兆単位の総額の株を今更買い戻せるかと言うとね

77 22/06/30(木)17:36:08 No.944190588

>労組も弱体化しきったしそろそろ北海道と東日本とか四国と西日本とか統合し直してもいいのかもしれない 東日本「東海だけは受け入れるけど他は絶対にノウ！」

78 22/06/30(木)17:36:09 No.944190594

鰹とか坂本龍馬とかで振興できないのかな

79 22/06/30(木)17:37:04 No.944190825

上下分離もせずに完全黒字どころか株主にじゃんじゃん配当出す前提で民営化したのが悪い

80 22/06/30(木)17:37:32 No.944190925

>というかそもそも新幹線の最終的な計画って全国に広げるのかってなった っていうか現在建設してる新幹線って全国に新幹線網作るぜって国策を実現するために制定された法律に基づいて建設してるんだけど・・

81 22/06/30(木)17:37:51 No.944191009

>50万都市はヨーロッパなら普通に高速鉄道通ってるレベル 日本は貧しい国なので…

82 22/06/30(木)17:39:11 No.944191312

>四国は山ばっかで線路通すのもダルいんだよなぁ 今の建設技術だと平地に高架作るより山にトンネル掘ったほうが単価安いんよ 用地買収も楽だし

83 22/06/30(木)17:40:05 No.944191520

JRにとって特急オンリーで在来線なくすのがいかに美味しいか

84 22/06/30(木)17:40:35 No.944191630

>>そこまで需要あるかね？大阪から大分高知って >物流的にはありそうだけどこれ新幹線か… そこは現実には無理 高松方面の橋だけは新幹線用のスペースを考えて作られてるから やる気あればすぐに新幹線が通せる設計だけど 他の橋はそもそもそういう機能がない

85 22/06/30(木)17:40:48 No.944191684

仮に大分愛媛繋ぐとしたら橋掛けるの？トンネル掘るの？

86 22/06/30(木)17:40:59 No.944191723

>高松方面の橋だけは新幹線用のスペースを考えて作られてるから そこまで考えてるの！？

87 22/06/30(木)17:42:22 No.944192048

明石海峡大橋に鉄道通さなかったのは完全に失敗

88 22/06/30(木)17:42:37 No.944192113

九州は観光に全力投球してるから新幹線と被らない在来特急もゴリゴリ減っとるよ

89 22/06/30(木)17:43:25 No.944192292

JR四国の売上1300億の赤字1200億でだめだった

90 22/06/30(木)17:43:39 No.944192338

>>高松方面の橋だけは新幹線用のスペースを考えて作られてるから >そこまで考えてるの！？ この計画が作られた時代は日本はイケイケだったから 本来は全部新幹線やる予定だった オイルショック以降日本は死んだので高松のは「今は無理だけどいつか」という考えで新幹線機能つけた橋にした 他の橋を作る頃には「今の日本の力では誇大妄想」という理由で最初から諦めて新幹線機能をつけなかった

91 22/06/30(木)17:43:41 No.944192343

四国ってディーゼル新幹線なかったっけ？

92 22/06/30(木)17:44:33 No.944192549

>>50万都市はヨーロッパなら普通に高速鉄道通ってるレベル >日本は貧しい国なので… 金がないイタリアや経済制裁で破産したけどロシアでも 要衝の都市には松山以下の人口でも高速鉄道通してるからその言い訳は…

93 22/06/30(木)17:44:35 No.944192558

九州新幹線でさえ採算ライン通るか通らないかって状態なんだから無理に決まってるだろ

94 22/06/30(木)17:45:16 No.944192736

>金がないイタリアや経済制裁で破産したけどロシアでも >要衝の都市には松山以下の人口でも高速鉄道通してるからその言い訳は… つまり要衝ですらないという事では？

95 22/06/30(木)17:45:28 No.944192778

>金がないイタリアや経済制裁で破産したけどロシアでも >要衝の都市には松山以下の人口でも高速鉄道通してるからその言い訳は… つまりその辺の貧乏国よりもさらに交通インフラが貧弱ってことじゃん

96 22/06/30(木)17:45:46 No.944192850

>別府と八幡浜のフェリーが意外と時間かかる 佐賀関と三崎のフェリーなら70分だぜ！

97 22/06/30(木)17:46:14 No.944192963

普通の新幹線では無理でもミニ新幹線とかリニアとかそういう選択肢はないの？ グランクラスとか入れれば客単価もあげられるだろうし

98 22/06/30(木)17:46:38 No.944193075

>本来は全部新幹線やる予定だった >オイルショック以降日本は死んだので高松のは「今は無理だけどいつか」という考えで新幹線機能つけた橋にした >他の橋を作る頃には「今の日本の力では誇大妄想」という理由で最初から諦めて新幹線機能をつけなかった こういう国の態度で衰退度が分かるのか

99 22/06/30(木)17:46:50 No.944193121

イタリアとかロシアみたいに平坦な国ならそりゃ楽だろうけどさ

100 22/06/30(木)17:46:59 No.944193156

>日本は貧しい国なので… 口を開けばこればっかりだね

101 22/06/30(木)17:47:09 No.944193201

>イタリアとかロシアみたいに平坦な国ならそりゃ楽だろうけどさ イタリアは地形条件日本に近いよ

102 22/06/30(木)17:48:28 No.944193472

大阪と徳島をどうにか陸路で繋げられればもうちょっと四国も発展するかもしれない やれるかどうかは知らない

103 22/06/30(木)17:48:46 No.944193531

北海道とスイスの人口とか都市構成がほぼ似通ってるけど 鉄道網の充実度を比べると国の豊かさの差が如実に現れてて面白い

104 22/06/30(木)17:49:04 No.944193601

しょうがねえだろう日本はトヨタが超強いことでわかる通りクルマの国なんだから

105 22/06/30(木)17:49:20 No.944193653

というか50年60年前ならいざ知らずモータリゼーション発展して久しいのだから高速鉄道通していないので貧しい！はちょっと極論すぎる 新幹線だって開通当初は既に時代遅れと見る向きもあったのに

106 22/06/30(木)17:49:20 No.944193658

四国通せば鹿児島への短縮ルート出来るし需要はありそうだけどそこまで金が出せるかどうか…

107 22/06/30(木)17:49:44 No.944193760

>北海道とスイスの人口とか都市構成がほぼ似通ってるけど >鉄道網の充実度を比べると国の豊かさの差が如実に現れてて面白い 北海道は島として完結してるけど スイスは陸続きだもの

108 22/06/30(木)17:50:04 No.944193859

スイス人なみに稼げないだろ四国人

109 22/06/30(木)17:50:17 No.944193908

>北海道は島として完結してるけど >スイスは陸続きだもの 国内完結の電車も本数が段違いよ

110 22/06/30(木)17:50:32 No.944193951

>しょうがねえだろう日本はトヨタが超強いことでわかる通りクルマの国なんだから ならもっと高速道路を整備してくれ！

111 22/06/30(木)17:50:43 No.944194007

そもそも便利に生きたいなら四国はもちろん地方に住むのが悪い

112 22/06/30(木)17:50:47 No.944194031

新幹線も当初は世界4馬鹿とかいって馬鹿にされてたけど蓋を開けてみたらJR東海のドル箱になってるからわからんもんだ

113 22/06/30(木)17:50:53 No.944194051

>というか50年60年前ならいざ知らずモータリゼーション発展して久しいのだから高速鉄道通していないので貧しい！はちょっと極論すぎる ちなみに高速道路網もショボい

114 22/06/30(木)17:51:13 No.944194124

これからインバウンドで稼ぎたいのなら国内の交通網整備は必須だと思う

115 22/06/30(木)17:52:02 No.944194308

ん？ まさか「松山が要衝だから新幹線通せ」って考えてる奴いるの？ 鉄道も高速道路も国管理の空港もあるのに？

116 22/06/30(木)17:52:21 No.944194395

>新幹線も当初は世界4馬鹿とかいって馬鹿にされてたけど蓋を開けてみたらJR東海のドル箱になってるからわからんもんだ あれは東京大阪間だから強いだけだから 新幹線だからというにはパワー弱いと思う

117 22/06/30(木)17:52:26 No.944194419

>これからインバウンドで稼ぎたいのなら国内の交通網整備は必須だと思う 東京と大阪の2大巨大都市間に夜行列車が無いと知って失望するインバウンド客は結構いた

118 22/06/30(木)17:53:26 No.944194661

>まさか「松山が要衝だから新幹線通せ」って考えてる奴いるの？ >鉄道も高速道路も国管理の空港もあるのに？ その3つがあれば新幹線敷けないのかよ

119 22/06/30(木)17:53:33 No.944194690

東海道新幹線は途中駅飛ばし過ぎで地域経済に貢献してない もっと停車駅増やしたほうがいい

120 22/06/30(木)17:53:42 No.944194723

車社会だけど香川はことでんが強いんじゃない？

121 22/06/30(木)17:53:42 No.944194724

>ん？ >まさか「松山が要衝だから新幹線通せ」って考えてる奴いるの？ >鉄道も高速道路も国管理の空港もあるのに？ 四国では真面目に議論されている 外部から見れば妄想乙と切り捨てたいとこれだけど彼らは真剣だ

122 22/06/30(木)17:53:57 No.944194782

札幌とは言わないけど新潟や那覇レベルの街が有ればねぇ

123 22/06/30(木)17:54:00 No.944194798

日本は公共交通を切り捨ててる国なので

124 22/06/30(木)17:54:23 No.944194892

>東海道新幹線は途中駅飛ばし過ぎで地域経済に貢献してない >もっと停車駅増やしたほうがいい 静岡県知事は黙っていてくれ

125 22/06/30(木)17:54:30 No.944194921

飛行機じゃ輸送量が桁違いすぎる…

126 22/06/30(木)17:55:08 No.944195072

>ちなみに高速道路網もショボい 他の高速鉄道が主要都市に…って言ってる国と比較するなら高速道路単品でも道路総延長でも世界トップクラスでは？

127 22/06/30(木)17:55:13 No.944195090

新幹線と高速道路を通せば人がバンバン来て産業が発展するなどというナイーヴな考えは捨てろ

128 22/06/30(木)17:55:22 No.944195124

夜行列車くらいなら需要が復活するならまた走るんじゃねえか？

129 22/06/30(木)17:55:35 No.944195170

>日本は公共交通を切り捨ててる国なので 捨てたくて捨てているわけではないのだが 皆都会に出ていくし採算取れないし…

130 22/06/30(木)17:56:27 No.944195391

>新幹線と高速道路を通せば人がバンバン来て産業が発展するなどというナイーヴな考えは捨てろ 高松に線路が通った結果 四国の人口むしろ減ったからな

131 22/06/30(木)17:56:39 No.944195440

新幹線や高速道路通したら逆に上京して地方から人がいなくなることすらある

132 22/06/30(木)17:56:53 No.944195495

>皆都会に出ていくし採算取れないし… 公共交通死んでるからみんな都会に行っちゃうんじゃない？ 皆が車持てる時代じゃないのに車なきゃ暮らせないならそりゃ人も出て行く

133 22/06/30(木)17:57:06 No.944195554

>日本は公共交通を切り捨ててる国なので はっきり言えば？東京23区以外切り捨ててる国って

134 22/06/30(木)17:57:21 No.944195615

>新幹線や高速道路通したら逆に上京して地方から人がいなくなることすらある どうせ一時間で帰れるしべつに地元にいる必要ないよねってなるなった

135 22/06/30(木)17:57:33 No.944195656

>>北海道は島として完結してるけど >>スイスは陸続きだもの >国内完結の電車も本数が段違いよ 例えばジュネーブやバーゼルなんて複数の国から乗り入れられたり 物流輸送としてイタリアドイツ間を通せたり 国際鉄路で稼げる利益が違うのだから 担える鉄路もそりゃ違うでしょ

136 22/06/30(木)17:57:39 No.944195677

地方の新幹線の駅前何もないからな… 線路だけじゃなくて地域開発にも金かければいいのに

137 22/06/30(木)17:57:57 No.944195748

>>新幹線と高速道路を通せば人がバンバン来て産業が発展するなどというナイーヴな考えは捨てろ >高松に線路が通った結果 >四国の人口むしろ減ったからな 交通の便が良くなればみんな大阪とか都会に行きたがるのは常識

138 22/06/30(木)17:58:07 No.944195783

>はっきり言えば？東京23区以外切り捨ててる国って 23区も切り捨て対象だよ コロナで人減った分利益維持するためにラッシュの本数減らされてる

139 22/06/30(木)17:58:13 No.944195806

>地方の新幹線の駅前何もないからな… >線路だけじゃなくて地域開発にも金かければいいのに お金はない！！

140 22/06/30(木)17:58:57 No.944195975

>例えばジュネーブやバーゼルなんて複数の国から乗り入れられたり >物流輸送としてイタリアドイツ間を通せたり >国際鉄路で稼げる利益が違うのだから >担える鉄路もそりゃ違うでしょ そもそも線路維持が国営だから日本の鉄道会社みたいに利益追求してないからね

141 22/06/30(木)17:59:19 No.944196062

四国に新幹線を敷きたくて仕方ない人たちがダダ甘で計算しても事業収支はほぼゼロってことだろう…？

142 22/06/30(木)17:59:26 No.944196088

切り捨てて人が減った田舎町に移民を呼ぶんですねわかります 見てくれよ韓国語の看板だらけの山形県鮭川村

143 22/06/30(木)17:59:36 No.944196138

>高松に線路が通った結果 >四国の人口むしろ減ったからな 線路が通ってない地域は人口維持してるの？

144 22/06/30(木)17:59:48 No.944196188

四国にも大規模な工業地帯とか経済圏があればよかったんだろうけどね なんでないんだろ

145 22/06/30(木)18:00:08 No.944196273

>四国にも大規模な工業地帯とか経済圏があればよかったんだろうけどね 無知って怖い

146 22/06/30(木)18:00:47 No.944196409

JR四国と北海道は今も実質国鉄だろう ド赤字だけど生活保護で生きている

147 22/06/30(木)18:00:57 No.944196444

>例えばジュネーブやバーゼルなんて複数の国から乗り入れられたり >物流輸送としてイタリアドイツ間を通せたり >国際鉄路で稼げる利益が違うのだから >担える鉄路もそりゃ違うでしょ 国内完結の電車も本数が段違いよ

148 22/06/30(木)18:00:58 No.944196448

>新幹線も当初は世界4馬鹿とかいって馬鹿にされてたけど アレ言った本人はもともと反対してなかったけど航空や高速道路を整備する方が良い ３バカ言われるような失敗にならないことを願うって言ってたのを 批判ネタに使われまくっただけだし

149 22/06/30(木)18:01:37 No.944196616

むしろ新幹線て四国走ってないのか

150 22/06/30(木)18:01:44 No.944196643

>無知って怖い 大王製紙と住友と今治造船あるのにね

151 22/06/30(木)18:01:51 No.944196679

>>高松に線路が通った結果 >>四国の人口むしろ減ったからな >線路が通ってない地域は人口維持してるの？ 滋賀とか奈良とか人口増えてる 大阪のベッドタウンとして鉄道アクセスが簡単だからな

152 22/06/30(木)18:01:51 No.944196680

>四国にも大規模な工業地帯とか経済圏があればよかったんだろうけどね >なんでないんだろ うどん茹でるにも水で苦労するような土地に工業用水ドカ食いする工業地帯を作るのは無謀

153 22/06/30(木)18:02:31 No.944196843

せ、瀬戸内工業地域…

154 22/06/30(木)18:03:08 No.944196989

>東京と大阪の2大巨大都市間に夜行列車が無いと知って失望するインバウンド客は結構いた あるだろ…

155 22/06/30(木)18:04:50 No.944197417

四国出身の政治家が総理大臣になればワンチャンあるけど…

156 22/06/30(木)18:05:16 No.944197515

四国行ってみたいなあ 本場の藁焼き食べてみたい

157 22/06/30(木)18:05:31 No.944197579

>国内完結の電車も本数が段違いよ というか人口も1，6倍違うし 都市人口も札幌みたいに一極集中でなく分散していて地形も違う国と比べても 恣意的だよ

158 22/06/30(木)18:05:41 No.944197610

>四国にも大規模な工業地帯とか経済圏があればよかったんだろうけどね 工業地帯なら阪神と倉敷の沿岸部にある企業の分工場として瀬戸内一帯で1つの工業地帯ではある 船で運べるから石油化学とか鉄鋼とか大型機械とか重量物ばかりだけど

159 22/06/30(木)18:06:16 No.944197737

>東海道新幹線は途中駅飛ばし過ぎで地域経済に貢献してない >もっと停車駅増やしたほうがいい ひかりとこだまだけとはいえヨーロッパの主要路線なみの本数あるのにこの利用者じゃそもそも高速鉄道で移動を求めてる住民や企業が大していないんじゃね？

160 22/06/30(木)18:06:42 No.944197840

上陸手段があまりにあまりだからもうちょい箇所を増やして

161 22/06/30(木)18:07:51 No.944198109

>>東京と大阪の2大巨大都市間に夜行列車が無いと知って失望するインバウンド客は結構いた >あるだろ… サンライズなら下りが大阪停まらないからな 夜行はバスだけ

162 22/06/30(木)18:07:51 No.944198110

作るべきだと思う

163 22/06/30(木)18:08:37 No.944198278

1.5兆円かけて年間150億円の経済効果って 100年経たないとモト取れないの？

164 22/06/30(木)18:09:52 No.944198576

>1.5兆円かけて年間150億円の経済効果って >100年経たないとモト取れないの？ HAHAHAHA 100年後も同じ産業経済構造ならって但し書きを付け忘れてるぞ

165 22/06/30(木)18:11:57 No.944199084

>というか人口も1，6倍違うし >都市人口も札幌みたいに一極集中でなく分散していて地形も違う国と比べても 人口札幌の1/4しかないチューリッヒの通勤電車の本数が札幌より多い悲しい話する？

166 22/06/30(木)18:12:36 No.944199223

BCってなに？ 費用便益比の略ってことはCはコスト？ でBは？ベネフィット？でいいの？ ベネフィットバイコストってこと？

167 22/06/30(木)18:12:50 No.944199286

>サンライズなら下りが大阪停まらないからな >夜行はバスだけ 東京大阪間は早すぎて要らなくなってしまった

168 22/06/30(木)18:13:58 No.944199574

>東京大阪間は早すぎて要らなくなってしまった そうならアフターコロナで2階建ての夜行バスが1日何往復も走ってたりしないよ

169 22/06/30(木)18:15:12 No.944199888

夜行バスは安いからな…

170 22/06/30(木)18:15:19 No.944199913

>新幹線も当初は世界4馬鹿とかいって馬鹿にされてたけど蓋を開けてみたらJR東海のドル箱になってるからわからんもんだ リニア新幹線もどう転ぶか分からんから作っておくべきなのよね イーロンマスクのハイパーチューブはチューブの保守に凄まじい金かかるから長距離作るのはほぼ無理だし

171 22/06/30(木)18:16:05 No.944200110

>JR四国と北海道は今も実質国鉄だろう >ド赤字だけど生活保護で生きている せめて貨物がフェリーと戦えるくらい強かったらねぇ JR貨物ってなんか存在感が薄い

172 22/06/30(木)18:17:25 No.944200436

>そうならアフターコロナで2階建ての夜行バスが1日何往復も走ってたりしないよ 値段が意味不明なレベルで安すぎる 片道3000円って1kmあたりの料金幾らだよっていう

173 22/06/30(木)18:18:51 No.944200783

四国の人口が倍になれば解決しそう

174 22/06/30(木)18:19:43 No.944201022

>人口札幌の1/4しかないチューリッヒの通勤電車の本数が札幌より多い悲しい話する？ そりゃチューリヒは独伊墺仏ともつながる国際ターミナルでもあるからな その都市こそ国際人物流のハブになってるスイス的な例そのものだし

175 22/06/30(木)18:20:59 No.944201350

ぶっちゃけさあ 東京→四国になると飛行機の方が安いんだよね…

176 22/06/30(木)18:21:03 No.944201368

倍になっても逆に高知とか産業ないから困るんじゃねーかな

177 22/06/30(木)18:23:07 No.944201963

倍になっても150万くらいだから余裕だろ

178 22/06/30(木)18:24:32 No.944202346

>HAHAHAHA 100年後も同じ産業経済構造ならって但し書きを付け忘れてるぞ 逆に言えばこの程度のインフラ投資もできないなら痩せ細ってくだけなんだよな