虹裏img歴史資料館

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22/06/24(金)22:58:45 あらた... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1656079125805.jpg 22/06/24(金)22:58:45 No.942159332

あらためて一話目見直すと親父が試験に頑張って良いところを見せたあとに破門になる流れが酷いぜ…… 嫁さんもめっちゃ絶望してるし師匠もあかねまで弟子を取れないくらいにこの出来事がトラウマになってる…… けどあの親父が仮にそのまま受かって真打ちになれても最初の演技の様子なら真打ちの面汚しみたいにしかなりなさそうなのも酷い……

1 22/06/24(金)23:03:22 No.942161728

落語やめて仕事を変えたら生活が豊かになった!

2 22/06/24(金)23:10:29 No.942165255

>落語やめて仕事を変えたら生活が豊かになった! よかったね!

3 22/06/24(金)23:11:45 No.942165893

>>落語やめて仕事を変えたら生活が豊かになった! >よかったね! よかったっていうのもわかるんだけど本当にひどいよなこれ…

4 22/06/24(金)23:11:48 No.942165914

年代飛んでから親父さん全く出てこなくなるからなんか死んだ感あるけど普通に存命なんだよな まあ落語家生命は死んだんだが

5 22/06/24(金)23:12:24 No.942166214

親父は単身赴任中らしい

6 22/06/24(金)23:12:30 No.942166261

>年代飛んでから親父さん全く出てこなくなるからなんか死んだ感あるけど普通に存命なんだよな >まあ落語家生命は死んだんだが 仕事忙しくて単身赴任らしいから……

7 22/06/24(金)23:12:46 No.942166386

>落語やめて仕事を変えたら生活が豊かになった! まともになったね!

8 22/06/24(金)23:13:42 No.942166856

なんですか?それじゃあ元ネタの立川流が悪いみたいじゃないですか…

9 22/06/24(金)23:14:10 No.942167088

生活のためっていう視点なら本当によかったのが悲しすぎる

10 22/06/24(金)23:14:26 No.942167218

>>>落語やめて仕事を変えたら生活が豊かになった! >>よかったね! >よかったっていうのもわかるんだけど本当にひどいよなこれ… 13年間大して活躍もできないで娘のクラスメイトからもヒモ扱いされてたくらいだからね…… 最初のクソガキのジャンボがいつのまにかあかねの理解者みたいになってたのはダメだった

11 22/06/24(金)23:14:38 No.942167311

親父は日本中を旅しながら落語を独自に極めてるよ

12 22/06/24(金)23:15:17 No.942167652

>親父は日本中を旅しながら落語を独自に極めてるよ 落語心中かな…

13 22/06/24(金)23:16:17 No.942168095

酒や暴力に溺れたりしないで切り替えて仕事をちゃんと探して就くところがそれはそれで……よかったね!

14 22/06/24(金)23:16:26 No.942168173

嫁さん必死に支えて眼の前で破門されて泣きついても説明なかったみたいなのに 懐が大きすぎるよ

15 22/06/24(金)23:16:52 No.942168382

>けどあの親父が仮にそのまま受かって真打ちになれても最初の演技の様子なら真打ちの面汚しみたいにしかなりなさそうなのも酷い…… おっとうの実力がそんなもんなら信じてるあかねちゃんが可哀そうじゃないですか

16 22/06/24(金)23:18:14 No.942169044

書き込みをした人によって削除されました

17 22/06/24(金)23:18:20 No.942169092

>>けどあの親父が仮にそのまま受かって真打ちになれても最初の演技の様子なら真打ちの面汚しみたいにしかなりなさそうなのも酷い…… >おっとうの実力がそんなもんなら信じてるあかねちゃんが可哀そうじゃないですか 落語喫茶店の人の話だと全盛期と言うか輝いた時は凄いらしいんだよな……

18 22/06/24(金)23:19:05 No.942169481

書き込みをした人によって削除されました

19 22/06/24(金)23:20:07 No.942170008

そういや敵?の爺さんも師匠の爺さんや親父も芸名の名字?は同じなんだな 落語はよくわからないが親父が師匠と同じ名字なのはまぁ弟子だからわかる

20 22/06/24(金)23:20:14 No.942170078

>そもそも昇段試験でプロの目からも評価されてたし…波紋になったとは言え 芝浜の情景カットしたし…

21 22/06/24(金)23:20:33 No.942170231

少なくとも作中の周りの評価だと人柄だけで慕われてた風ではないよなおっとう

22 22/06/24(金)23:21:40 No.942170741

>酒や暴力に溺れたりしないで切り替えて仕事をちゃんと探して就くところがそれはそれで……よかったね! 安易に堕落するんじゃなくて家族を養うために切り替えて別の職業に就いた結果生活が以前より安定して 周りからよかったね!!って言われてるのはすごい生々しさがあった

23 22/06/24(金)23:23:15 No.942171466

>少なくとも作中の周りの評価だと人柄だけで慕われてた風ではないよなおっとう 試験の前半はともかく後半は客や審査員はわりと湧いてたしな…… まぁ破門だが

24 22/06/24(金)23:23:42 No.942171694

おっとうが破門されてショック受けてるJSあかねちゃん絶対可愛い

25 22/06/24(金)23:24:48 No.942172239

落語家はヒモが多いって上方落語の人が言っててなんか笑ってしまった

26 22/06/24(金)23:24:50 No.942172257

パパンが追放された理由って落語詳しい人ならなんとなく予想つくような話なの?

27 22/06/24(金)23:25:06 No.942172365

>そういや敵?の爺さんも師匠の爺さんや親父も芸名の名字?は同じなんだな >落語はよくわからないが親父が師匠と同じ名字なのはまぁ弟子だからわかる 一門が同じだから 現実でも林家とか三遊亭とかいっぱいいるでしょ?

28 22/06/24(金)23:25:10 No.942172402

小さいあかねの外食とかできる回数が増えたって言う生活の変化の言い方がかなり生々しい 小学生位なら確かに生活変化の差で一番わかりやすいやつだ……

29 22/06/24(金)23:27:25 No.942173490

>パパンが追放された理由って落語詳しい人ならなんとなく予想つくような話なの? 追放というか破門はよくあってすげー適当な理由で破門される 見込み無いよってことかもしれんが

30 22/06/24(金)23:27:43 No.942173647

おっとうに実力はない=おっとうは凄いと言うあかねちゃんの主張は間違い おっとうはちゃんと実力ある=実力無関係に好き勝手破門に出来るラスボスにどうやって認めさせる?

31 22/06/24(金)23:27:44 No.942173653

>>そういや敵?の爺さんも師匠の爺さんや親父も芸名の名字?は同じなんだな >>落語はよくわからないが親父が師匠と同じ名字なのはまぁ弟子だからわかる >一門が同じだから >現実でも林家とか三遊亭とかいっぱいいるでしょ? 爺さん二人は兄弟弟子か何かか…… どうも師匠はあの爺さんがなんであんな事したか薄々わかってそうな感じがあったな

32 22/06/24(金)23:28:40 No.942174096

周りからは真っ当になったねって言われるの本当にそうだと思うし俺も言うと思うけど悲しい

33 22/06/24(金)23:29:59 No.942174683

一巻にはまた収録されてないが 今娯楽溢れてるからこのままじゃ落語ヤバいし若い人に見てもらったり入ってもらわないと みたいな事言ってた爺さんにちょっと納得してしまった……

34 22/06/24(金)23:30:32 ID:XSBOVSdo XSBOVSdo No.942174929

エッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ

35 22/06/24(金)23:30:51 No.942175059

おっとう自体は師匠を今も信頼してるのがまた辛い

36 22/06/24(金)23:31:18 No.942175251

まあ見込みないんだから破門で諦めついて家族的にはよかっったわな…

37 22/06/24(金)23:31:31 No.942175349

コンクリ売り

38 22/06/24(金)23:31:34 No.942175371

親父のは途中から良くなってしかも賛否別れるアレンジだったから落とされたんじゃ無いのか

39 22/06/24(金)23:32:07 No.942175611

>親父のは途中から良くなってしかも賛否別れるアレンジだったから落とされたんじゃ無いのか 不明

40 22/06/24(金)23:32:22 No.942175704

>今娯楽溢れてるからこのままじゃ落語ヤバいし若い人に見てもらったり入ってもらわないと >みたいな事言ってた爺さんにちょっと納得してしまった…… さらに言えば生で観なくてもつべとか配信が山ほどあるしな レコードやラジオの時代でもないしTV出演が全てって風でもなくなった

41 22/06/24(金)23:32:38 No.942175831

実力出しきれず破門のほうがきれいな流れだったとは思う

42 22/06/24(金)23:33:25 No.942176160

>一巻にはまた収録されてないが >今娯楽溢れてるからこのままじゃ落語ヤバいし若い人に見てもらったり入ってもらわないと >みたいな事言ってた爺さんにちょっと納得してしまった…… 若い人いっぱい欲しい!でも二つ目に上げたのは魁生だけ! …なんで!? いや実力主義なのはわかるけども

43 22/06/24(金)23:36:02 No.942177373

謎は謎でストーリーに興味持たれやすいからな

44 22/06/24(金)23:36:42 No.942177672

>親父のは途中から良くなってしかも賛否別れるアレンジだったから落とされたんじゃ無いのか あの試験の全員みんな落とされてるし話からしたら10年以上挑んでたみたいだからみんな才能微妙だったのかも

45 22/06/24(金)23:37:22 No.942177994

>実力出しきれず破門のほうがきれいな流れだったとは思う 実際前半は実力出せてなかったからなおっとう

46 22/06/24(金)23:37:39 No.942178119

新連載の1話でうーんって思ったけどコミック買って読んだら2~4話クソ面白いね…

47 22/06/24(金)23:38:00 No.942178288

おっとうが続けてたとして芽が出ない感も正直分かる気もする

48 22/06/24(金)23:38:31 No.942178504

>新連載の1話でうーんって思ったけどコミック買って読んだら2~4話クソ面白いね… 1話目は1話目ってよりプロローグって感じだよね

49 22/06/24(金)23:39:57 No.942179139

食っていけるのごく一部なんだから破門はある意味温情かも

50 22/06/24(金)23:40:18 No.942179288

兄弟子がみんな良いキャラしてる あと単行本のおまけ漫画が面白い

51 22/06/24(金)23:40:34 No.942179423

1話の構成はワンピ流だな 丸々回想で最後に今の姿ドーン 意外に少ない

52 22/06/24(金)23:40:45 No.942179503

>食っていけるのごく一部なんだから破門はある意味温情かも よかったね! になってるしね……

53 22/06/24(金)23:41:24 No.942179806

実力出せなくて破門ならそりゃそうだで周りの人の意見がより正しい形になって今のモチベーションが漫画として力弱くなると思う 良し悪しと言う事なんだろうけど

54 22/06/24(金)23:41:52 No.942180008

おっとうは政治家になり落語を滅ぼします

55 22/06/24(金)23:42:43 No.942180371

談志がいたらあのじいさんブチ切れそうだな

56 22/06/24(金)23:43:06 No.942180555

おっとう以外全員あっちの弟子だから最初から落とす前提で挑ませてたんだろ 間が悪すぎたんだ

57 22/06/24(金)23:43:45 No.942180812

落語に興味出てきたがよく考えたら落語の事はほとんど知らなかった…… 昔のなんかの推理ドラマで落語家が犯人で血痕が扇についたから扇閉じたら扇に血痕見えるから扇を開いたままそばを食う演技して箸に見立てるのに不自然って理由でバレたみたいなのはうっすら覚えてた……なんのドラマかは忘れたが

58 22/06/24(金)23:44:13 No.942181007

1話まるまる過去編で最後に現代に帰ってくる構成久しぶりに見た気がする

59 22/06/24(金)23:46:23 No.942181938

単に試験に落ちたなら来年とかあるが破門だと完全に夢は潰えるから支えてた嫁さんはそりゃ錯乱する……

60 22/06/24(金)23:48:05 No.942182701

>なんのドラマかは忘れたが 古畑任三郎だね 当代KOHSHIROHさんが染五郎時代に犯人役やった回

61 22/06/24(金)23:50:02 No.942183509

自分が知ってる落語芝浜とかだけど順当に消化してるんだよね

62 22/06/24(金)23:50:42 No.942183799

1話のラスボスじじいは何考えてるかわからん厳しさでうーんって感じだったけど 兄弟子たちや先生は厳しくても善意が見える厳しさで良かった

63 22/06/24(金)23:51:00 No.942183925

落語ってお笑いや漫才に近いイメージがあったけどメガネ兄弟子の演技からするとお笑いとか以外もけっこう話の幅あるんだな……

64 22/06/24(金)23:51:51 No.942184284

>自分が知ってる落語芝浜とかだけど順当に消化してるんだよね オリジナル落語もめずらしくないしなんならそっちに舵切ってもいい気はするけど漫画的にわかりやすい演目中心なのかな

65 22/06/24(金)23:52:05 No.942184404

破門になった理由としては親父を真打ちにするより破門で炎上商法した方が落語界が盛り上がりそうだと思われたって辺りがありうるか あとは阿良川一門が落語のアレンジに滅茶苦茶厳しいとかしか思いつかん

66 22/06/24(金)23:52:06 No.942184412

>1話のラスボスじじいは何考えてるかわからん厳しさでうーんって感じだったけど >兄弟子たちや先生は厳しくても善意が見える厳しさで良かった 桃剥いた兄弟子も何だかんだで良くしてくれてる

67 22/06/24(金)23:52:44 No.942184669

「居住まいが美しい」でちゃんと美しく描けてるのは驚きすらあった

68 22/06/24(金)23:54:17 No.942185334

>>自分が知ってる落語芝浜とかだけど順当に消化してるんだよね >オリジナル落語もめずらしくないしなんならそっちに舵切ってもいい気はするけど漫画的にわかりやすい演目中心なのかな 興味持った読者のためとかもあるのかも 元の落語の話ってどんなのか調べたら完全にオリジナルとかだと調べたりにも困るだろうし まんじゅうやジュゲムみたいにまず有名どころで

69 22/06/24(金)23:54:37 No.942185482

>落語ってお笑いや漫才に近いイメージがあったけどメガネ兄弟子の演技からするとお笑いとか以外もけっこう話の幅あるんだな…… ホラーや人情噺もあるしエッチな噺もある 新作落語はどっちかっていうと漫才やコント寄りの話が多いかな つべとかで見やすいところではガッテンおじさんの新作がおすすめ

70 22/06/24(金)23:55:28 No.942185846

そもそも同じ一門だからって他人の弟子を一方的に破門って下手すりゃ裁判沙汰でしょ

71 22/06/24(金)23:55:29 No.942185858

からしがどんな噺やるか地味に楽しみなんだよな

72 22/06/24(金)23:56:52 No.942186382

>からしがどんな噺やるか地味に楽しみなんだよな こいつ新作やらなかったらじゃあなんでお前古臭い落語なんてやってんだよ!ってなる

73 22/06/24(金)23:57:06 No.942186471

>「居住まいが美しい」でちゃんと美しく描けてるのは驚きすらあった 作者はこの漫画描くまで落語には詳しくなかったらしいが 往々にしてそういう人の方がちゃんと勉強して正しい知識が得られるんだよな

74 22/06/24(金)23:57:43 No.942186717

Eテレでたまにやってるアニメ付きの落語いいよね

75 22/06/24(金)23:57:54 No.942186802

落語部分はちゃんと落語家の監修がついてるからメタで言うとこの作品自体が一種の若者普及の新しいチャレンジなのかもしれないのかなと思ってる

76 22/06/24(金)23:57:57 No.942186823

一般家庭としてはむしろ好転してるのがなんかね いいことなんだけどね

77 22/06/24(金)23:58:05 No.942186878

序盤は落語の上手さがよく分からなかったけど寿限無はすごく分かりやすかったな 吹き出しの数でブレスを表すのは面白い表現だった

78 22/06/24(金)23:58:25 No.942187008

>パパンが追放された理由って落語詳しい人ならなんとなく予想つくような話なの? 芝浜は今こそ人情噺の代表作の一つだけど元々はもっと軽快で明るい噺だったという説があって 人情噺は落語通には楽しいけど新規層開拓には正直あんまり向いてない 審査員長の爺さんはおっとうの師匠への態度や作中での発言から推測するに 本人は人を笑わせる滑稽噺の名人で人情噺を邪道だと思ってるとかそんな感じなのかもしれない

79 22/06/24(金)23:59:32 No.942187449

一話目でうーんってなって読んでないんだけど本編は面白いの?

80 22/06/24(金)23:59:46 No.942187547

>序盤は落語の上手さがよく分からなかったけど寿限無はすごく分かりやすかったな >吹き出しの数でブレスを表すのは面白い表現だった 序盤の頃にコマ割りで畳み掛ける話し方を演出してて漫画力たけーみたいなツイートがバズってたのを覚えてる

81 22/06/25(土)00:00:10 No.942187712

>そもそも同じ一門だからって他人の弟子を一方的に破門って下手すりゃ裁判沙汰でしょ 裁判は大げさだけどこいつの一門が落語協会から追放されるおそれはあるかもしれない

82 22/06/25(土)00:00:24 No.942187798

>落語部分はちゃんと落語家の監修がついてるからメタで言うとこの作品自体が一種の若者普及の新しいチャレンジなのかもしれないのかなと思ってる ちょっと古い噺…話だけどタイガーアンドドラゴンの時は若い人間が寄席に増えたらしいね

83 22/06/25(土)00:01:27 No.942188224

>ちょっと古い噺…話だけどタイガーアンドドラゴンの時は若い人間が寄席に増えたらしいね 長瀬も岡田も居ないのに…

84 22/06/25(土)00:01:47 No.942188357

>>そもそも同じ一門だからって他人の弟子を一方的に破門って下手すりゃ裁判沙汰でしょ >裁判は大げさだけどこいつの一門が落語協会から追放されるおそれはあるかもしれない なので実力で周囲のイザコザはねじ伏せる!

85 22/06/25(土)00:02:11 No.942188481

芝浜は今の主流の芝浜にアレンジした三木助の芝浜を聴いて欲しい あの大名人志ん朝でもこれを聞いた後だとただのモノマネに聞こえるくらい凄いよ

86 22/06/25(土)00:02:12 No.942188485

いいだろ?当代一だぜ?

87 22/06/25(土)00:02:32 No.942188620

R-1のRは落語のRなのに今じゃ噺家の誰も出ないんだからどうしょうもないよな落語人気

88 22/06/25(土)00:03:26 No.942189023

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