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    22/06/26(日)20:49:33 No.942888194

    なるほど

    1 22/06/26(日)20:52:32 No.942889741

    ちいかわでやれ

    2 22/06/26(日)20:53:29 No.942890278

    優しい否定の仕方

    3 22/06/26(日)20:54:21 No.942890718

    単純につまんないからだろ

    4 22/06/26(日)20:59:45 No.942893302

    未熟な主人公を受け入れられない読者が悪いんだぜ

    5 22/06/26(日)21:00:59 No.942893904

    ヒロアカの主人公とかは別に精神的に完成されてるとは思わないが

    6 22/06/26(日)21:09:21 No.942898119

    主人公がどうこうじゃなくてなんか倫理観とかそういうのがズレてて気持ち悪かった

    7 22/06/26(日)21:11:46 No.942899334

    むしろ変化とは程遠い自己愛の塊の化け物だっただろ

    8 22/06/26(日)21:13:07 No.942900075

    ぶれずにクズなことばっかしてた

    9 22/06/26(日)21:15:03 No.942901084

    たったの3話でこいつの成長とかどうでもいいから終われと思うくらい気持ち悪かったが

    10 22/06/26(日)21:17:30 No.942902304

    最後は成長してまともになったんだ?

    11 22/06/26(日)21:18:44 No.942902904

    >最後は成長してまともになったんだ? いえ別に

    12 22/06/26(日)21:20:34 No.942903846

    >最後は成長してまともになったんだ? 時の止まった図書館で他の漫画パクリに行った

    13 22/06/26(日)21:22:39 No.942904973

    行動の全てに言い訳しかしないところがただただ気持ち悪かった 欲望に正直にハーレムしたいからチートで無双しますって性格の方がまだ理解できた

    14 22/06/26(日)21:24:27 No.942905870

    実のところ売れる作品は人格完成型だよなあ昔から 北斗の拳ジョジョDBナルトワンピと

    15 22/06/26(日)21:24:49 No.942906032

    少なくとも連載中では徐々に精神が成長していくような描写になってないし 仮にのちのち精神の成長を描くつもりなんだとしても カタルシスのタメ部分を延々書いて不人気になるのは 読者がこういうキャラを嫌うからとかそういうのじゃないと思う

    16 22/06/26(日)21:26:09 No.942906659

    タイパクはそれ以前の問題だと思うけど人格面が未熟な主人公が昔より受け入れられなくなってるのはそうだと思う

    17 22/06/26(日)21:27:54 No.942907486

    成長も完成もしてねえ…

    18 22/06/26(日)21:29:00 No.942908004

    何をもって未熟と言うかってところが曖昧なだけの理屈だと思うよ 不良ものとかだと一般社会とは反する精神のキャラが主人公だったりするけど それをもって別に未熟だから嫌いとかならないわけで 結局のところ作品とマッチした精神をしてるかどうかじゃん 作品があふれる時代になって作品とキャラ描写がマッチしてない低品質の作品が読まれにくいってことじゃないのかそれ

    19 22/06/26(日)21:30:03 No.942908488

    >不良ものとかだと一般社会とは反する精神のキャラが主人公だったりするけど >それをもって別に未熟だから嫌いとかならないわけで 一般社会と反する精神は必ずしも未熟ではないからレスの論理が通ってない

    20 22/06/26(日)21:30:07 No.942908516

    ナルトは未熟な少年から成長したタイプだと思うけど 誰かのために頑張れる戦える最後まで諦めないみたいな良いところは最初から変わらなかったよね 未熟でも良いところがあるのがミソだと思う

    21 22/06/26(日)21:31:56 No.942909386

    >一般社会と反する精神は必ずしも未熟ではないからレスの論理が通ってない じゃあ具体的に何をもって未熟と言ってる? そのあたりが曖昧だっていう話をしてんだけど

    22 22/06/26(日)21:32:22 No.942909613

    >じゃあ具体的に何をもって未熟と言ってる? >そのあたりが曖昧だっていう話をしてんだけど なにをもってとかじゃなくてレスの中で論理が通ってないから根っこから全部ダメ

    23 22/06/26(日)21:32:29 No.942909656

    デンジなんかも人格面めっちゃ成長した気がするけど

    24 22/06/26(日)21:33:34 No.942910140

    >ちいかわでやれ ヤーッ!

    25 22/06/26(日)21:34:23 No.942910468

    イツキも過労死サイコだから登場人物みんなおかしいとしか言えない…

    26 22/06/26(日)21:35:35 No.942911031

    >なにをもってとかじゃなくてレスの中で論理が通ってないから根っこから全部ダメ 「必ずしも未熟ではない」では否定の方の論理が通ってないぞ 未熟なパターンがあってそれが未熟だからと言う理由で嫌われてないっていう後続のつながりを否定できてない

    27 22/06/26(日)21:35:43 No.942911100

    >ヒロアカの主人公とかは別に精神的に完成されてるとは思わないが ヒロアカ叩きにいっぱい賛同してくれる!と思ってそうで可愛い

    28 22/06/26(日)21:36:47 No.942911613

    主人公がこれで学生とかならあれだけど 結構いい歳だったろ確か

    29 22/06/26(日)21:36:48 No.942911619

    >「必ずしも未熟ではない」では否定の方の論理が通ってないぞ >未熟なパターンがあってそれが未熟だからと言う理由で嫌われてないっていう後続のつながりを否定できてない そういう作品があるかどうかではなく「不良ものとかだと一般社会とは反する精神のキャラが主人公だったりするけど それをもって別に未熟だから」っていう一文が成立してないからダメって話をさっきからしている

    30 22/06/26(日)21:37:53 No.942912131

    元々痛い部分はあったけど陰に潜んでた打ち切り学会が 動画とかで人がわ―っと寄ってきて大量の編集者気取り生み出してしまった

    31 22/06/26(日)21:38:10 No.942912270

    「一般社会に反する不良主人公の精神は未熟である」って前提がなければ変な文章だし その前提は間違ってるから全部間違ってる

    32 22/06/26(日)21:38:43 No.942912549

    3コマ目までは否定しないがこいつは別に相対評価で嫌われてるわけじゃないだろ

    33 22/06/26(日)21:39:40 No.942912984

    なんか大筋の話は否定できないから 1文の不備を突いて粘る構えって感じだな 未熟の例を聞かれても反論されたくなくて絶対出さないモードだし

    34 22/06/26(日)21:40:39 No.942913439

    不備だって自分でも思ってるならはい間違ってましたって言われたときに言えばよかったのでは?

    35 22/06/26(日)21:41:02 No.942913620

    >何をもって未熟と言うかってところが曖昧なだけの理屈だと思うよ すくなくとも哲平については物語を通じて精神的に変化する未熟なキャラクタとして作られていない? この漫画のテーマって誰にでも読まれる作品じゃなく誰かのために自分独自の作品を書こうってもので 哲平がそれを果たせたのって最終盤になってからなので

    36 22/06/26(日)21:41:19 No.942913753

    お前の文章が間違ってるかどうか話してるときに話者の見解はどうでもいいだろ そして間違ってたのは当人も認めたからもう終わりだよ話は

    37 22/06/26(日)21:42:59 No.942914507

    未来から盗んでもバレないしいいじゃん!って開き直ってる方が良かった

    38 22/06/26(日)21:43:39 No.942914825

    どうのこうの言い訳して盗作して人気なってるパート話全体からすれば六話位かけといて全く不要なパートだった時は主人公どうこうじゃなく作者編集全部おかしいと思ったわ

    39 22/06/26(日)21:46:24 No.942916073

    >>ヒロアカの主人公とかは別に精神的に完成されてるとは思わないが >ヒロアカ叩きにいっぱい賛同してくれる!と思ってそうで可愛い ? 別に精神的に完成されてないけど成功してる例として挙げてるのでは?

    40 22/06/26(日)21:47:14 No.942916479

    未熟なのが受け入れられなかったのはどちらかというと八丸

    41 22/06/26(日)21:47:15 No.942916492

    >お前の文章が間違ってるかどうか話してるときに話者の見解はどうでもいいだろ もともと未熟というものが曖昧だっていう話のはずなんだけど なぜかメインテーマが自分に都合の良い奴になるのね

    42 22/06/26(日)21:48:07 No.942916921

    >すくなくとも哲平については物語を通じて精神的に変化する未熟なキャラクタとして作られていない? 例えそうだとしても最終話近くになるまでろくに変化せずにずっとグチグチ自己弁護繰り返してるだけだし…

    43 22/06/26(日)21:49:40 No.942917649

    >もともと未熟というものが曖昧だっていう話のはずなんだけど >なぜかメインテーマが自分に都合の良い奴になるのね もっと客観的に考えてみよう 君の掲げるメインテーマもみんなが興味あるわけでもないんだ 引用された時点で違うこと聞かれてるんだから違う話するか無視するかの二択だよ