22/06/27(月)14:53:20 中国史... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1656309200159.jpg 22/06/27(月)14:53:20 No.943130932
中国史は定期的にやばい宗教が国を揺るがす
1 22/06/27(月)14:56:55 No.943131765
急に上帝が来た？
2 22/06/27(月)14:58:13 No.943132053
なんでお前が弟なんだよ
3 22/06/27(月)15:03:19 No.943133224
賢帝の治世は短く暗愚は無駄に長いのも特徴
4 22/06/27(月)15:03:33 No.943133280
エホバ勧めてきたおっさん何なんだよ
5 22/06/27(月)15:05:17 No.943133700
>私がもとめていたのはこれなんだ！ うん >私は上帝の子でキリストの弟なのだ なんで？
6 22/06/27(月)15:06:27 No.943133995
キリストの弟なら仕方がないな…
7 22/06/27(月)15:08:52 No.943134552
人類は皆神の子なんだからキリストの弟と言える
8 22/06/27(月)15:09:27 No.943134688
>エホバ勧めてきたおっさん何なんだよ 何か手塚先生の漫画に出てきそうな感じだな…
9 22/06/27(月)15:10:17 No.943134908
中国の国教って儒教なのかな
10 22/06/27(月)15:10:51 No.943135033
本わたしてきたおじさんの風貌が神
11 22/06/27(月)15:11:33 No.943135176
上帝の統治力がオーバーロードしたんやなwww
12 22/06/27(月)15:11:42 No.943135215
神のお告げを聞いた的なあれかと思ったら物理本渡してくる…
13 22/06/27(月)15:12:19 No.943135332
これで一千万単位で人間死んで宗教やべーなってなったはずなのに半世紀もしたら義和団に加担するんだよね すごくない？
14 22/06/27(月)15:13:18 No.943135547
配下の部将が妙に優秀だったせいで長期化した
15 22/06/27(月)15:15:31 No.943136000
>上帝の統治力がオーバーロードしたんやなwww オーバーロードだけにな
16 22/06/27(月)15:17:26 No.943136414
言うて日本も一向一揆とか島原の乱とか地下鉄サリンとかちょくちょくわいてる気がする
17 22/06/27(月)15:18:02 No.943136540
>>上帝の統治力がオーバーロードしたんやなwww >オーバーロードだけにな 徹底的に取り締まれ！！！
18 22/06/27(月)15:19:22 No.943136816
儒教に染まった奴がアブラハムの宗教を齧ったらすごいことになった
19 22/06/27(月)15:22:40 No.943137463
宗教禁止のせいでかえって既存の大規模宗教という抵抗力がなくなりいい感じに改変された新興宗教を題目にした反乱軍を抑えられなくなる
20 22/06/27(月)15:23:07 No.943137545
>言うて日本も一向一揆とか島原の乱とか地下鉄サリンとかちょくちょくわいてる気がする 島原はありゃ起こるべくして起こってるいかれた領主が悪い
21 22/06/27(月)15:24:45 No.943137891
死者総数2000万人以上とかいうわけわからん数字
22 22/06/27(月)15:25:01 No.943137958
父なる神が父親なら俺も神様の子供じゃん！キリストは年上だから俺弟だわ！みたいな感じかな
23 22/06/27(月)15:25:21 No.943138040
島原は圧政が原因だからあまり関係がない
24 22/06/27(月)15:25:48 No.943138152
>中国の国教って儒教なのかな 儒教だったり仏教だったり道教だったりする
25 22/06/27(月)15:25:51 No.943138162
宗教なんてみんなドツボの負け組が逆転狙ってハマるものだからな…
26 22/06/27(月)15:26:27 No.943138291
ちなみに建国後一瞬で腐敗した
27 22/06/27(月)15:26:55 No.943138398
なんともおめでたい名前だな
28 22/06/27(月)15:27:41 No.943138556
>島原は圧政が原因だからあまり関係がない 税率120%ぐらいで文句言う民衆が悪い
29 22/06/27(月)15:28:08 No.943138652
>中国史は定期的にやばい宗教が国を揺るがす 日本も一向一揆とか明治維新後の天皇崇拝とかあったっしょ 後者はまさに国を終わらせたし
30 22/06/27(月)15:28:19 No.943138683
書き込みをした人によって削除されました
31 22/06/27(月)15:28:54 No.943138811
試験で落第したところに宗教の教えがスーッと効いてこれは…
32 22/06/27(月)15:29:31 No.943138920
反乱の桁の規模がやべえ
33 22/06/27(月)15:29:48 No.943138987
>宗教なんてみんなドツボの負け組が逆転狙ってハマるものだからな… 聖武天皇が鎮護国家思想で統治に使う例もあるし 欧州の宗教戦争なんかはドツボの負け組逆転イメージはないかな
34 22/06/27(月)15:29:52 No.943139008
エホバのおっさんは何者なんだ
35 22/06/27(月)15:30:18 No.943139096
人口大爆発した今の中国ですら2千万は盛りすぎのレベルだろう…
36 22/06/27(月)15:30:49 No.943139207
試験で落ちたやつの方が歴史に名を残すという…
37 22/06/27(月)15:31:10 No.943139284
>税率120%ぐらいで文句言う民衆が悪い あの…どうやって喰って行けと…
38 22/06/27(月)15:31:23 No.943139331
>エホバのおっさんは何者なんだ イギリスのスパイじゃねーかな
39 22/06/27(月)15:31:24 No.943139338
>>宗教なんてみんなドツボの負け組が逆転狙ってハマるものだからな… >聖武天皇が鎮護国家思想で統治に使う例もあるし >欧州の宗教戦争なんかはドツボの負け組逆転イメージはないかな ヨーロッパだと十字軍遠征だな
40 22/06/27(月)15:32:08 No.943139486
これが19世紀に起こったということに驚く
41 22/06/27(月)15:32:14 No.943139505
でも実際に一発逆転して天下獲ってるの凄いな…
42 22/06/27(月)15:32:17 No.943139522
>あの…どうやって喰って行けと… 誉れを
43 22/06/27(月)15:32:27 No.943139569
>>宗教なんてみんなドツボの負け組が逆転狙ってハマるものだからな… >聖武天皇が鎮護国家思想で統治に使う例もあるし >欧州の宗教戦争なんかはドツボの負け組逆転イメージはないかな フス戦争とかあの辺はこんな感じでしょ
44 22/06/27(月)15:33:02 No.943139697
一応十年くらい続いてたのか…こんな行き当たりばったりなのに
45 22/06/27(月)15:33:29 No.943139812
>あの…どうやって喰って行けと… 食えないからもう死なばもろともで暴れるしかねえ
46 22/06/27(月)15:34:26 No.943140007
>宗教なんてみんなドツボの負け組が逆転狙ってハマるものだからな… 宗教ってのは長らく政治であり科学であり理論だったので むしろ勝ち組が使うツールだったんだよ
47 22/06/27(月)15:34:55 No.943140093
歴史上で土粥食って死んだ人の解剖遺体記録があるのが太平天国時代の天京と 村単位で土粥食って死んだ記録の残る大躍進時代
48 22/06/27(月)15:35:13 No.943140166
>一応十年くらい続いてたのか…こんな行き当たりばったりなのに 古い国が滅びて新しい国が生まれるタイミングって後から見ると行き当たりばったりだな！ってイベント多くない？ その時代の人たちなりに考えた結果なんだろうけどさ
49 22/06/27(月)15:35:27 No.943140228
毛沢東だって大躍進で大失敗して地位から落ちたのに何故かまた権力を握って文化大革命してるからな
50 22/06/27(月)15:36:49 No.943140520
>歴史上で土粥食って死んだ人の解剖遺体記録があるのが太平天国時代の天京と >村単位で土粥食って死んだ記録の残る大躍進時代 土粥ってヨーロッパのイメージあるけど記録残したの近代中国のみなんだよな
51 22/06/27(月)15:37:06 No.943140582
人類史で一番死者が出た戦争になるんだっけか
52 22/06/27(月)15:38:40 No.943140928
大躍進は名前改めろよってくらい盛大にコケてるよな…
53 22/06/27(月)15:38:41 No.943140931
>土粥ってヨーロッパのイメージあるけど記録残したの近代中国のみなんだよな その辺歴史的に記録魔なところも影響してそう
54 22/06/27(月)15:39:10 No.943141031
明から清に移る時もそうだけど ゴタつくというか次の王朝に綺麗に移行しない中国
55 22/06/27(月)15:39:24 No.943141088
>エホバのおっさんは何者なんだ 洪秀全にキリスト教を勧めたプロテスタントの勧誘員が居たのはわかってるんだけど 実はその前に熱でうなされつつ見た夢で神秘体験らしきものをしていて そこに聖書を初めて読んで夢の内容を「理解してしまった」との事らしい
56 22/06/27(月)15:39:48 No.943141175
東西南北翼の五王 このネーミング厨ニ心をくすぐってくる
57 22/06/27(月)15:39:57 No.943141216
10年続いただけでもすごいというかその間元の役人とか軍人辛かったろうな
58 22/06/27(月)15:40:38 No.943141383
太平天国の後だけど人口調査したところ3億6000万人ぐらい清末には居たらしい
59 22/06/27(月)15:41:06 No.943141489
宣教師が火種過ぎる
60 22/06/27(月)15:41:21 No.943141535
スレ画は分かりやすくていい本だった
61 22/06/27(月)15:41:29 No.943141571
宗教はアヘンだ
62 22/06/27(月)15:41:45 No.943141619
プロテスタントはちょくちょく極端に走る奴を輩出するな……
63 22/06/27(月)15:42:05 No.943141699
こういうの見ると日本のキリスト教弾圧は正解だったと思う
64 22/06/27(月)15:42:08 No.943141719
ヨーロッパでキリスト教が広まったのも負け組逆転じゃないの？
65 22/06/27(月)15:42:16 No.943141739
>宗教はアヘンだ 麻酔に必要ということだな
66 22/06/27(月)15:42:57 No.943141892
まさかこんな大爆発するとは思わないし…
67 22/06/27(月)15:43:13 No.943141942
梁発もまさかこんなバカが出てくるとは思ってなかっただろうな
68 22/06/27(月)15:43:18 No.943141968
プロテスタントはリーダーが居ないっていうか俺がニューリーダー！みたいな人がなるからな
69 22/06/27(月)15:43:22 No.943141980
>ヨーロッパでキリスト教が広まったのも負け組逆転じゃないの？ 統治者(とか商人)に都合がいいから選ばれたので逆かな というか広まってる宗教だいたいそう
70 22/06/27(月)15:43:43 No.943142042
>死者総数2000万人以上とかいうわけわからん数字 中国は大事なところで盛る上にいきなり盛らなかったりするから余計にわけがわからなくなる
71 22/06/27(月)15:44:40 No.943142215
>ヨーロッパでキリスト教が広まったのも負け組逆転じゃないの？ 数世代単位の地道な布教活動とローマの政変の結果だから…
72 22/06/27(月)15:45:15 No.943142301
太平天国は国の運営が国興しした直後に腐ったのスゲーよ
73 22/06/27(月)15:45:48 No.943142410
ちなみにこの50年後にキリスト教反対運動が加熱し過ぎて爆発した義和団事件が起きて清が列強に宣戦布告してボコボコに負ける
74 22/06/27(月)15:46:15 No.943142484
戦史の動員数とかは盛られがちだけど死者数は割と信ぴょう性あるらしい 屠蜀とか後世で嘘くせーって言われて精査したら本当にあった説が濃厚だし
75 22/06/27(月)15:46:45 No.943142573
激的な政変とか革命の直後こそ一番ゴタゴタするものだしな 素人がトップ取ったんだから
76 22/06/27(月)15:47:58 No.943142785
中国で国興しするなら まず配下ガチャでSSR数枚引かないとな
77 22/06/27(月)15:48:31 No.943142898
眠ったまま腐ってた獅子だってのがバレた中国
78 22/06/27(月)15:49:07 No.943143024
>中国で国興しするなら >まず配下ガチャでSSR数枚引かないとな 配下ガチャでSSR数枚引けたけどライバルは数十枚引いてた奴がいるらしいな
79 22/06/27(月)15:49:11 No.943143033
>死者総数2000万人以上とかいうわけわからん数字 俺の住んでる町の人全員死ぬぐらいの数とか怖すぎる
80 22/06/27(月)15:49:58 No.943143176
>>死者総数2000万人以上とかいうわけわからん数字 >俺の住んでる町の人全員死ぬぐらいの数とか怖すぎる めちゃくちゃ過密そうな町だな…
81 22/06/27(月)15:50:21 No.943143246
まあこれも植民化する欧州各国にとっては誰でも良かった感が凄いよね
82 22/06/27(月)15:50:23 No.943143250
キリスト教怖いなー… 実際戦国時代にもこういう破壊工作仕掛けてきてたけども
83 22/06/27(月)15:52:20 No.943143621
>>死者総数2000万人以上とかいうわけわからん数字 >俺の住んでる町の人全員死ぬぐらいの数とか怖すぎる 町…？
84 22/06/27(月)15:52:36 No.943143669
>プロテスタントはリーダーが居ないっていうか俺がニューリーダー！みたいな人がなるからな そのせいでカルトはプロテスタント系が多いと聞く というかカトリックは全部ローマが1番上のピラミッドスタイルだから当たり前か 正教にもカルトとかあるんだろうか
85 22/06/27(月)15:53:10 No.943143782
>屠蜀とか後世で嘘くせーって言われて精査したら本当にあった説が濃厚だし あれは張献忠のエピソードが悪目立ちすぎるだけで それ以外はは誰誰がどこそこで死んだって記述が淡々と羅列されてるからな…
86 22/06/27(月)15:53:38 No.943143867
>中国史は定期的にやばい科挙落第生が国を揺るがす
87 22/06/27(月)15:54:42 No.943144073
同時期にイスラム教徒に対する虐殺とそれに対する反乱・鎮圧も起きてて こっちでも2000万人以上の中国人(非イスラム教徒含む)が死亡逃亡して居なくなってる
88 22/06/27(月)15:54:43 No.943144082
>死者総数2000万人以上とかいうわけわからん数字 つまり戦争の死者数ランキングでWW2に次いで人類史上2位…ってコト！？
89 22/06/27(月)15:55:57 No.943144344
>宣教師が火種過ぎる そうなんだけど元をただせば沿海州の端っこの方が国に見捨てられてるどうでもいい土地だったから… 中華といい朝鮮といい、乗り付けた交易船とかが補給受けやすいように地元の生活支援までやるから国なんか俺らに何もしてくれねえじゃん！宣教師サマサマだぜぇ！ってなる 日本は国土の端までちゃんと眼を光らせてたから防いだ
90 22/06/27(月)15:56:14 No.943144406
>>中国史は定期的にやばい科挙落第生が国を揺るがす 落第しても2次試験3次試験まで進んだ経歴でなんらかの職につけるのに…どうして…
91 22/06/27(月)15:56:54 No.943144533
中国が無駄に広すぎるのが悪い
92 22/06/27(月)15:57:09 No.943144587
人の殺し方の効率は年々上げてるはずなのに人があまり死なない近年…
93 22/06/27(月)15:57:59 No.943144765
太平天国も重税に耐えかねた庶民がこぞって参加してたというから経緯は島原と似てる こっちはリーダーの頭のおかしさがすごいが
94 22/06/27(月)15:58:19 No.943144847
キリスト教の教えとあまり関係なくない？ 地上の楽園がどうこうなんて描いてないよね？
95 22/06/27(月)15:58:49 No.943144969
キリスト教の本をよく読んだら 弟でしたなんて言い出す奴だ そりゃ試験落ちるわ
96 22/06/27(月)15:58:51 No.943144977
>>ヨーロッパでキリスト教が広まったのも負け組逆転じゃないの？ >統治者(とか商人)に都合がいいから選ばれたので逆かな >というか広まってる宗教だいたいそう 抑えきれずに広まったからしゃーねーな統治に利用するかじゃないの？
97 22/06/27(月)15:59:10 No.943145050
2000年ぐらい経ってんのに黄巾の乱リピートしてんじゃねえよ
98 22/06/27(月)15:59:59 No.943145217
>キリスト教の本をよく読んだら >弟でしたなんて言い出す奴だ >そりゃ試験落ちるわ 日本だってモーセ死んでるし！
99 22/06/27(月)16:00:34 No.943145342
>日本だってキリスト死んでるし！
100 22/06/27(月)16:00:41 No.943145366
>キリスト教の本をよく読んだら >弟でしたなんて言い出す奴だ >そりゃ試験落ちるわ 神が父なんだからキリストの弟は当たり前では
101 22/06/27(月)16:00:55 No.943145422
清朝もわりとクズ運営で前期の太平天国はまともだった 国内が安定してきたら内政担当だった楊秀清が権力的に上になり洪秀全が色々な事を罰せられるようになって それにキレた洪秀全が処刑からの身内に権力を集めたりいつもの独裁ルートに入ったらその直後に反撃や裏切りで死んだ
102 22/06/27(月)16:01:03 No.943145453
太平天国の乱のうらにはイギリスのバックアップが～とか言うならともかく科挙の落第生にホイ聖書したらオーバロードになるのをキリスト教のせいにするのは無理があるだろ
103 22/06/27(月)16:01:27 No.943145537
僕が考えました！ 僕はキリストの弟です！
104 22/06/27(月)16:01:33 No.943145567
>>死者総数2000万人以上とかいうわけわからん数字 >つまり戦争の死者数ランキングでWW2に次いで人類史上2位…ってコト！？ 近代兵器による死傷者数って訳でもなさそうなのが怖い
105 22/06/27(月)16:01:49 No.943145634
>僕が考えました！ >僕はキリストの弟です！ 頭おかしいとちゃうんか？
106 22/06/27(月)16:02:48 No.943145838
どうしても何かをきっかけに独裁ルートにいきやすいよな…
107 22/06/27(月)16:03:32 No.943146005
>>僕が考えました！ >>僕はキリストの弟です！ >頭おかしいとちゃうんか？ 熱でうなされてた時の夢だからはい…
108 22/06/27(月)16:03:44 No.943146040
やっぱ儒は禁ずるわ
109 22/06/27(月)16:03:54 No.943146082
いっぱい死んだのでいっぱい国力が落ちた
110 22/06/27(月)16:05:04 No.943146315
>神が父なんだからキリストの弟は当たり前では カルトの大半はキリストの生まれ変わりを自称するから弟なんて名乗るのは珍しいと聞いた
111 22/06/27(月)16:05:09 No.943146347
今の中国に足りないのは蒼天既に死す
112 22/06/27(月)16:05:56 No.943146525
>国内が安定してきたら内政担当だった楊秀清が権力的に上になり洪秀全が色々な事を罰せられるようになって これって >それにキレた洪秀全が処刑からの身内に権力を集めたりいつもの独裁ルートに入ったらその直後に反撃や裏切りで死んだ もしかして文化大革命では？
113 22/06/27(月)16:06:26 No.943146616
>神が父なんだからキリストの弟は当たり前では キリスト教は人間は神の被造物であり神の子はイエス・キリストただ一人という教義だから ちゃんと読めば俺キリストの弟だったわとはならない
114 22/06/27(月)16:06:35 No.943146645
このおじさんは一族が金だして出来のいい子供に勉強させて科挙やらせるお受験マシーンだったので……
115 22/06/27(月)16:07:35 No.943146861
>>神が父なんだからキリストの弟は当たり前では >キリスト教は人間は神の被造物であり神の子はイエス・キリストただ一人という教義だから >ちゃんと読めば俺キリストの弟だったわとはならない あくまで上帝会っていう異端分派だからまあね
116 22/06/27(月)16:07:45 No.943146895
やはり科挙と官僚制が病巣なのでは？
117 22/06/27(月)16:07:48 No.943146910
ろくに言うこと聞かねえ人民ばかりだと強権力による独裁が最も手っ取り早いんだろうなあ
118 22/06/27(月)16:08:04 No.943146956
>キリスト教は人間は神の被造物であり神の子はイエス・キリストただ一人という教義だから >ちゃんと読めば俺キリストの弟だったわとはならない 通常人類が被造物でキリストは実子ってことはやっぱりヨセフはねとられてたの…？
119 22/06/27(月)16:09:07 No.943147179
近代だと軍事より内政担当の方が権力に近くなっちゃうのか
120 22/06/27(月)16:09:37 No.943147280
歴史上のイエスには弟妹いたってのは割と公然の事実の筈だぞ
121 22/06/27(月)16:09:56 No.943147343
>カルトの大半はキリストの生まれ変わりを自称するから弟なんて名乗るのは珍しいと聞いた 三位一体説を採用しなければその時点で異端扱いだし 三位一体説採用するなら生まれ変わりと名乗るしかないからな…
122 22/06/27(月)16:10:06 ID:Rs3ECsGQ Rs3ECsGQ No.943147383
スレッドを立てた人によって削除されました >儒教に染まった奴がアブラハムの宗教を齧ったらすごいことになった 日本「儒教も一神教もカルトでは？」
123 22/06/27(月)16:10:33 No.943147486
>やはり科挙と官僚制が病巣なのでは？ 実力主義なのはいいんだが頭のいいやつが全力で悪だくみしたら腐りやすい…
124 22/06/27(月)16:10:33 No.943147487
>やはり科挙と官僚制が病巣なのでは？ 西暦500年くらいに始まった制度として考えると凄いと思うけどどんな制度も惰性になるととたんに腐敗する…
125 22/06/27(月)16:10:39 No.943147505
いや中国は昔から文官優位で武人は侮られがち
126 22/06/27(月)16:11:00 No.943147585
>>儒教に染まった奴がアブラハムの宗教を齧ったらすごいことになった >「」「儒教も一神教もカルトでは？」
127 22/06/27(月)16:11:03 No.943147598
>通常人類が被造物でキリストは実子ってことはやっぱりヨセフはねとられてたの…？ そもそもマリアは処女懐胎してるから大工の父とキリストに血縁関係は無い 無いけど神が聖霊ぞ？って言ったのでよっしゃ父やるか！って父やったからヨセフは偉いねって話なんだ
128 22/06/27(月)16:11:34 No.943147714
>抑えきれずに広まったからしゃーねーな統治に利用するかじゃないの？ 普通は権力者と結びつく前の段階でそんな抑えきれないほど強い勢力になるほど宗教の力強くはない キリスト教は民族に依らず戒律も緩いからローマ皇帝に都合が良かった イスラムみたいに権力者と結びつくというか創始者が戦争ばりばりやってでかい国の礎築いたみたいな例もまああるけど
129 22/06/27(月)16:11:41 ID:Rs3ECsGQ Rs3ECsGQ No.943147738
スレッドを立てた人によって削除されました >眠ったまま腐ってた獅子だってのがバレた中国 有史以来ずーっと豚だよ中国は なので戦争でも連戦連敗する
130 22/06/27(月)16:11:45 No.943147751
>日本「儒教も一神教もカルトでは？」 どっちもおもくそ参考にした国がそれ言うな
131 22/06/27(月)16:13:03 No.943148050
>>眠ったまま腐ってた獅子だってのがバレた中国 >有史以来ずーっと豚だよ中国は >なので戦争でも連戦連敗する ええ…？
132 22/06/27(月)16:13:06 No.943148061
まあ国家神道はカルト以外の何物でもないが近代国家としての国教が必要とされたのだからしょうがなかんべ
133 22/06/27(月)16:14:08 No.943148278
>ええ…？ 病気の人だから触ってもどうにもならんぞ
134 22/06/27(月)16:14:23 No.943148331
スレッドを立てた人によって削除されました >>日本「儒教も一神教もカルトでは？」 >どっちもおもくそ参考にした国がそれ言うな どっちにも失礼なレベルのもん生み出したから笑えん…
135 22/06/27(月)16:14:48 No.943148412
>>神が父なんだからキリストの弟は当たり前では >キリスト教は人間は神の被造物であり神の子はイエス・キリストただ一人という教義だから >ちゃんと読めば俺キリストの弟だったわとはならない でも 「訓練と思って耐え忍びなさい。神はあなたがたを子として扱っておられるのです。 父が懲らしめることをしない子がいるでしょうか」（ヘブライ人への手紙12：7） って…
136 22/06/27(月)16:15:02 ID:Rs3ECsGQ Rs3ECsGQ No.943148457
スレッドを立てた人によって削除されました >>宣教師が火種過ぎる >そうなんだけど元をただせば沿海州の端っこの方が国に見捨てられてるどうでもいい土地だったから… >中華といい朝鮮といい、乗り付けた交易船とかが補給受けやすいように地元の生活支援までやるから国なんか俺らに何もしてくれねえじゃん！宣教師サマサマだぜぇ！ってなる >日本は国土の端までちゃんと眼を光らせてたから防いだ こうして見るとまともに国家としてちゃんとしてたのアジアで日本だけなのね
137 22/06/27(月)16:15:16 No.943148512
宗教が広まった要因としてある程度価値観を統一しないと社会運営やっていけないというのがあるから そういう意味では儒教を基盤とした科挙は有用だった
138 22/06/27(月)16:15:28 No.943148551
現代以外の文脈でカルトとというのは 安易なレッテル張りにしかならんので お勧めできない
139 22/06/27(月)16:15:43 No.943148606
>やはり科挙と官僚制が病巣なのでは？ チョウすげぇどすバイな実力者作れるのは間違いないんだよ 全員を清廉潔白には出来ないだけでさ
140 22/06/27(月)16:15:46 No.943148623
>こうして見るとまともに国家としてちゃんとしてたのアジアで日本だけなのね 国土が小さいから管理しやすいというか
141 22/06/27(月)16:15:56 No.943148664
ちなみにイエスの弟はちゃんと聖書に書かれてるよ ただ普通にマリアが産んだんだろ派のプロテスタントで聖マリアはそんなことしないんですけおおぉぉ！！これは養子か甥の誤記なんですけおおぉぉ！！派のカトリックと正教に分かれてるけど
142 22/06/27(月)16:16:48 No.943148855
科挙制度っていうか国を統治する官僚機構があるから王朝がコロコロ変わっても国が分裂せずに続いてきたところあるし…
143 22/06/27(月)16:17:43 No.943149028
キリスト教が中国に布教した時はむしろゆるゆるだったからな 今まで孔子拝んでた？続けていいよ！キリスト教の教え全部は守れる気しない？じゃあ守れそうなところだけピックアップして守ってくれればいいからさ！ってやってた 本国から異端認定されかけた
144 22/06/27(月)16:18:05 No.943149118
やっぱ試験に落ちるのはフラグ
145 22/06/27(月)16:18:46 No.943149259
宦官もめちゃくちゃ嫌われボロクソいわれまくってるけど 全部真に受けるのもどうなんだろうなとは…
146 22/06/27(月)16:19:14 No.943149352
ネストリウス派が最初に伝来したキリスト教だったり 本格的にイエズス会が布教したら儒教とのちゃんぽんで典礼問題引き起こしたり 近代に入ってもスレ画の事件が起きたり 中国のキリスト教史はなんか色々と濃すぎる
147 22/06/27(月)16:19:44 No.943149467
とにかく人口が多いから一度腐ったら全部根切りかそのまま全体まで腐敗するかの2択しかないっていう…
148 22/06/27(月)16:19:59 No.943149527
>これが19世紀に起こったということに驚く 日本はこのときまだ侍が刀差して歩いてるし珍しいこともない
149 22/06/27(月)16:20:05 No.943149548
>宦官もめちゃくちゃ嫌われボロクソいわれまくってるけど >全部真に受けるのもどうなんだろうなとは… 適切な運用と監視さえできれば制度の理念は達成できるよ
150 22/06/27(月)16:20:10 No.943149575
現地に合わせるのはどの宗教でも当然のことだもんな
151 22/06/27(月)16:20:37 No.943149672
教義としてはカトリックは柔軟なんだけど宣教師とカトリック国家の仲が必ずしも良くなかったり イエズス会とフランシスコ会の対立とかで足の引っ張り合いをしてた
152 22/06/27(月)16:21:28 No.943149849
>現地に合わせるのはどの宗教でも当然のことだもんな 仏教も日本に来るまで変節してるし日本に来てからも時流に合わせて変化してるしな
153 22/06/27(月)16:22:10 No.943149996
>実はその前に熱でうなされつつ見た夢で神秘体験らしきものをしていて 神の源泉はキマったときの幻覚ってのは実に正しいもんだな
154 22/06/27(月)16:22:47 No.943150146
こういう話で「」の言うこと信じていいのかな？ 自分の信じたいことしかレスしてなかったりしてない？
155 22/06/27(月)16:23:17 No.943150260
>日本はこのときまだ侍が刀差して歩いてるし珍しいこともない 紀元前から剣差して歩いてた大国だからもっと先を進んでると思うじゃない
156 22/06/27(月)16:23:30 No.943150308
>>こうして見るとまともに国家としてちゃんとしてたのアジアで日本だけなのね >国土が小さいから管理しやすいというか 小さくはない異様に東西広いし離島もいっぱいあるし ただ人口は国土のわりに多い
157 22/06/27(月)16:24:25 No.943150520
中国は支配者が漢民族以外になってもすぐに漢民族に乗っ取り返されるって話は面白かったな 数には勝てねえんだなって
158 22/06/27(月)16:24:57 No.943150625
>宦官もめちゃくちゃ嫌われボロクソいわれまくってるけど >全部真に受けるのもどうなんだろうなとは… どんな制度もできてすぐは運営できてるんだけどねえ 数百年経てばしゃあない
159 22/06/27(月)16:25:05 No.943150654
>>これが19世紀に起こったということに驚く >日本はこのときまだ侍が刀差して歩いてるし珍しいこともない で同時代の欧米ではもう海底ケーブルも実用化済ってのが時代感覚バグる
160 22/06/27(月)16:25:09 No.943150675
実家が太い科挙不合格者に聖書とアヘンをプレゼントしていけば植民地に出来るってすんぽーよ
161 22/06/27(月)16:25:40 No.943150776
日本仏教は日本仏教で座禅とか…なんでそういう方向にひらめく？ってのがあるし
162 22/06/27(月)16:25:48 No.943150810
>紀元前から剣差して歩いてた大国だからもっと先を進んでると思うじゃない 紀元前に圧倒的な文明を築いたローマだって普通に滅びてるんだぞ
163 22/06/27(月)16:26:26 No.943150933
ナチおじはここと本願寺顕如のスレ往復しながら暴れてんのか
164 22/06/27(月)16:26:29 No.943150939
>宦官もめちゃくちゃ嫌われボロクソいわれまくってるけど >全部真に受けるのもどうなんだろうなとは… 腐敗しなきゃ子供も埋めない一代限りだからコネ対策としてはめっちゃいいもんだろう
165 22/06/27(月)16:27:08 No.943151073
>こういう話で「」の言うこと信じていいのかな？ >自分の信じたいことしかレスしてなかったりしてない？ そんな「」いるわけないだろ 上帝の子でキリストの弟たる俺が言うんだから間違いない
166 22/06/27(月)16:27:09 No.943151079
ええじゃないかダンシングぐらいで抑えとけば
167 22/06/27(月)16:27:43 No.943151181
>ナチおじはここと本願寺顕如のスレ往復しながら暴れてんのか 意味が分からない字面過ぎて笑う
168 22/06/27(月)16:28:04 No.943151268
>戦史の動員数とかは盛られがちだけど死者数は割と信ぴょう性あるらしい 動員数は盛ってもバレにくいし問題になりにくいけど 死者数は戸籍調査してるからそこで齟齬が出てバレやすいからな…
169 22/06/27(月)16:28:24 No.943151326
勝つのは上帝！
170 22/06/27(月)16:28:34 No.943151369
他の宗教よりもキリスト教徒の反乱なら外国が武器とか援助してくれそう
171 22/06/27(月)16:29:02 No.943151469
スレッドを立てた人によって削除されました キリスト教怖くない？ 日本でも島原の乱あったし
172 22/06/27(月)16:29:40 No.943151624
>>ナチおじはここと本願寺顕如のスレ往復しながら暴れてんのか >意味が分からない字面過ぎて笑う img以外では意味わかんなすぎるな…
173 22/06/27(月)16:29:59 No.943151694
>>ナチおじはここと本願寺顕如のスレ往復しながら暴れてんのか >意味が分からない字面過ぎて笑う ダメだった
174 22/06/27(月)16:30:34 No.943151805
>日本でも島原の乱あったし ありゃ宗教問題じゃない このスレの上の方見てみよう
175 22/06/27(月)16:31:10 No.943151941
>他の宗教よりもキリスト教徒の反乱なら外国が武器とか援助してくれそう 最初はキリスト教徒を支援しろって感じだったけど実態がわかってきたらドン引きして傭兵の派遣含めて正規軍の方支援してたよ
176 22/06/27(月)16:31:40 No.943152050
島原もスペインからの補給に期待してたとか
177 22/06/27(月)16:31:41 No.943152055
キリスト教自体はまあ怖いかな……
178 22/06/27(月)16:32:33 No.943152246
>キリスト教怖くない？ >日本でも島原の乱あったし 重税で追い詰められた農民と関ヶ原で負けて食い扶持ない侍と棄教せまられたキリスト教のミックスでカトリックからもあれは宗教紛争じゃないので列聖しませんって言われてるぞ
179 22/06/27(月)16:32:40 No.943152270
単なる一揆ってわかってから相当経つのにまだいわれてんだな
180 22/06/27(月)16:32:46 No.943152293
>>>これが19世紀に起こったということに驚く >>日本はこのときまだ侍が刀差して歩いてるし珍しいこともない >で同時代の欧米ではもう海底ケーブルも実用化済ってのが時代感覚バグる 海底ケーブルがやたら歴史あるんだよな…
181 22/06/27(月)16:32:48 No.943152303
ナチVS上帝会VS本願寺
182 22/06/27(月)16:32:57 No.943152338
上が糞すぎて倒せればなんでもいいって流れを現代だけで三回は見た
183 22/06/27(月)16:34:25 No.943152658
日本の宗教史は明治になるまで仏教クソ強いなってなる
184 22/06/27(月)16:34:40 No.943152703
機械の大して発達してない時代に ほぼ人力で海底ケーブルと鉄道が世界中に張り巡らされてるのはかなり人類の執念を感じる
185 22/06/27(月)16:34:57 No.943152766
その後の隠れキリシタンはバチカンも評価するけど島原の乱はまあ微妙
186 22/06/27(月)16:36:11 No.943153041
島原の乱は教会もいやクソすぎる統治者に対する反乱であって宗教関係ねぇよこんなもんって殉教認定してくれてないんで…
187 22/06/27(月)16:36:19 No.943153067
>日本の宗教史は明治になるまで仏教クソ強いなってなる 今でも実質仏教国だろ感ある 自称無宗教も仏教の教えが根付いてるからそうほざけるんだし
188 22/06/27(月)16:36:45 No.943153145
島原の乱は農民一揆の面が強いということがわかってからは 日本史の教科書では島原の乱の呼称をやめて島原天草一揆に書き変わってるので 島原の乱の呼び名を使ってるだけでおっさん確定になる未来がもうそこまで来ている
189 22/06/27(月)16:37:35 No.943153316
>日本の宗教史は明治になるまで仏教クソ強いなってなる 戸籍関係に寺社奉行あるし檀家制度は大体残るから
190 22/06/27(月)16:37:45 No.943153352
>その後の隠れキリシタンはバチカンも評価するけど島原の乱はまあ微妙 隠れてたおかげで土着からの変質しないで昔の文化結構残ってて凄いとか聞いたな
191 22/06/27(月)16:38:00 No.943153418
>島原の乱は農民一揆の面が強いということがわかってからは >日本史の教科書では島原の乱の呼称をやめて島原天草一揆に書き変わってるので >島原の乱の呼び名を使ってるだけでおっさん確定になる未来がもうそこまで来ている 天草四郎時貞といえばサムスピだよな！ ってのはおっさんじゃないよね？
192 22/06/27(月)16:38:31 No.943153535
>>その後の隠れキリシタンはバチカンも評価するけど島原の乱はまあ微妙 >隠れてたおかげで土着からの変質しないで昔の文化結構残ってて凄いとか聞いたな ？
193 22/06/27(月)16:38:48 No.943153586
>ってのはおっさんじゃないよね？ 初孫持つくらいだね
194 22/06/27(月)16:40:22 No.943153890
>>その後の隠れキリシタンはバチカンも評価するけど島原の乱はまあ微妙 >隠れてたおかげで土着からの変質しないで昔の文化結構残ってて凄いとか聞いたな 隠れてたからこそ土着の信仰やらと混ざりあって変質するのでは？
195 22/06/27(月)16:40:52 No.943154000
太平天国の乱ってキリスト教関わってたのかよ… 五斗米道みたいな土着の宗教かと思ってたのに
196 22/06/27(月)16:41:04 No.943154045
息子カワウソ…
197 22/06/27(月)16:42:35 No.943154359
カトリックの古い讃美歌だかが隠れキリシタンの間で残ってたみたいな話もあるにはある それはそれとして信仰の大部分は変質してたけど
198 22/06/27(月)16:42:47 No.943154410
人間を現人神として宗教的権威と政治権威を結びつけるカルトそのものな勢力が19世紀～20世紀の間一国を牛耳ってたり東アジア人は宗教への抵抗力よわよわか？
199 22/06/27(月)16:43:01 No.943154464
>太平天国の乱ってキリスト教関わってたのかよ… >五斗米道みたいな土着の宗教かと思ってたのに キリスト教のパンフレット見ただけの人が考えた最強のキリスト教なので実質土着宗教 初めは中国に自分達と同じキリスト教勢力が現れたかと思って支援しようとした西洋列強も「これ違うじゃん」と帰っていった
200 22/06/27(月)16:43:06 No.943154485
オラとパライソさいくだ！
201 22/06/27(月)16:43:25 No.943154539
>天草四郎時貞といえばサムスピだよな！ >ってのはおっさんじゃないよね？ 今時のそういうマイナー寄りな史実著名人といえば大体fate系って子が多そうではある…
202 22/06/27(月)16:45:01 No.943154881
>人間を現人神として宗教的権威と政治権威を結びつけるカルトそのものな勢力が19世紀～20世紀の間一国を牛耳ってたり東アジア人は宗教への抵抗力よわよわか？ 国家神道は現人神信仰を20世紀の段階でやって国単位で成立させてたのがカルトとしてレベルがかなり高い
203 22/06/27(月)16:45:22 No.943154954
島原の統治者は江戸時代で唯一統治能力がないことを理由に切腹させられているからな… 税を緩和するという前例がないけどなんとか緩和してほしいって ほぼ関係ない監査役の人が切腹して嘆願してるのも凄い
204 22/06/27(月)16:45:58 No.943155072
>東アジア人は宗教への抵抗力よわよわか？ よく聞いてほしい 人類は軒並み宗教への抵抗力が弱い
205 22/06/27(月)16:46:00 No.943155079
>カトリックの古い讃美歌だかが隠れキリシタンの間で残ってたみたいな話もあるにはある >それはそれとして信仰の大部分は変質してたけど その部分見たのをちょっと間違えて覚えてたやつかもしれん すまんね
206 22/06/27(月)16:46:23 No.943155155
>>エホバのおっさんは何者なんだ >洪秀全にキリスト教を勧めたプロテスタントの勧誘員が居たのはわかってるんだけど >実はその前に熱でうなされつつ見た夢で神秘体験らしきものをしていて >そこに聖書を初めて読んで夢の内容を「理解してしまった」との事らしい 変なものにアクセスしてしまったか～…
207 22/06/27(月)16:47:29 No.943155385
>島原の統治者は江戸時代で唯一統治能力がないことを理由に切腹させられているからな… 切腹じゃなくて斬首だよ！
208 22/06/27(月)16:48:31 No.943155598
画像の成功だって清が荒れて民心が離れてたのが原因だろう
209 22/06/27(月)16:49:14 No.943155735
阿片とかいう国を傾けるやつ
210 22/06/27(月)16:49:25 No.943155781
キリスト教よりかは神道の方が宗教としてよっぽどマシだと思うよ
211 22/06/27(月)16:49:42 No.943155843
中国の官僚エリート層では昔は儒教、今は共産主義が潰すから宗教は基本的に流行らない 王族で官僚層抑えつけるために仏教が、民間やドロップアウト組で施政への反発から道教なんかの神秘主義的宗教が流行る
212 22/06/27(月)16:49:59 No.943155904
切腹すらさせてもらえないの凄ない？
213 22/06/27(月)16:50:45 No.943156062
>国家神道は現人神信仰を20世紀の段階でやって国単位で成立させてたのがカルトとしてレベルがかなり高い 現人神という言葉が紛らわしいだけで 国のトップを神聖視させるのはヒトラーとかもやってるようにヨーロッパでもまだまだ通用するもんだよ
214 22/06/27(月)16:51:56 No.943156301
アフリカは本当に現在も呪術(宗教)がっつりやってるんでしょうか…
215 22/06/27(月)16:52:07 No.943156341
>国家神道は現人神信仰を20世紀の段階でやって国単位で成立させてたのがカルトとしてレベルがかなり高い キリスト教を参考にしつつ大衆に不人気な造化三神バッサリ切ったりやり手だったからな
216 22/06/27(月)16:52:51 No.943156479
>>国家神道は現人神信仰を20世紀の段階でやって国単位で成立させてたのがカルトとしてレベルがかなり高い >現人神という言葉が紛らわしいだけで >国のトップを神聖視させるのはヒトラーとかもやってるようにヨーロッパでもまだまだ通用するもんだよ なんならww2の国家元首の中で一番良識があったのが昭和天皇なわけだしね
217 22/06/27(月)16:53:11 No.943156542
神道アゲうぜーよクソ右翼が
218 22/06/27(月)16:54:08 No.943156755
宗教を叩くなら平等にすべて叩け
219 22/06/27(月)16:54:26 No.943156827
>切腹すらさせてもらえないの凄ない？ すごい やらかし考えるとむべなるかなというところでもあるが
220 22/06/27(月)16:54:58 No.943156926
うちの国でもプーチンの藁人形作った奴複数いるらしいし…
221 22/06/27(月)16:55:53 No.943157137
>宗教を叩くなら平等にすべて叩け 儒教や一神教が暗部恥部だらけなだけでは？
222 22/06/27(月)16:56:13 No.943157199
ナチおじ絶好調すぎる
223 22/06/27(月)16:56:57 No.943157355
>儒教や一神教が暗部恥部だらけなだけでは？ 単純に流行ってたからだな
224 22/06/27(月)16:57:05 No.943157382
じゃあちょっと前まで法律にバリバリ儒教的価値観入ってた日本は恥部ってこと？
225 22/06/27(月)17:00:54 No.943158142
儒教において最も大切な徳である仁の文字を必ず名前に入れる慣習持ってる皇室批判かよ 釣りにしたって知識がなさ過ぎてバカを露呈してるだけだわ
226 22/06/27(月)17:01:50 No.943158316
明治頃の神道も仏教や出雲系攻撃してたりしたことなら知ってる
227 22/06/27(月)17:01:58 No.943158335
パクりばっかでろくな教義もない設定も雑な神道が世界最高宗教なわけねーだろハゲ
228 22/06/27(月)17:03:43 No.943158697
>パクりばっかでろくな教義もない設定も雑な神道が世界最高宗教なわけねーだろハゲ 設定って言うの止めてあげてよ…
229 22/06/27(月)17:03:56 No.943158750
長い間仏教のお寺に寄生してたくせに明治維新になったら急に態度変えて廃仏毀釈ノリノリの神道はカスや
230 22/06/27(月)17:04:29 No.943158854
神道憎いおじさんは日本から出て行った方が幸せになれるよ
231 22/06/27(月)17:04:59 No.943158949
明治政府の長年習合してた神道を分離して成立させた手腕は大したものだと思ってる
232 22/06/27(月)17:05:07 No.943158980
日本の場合は戦国時代に仏教ブチのめして権力削いだのが良かったからな…
233 22/06/27(月)17:05:39 No.943159081
>神道憎いおじさんは日本から出て行った方が幸せになれるよ 嫌われてるのはお前だから勘違いしないで
234 22/06/27(月)17:05:40 No.943159090
>日本の場合は戦国時代に仏教ブチのめして権力削いだのが良かったからな… 江戸時代も普通に元気でしたが
235 22/06/27(月)17:06:20 No.943159236
>明治政府の長年習合してた神道を分離して成立させた手腕は大したものだと思ってる いやうーん…それで出来たもんが劣化キリスト教というのが…
236 22/06/27(月)17:06:53 No.943159329
>日本の場合は戦国時代に仏教ブチのめして権力削いだのが良かったからな… 死ぬほど雑な世界観で生きてるのは伝わってくる
237 22/06/27(月)17:07:38 No.943159448
>>神道憎いおじさんは日本から出て行った方が幸せになれるよ >嫌われてるのはお前だから勘違いしないで バカにされてるだけだしそのバカにされてるのももう滅んだゴミだしな…
238 22/06/27(月)17:08:11 No.943159564
>いやうーん…それで出来たもんが劣化キリスト教というのが… 世のネオペイガニズムとか見てもここまで成果上げてるのは稀だぜ？
239 22/06/27(月)17:08:32 No.943159629
そもそも王権の維持が目的で人の生きる道がどうとかそういう教えは一切ない 高天ヶ原に逝くのは皇族で民はみな黄泉の国に逝く 善とか悪とかじゃなくて純然たる身分で行き先が変わる だから仏教に負けて明治維新まで日陰者だったのです 今の神社庁の設定やスタンスはしらねー
240 22/06/27(月)17:08:50 No.943159682
>世のネオペイガニズムとか見てもここまで成果上げてるのは稀だぜ？ ペイガニズムと国策宗教比べんのもどうよ
241 22/06/27(月)17:08:51 No.943159685
>>いやうーん…それで出来たもんが劣化キリスト教というのが… >世のネオペイガニズムとか見てもここまで成果上げてるのは稀だぜ？ 国内で大人しくしててほしかった…
242 22/06/27(月)17:09:02 No.943159724
まあ中国は儒教消えたので今の姿に国民が成ってるのは分かる
243 22/06/27(月)17:10:39 No.943160021
宗教として信じるとかそれ以前のおとぎばなしでしかないというか…
244 22/06/27(月)17:11:43 No.943160240
>ペイガニズムと国策宗教比べんのもどうよ 国がやってたのもオリジナリティがあるとポジティブシンキングよ
245 22/06/27(月)17:12:26 No.943160377
今中国人は世界各国でやらかしてるもんな…
246 22/06/27(月)17:12:46 No.943160440
>まあ中国は儒教消えたので今の姿に国民が成ってるのは分かる 儒教嫌いの始皇帝好みの国だよなシステム化中国
247 22/06/27(月)17:13:50 No.943160674
なんだかんだでこんな大反乱の後も暫く保ったから清朝すごいよ