22/06/23(木)07:39:34 話題に... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1655937574419.jpg 22/06/23(木)07:39:34 No.941556040
話題になってたグラスワンダーが18kg太って出走した日経賞のレース見たんだけど 映像でもわかるぐらい腹がぶよんぶよんでびっくり その他にも一度追いつきかけて届かない2着のステゴとか3着がドトウだったりとかネタが多すぎる https://youtu.be/03swhACnwJA
1 22/06/23(木)07:41:15 No.941556254
アメリカンボスやダイワテキサスが出走していたり メンバーがやたら豪華
2 22/06/23(木)07:43:38 No.941556567
腹帯がぎゅってなってて肉が締め付けられているのはエッチですね…
3 22/06/23(木)07:44:01 No.941556613
この時は裂蹄やってデブったんだっけ
4 22/06/23(木)07:44:08 No.941556624
1頭だけなんか牛みたいなのが走ってるぞ
5 22/06/23(木)07:45:26 No.941556800
どれだろうと思ってたら1頭だけ他の馬より明らかに太ましくて駄目だった
6 22/06/23(木)07:45:33 No.941556809
そんなんでも一番人気だったんだ…
7 22/06/23(木)07:45:51 No.941556843
>この時は裂蹄やってデブったんだっけ 厩務員が新人に代わってグラスが太りやすいこと知らずに餌食べさせまくってたら太った グラスはご飯たくさんくれるから懐いていたらしいが厩務員は心労でやつれた
8 22/06/23(木)07:46:50 No.941556971
>>この時は裂蹄やってデブったんだっけ >厩務員が新人に代わってグラスが太りやすいこと知らずに餌食べさせまくってたら太った >グラスはご飯たくさんくれるから懐いていたらしいが厩務員は心労でやつれた ウマ娘的に言うとふっつうに調整失敗だなこれは
9 22/06/23(木)07:46:55 No.941556978
>そんなんでも一番人気だったんだ… なんならこの次の京王杯でも1番人気だったからな
10 22/06/23(木)07:48:26 No.941557169
そもそもグラス自体がめちゃくちゃ人気あったからな 20世紀の名馬13位は伊達じゃない
11 22/06/23(木)07:48:31 No.941557184
正直太ってるかどうかなんてよくわからんし動画タイトルからしてそれでも勝っちゃったんでしょ？と思ってたら普通に伸びずに負けてる…
12 22/06/23(木)07:49:54 No.941557350
お腹張りまくってる…
13 22/06/23(木)07:50:00 No.941557363
グラスワンダー見つけたのは尾形師だけどグラスワンダーがあの程度の成績に終わったのも尾形師のせいだからな
14 22/06/23(木)07:50:16 No.941557406
ケツでっか…
15 22/06/23(木)07:50:34 No.941557461
トレーナーが新人に変わって別人のようになったグラスワンダーが出てきてしかもそいつに懐いてるとか 肥満化NTR好きの変態から人気出そうなシチュエーションだなそんなのいるのかどうか知らんけど
16 22/06/23(木)07:50:37 No.941557468
>>この時は裂蹄やってデブったんだっけ >厩務員が新人に代わってグラスが太りやすいこと知らずに餌食べさせまくってたら太った >グラスはご飯たくさんくれるから懐いていたらしいが厩務員は心労でやつれた 体力+30 パワー+5 スピード-10 太り気味
17 22/06/23(木)07:51:25 No.941557565
よくエルにブタ扱いされてるのこれのせい？
18 22/06/23(木)07:51:54 No.941557632
あの程度（G14勝）
19 22/06/23(木)07:51:57 No.941557641
>トレーナーが新人に変わって別人のようになったグラスワンダーが出てきてしかもそいつに懐いてるとか >肥満化NTR好きの変態から人気出そうなシチュエーションだなそんなのいるのかどうか知らんけど その時点で内面がグラスじゃなくなるから二次創作NTRってやつは難しいんだ
20 22/06/23(木)07:52:15 No.941557682
>よくエルにブタ扱いされてるのこれのせい？ 引退後の姿をGoogle画像検索にかけたらGoogleがブタ判定した
21 22/06/23(木)07:52:37 No.941557730
怪物二世らしくもっと勝てたと言いたいでしょ
22 22/06/23(木)07:53:28 No.941557854
ゴール直前でスーッと失速するステゴでダメだった
23 22/06/23(木)07:53:35 No.941557868
的場も「この馬の実力を完全にお見せすることができなかった」って言ってるしな あの程度で合ってる
24 22/06/23(木)07:54:02 No.941557931
この前の有馬記念でも12キロの激増して勝ってるのが悪い
25 22/06/23(木)07:55:17 No.941558099
本来の調子出せてたらスペなんか歯牙にもかけないような馬だったんだよ
26 22/06/23(木)07:55:53 No.941558185
>ゴール直前でスーッと失速するステゴでダメだった 諦めたみたいに減速していってるじゃん…
27 22/06/23(木)07:56:35 No.941558280
怪我復帰後のグラスのレースのパドック見ると歩様がまともなの宝塚記念のときだけだから まあ正直言うと厩舎なにしてんのって感じだった
28 22/06/23(木)07:56:37 No.941558287
これの後に20キロマイナスまでいけたのすごいな 馬ってダイエットの概念ないでしょ？
29 22/06/23(木)07:57:47 No.941558460
※この後無茶なダイエットをさせたせいで次のレースでは9着になります
30 22/06/23(木)07:57:58 No.941558486
マックの大阪杯もかなりお腹タプタプ アニメでも調整不足が不安視されていましたが～って実況されてたね
31 22/06/23(木)07:58:30 No.941558563
朝日杯は後のG1馬2頭を子供扱いするレベルだったからね そりゃ実況も栗毛の怪物です！って言わせるくらいに
32 22/06/23(木)07:59:06 No.941558647
>>ゴール直前でスーッと失速するステゴでダメだった >諦めたみたいに減速していってるじゃん… 全力を出しすぎないことが長く健康に走り続けるための秘訣だからな…
33 22/06/23(木)07:59:28 No.941558696
はっきり言うとあの世代って本当ならエルグラス世代で黄金世代なんて言われるのがおかしいのよ この2頭がずば抜けてる
34 22/06/23(木)07:59:32 No.941558711
やはりタンポポ…タンポポは全てを解決する…
35 22/06/23(木)07:59:47 No.941558738
正直厩舎がヘボなのではってなるよねグラスの故障不調
36 22/06/23(木)08:05:25 No.941559606
エルやグラスがクラシックに出てたら誰が勝つにしろそこで黄金世代内の格付けが済んじゃうからな なんならエルとグラスもあんまり対決してないし 出走レースがバラけた結果それぞれが君臨できたわけだからそこは歴史の妙である
37 22/06/23(木)08:06:15 No.941559744
エルグラスが頭2つくらい抜けてたのは別に同じレース出てなくても分かるけど…
38 22/06/23(木)08:06:40 No.941559808
※ドットさんはまだ完全に覚醒していないので3着でしたがこの後覚醒して定位置が2着になります
39 22/06/23(木)08:07:42 No.941559997
どっちかというと短距離馬のストライドと体型で中長距離走ってたからかなりの変異種 もっというと前肢叩きつけるような走り方でなんであんなスピードがあるのかわからん
40 22/06/23(木)08:10:02 No.941560395
当時グラスはなんかモヤっとする印象だったな 強いのは間違いないんだけどなぁ…って感じだった
41 22/06/23(木)08:10:23 No.941560448
好位置につけて逃げを睨みつつ 普通に追いつけなくて負けるけど後ろに追いつかれるわけでもないあたりに ステゴの熟練の技を感じる いやあの展開なら差し切れるだろ普通！
42 22/06/23(木)08:11:28 No.941560612
ステゴさんはなんでそれで勝てないってレースを4～5回してるから
43 22/06/23(木)08:11:45 No.941560645
もともとその前の年に引退予定だったのがスペシャルウィークとエルコンドルパサーも引退したから 引退を1年引き延ばしたせいでもあるんだけどね
44 22/06/23(木)08:12:02 No.941560690
ガラスの脚と鉄の胃袋
45 22/06/23(木)08:12:41 No.941560811
そもそも怪我せず走り続けることができるというのも重要な才能だからな 直接対決ではグラスが勝ってるけどスペの方が獲得賞金額がずっと高いのはそういうこと
46 22/06/23(木)08:12:45 No.941560826
というかエルとグラスは世代って括りからちょっと外れてた記憶がある クラシック走れないとやっぱりね
47 22/06/23(木)08:13:20 No.941560931
ステゴが勝てないのは熊ちゃんがヘボってわかりやすい理由が
48 22/06/23(木)08:14:20 No.941561120
>ステゴが勝てないのは熊ちゃんがヘボってわかりやすい理由が 熊ちゃん退いた後でいろんな騎手が乗ってるけど 勝てたのは武豊だけだぞ
49 22/06/23(木)08:14:31 No.941561156
>ステゴが勝てないのは熊ちゃんがヘボってわかりやすい理由が 秋天２着(１回目)は蛯名だし多分誰乗ってもこんなんだよ
50 22/06/23(木)08:15:05 No.941561250
>>ステゴが勝てないのは熊ちゃんがヘボってわかりやすい理由が >熊ちゃん退いた後でいろんな騎手が乗ってるけど >勝てたのは武豊だけだぞ 男藤田も勝ってるぞ
51 22/06/23(木)08:15:08 No.941561260
黄金世代といいつつセイキングはエルグラスとほぼ無関係だからな 似たようなのでいうと12年世代がわりといつメンで中距離戦線でバチバチやってたのとは違う
52 22/06/23(木)08:15:18 No.941561300
でしたさん乗ってる時だけメチャ走ったってわけでもないしな…
53 22/06/23(木)08:15:27 No.941561324
ステゴは最後に翼が生えたから…
54 22/06/23(木)08:16:16 No.941561473
ステゴはゴドルフィンキラー因子を持ってると誰も気づかなかったから
55 22/06/23(木)08:16:34 No.941561527
だから両方を取りもてたスペが１期主人公になった
56 22/06/23(木)08:18:15 No.941561761
そのエルに国内で唯一勝ったサイレンススズカはなんなんだすぎる
57 22/06/23(木)08:22:25 No.941562408
4コーナーを抜けられたスズカがいればその後もエルグラスの最大のライバルになっていたかもしれない…
58 22/06/23(木)08:25:03 No.941562867
どっちかというとスペシャルウィークとそのライバルたちみたいな構図だよね
59 22/06/23(木)08:25:21 No.941562915
>4コーナーを抜けられたスズカがいればその後もエルグラスの最大のライバルになっていたかもしれない… いやどうかなぁ やっぱりそれぞれ別の道を歩んで幻の一戦になってたんじゃないかな
60 22/06/23(木)08:26:11 No.941563052
エルはもうちょっと長生きして子供たくさん見せてくれればなあ
61 22/06/23(木)08:26:28 No.941563103
スズカはジャパンカップ出たら騎手は誰だったんだろうな 武豊はエアグルーヴに先約があるし
62 22/06/23(木)08:27:34 No.941563292
>ステゴはゴドルフィンキラー因子を持ってると誰も気づかなかったから ステフくんも海外でゴドルフィンに勝ってるし因子すぎる…
63 22/06/23(木)08:29:17 No.941563602
>そのエルに国内で唯一勝ったサイレンススズカはなんなんだすぎる そのスズカに勝ったフクキタル最強！
64 22/06/23(木)08:29:50 No.941563704
先頭にたってからソラ使う馬は普通にいるけどステゴは最後差せるなってところで明らかに手を抜くから凄い 何ナメプしてんだテメー
65 22/06/23(木)08:30:25 No.941563795
エルコンドルパサーは長生きできる配合ではない 繁殖がすごいのはなんか特異点だけど
66 22/06/23(木)08:30:39 No.941563840
油断してお腹ぷよってるグラスの腹プニプニしたい
67 22/06/23(木)08:31:00 No.941563909
>油断してお腹ぷよってるグラスの腹プニプニしたいデース！
68 22/06/23(木)08:32:42 No.941564195
グラスの腹そんなかわいいレベルじゃないから…
69 22/06/23(木)08:33:56 No.941564397
>ステフくんも海外でゴドルフィンに勝ってるし因子すぎる… なんか不思議な存在になってるよねあいつ…
70 22/06/23(木)08:35:47 No.941564696
>>ステフくんも海外でゴドルフィンに勝ってるし因子すぎる… >なんか不思議な存在になってるよねあいつ… アフゴもそうだけど未だに走ってるステゴ産駒謎の存在すぎる
71 22/06/23(木)08:38:18 No.941565081
>そのスズカに勝ったフクキタル最強！ 金鯱賞で大差つけられて負けてるじゃねーか
72 22/06/23(木)08:41:36 No.941565619
もしや馬の最強議論は不毛にござるか
73 22/06/23(木)08:42:33 No.941565762
>もしや馬の最強議論は不毛にござるか 例の呼び方がいっぱいあるアレばりに戦争の火種だぞ
74 22/06/23(木)08:44:16 No.941566020
フクに負けた頃のスズカは他にもいっぱい負けてるし…
75 22/06/23(木)08:44:37 No.941566077
>もしや馬の最強議論は不毛にござるか 同期2頭間で直接対決複数回しててどっちもそれなりにちゃんと体調良くてかつどっちかが一方的に勝ってたらまあその2頭間だと格付けある程度できてる？ぐらいかなそこまで限定しても怪しいくらい不毛
76 22/06/23(木)08:44:41 No.941566085
>もしや馬の最強議論は不毛にござるか 直接対決した結果ですら人によっては満足しないから完全に不毛でござる
77 22/06/23(木)08:46:10 No.941566295
ぷにぷにグラスちゃん
78 22/06/23(木)08:48:05 No.941566583
最強馬はみんなの心の中それぞれににいるんだよ
79 22/06/23(木)08:49:28 No.941566804
>もしや馬の最強議論は不毛にござるか 最強論じられたいならまずSMILEで各GI制覇してから来い 程度にハードル上げていいと思う
80 22/06/23(木)08:51:18 No.941567090
>最強論じられたいならまずSMILEで各GI制覇してから来い >程度にハードル上げていいと思う パイセン来そう
81 22/06/23(木)08:51:33 No.941567122
ワシは最強はオルフェーヴルだと思うが貴様は？
82 22/06/23(木)08:51:59 No.941567185
時代が違うと平均レベルも馬場もローテも何もかも違っていくらでも強い理由つけれちゃうから自分の信じる最強馬を心に秘めておくのが一番だぞ
83 22/06/23(木)08:53:27 No.941567406
だって相対的なものだもん競走成績って 絶対的な能力の比較なんて出来ないしやる意味も薄いし
84 22/06/23(木)08:53:36 No.941567434
>ワシは最強はオルフェーヴルだと思うが貴様は？ Ikze早く調教行ってこい
85 22/06/23(木)08:53:58 No.941567496
>もしや馬の最強議論は不毛にござるか 一緒の時期に同じレースで走ってたとかじゃなくて時代もコースも違うのをあっちがどうのこっちがどうの比べるとかくだらねえってシンボリルドルフの調教師が言うぐらいにはうん…
86 22/06/23(木)08:54:50 No.941567646
わりにいろんなコースで複数回走るかつ同期のクラシックで三冠とったらまあそのクラシックメンバーでは最強ぐらいはいえるかなとは思う 時代が違うともう絶望的同期でも古馬戦線だと戦うコースが限られるから適性の問題を補正できないから無理
87 22/06/23(木)08:55:45 No.941567796
相手に恵まれてる中での成績と強いライバルに囲まれての成績は同列に語れないしな
88 22/06/23(木)08:56:04 No.941567845
しかし日本の競馬史から1頭挙げるとすればルドルフであると私は確信している
89 22/06/23(木)08:56:31 No.941567937
最強議論の何が不毛ってグラスなんか最たるもので ちゃんと摂生できてたらとか怪我してなければとかは現実にできてねえんだから語る価値ねえよって部分もあるんだよな
90 22/06/23(木)08:56:32 No.941567939
>しかし日本の競馬史から1頭挙げるとすればルドルフであると私は確信している あなたはそれでいいや
91 22/06/23(木)08:56:52 No.941567993
良い馬と良い馬を合わせてより良い馬を作るってのが競馬だとすれば今が最強じゃないとマズくない…？とはちょっと思う
92 22/06/23(木)08:57:33 No.941568110
語るなら自分にとっての最高の馬であって それは誰かと比較するようなもんでもないよね
93 22/06/23(木)08:58:06 No.941568191
そんな単純な話ならあの脳焼いてくれた名馬の血がピンチなんてことはねえ
94 22/06/23(木)08:58:22 No.941568221
>最強議論の何が不毛ってグラスなんか最たるもので >ちゃんと摂生できてたらとか怪我してなければとかは現実にできてねえんだから語る価値ねえよって部分もあるんだよな ステゴを気性ややる気が良かったらすごかったって言われても困るからな
95 22/06/23(木)08:58:43 No.941568277
>良い馬と良い馬を合わせてより良い馬を作るってのが競馬だとすれば今が最強じゃないとマズくない…？とはちょっと思う 普通に今が1番強いでしょ
96 22/06/23(木)08:58:54 No.941568295
ウマ娘ならぬウマ漢だったら巨漢のピザだったろうな
97 22/06/23(木)09:00:05 No.941568468
自分は万全ならグラスが黄金世代最強と信じてるけど万全ならなんて仮定は意味がないしスペに直接対決全勝してるけどグランプリ番長じゃね？って言われたら否定できないから自分が信じてるだけでいいんだ
98 22/06/23(木)09:00:39 No.941568542
日本だと平均レベル自体は現代に近いほど高いと言えるけど海外はまた違うケースあるしな 競馬衰退してってるとこだと昔のが強い馬多かったこともあるだろう
99 22/06/23(木)09:00:51 No.941568561
総合力が一番高いけど特化型に勝てない対決とかもあるだろうな
100 22/06/23(木)09:01:00 No.941568582
>良い馬と良い馬を合わせてより良い馬を作るってのが競馬だとすれば今が最強じゃないとマズくない…？とはちょっと思う 平均的なレベルではそうじゃない？ もちろん世代でばらつきはあるし変化するコースに合わせて適したのが残るから昔のコースで走れるかとかはまた事情が違うけど
101 22/06/23(木)09:01:39 No.941568657
>自分は万全ならグラスが黄金世代最強と信じてるけど万全ならなんて仮定は意味がないしスペに直接対決全勝してるけどグランプリ番長じゃね？って言われたら否定できないから自分が信じてるだけでいいんだ そもそもスペ自身が世代最強ではないが代表であるって感じのとこあったりするんで 黄金世代自体が最強議論の方に立ってない感あると思うんだよね 別世代ともあんま比較されんし
102 22/06/23(木)09:01:51 No.941568688
>良い馬と良い馬を合わせてより良い馬を作るってのが競馬だとすれば今が最強じゃないとマズくない…？とはちょっと思う 最高速度は上がっていったとしても怪我しやすさとかは別の話だからね
103 22/06/23(木)09:02:01 No.941568713
どれだけ産駒を出そうがディープインパクトを超える怪物は現れないだろう
104 22/06/23(木)09:02:26 No.941568783
最強と銘打てば必ず争いの元になる なので公式に最強の戦士であるシンザンで手を打つことになるんだ
105 22/06/23(木)09:02:27 No.941568785
今年のダービーはレコード出てるし二着もレコード級のタイムだったから平均的に見ると普通に今が最強だよ
106 22/06/23(木)09:03:51 No.941568980
>今年のダービーはレコード出てるし二着もレコード級のタイムだったから平均的に見ると普通に今が最強だよ レコードタイムは芝が改良されていった結果と言われるだけで不毛な議論にしかならない
107 22/06/23(木)09:03:51 No.941568981
万全なら～というの本当にそれ意味ある？って仮定だから全部結果で語ってほしい
108 22/06/23(木)09:03:57 No.941568992
海外だと中距離だけじゃなくマイルでも強い馬の方が評価高かったりするのかな
109 22/06/23(木)09:04:00 No.941568999
このあと一度も勝ててないの？
110 22/06/23(木)09:04:05 No.941569010
タイムは馬場で違うからなんとも…
111 22/06/23(木)09:04:33 No.941569084
当時競馬に興味全く無かったけどグラスワンダーの名前と人気は知ってた 1.1倍とか見出しで見てすげーなーって思った記憶がある 名前の覚えやすさも相まって知名度かなり高い方じゃねぇかなぁ
112 22/06/23(木)09:04:45 No.941569116
絶対勝てるけど100％怪我する走りとかだと最強って言っていいのか悩む
113 22/06/23(木)09:05:10 No.941569171
>海外だと中距離だけじゃなくマイルでも強い馬の方が評価高かったりするのかな 欧州あたりはレースにレート設定してレーティングポイントが一番高いやつ最強！とかが好き
114 22/06/23(木)09:05:38 No.941569236
万人が納得する最強はどこにもないんじゃないかなぁ
115 22/06/23(木)09:06:13 No.941569332
最強はルドルフですよ
116 22/06/23(木)09:07:17 No.941569504
ウマ娘にデブ要素反映されなかったよな されても困るけど
117 22/06/23(木)09:07:32 No.941569543
スズカなんか今見ても夢見ちゃうからね あのまま走ってたら最強だったんじゃないかって
118 22/06/23(木)09:08:28 No.941569701
>ウマ娘にデブ要素反映されなかったよな >されても困るけど 太り気味イベントが他のウマ娘より多い マックイーンよりは少ない
119 22/06/23(木)09:08:41 No.941569732
前にあった1レースじゃなくて条件違う3レースぐらい走ったらどの馬が有利かってスレは面白かった
120 22/06/23(木)09:08:58 No.941569765
>ウマ娘にデブ要素反映されなかったよな >されても困るけど マックイーンだけどうしてああなったんだろうな…
121 22/06/23(木)09:09:31 No.941569835
買い食いでデブるモーションはどうだったっけグラス無い？
122 22/06/23(木)09:09:58 No.941569905
>ステゴを気性ややる気が良かったらすごかったって言われても困るからな 老いてもやる気満々で未だ障害王者のオジュウ見てるとそうなってれば凄かったんだろうなとは思う
123 22/06/23(木)09:10:10 No.941569934
ボテ腹は幅広く実装されてるから…
124 22/06/23(木)09:11:12 No.941570076
>ウマ娘にデブ要素反映されなかったよな >されても困るけど デブ要素までいかないけどアニメの2期では飯の量増えてるよ
125 22/06/23(木)09:12:13 No.941570203
はぁぷにぷにグラスちゃんいじめたい
126 22/06/23(木)09:13:20 No.941570355
たらればの話は色々おつらいことになる部分もあるからな… シガーが男性不妊じゃなきゃなあとか
127 22/06/23(木)09:13:46 No.941570432
>前にあった1レースじゃなくて条件違う3レースぐらい走ったらどの馬が有利かってスレは面白かった オグリキャップだ よろしく頼む
128 22/06/23(木)09:13:51 No.941570443
ステゴは単純に晩成か海外の馬場のがあってた可能性もあるし
129 22/06/23(木)09:13:54 No.941570449
アニメ二期だとチーム関係ないのになんか祝賀会に食いに来てなかったっけ
130 22/06/23(木)09:14:10 No.941570495
>全力を出しすぎないことが長く健康に走り続けるための秘訣だからな… グラスが長生きしているのも太って速く走れなくなったからだしな 全レース全力だったエルなんてあっという間に死んでしまった
131 22/06/23(木)09:14:43 No.941570582
エルは血量問題もあるし…
132 22/06/23(木)09:15:08 No.941570654
ステゴがもっと勝ててたと言うならオペラオーのグランドスラムとかもなかったことになるけど良いの
133 22/06/23(木)09:15:14 No.941570665
>オグリキャップだ >よろしく頼む 芦毛の怪物はたぶん少年ジャンプの世界から来てる
134 22/06/23(木)09:15:22 No.941570679
エルは正直もっと早死にすると思ってた 血統がやべぇ
135 22/06/23(木)09:15:40 No.941570734
>>海外だと中距離だけじゃなくマイルでも強い馬の方が評価高かったりするのかな >欧州あたりはレースにレート設定してレーティングポイントが一番高いやつ最強！とかが好き 別にレーティングはレースにレート設定してるわけでもないぞ まぁレーティング基準で話すなら黄金世代どころか日本競馬最強はエルコンドルパサーになる ぶっちぎりの134でその次がジャスタウェイリスグラシューの130なもんで
136 22/06/23(木)09:15:52 No.941570774
気性も実力のうちじゃないの
137 22/06/23(木)09:16:17 No.941570826
たらればの話だとオルフェがあと数センチ全力出してたら最強議論落ち着いてただろってのも
138 22/06/23(木)09:16:25 No.941570846
エルは元々繊細だからストレスも溜まりやすかったろうしな
139 22/06/23(木)09:16:42 No.941570889
>万人が納得する最強はどこにもないんじゃないかなぁ フランケルぐらい飛びぬけてくれるとまぁそうだねってなるんだけどもね フランケルもじゃあ日本なら？となると話はまた別だし 産駒的に日本でも走れるだろと思わなくもないけど
140 22/06/23(木)09:16:48 No.941570905
ドットさんがオペラオーより長生きしてるのは実は毎回手を抜いてオペラオーに勝ちを譲ってた…ってコト！？
141 22/06/23(木)09:17:10 No.941570965
1600 2400 3200の3本勝負なら オグリやイナリあたりが強そう いやまぁ走ってないだけでプイプイとかも実はマイル強かったとかあるかもしれんけど
142 22/06/23(木)09:17:22 No.941570995
ノーザンテーストみたいにきついクロスでも太く長く続いた例もあるんだけどな 惜しかった
143 22/06/23(木)09:17:26 No.941571005
>まぁレーティング基準で話すなら黄金世代どころか日本競馬最強はエルコンドルパサーになる まぁ凱旋門取りかけてたし普通に妥当
144 22/06/23(木)09:17:35 No.941571032
>たらればの話だとオルフェがあと数センチ全力出してたら最強議論落ち着いてただろってのも あの凱旋門対抗馬が言葉は悪いけどソレミアなのでそこでいちゃもんはつくだろう
145 22/06/23(木)09:18:50 No.941571209
じゃあ凱旋門賞勝てば日本最強かっていうと疑問符はつく 最高って言い方ならわかるけど
146 22/06/23(木)09:19:07 No.941571235
出遅れ癖あったプイがマイル勝てるとはちょっと思えんかな
147 22/06/23(木)09:19:15 No.941571257
エルはスーパーホースなんだけど ウマ娘の方みてるとあんまそんな雰囲気しない
148 22/06/23(木)09:19:22 No.941571276
エルスペグラスの誰を年度代表馬にするかはかなり揉めたらしいけど 確かにエルに投票したくなる気持ちはわかるんだよな一回も国内のレース走ってないけど 当時投票権持ってたら勢いでエルに入れちゃいそう
149 22/06/23(木)09:20:10 No.941571392
レーティング的には エルコンが圧倒的134で最強 その次が130のハーツ産駒2頭 んでその次に129のオルフェエピファネイアとかが続くな いがいとディープインパクトは127で高いんだけどとびぬけた値でもなかったりとか
150 22/06/23(木)09:21:48 No.941571623
ディープはレーティングから見ると単に世代が不作気味だったんじゃねえの？って説をやや補強してしまう
151 22/06/23(木)09:21:53 No.941571637
エルが強いのは間違いないけどなんであんなにレーティング高いんだ？ サンクルー賞とフォワ賞勝ったから？
152 22/06/23(木)09:22:01 No.941571649
レート物差しにして時代の違う馬同士で最強馬決めるのは疑問だな 現役の馬同士なら多少意味あると思うが
153 22/06/23(木)09:23:46 No.941571892
>まぁレーティング基準で話すなら黄金世代どころか日本競馬最強はエルコンドルパサーになる 今でもエルを最強馬に挙げる関係者は多いぞ エル以降欧州遠征してそれ以上の結果出した馬いないし
154 22/06/23(木)09:23:51 No.941571903
レートも基礎は同期との比較になってくるから絶対的なもんにはならないしね
155 22/06/23(木)09:23:55 No.941571910
結局ハンディキャッパーの評価が絶対的に正しいのかって話でして
156 22/06/23(木)09:24:07 No.941571939
>エルはスーパーホースなんだけど >ウマ娘の方みてるとあんまそんな雰囲気しない ウマ娘は原作で好成績残したキャラほどコメディ要素足してる気がする
157 22/06/23(木)09:24:25 No.941571984
ジャパンカップで海外馬にボコボコにされるところから始まり ようやく互角に戦えるようになってきてそれでも海外に出ると苦戦して タイキシャトルとかがようやく勝ってくれて そこから遂にエルコンドルパサーが世界の頂に手が届いた って考えると往年の競馬ファンは感無量だっただろうな
158 22/06/23(木)09:25:14 No.941572080
>ディープはレーティングから見ると単に世代が不作気味だったんじゃねえの？って説をやや補強してしまう 古馬とも戦ってるだろ
159 22/06/23(木)09:25:25 No.941572110
岡部くん。は当然ルドルフが最強だったって言ってるけど 野平師はクリフジだよって言ってるしな 時代変わると比べにくい
160 22/06/23(木)09:26:55 No.941572307
同世代対決何度もしたけど未だに燻ってるウオダスみたいな関係って中々珍しい…？
161 22/06/23(木)09:27:18 No.941572369
正月休みの間にたっぷりお肉付けちゃってトレーナーにこんこんと叱られてアスリートとしても乙女としても恥ずかしすぎて半泣きになってるグラスの画像ください
162 22/06/23(木)09:27:51 No.941572443
レーティングも欧州重視気味だったのが逆に下げるようになって結局10年くらい前に全体的に見直されてみたいな感じで結構ぐだぐだしてる
163 22/06/23(木)09:28:17 No.941572498
>同世代対決何度もしたけど未だに燻ってるウオダスみたいな関係って中々珍しい…？ あんだけバチバチなのはなかなかないよねぇ 例を探したらトウショウボーイとテンポイントまで遡ってもおかしくない
164 22/06/23(木)09:28:40 No.941572555
まぁ所詮印象論の域は出ない
165 22/06/23(木)09:28:55 No.941572593
>同世代対決何度もしたけど未だに燻ってるウオダスみたいな関係って中々珍しい…？ そいつら両方とも何十年ぶりって記録持ってる名馬だぞ そんなライバル関係がポコポコいたらおかしくなる
166 22/06/23(木)09:29:49 No.941572730
ウオダスは直接対決しながらもお互いの得意距離が違ってどっちのが強いと言い切るのが難しいからこそとは思う
167 22/06/23(木)09:30:06 No.941572770
エルのレートが高いのは海外出たからでしょ 今は日本はパート1国で全部国際グレードだから国内で活躍するだけでも高いけど 当時は国内荒らすだけだと井の中の蛙扱いだったから海外で活躍したエルが必然的に高くなる
168 22/06/23(木)09:30:19 No.941572805
ウオダスは10戦したら7くらいダスカが勝つんだけど残り3のウオッカが劇的勝利しそうだから論争になる
169 22/06/23(木)09:30:41 No.941572855
ウオダスはどっちも特徴的で強みが被ってないのが逆に良かったと思う
170 22/06/23(木)09:30:57 No.941572897
エルは凱旋門言われてるけど1番凄いのはサンクルー大賞で優勝したことじゃない…？
171 22/06/23(木)09:30:58 No.941572900
ウオダスは最後の決着も2cm差だからな… ほんの少し首の上げ下げが違えばってレベルだから尚更だよ
172 22/06/23(木)09:31:36 No.941573005
ジャパンカップは初回の時にG2しか勝ってないようなアメリカの牝馬に負けたんだっけ 結果的にショック療法としては成功したけど当時の関係者の気持ちを考えると泣ける
173 22/06/23(木)09:31:53 No.941573039
ウオダスのそれまでの関係性含めての秋天の叩き合いは出来すぎてるよなぁ 間に挟まりてぇダービー馬もいい味出してる
174 22/06/23(木)09:32:06 No.941573077
凱旋門２着とサンクルー大賞なら凱旋門のほうがレートに影響出てると思うよ
175 22/06/23(木)09:32:59 No.941573200
エルは原作は絶対連対マシーンだし 真面目なキャラ付けにすると面白みがなくなるのはわかる
176 22/06/23(木)09:33:28 No.941573284
サンクルー大賞で斤量61背負ってあのメンツに勝ったんだからエルの高レートは納得 未だに2000以上の欧州G1で勝ったのエルだけだし
177 22/06/23(木)09:33:56 No.941573352
エル。子孫を残しなさい。
178 22/06/23(木)09:34:03 No.941573369
顕彰馬スレでウオッカが選ばれてダスカが何でダメなのって理由に身体が弱かったからとか言われて何でもありだなって思った
179 22/06/23(木)09:34:18 No.941573418
高いレートを持った馬が同じレースにいるかどうかだし
180 22/06/23(木)09:34:19 No.941573422
そもそも海外に挑むことにあんまり価値見出だされなくなってない？
181 22/06/23(木)09:34:49 No.941573500
勝てないからだろ ドバイと香港は何も言われんし
182 22/06/23(木)09:34:56 No.941573518
>エル。子孫を残しなさい。 ……
183 22/06/23(木)09:35:16 No.941573567
最初から最後まで先頭譲らなきゃ勝ちなんだよで突っ走り続けるダスカと 異次元の末脚と頭の良さでぶっこ抜きするウオッカが同世代は贅沢な時代だなあ
184 22/06/23(木)09:35:19 No.941573574
ウオダス同期のオークス馬の影の薄さよ 今のところマル外唯一のクラシック勝馬だったはず ベッラレイアが勝ててればな…
185 22/06/23(木)09:35:22 No.941573578
欧州最強だったとして日本で最強かはまた別の話だしね
186 22/06/23(木)09:35:32 No.941573599
レーティングはあくまで目安だからな とはいえなんとなく思っていることを数値化してくれるからありがたいというのはある 最近宝塚に良い馬集まらねぇなーって思ってたら本当にレーティング落ちてたり
187 22/06/23(木)09:36:09 No.941573684
ダスカとウオッカの違いはダービーとG1勝利数じゃね 早めに引退させたからG1勝利数少ないっていうのが脚部不安からくるものなら身体が弱かったからというのもあながち間違いではない
188 22/06/23(木)09:36:17 No.941573708
>顕彰馬スレでウオッカが選ばれてダスカが何でダメなのって理由に身体が弱かったからとか言われて何でもありだなって思った 身体が小さいからNGとかいう前例で落としたことあるからな顕彰馬
189 22/06/23(木)09:36:50 No.941573792
>顕彰馬スレでウオッカが選ばれてダスカが何でダメなのって理由に身体が弱かったからとか言われて何でもありだなって思った それなんの根拠もない東スペ案件だぞ
190 22/06/23(木)09:37:14 No.941573853
>ウオダスは10戦したら7くらいダスカが勝つんだけど残り3のウオッカが劇的勝利しそうだから論争になる ダスカは10回やったら5回は体調悪いから分からんぞ
191 22/06/23(木)09:37:25 No.941573876
>顕彰馬スレでウオッカが選ばれてダスカが何でダメなのって理由に身体が弱かったからとか言われて何でもありだなって思った 実際に昔の顕彰馬決めなんて馬体に格がないなんて理由で除外されたりしてたらしいからな
192 22/06/23(木)09:37:28 No.941573885
>それなんの根拠もない東スペ案件だぞ 実際には記者の気分だもんな
193 22/06/23(木)09:37:38 No.941573914
ウオダスならダスカの方が強いと思うわ 秋天もルメールとペリエが言ってるようにダスカの強さが引き立ったと思うし
194 22/06/23(木)09:37:43 No.941573928
顕彰馬制度は突っ込み入れるだけ時間の無駄みたいなところあるから… どうしても納得できないならimg顕彰馬の座を狙おう
195 22/06/23(木)09:37:43 No.941573929
歴代レート一位がエルで二位がジャスタウェイなのしょうがないけど笑ってしまう
196 22/06/23(木)09:38:21 No.941574029
>そもそも海外に挑むことにあんまり価値見出だされなくなってない？ まあ普通に勝てるようになっちゃったからな タイキシャトルとかの時代はそもそも勝てなかったからたまに勝てると快挙としてトップニュースや一面で報じてくれたというのはある
197 22/06/23(木)09:38:21 No.941574032
顕彰馬で揉めないこと自体が無理というか もうG1何勝以上とか絶対的な基準作って機械的に処理するくらいしかない
198 22/06/23(木)09:38:41 No.941574076
>どうしても納得できないならimg顕彰馬の座を狙おう img年度代表馬とimg馬事文化賞もあるぞ 全部初代はスペシャルウィーク号だが
199 22/06/23(木)09:38:51 No.941574098
そういえばグラスの最後の子供そろそろデビューの時期かね
200 22/06/23(木)09:39:04 No.941574137
>そもそも海外に挑むことにあんまり価値見出だされなくなってない？ 凱旋門だって悲願から呪いにスライドしてるしね
201 22/06/23(木)09:39:16 No.941574182
>実際には記者の気分だもんな もっと酷くない…？
202 22/06/23(木)09:39:28 No.941574226
>顕彰馬で揉めないこと自体が無理というか >もうG1何勝以上とか絶対的な基準作って機械的に処理するくらいしかない そうするとマルゼンスキーやシンザンが顕彰馬になれなくなっちまうー！
203 22/06/23(木)09:39:34 No.941574243
>顕彰馬スレでウオッカが選ばれてダスカが何でダメなのって理由に身体が弱かったからとか言われて何でもありだなって思った 本当なのかは知らんけど実際走ったレース数を参考にされるのは普通のことだろ
204 22/06/23(木)09:40:02 No.941574305
馬格がないから落ちたも根拠ないのに毎回擦られてるのもなんだかな
205 22/06/23(木)09:40:05 No.941574316
>そうするとマルゼンスキーやシンザンが顕彰馬になれなくなっちまうー！ G1のない時代でどうやって勝てと！？
206 22/06/23(木)09:40:15 No.941574335
i 訴
207 22/06/23(木)09:40:32 No.941574372
呪いって言うけど凱旋門自体は賞金もあるしコースもマシだし欧州行くなら悪くないと思うけどな 欧州行きたがるの自体が呪いと言われたらアレだが…
208 22/06/23(木)09:40:47 No.941574406
凱旋門勝利が呪いといってもやっぱ国内最強クラスのやつが海外に殴り込みにいくのはワクワクするよ
209 22/06/23(木)09:41:26 No.941574504
芝が全然違うから日本で育てて欧州で走らせること自体が不合理ではある
210 22/06/23(木)09:41:37 No.941574549
そんなん言ったらタケシバオーとか完全に記者達の好みで選ばれたようなもんだし…
211 22/06/23(木)09:41:50 No.941574577
>馬格がないから落ちたも根拠ないのに毎回擦られてるのもなんだかな 記名投票じゃないからな
212 22/06/23(木)09:41:55 No.941574589
しかし凱旋門賞を日本の馬が勝つまで成仏できない関係者やファンは多そうである
213 22/06/23(木)09:42:06 No.941574628
>>そうするとマルゼンスキーやシンザンが顕彰馬になれなくなっちまうー！ >G1のない時代でどうやって勝てと！？ それを例外処理しだすとじゃあ端境期は？ってなってぐだぐたになるからな
214 22/06/23(木)09:42:17 No.941574656
タケシバオーも名馬なのは分かるがいつまで推してんだって感じだ
215 22/06/23(木)09:42:41 No.941574715
不合理だろうが馬が強けりゃ芝関係なく勝つというのを昔のジャパンカップで見せつけられ続けたからしょうがない
216 22/06/23(木)09:42:47 No.941574731
>芝が全然違うから日本で育てて欧州で走らせること自体が不合理ではある それこそエルみたいにしっかり適応させての挑戦ならまぁ
217 22/06/23(木)09:43:00 No.941574758
>そんなん言ったらタケシバオーとか完全に記者達の好みで選ばれたようなもんだし… でも距離不問のゼネラリストなんてみんな好きだろ！ だから絶対基準作っても漏れる馬のファンから何かしら文句出るよきっと
218 22/06/23(木)09:43:00 No.941574759
>そんなん言ったらタケシバオーとか完全に記者達の好みで選ばれたようなもんだし… 別にタケシバオー自体は名馬でしょ 古い馬と近年の馬両方選ぶシステムに変えときゃよかったのに
219 22/06/23(木)09:43:06 No.941574774
エル。呪いの源泉はあなたです。
220 22/06/23(木)09:43:26 No.941574840
オペラオーも記者の気分で顕彰馬にならないとこだったからな
221 22/06/23(木)09:43:35 No.941574870
>しかし凱旋門賞を日本の馬が勝つまで成仏できない関係者やファンは多そうである まあ二位で満足できるなら馬主やって無いと思う
222 22/06/23(木)09:44:00 No.941574931
>芝が全然違うから日本で育てて欧州で走らせること自体が不合理ではある この話し始めるとやっぱりオルフェーヴルおかしいなってなる あと地味にナカヤマフェスタも
223 22/06/23(木)09:44:06 No.941574943
しかしタケシバオーほどの変態…いや天才を埋もれさせてしまうのはもったいないという気持ちもわかる 芝1000～3200走れて更にダートも走れるだなんて
224 22/06/23(木)09:44:15 No.941574971
>不合理だろうが馬が強けりゃ芝関係なく勝つというのを昔のジャパンカップで見せつけられ続けたからしょうがない そしてレベルが上がったら誰も来なくなったという もう上がりでもいいんじゃないかなって
225 22/06/23(木)09:44:33 No.941575021
ナカヤマフェスタってアタマ差二着だっけ？ そんなの見せられたら諦められなくなるよ
226 22/06/23(木)09:44:51 No.941575079
>ステゴが勝てないのは熊ちゃんがヘボってわかりやすい理由が たまーにこれ見かけるけど熊沢が初期から付きっきりでステゴの調教付けてくれてないとまず重賞レースまで出れてないよ そこらへん評価してくれてたから池江父も途中までずっと熊沢使ってたんだし
227 22/06/23(木)09:45:03 No.941575117
>しかし凱旋門賞を武豊が勝つまで成仏できない松島オーナーは多そうである
228 22/06/23(木)09:45:14 No.941575140
ナカヤマフェスタはマジで一瞬歴代最強レベルだったしな… あれが続けばなぁ
229 22/06/23(木)09:45:30 No.941575187
ジャパンカップはいろんな意味で役目終えちゃったからな 元々は日本競馬界のレベル向上のためだったけど世界で戦えるようになったし 賞金額ももっと高いのが現れたから有力馬来てくれなくなったし
230 22/06/23(木)09:45:55 No.941575245
記者の気分って言うけど自分の中で顕彰馬の基準決めて それに従って投票してる記者だっていると思うんだよな
231 22/06/23(木)09:46:14 No.941575303
>もう上がりでもいいんじゃないかなって むしろそのレベルに達したからこそ招待レース開催の価値があるというか かつてと役割が変わって世界でも有数の競馬が盛り上がってる国だからやるべきレースになった
232 22/06/23(木)09:47:18 No.941575464
>ナカヤマフェスタはマジで一瞬歴代最強レベルだったしな… >あれが続けばなぁ 瞬間最大風速が大レース出走時期だっただけでも御の字だよ 新馬戦や条件戦だったら一瞬だけ話題になって消えるだけだし
233 22/06/23(木)09:47:37 No.941575508
ドバイワールドカップとかは普通に各国の強い馬来るからやっぱ金の問題はあるよね メリットが相対的に小さくなっちゃったのもあるんだろうけど今更JCの賞金上げてもなぁというのもある
234 22/06/23(木)09:47:54 No.941575549
タケシバオーのは名馬かどうかは誰も話してないんだよな 他が詰まってる今選びますかってだけで
235 22/06/23(木)09:48:07 No.941575590
ジャパンカップは今の東京2400がチャンピオンコースと言えるのかって 問題含めて役割終えた感じあるよね…
236 22/06/23(木)09:49:05 No.941575751
ジャパンカップは日本のクラシックディスタンス最高峰という意味で正しくジャパンカップではあるよ 海外馬云々はもう役割は終えたけどレースの権威は根付いた
237 22/06/23(木)09:49:19 No.941575792
>タケシバオーのは名馬かどうかは誰も話してないんだよな >他が詰まってる今選びますかってだけで まあ結局渋滞しやすいシステムに問題があるってなって古い馬の方切り捨てたからな
238 22/06/23(木)09:49:49 No.941575891
>タケシバオーのは名馬かどうかは誰も話してないんだよな >他が詰まってる今選びますかってだけで 古い方から消えてくからこそなんじゃね？ここで話しても不毛すぎるけど
239 22/06/23(木)09:50:25 No.941576007
今やジャパンカップより秋天の方が有力馬集まるからな 2000mだったらワンチャンいけるんじゃねってマイラー達が集まってくる
240 22/06/23(木)09:50:26 No.941576009
やるにしてもジャパンカップは春頃にしたら？ ただでさえあの時期は各国の大レース多いんだから大阪杯辺りをジャパンカップオオサカとかにしよう
241 22/06/23(木)09:50:59 No.941576107
ドバイがガチの賞金額設定してきたらどこの国も敵わないよぉ…
242 22/06/23(木)09:51:15 No.941576153
難しいこと考えずにジャパンカップデー作ってもよかったよなぁ
243 22/06/23(木)09:51:39 No.941576220
>今やジャパンカップより秋天の方が有力馬集まるからな これなんだよな 長距離が色々言われるけど2400もすでに長い扱いなんだ
244 22/06/23(木)09:51:49 No.941576250
>やるにしてもジャパンカップは春頃にしたら？ >ただでさえあの時期は各国の大レース多いんだから大阪杯辺りをジャパンカップオオサカとかにしよう 3月にはドバイがあるから海外から誰も来てくれなくなるんじゃ… ドバイ行けなかった馬が代わりに来てくれるのかな
245 22/06/23(木)09:52:14 No.941576315
ドバイWCも最近はアメリカ最強馬みたいなの来てないなって感じはする
246 22/06/23(木)09:52:24 No.941576347
>難しいこと考えずにジャパンカップデー作ってもよかったよなぁ 昔あった 特に売上上がらなかったからやめた
247 22/06/23(木)09:52:25 No.941576353
>タケシバオーのは名馬かどうかは誰も話してないんだよな >他が詰まってる今選びますかってだけで でも投票するかどうかはその人の今の馬と昔の馬とどっちが名馬かの比較でしかないし結果として投票がバラけて選ばれにくいからで本当にどうすれば良いんだろうね
248 22/06/23(木)09:52:49 No.941576432
年一頭に限らずともいい気がするけどダメなんだろうか
249 22/06/23(木)09:52:52 No.941576442
まぁチャンピオンディスタンスが2000なのはもうしょうがないな
250 22/06/23(木)09:52:56 No.941576466
スレ画がまさにそうだったんだけどウマ娘やってるとレアリティでそんなになのかな…と思ったら原作調べるとむちゃくちゃやってるなこいつら…ってのしかいないね★2
251 22/06/23(木)09:52:58 No.941576476
やっぱ各国地元が一番ってなるのか
252 22/06/23(木)09:53:14 No.941576519
>難しいこと考えずにジャパンカップデー作ってもよかったよなぁ チャンピオンズカップはその昔ジャパンカップダートという名前でジャパンカップ前日の土曜日開催だったんだ
253 22/06/23(木)09:53:39 No.941576598
まず☆1バクシンオーがおかしいからな…
254 22/06/23(木)09:54:31 No.941576768
>昔あった >特に売上上がらなかったからやめた 2歳戦までぶっ込んで本当のお祭りにしちゃえばよかったんだよ どうしたって売り上げが落ちるからしょうがないけどさ…
255 22/06/23(木)09:54:37 No.941576799
>スレ画がまさにそうだったんだけどウマ娘やってるとレアリティでそんなになのかな…と思ったら原作調べるとむちゃくちゃやってるなこいつら…ってのしかいないね★2 あの超名馬たちがなんと★2入手！ 良いゲームなのかもしれない？
256 22/06/23(木)09:55:00 No.941576876
>年一頭に限らずともいい気がするけどダメなんだろうか 沢村賞みたいに該当者なしの年もあれば2人選ぶ年があっても良いような気はするけど 今よりもっと揉めることになるような気がする
257 22/06/23(木)09:55:28 No.941576966
>まず☆1バクシンオーがおかしいからな… 他の子はどうやってレース勝つかが目標で育成するのにバクシンオーはどうやって短距離走らせるかだもんね 勝つこと前提でバクシンオーもトレーナーも話進めてるのがナチュラルボーン短距離王って感じ
258 22/06/23(木)09:55:35 No.941576992
>スレ画がまさにそうだったんだけどウマ娘やってるとレアリティでそんなになのかな…と思ったら原作調べるとむちゃくちゃやってるなこいつら…ってのしかいないね★2 言うて☆1ですらそれこそ短距離界隈で長年『最強』論最右翼だったサクラバクシンオーがいるくらいだから…
259 22/06/23(木)09:55:57 No.941577065
G1複数勝ってる馬でも府中ばかりみたいな専門家は出てくるからそれの評価も難しいね だから中山や府中みたいな全然違う適性のコースで 両方ともG1取れるような馬の評価が高いのはある程度納得できるな
260 22/06/23(木)09:57:16 No.941577280
海外馬って詳しくないけど最強馬の論争ってどうしてんの？レーティングになるの？
261 22/06/23(木)09:58:21 No.941577462
>G1複数勝ってる馬でも府中ばかりみたいな専門家は出てくるからそれの評価も難しいね >だから中山や府中みたいな全然違う適性のコースで >両方ともG1取れるような馬の評価が高いのはある程度納得できるな やっぱりこのテイエムオペラオーって奴やばいんじゃ…
262 22/06/23(木)09:59:56 No.941577713
>海外馬って詳しくないけど最強馬の論争ってどうしてんの？レーティングになるの？ 北米なら問答無用でレーティングトップのセクレタリアトで済むだろうなとは思う
263 22/06/23(木)10:00:45 No.941577841
まず競馬を一般人がスポーツとして見ている国が少ないと思う ヨーロッパですらギャンブルか貴族の趣味みたいなもので 日本とアメリカくらいじゃないか？
264 22/06/23(木)10:00:45 No.941577843
>>だから中山や府中みたいな全然違う適性のコースで >>両方ともG1取れるような馬の評価が高いのはある程度納得できるな >やっぱりこのテイエムオペラオーって奴やばいんじゃ… これはそう あとこのアグネスデジタルって奴も
265 22/06/23(木)10:01:00 No.941577877
セクレタリアト出たらもうそれで話終わるだろうな…
266 22/06/23(木)10:01:05 No.941577884
キンチェムくらいになってから最強を名乗ってほしい
267 22/06/23(木)10:01:40 No.941577980
セクレタリアトだけは文句のつけようがないな
268 22/06/23(木)10:01:47 No.941577997
ウマ娘から入って勝つのが当たり前みたいな感覚になってたけど勝てない子の方が多いんだよな当たり前だけど そして競馬だとそっちの子の方が愛着が湧いてくる
269 22/06/23(木)10:02:04 No.941578051
>北米なら問答無用でレーティングトップのセクレタリアトで済むだろうなとは思う 名実ともに（もう〇〇が最強でいいよね…）って言えるのがいるのはある意味羨ましくある
270 22/06/23(木)10:02:23 No.941578098
140超えたら最強って名乗っていいよ 今はフランケルしかいなくなっちゃったが…
271 22/06/23(木)10:02:24 No.941578103
韓国や中国の競馬の社会的立ち位置ってどんなもんなんだろ
272 22/06/23(木)10:02:27 No.941578110
>>海外馬って詳しくないけど最強馬の論争ってどうしてんの？レーティングになるの？ >北米なら問答無用でレーティングトップのセクレタリアトで済むだろうなとは思う でもアメリカだとマンノウォーの方が評価高いらしいんだよね 映像が殆ど残ってないからこっちだとあのセクレタリアトよりどうすごいのかがイマイチイメージ付かないが
273 22/06/23(木)10:02:32 No.941578124
日本はまだセクレタリアトだのキンチェムだのフランケルレベルの突出したモンスターは出て来てないというより無い
274 22/06/23(木)10:03:26 No.941578283
>ウマ娘から入って勝つのが当たり前みたいな感覚になってたけど勝てない子の方が多いんだよな当たり前だけど >そして競馬だとそっちの子の方が愛着が湧いてくる それでもカノープスの面子はかなり特異だけどね… ウララは別次元
275 22/06/23(木)10:03:32 No.941578302
レーティングも時代が経てば見直されたりもするからね 絶対的な指標にはならないよ
276 22/06/23(木)10:03:33 No.941578310
やっぱ31馬身差つけて勝たないと最強にはならないよなあ
277 22/06/23(木)10:03:44 No.941578336
>>エル。子孫を残しなさい。 >…… し、しんでる…
278 22/06/23(木)10:03:49 No.941578352
マンノウォーは戦績もさることながら背景がアメリカの魂みたいなポジションだからな…
279 22/06/23(木)10:04:24 No.941578456
>名実ともに（もう〇〇が最強でいいよね…）って言えるのがいるのはある意味羨ましくある まあ向こうはエクリプスの時に既に脳破壊されてるから日本より寛容な所はあると思う…出走回避しまくりで頭数一桁のG1とかザラだし
280 22/06/23(木)10:04:25 No.941578464
>日本はまだセクレタリアトだのキンチェムだのフランケルレベルの突出したモンスターは出て来てないというより無い マルゼンスキーあたりが可能性あったくらいかね
281 22/06/23(木)10:04:38 No.941578502
>やっぱ31馬身差つけて勝たないと最強にはならないよなあ 加えてタイムがタイムだからな…
282 22/06/23(木)10:05:22 No.941578609
欧州は負けが付くとそれだけで評価下がるのもあるからな
283 22/06/23(木)10:05:27 No.941578623
>やっぱ31馬身差つけて勝たないと最強にはならないよなあ あれ他の馬が特別弱くも遅くも無いから酷い マルゼンスキーのやつでさえ無慈悲なのに
284 22/06/23(木)10:06:35 No.941578819
俺はカッコいいからイクイノックス好きだよ あの末脚はマジで惚れる
285 22/06/23(木)10:06:53 No.941578872
それこそ秋天のスズカがあのまま爆走してたら…
286 22/06/23(木)10:07:06 No.941578905
日本だと古馬まで怪我なく走った上で全勝無敗パーフェクトって馬が未だに一頭も居ないのもある気がする
287 22/06/23(木)10:08:01 No.941579060
マルゼンスキーは実況からして「ゴールする頃には何馬身の差になっているのか！」だからもう無慈悲過ぎる
288 22/06/23(木)10:08:09 No.941579091
スズカは最高のワンダーホースってイメージだなぁ
289 22/06/23(木)10:09:15 No.941579282
同世代の一戦級と戦えなかったのがマルゼンスキーの痛いところだな
290 22/06/23(木)10:09:22 No.941579303
>日本だと古馬まで怪我なく走った上で全勝無敗パーフェクトって馬が未だに一頭も居ないのもある気がする 原作者はどっかしらで鬱展開入れたがるからな…
291 22/06/23(木)10:09:24 No.941579311
>スズカは最高のワンダーホースってイメージだなぁ だからウマ娘で夢の続きがやれるのいいよね
292 22/06/23(木)10:09:27 No.941579321
脚が強ければ…ってのは同情的になりやすい話だけど 結局気性が良ければ…輸送に強ければ…とかと同じレベルの話だからね
293 22/06/23(木)10:10:43 No.941579522
サイレンススズカには最速の夢を背負ってもらう
294 22/06/23(木)10:11:23 No.941579655
有馬出てTTボコってたらいくらでも伝説になったろうけど出てないからなぁ
295 22/06/23(木)10:11:29 No.941579670
最強の馬が明確になるとつまらないから原作者が作らないんですかね？
296 22/06/23(木)10:11:56 No.941579749
>引退後の姿をGoogle画像検索にかけたらGoogleがブタ判定した 失礼だなGoogleさん
297 22/06/23(木)10:13:32 No.941580010
古馬まで大きい怪我なくやりたい放題やって原作者ねじ伏せたのは白いアイツぐらいな気がする
298 22/06/23(木)10:13:52 No.941580059
過去の馬と現代の馬を比較したら基本的に今の馬の方が強いはずです 必死に血統考えて強い子と強い子配合して餌や調教も昔より進化してるのに 昔の馬より弱くなったら馬産関係者全員無駄なことしてるのかって話ですからね
299 22/06/23(木)10:14:45 No.941580201
全レースで世界レコード出す強化版タケシバオーみたいなの作るか…
300 22/06/23(木)10:15:59 No.941580436
セクレタリアトが混乱の元だな…タイムがヤバすぎる
301 22/06/23(木)10:16:32 No.941580534
>セクレタリアトが混乱の元だな…タイムがヤバすぎる あいつだけは時代を超越してるよね…
302 22/06/23(木)10:16:39 No.941580556
>古馬まで大きい怪我なくやりたい放題やって原作者ねじ伏せたのは白いアイツぐらいな気がする アレの世代はバラエティ富みすぎだと思う
303 22/06/23(木)10:17:28 No.941580699
ビヤハヤヒデってあんまり話題に上がらない気がするけど戦績見たらめちゃくちゃ凄かった
304 22/06/23(木)10:18:27 No.941580846
当たり前だけど平均とれば間違いなく現代の方がレベルは上がる ただ奇跡みたいな異常値が出ることがあるのは馬だけの話じゃなくどこでもあるからな… それこそ100mでボルトの記録が暫く抜かれなかったとしても仕方ないみたいなもんで
305 22/06/23(木)10:18:30 No.941580859
>ビヤハヤヒデってあんまり話題に上がらない気がするけど戦績見たらめちゃくちゃ凄かった >ビヤハヤヒデ 樽みたいな体型してそう
306 22/06/23(木)10:19:15 No.941580991
ハヤヒデは間違いなく強かったんだけど地味なんだよなぁ 兄弟対決が実現してればまた違ったんだろうけど…
307 22/06/23(木)10:20:34 No.941581169
無事是名馬とは本当によく言ったもので純粋なスピードももちろん重要だけどそれでかかる負荷に耐えられるボディも揃って初めて名馬足り得るんだろうなって
308 22/06/23(木)10:20:42 No.941581184
ハヤヒデは最後まで連対マシーンだったらな…
309 22/06/23(木)10:21:14 No.941581267
>>そんなんでも一番人気だったんだ… >なんならこの次の京王杯でも1番人気だったからな 2500の日経賞の次が1400の京王杯も狂ってやがる
310 22/06/23(木)10:21:27 No.941581302
めっちゃ重そうに走るな…
311 22/06/23(木)10:21:31 No.941581315
シンザンは取りこぼし(2着)も有るんだがその性格から株が下がらないというか得してるよな…
312 22/06/23(木)10:22:03 No.941581405
>ハヤヒデは間違いなく強かったんだけど地味なんだよなぁ >兄弟対決が実現してればまた違ったんだろうけど… 輸送苦手じゃなかったらなぁ…苦手つっても2着は確保するんだけど 当時大阪杯がGIだったら間違いなく春古馬三冠は達成してたと言える
313 22/06/23(木)10:22:23 No.941581459
>シンザンは取りこぼし(2着)も有るんだがその性格から株が下がらないというか得してるよな… 2着(調教の代わり)
314 22/06/23(木)10:23:31 No.941581629
仕上げて一戦集中が流行りの今と違ってレースを使って仕上げていくのが普通の時代だったからね
315 22/06/23(木)10:23:52 No.941581683
シンザン絶対周りの雰囲気でレース判断してるだろ…
316 22/06/23(木)10:23:58 No.941581703
まあ昔は今ほど路線分けてレース使ってたわけじゃないからな
317 22/06/23(木)10:24:39 No.941581807
ビワハヤヒデは2歳時とはいえ1400と1600をレコード勝ちしてるのもやばい
318 22/06/23(木)10:25:01 No.941581862
逸話調べてるとシンザンは神経太くて器用なゴルシってイメージになったわ
319 22/06/23(木)10:28:01 No.941582339
馬場が変わってないアメリカ見ると時代でレベルが上がってないのはわかります セクレタリアトは異次元にしてもベルモントステークスでイージーゴアより速い馬も出てないわけですから
320 22/06/23(木)10:29:22 No.941582551
ベルモントSってよく距離短縮せずに続いてますよね
321 22/06/23(木)10:29:39 No.941582591
>馬場が変わってないアメリカ見ると時代でレベルが上がってないのはわかります >セクレタリアトは異次元にしてもベルモントステークスでイージーゴアより速い馬も出てないわけですから なるほどなあ
322 22/06/23(木)10:31:30 No.941582877
>馬場が変わってないアメリカ見ると時代でレベルが上がってないのはわかります >セクレタリアトは異次元にしてもベルモントステークスでイージーゴアより速い馬も出てないわけですから 2400走る馬作らなくなったからじゃねえの？
323 22/06/23(木)10:31:45 No.941582925
欧州も時代ごとの平均タイムで比較すると大して差がなかったはず
324 22/06/23(木)10:31:47 No.941582931
平均のレベルと突出した異才のレベルはまた違うしなぁ
325 22/06/23(木)10:32:05 No.941582973
じゃあ昔は作ってたのって言えば別にそんなこともないでしょ
326 22/06/23(木)10:34:29 No.941583329
全体のレベルはともかく最強馬論争となると 突出した異才同士の比較になるのが珍しくないからね
327 22/06/23(木)10:35:22 No.941583464
今の馬のが強いよ 昔の名馬が今と同じ環境で育てられれば違うかもしれないけど
328 22/06/23(木)10:36:39 No.941583666
人間の陸上競技でも更新できそうにないちょっとどうなんだろうねって記録結構あるからね…
329 22/06/23(木)10:38:48 No.941583994
SS付けるだけでエルグラに匹敵する馬作れるなんてお手軽過ぎて海外馬を高い金出して買う意味無いな
330 22/06/23(木)10:49:05 No.941585526
SS使いすぎて全体の血統が死にかけただろ！
331 22/06/23(木)10:49:37 No.941585624
>SS付けるだけでエルグラに匹敵する馬作れるなんてお手軽過ぎて海外馬を高い金出して買う意味無いな SSからなら未勝利馬が一切出ないなんてことが有ればそうだろうよ…