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>どうす... のスレッド詳細

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22/06/28(火)01:49:43 No.943352052

>どうすればよかったんですか?

1 22/06/28(火)01:51:13 No.943352369

この寄せ集め感がたまんねえ

2 22/06/28(火)01:53:05 No.943352689

あの雪風がいながら…

3 22/06/28(火)01:55:04 No.943353022

この段階に至る前にどうにかしなきゃならなかったのではなかろうか?

4 22/06/28(火)01:55:21 No.943353067

>あの雪風がいながら… 生き残ったからセーフ セーフじゃねえよ……

5 22/06/28(火)01:55:28 No.943353087

何しにいくかもふわふわしてたのがいけなかったんじゃ

6 22/06/28(火)01:57:10 No.943353379

>何しにいくかもふわふわしてたのがいけなかったんじゃ リーダーシップを取ると責任取らされるから誰もやらなかった結果だからな…

7 22/06/28(火)01:57:30 No.943353430

>この段階に至る前にどうにかしなきゃならなかったのではなかろうか? だがどうにもならなかったのではなかろうか?

8 22/06/28(火)01:57:32 No.943353436

なんだよ沖縄の陸地に乗り上げて砲台になるって

9 22/06/28(火)01:57:44 No.943353475

イージス艦と原子力空母も加える

10 22/06/28(火)01:58:07 No.943353557

ここに至るまでに詰みまくってるからタイムマシン作って歴史変えに行った方が早い

11 22/06/28(火)01:58:53 No.943353692

華北侵入がポイント・オブ・ノーリターンだったと思う

12 22/06/28(火)01:59:50 No.943353847

素人考えだけど夜行くようにできなかったの?

13 22/06/28(火)02:00:00 No.943353873

この時点で詰んでるからな もっと前の段階でどうにかしないとどうしようもない

14 22/06/28(火)02:03:09 No.943354456

>素人考えだけど夜行くようにできなかったの? 出港した時点で見張られてて艦隊来るぞって察知されてるからいつ出てっても変わんない

15 22/06/28(火)02:04:14 No.943354636

でも戦艦長門みたいなことになるのもアレだし

16 22/06/28(火)02:05:39 No.943354869

>素人考えだけど真ん中の超弩級戦艦ムダな感じでも温存できなかったの?

17 22/06/28(火)02:06:18 No.943354989

マジ無意味なんでやめません?とかうっかり言ったら自決強要まであるよね

18 22/06/28(火)02:06:21 No.943355002

大和に潜水機能を追加すべきだった

19 22/06/28(火)02:06:42 No.943355058

やんごとなき鶴の一声が大和使えよって言うから温存は無理なんだ

20 22/06/28(火)02:08:23 No.943355333

上空直営を絶やさずに九州沖まで進出して夜に全力航行すれば乗り揚げはできたんじゃないかなあ

21 22/06/28(火)02:08:27 No.943355341

ヤケクソという他ないと考えられる

22 22/06/28(火)02:09:00 No.943355410

やんごとなきおっさんがアホだったってこと?

23 22/06/28(火)02:10:05 No.943355564

乗り上げて砲台になったからといってなんだと言うんだ感がすごい

24 22/06/28(火)02:10:37 No.943355633

無意味な使い方しか出来ない状況まで温存したのがアホだし その前にアメリカと開戦したのがアホだし そもそも開戦しなきゃいけない状況まで関係悪化させたのがアホ

25 22/06/28(火)02:11:21 No.943355723

ちゃんとしたレーダー開発してどっかの入江に隠れて長々砲撃に徹してれば良かったってドイツ戦艦が言ってた

26 22/06/28(火)02:11:22 No.943355729

他捨てていいから真ん中を記念艦に…

27 22/06/28(火)02:12:45 No.943355920

>やんごとなきおっさん(連合艦隊首席参謀)

28 22/06/28(火)02:13:16 No.943355993

>ちゃんとしたレーダー開発してどっかの入江に隠れて長々砲撃に徹してれば良かったってドイツ戦艦が言ってた フィヨルドとかねえし…

29 22/06/28(火)02:17:18 No.943356575

五十六死んじゃった後はマシな軍人いなかったの?

30 22/06/28(火)02:18:07 No.943356687

五十六がマシかというと

31 22/06/28(火)02:19:18 No.943356840

台湾からの救援艦隊と佐世保からの第二陣と一緒に進撃だ

32 22/06/28(火)02:19:29 No.943356865

このまま無傷でマンハッタン島まで行ければアメリカをびっくりさせて勝てるはず

33 22/06/28(火)02:20:01 No.943356937

本来正確な情報収集をしていたはずの大本営も正確な情報を把握できてなかった 作戦終了後戦果を再確認して状況を把握していた奴は居たが責任取らされるから言えなかった 海軍側は断片的に把握していた状況は陸軍に共有されなかった その結果やんごとなき方も詳しい状況がよく分かってなかった 最後の最後になってやっと大まかなところを把握した頃には何もかも手遅れだった

34 22/06/28(火)02:21:33 No.943357146

>五十六がマシかというと 開戦して早期終結できなかったら絶対ボロ負けするって確信があった程度にはマシ

35 22/06/28(火)02:22:59 No.943357340

大敵に立ち向かうのに団結どころか意地の張り合いしてんじゃ駄目だわな…

36 22/06/28(火)02:23:56 No.943357465

鹵獲されて見せ物にされたり長門みたいに実験で使われたりするくらいなら華々しく散らせてやろうという気持ちは分からんでもない それに付き合わされる兵士はたまったもんじゃないが

37 22/06/28(火)02:24:55 No.943357593

現場の指揮官も後方の指揮官もボロ負けしてるだけなのに わが軍は被害甚大なれど敵に大打撃に与えるのに成功しましたぞ!敵は弱ってますぞ!(大嘘) とか報告すんだもん 一番偉い人が混乱しないわけないじゃん!

38 22/06/28(火)02:25:00 No.943357608

>上空直営を絶やさずに九州沖まで進出して夜に全力航行すれば乗り揚げはできたんじゃないかなあ バカみたいな数の艦艇のレーダー射撃と膨大な数の艦載機や陸上機の絶え間ない攻撃を耐えきる上空直掩機があって かつ大和片舷に50発くらい魚雷が命中しても沈没しなくて 乗り上げた後無限に湧き出す砲弾と火薬と発電用の燃料があれば可能です

39 22/06/28(火)02:26:38 No.943357788

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%8A%9B%E6%88%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80 太平洋戦争の話題でいつもここを思い出す >模擬内閣閣僚となった研究生たちは7月から8月にかけて研究所側から出される想定情況と課題に応じて軍事・外交・経済の各局面での具体的な事項(兵器増産の見通しや食糧・燃料の自給度や運送経路、同盟国との連携など)について各種データを基に分析し、日米戦争の展開を研究予測した。その結果は、「開戦後、緒戦の勝利は見込まれるが、その後の推移は長期戦必至であり、その負担に青国(日本)の国力は耐えられない。戦争終末期にはソ連の参戦もあり、敗北は避けられない。ゆえに戦争は不可能」という「日本必敗」の結論を導き出した。これは、現実の日米戦争における戦局推移とほぼ合致するものであった(原子爆弾の登場は想定外だった)。

40 22/06/28(火)02:30:38 No.943358260

>開戦して早期終結できなかったら絶対ボロ負けする これよく言われるけどいきなりぶん殴っといてよしこれで喧嘩終わり!これから仲良くしようぜ! って言われて納得するやついるんだろうか

41 22/06/28(火)02:30:53 No.943358293

>一番偉い人が混乱しないわけないじゃん! エンタープライズ何回撃沈してたっけ…

42 22/06/28(火)02:35:42 No.943358768

>これよく言われるけどいきなりぶん殴っといてよしこれで喧嘩終わり!これから仲良くしようぜ! >って言われて納得するやついるんだろうか それが理解できてたら………

43 22/06/28(火)02:37:26 No.943358960

まず大和作らない

44 22/06/28(火)02:39:21 No.943359164

>まずアメリカに喧嘩売らない

45 22/06/28(火)02:45:23 No.943359731

>これよく言われるけどいきなりぶん殴っといてよしこれで喧嘩終わり!これから仲良くしようぜ! >って言われて納得するやついるんだろうか 五十六は殴って無事で済むわけねえって分かってたけど 戦争終結は外交努力によってなされるのであって 軍人の立ち入るべきところじゃないから言わなかったという話を読んだことはある どこまで本当なのかは俺には分からん

46 22/06/28(火)02:45:39 No.943359757

>>一番偉い人が混乱しないわけないじゃん! >エンタープライズ何回撃沈してたっけ… 間違いなく9隻は沈めた確実に 沈めたけどそれ以上に空母建造してきた

47 22/06/28(火)02:50:02 No.943360162

>間違いなく9隻は沈めた確実に >沈めたけどそれ以上に空母建造してきた 沈めたのってレキシントン級1ヨークタウン級2とワスプとあとは木っ端護衛空母ぐらいだっけ?

48 22/06/28(火)02:50:41 No.943360215

殴り返したら絶対勝てる喧嘩を一発殴られて痛いよーって終わりにするわけないわな

49 22/06/28(火)02:52:22 No.943360351

戦争をしない 大陸利権はアメリカと分け合って共犯者にする

50 22/06/28(火)02:56:00 No.943360648

アメリカはヨーロッパを見てたから講和持ち掛ければ大人しくなるでしょって思ってた気がしないでもない 実際にそれで講和まで行けたとしてもドイツ殴り終わったら今度は日本だろうし核も2発じゃ済まなかったろうけど

51 22/06/28(火)02:57:15 No.943360757

やらなければならない事は責任の押し付け合いでひたすらぐだつかせるくせに やってはいけない事に限ってどうして思い切りよく拙速にやっちゃうんですか?

52 22/06/28(火)03:00:06 No.943361034

世界一のアホ民族だからしょうがないね

53 22/06/28(火)03:03:07 No.943361282

アメリカが常識の範疇の国だったらヨーロッパと太平洋の二正面作戦なんて無理だろうし優先度低いこっちは手打ちの目もあったと思うよ 規格外の化け物だったのが悪い

54 22/06/28(火)03:20:47 No.943362780

戦争吹っ掛ける相手がどんな国かぐらい調べとかんかい!

55 22/06/28(火)03:41:58 No.943364241

カサブランカ級空母とか週に一隻ずつ作ってて笑う

56 22/06/28(火)03:57:56 No.943365082

>カサブランカ級空母とか週に一隻ずつ作ってて笑う 月間空母なんて言われてるけど 護衛空母とかも含めたら月に5~6隻くらい出てきてるよな 寧ろパイロットどうやって調達してんだ

57 22/06/28(火)03:59:57 No.943365196

>カサブランカ級空母とか週に一隻ずつ作ってて笑う これマジで一週間でジープ空母作れるのかと思ってたけど 出来上がるペースが一週間頻度ってことなんだね それでもすごすぎるけど

58 22/06/28(火)04:05:15 No.943365496

>世界一のアホ民族だからしょうがないね そういうのは帰って…

59 22/06/28(火)04:05:50 No.943365527

アメさんとかに圧力掛けられてたから一発ヤルとこ見せたろやないかい!!って意気込んじゃったし…

60 22/06/28(火)04:06:12 No.943365544

局地的敗北の理由が揃いも揃って現代にも通じる日本らしさを醸した物なのがね…

61 22/06/28(火)04:09:11 No.943365697

>まず大和作らない 作っちゃったんだからしょうがないじゃん!

62 22/06/28(火)04:13:37 No.943365919

日露戦争の頃から「兵士は皆勇猛で優秀だったが、士官将官は底抜けの馬鹿だった」とは言われていたのに なんでここまで改善しなかったのか……

63 22/06/28(火)04:15:38 No.943366033

武蔵も作っちゃった!

64 22/06/28(火)04:21:16 No.943366293

遡るなら関東軍の暴走を止められなかったのが悪いのでは?

65 22/06/28(火)04:28:32 No.943366635

大和不要論はあるけど大和が居たお陰で戦力分散できなかったわけで 僕はミッドウェー海戦で索敵を兼ねて突っ込ませれば良かったと思います

66 22/06/28(火)04:34:47 No.943366953

絶対に沈めてはいけない名前を持った秘密兵器とかエリクサー症候群の日本人に使いこなせるわけないのだ

67 22/06/28(火)04:36:34 No.943367042

>戦争吹っ掛ける相手がどんな国かぐらい調べとかんかい! 調べた やった

68 22/06/28(火)04:39:10 No.943367164

>遡るなら関東軍の暴走を止められなかったのが悪いのでは? 100歩譲って現場の暴走はまああることとしてもどうして追認しちゃうの…

69 22/06/28(火)04:39:59 No.943367201

>>戦争吹っ掛ける相手がどんな国かぐらい調べとかんかい! >調べた >やった アホかな?

70 22/06/28(火)05:36:52 No.943369487

>アホかな? 誘導したのはアメリカだけどガチで戦端開かれて一番困惑したのもアメリカだと思う そこまでアホじゃないと思っていた

71 22/06/28(火)05:50:22 No.943370083

>誘導したのはアメリカだけどガチで戦端開かれて一番困惑したのもアメリカだと思う >そこまでアホじゃないと思っていた 日中戦争継続中なのにこっちに攻めてくるバカな島国おらんやろ…

72 22/06/28(火)06:10:35 No.943370953

空母無くした上に領土侵攻されてるのにまだつづけるの なんで民間人が襲ってくるの

73 22/06/28(火)06:13:22 No.943371092

アメリカに詳しい日本人みーんな口を揃えて負けるからやめろって言ってるのに アメリカに詳しくない日本人がやる前から負けるとは何事だいいからやろうぜって言って で開戦しちゃうんだから議論もクソもないよな

74 22/06/28(火)06:14:02 No.943371133

>絶対に沈めてはいけない名前を持った秘密兵器とかエリクサー症候群の日本人に使いこなせるわけないのだ もともと2番艦の武蔵同様に日本の一地方の名前を取っただけで日本そのものを指す艦名じゃありません…

75 22/06/28(火)06:18:00 No.943371338

>空母無くした上に領土侵攻されてるのにまだつづけるの 負けを認めて責任取らされるの嫌じゃん? >なんで民間人が襲ってくるの ずっと鬼畜英米で教育されていて彼奴等に捕まると略奪レイプ殺害のコンボだぞって教えられてたからな……

76 22/06/28(火)06:18:48 No.943371392

>もともと2番艦の武蔵同様に日本の一地方の名前を取っただけで日本そのものを指す艦名じゃありません… 国土そのものを艦名にしたのは扶桑のほうだっけ?

77 22/06/28(火)06:21:56 No.943371549

>ずっと鬼畜英米で教育されていて彼奴等に捕まると略奪レイプ殺害のコンボだぞって教えられてたからな…… これどうも日中戦争のノリを意図的に混同させてたみたいだね

78 22/06/28(火)06:23:49 No.943371650

>アメリカに詳しい日本人みーんな口を揃えて負けるからやめろって言ってるのに >アメリカに詳しくない日本人がやる前から負けるとは何事だいいからやろうぜって言って >で開戦しちゃうんだから議論もクソもないよな 専門家の意見をリーダーが無視して突っ込むのは今でもよく見るな…

79 22/06/28(火)06:24:02 No.943371668

>やらなければならない事は責任の押し付け合いでひたすらぐだつかせるくせに >やってはいけない事に限ってどうして思い切りよく拙速にやっちゃうんですか? 自分で言ってるじゃねえか責任取らんでいいからだよ

80 22/06/28(火)06:28:29 No.943371907

>>ちゃんとしたレーダー開発してどっかの入江に隠れて長々砲撃に徹してれば良かったってドイツ戦艦が言ってた >フィヨルドとかねえし… 三陸にいい入江あった! 戦略的無価値 ㌧

81 22/06/28(火)06:28:44 No.943371925

>日露戦争の頃から「兵士は皆勇猛で優秀だったが、士官将官は底抜けの馬鹿だった」とは言われていたのに >なんでここまで改善しなかったのか…… 226でまともな士官は暗殺されたからな

82 22/06/28(火)06:40:49 No.943372704

>>日露戦争の頃から「兵士は皆勇猛で優秀だったが、士官将官は底抜けの馬鹿だった」とは言われていたのに >>なんでここまで改善しなかったのか…… >226でまともな士官は暗殺されたからな 具体的に誰のこと言ってるのか言える?

83 22/06/28(火)06:49:46 No.943373339

当時は上の方は戦争やめろって言って問題ない雰囲気だったんだっけ?

84 22/06/28(火)06:59:32 No.943374133

政治のトップの顔もよく知らんで暗殺し損ねる連中が国を憂うな

85 22/06/28(火)07:20:05 No.943375836

ソ連さんソ連さん 長門とかあげるから講和仲介してくだち…

86 22/06/28(火)07:29:20 No.943376812

始まりの真珠湾攻撃からしてアホだし

87 22/06/28(火)07:31:55 No.943377067

>専門家の意見をリーダーが無視して突っ込むのは今でもよく見るな… リーダーより中間管理職が報告曲げたり民間が腰抜けと煽って叩いてくるのも加わってコロナやマスクでしばしば見る感じのがあった

88 22/06/28(火)07:34:57 No.943377418

波動エンジン積んでたら勝った

89 22/06/28(火)07:47:25 No.943378910

>戦争終結は外交努力によってなされるのであって >軍人の立ち入るべきところじゃないから言わなかったという話を読んだことはある じゃあ…気に食わない政治家は殺しとくね…

90 22/06/28(火)07:48:44 No.943379095

>始まりの真珠湾攻撃からしてアホだし ギリギリに戦線布告!酒飲んでて遅れちゃいました!だっけ