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  • >全盛期... のスレッド詳細

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    22/06/22(水)16:45:50 No.941330865

    >全盛期について語りたい デュエルとしては当時の環境は結構好きって人を聞くんだよな

    1 22/06/22(水)16:47:49 No.941331356

    ガチガチの制圧布陣敷く環境でもなかったし十二獣が与えてたのがランク4の対応力だったってのもあったと思うよ

    2 22/06/22(水)16:49:14 No.941331691

    対象耐性破壊耐性に手も足も出ないようなデッキはヴァイパーの世話になってたな

    3 22/06/22(水)16:50:40 No.941332016

    >対象耐性破壊耐性に手も足も出ないようなデッキはヴァイパーの世話になってたな マスpが平然と出てくるからね

    4 22/06/22(水)16:51:07 No.941332127

    彼岸とか知らない人からはマスP出ただけで死ぬとか言われてたけど別にそんなこともなかったし ゲームスピードはちょうどよかったかも

    5 22/06/22(水)16:54:23 No.941332914

    十二獣だけで組んだほうが強いのはそのとおりだけど モルモギミックがメインギミックを食うってほどでもなかったというか デッキごとの十二獣の使い方があったと思う ペンデュラムだと1枚でスケール揃ってついでに1妨害出るカード

    6 22/06/22(水)16:55:06 No.941333106

    今でこそ捲り札も充実してて今のカードプールから見返すとそこまでだなってなるけど当時としてはファン寄りのデッキ使ってる人からはかー!糞ゲー!ってなるのは分かる

    7 22/06/22(水)16:56:29 No.941333462

    まぁ今のカードプールの方がヤバいんだけどね出張パーツになるし

    8 22/06/22(水)16:57:42 No.941333751

    十二獣デッキのクオリティ高かったよなぁって ミラーだと考えるし

    9 22/06/22(水)17:00:18 No.941334369

    十二獣の強みは安定性と継戦力と誘発耐性と汎用枠の広さと対応力なので 理不尽感は比較的薄いかも

    10 22/06/22(水)17:01:19 No.941334583

    入れない理由って難しいよね

    11 22/06/22(水)17:06:46 No.941335887

    書き込みをした人によって削除されました

    12 22/06/22(水)17:08:33 No.941336331

    やばいカードばっかでもちゃんとプレイングが絡むなら楽しさはあるからな…

    13 22/06/22(水)17:13:30 No.941337574

    十二獣相手に何もできないってことはないからな 段違いなのは安定性

    14 22/06/22(水)17:14:45 No.941337860

    当時の十二獣自体はドランシアのフリチェ破壊ぐらいしかなかったしな 今時のテーマの方が封殺具合エグいと思う

    15 22/06/22(水)17:15:33 No.941338063

    俺は未だに十二獣が最強テーマだと思ってるよ

    16 22/06/22(水)17:17:20 No.941338556

    今のプールで十二獣を回させてくれ

    17 22/06/22(水)17:18:25 No.941338826

    性質としては閃刀姫に近いよね 立ち上がりの強さや安定性貫通力では十二獣がだいぶ優位だけど

    18 22/06/22(水)17:18:47 No.941338927

    当時を知らない人にも公式の紹介動画を見せるだけで全てを理解してもらえるパワーがある

    19 22/06/22(水)17:19:16 No.941339052

    最小限の出張しても働くしガッツリメインギミックにしても強いから入れない理由探すほうが難しいクソテーマ

    20 22/06/22(水)17:21:07 No.941339525

    今鼠が釈放されたらどうなるだろう?とりあえず一枚から未来龍王とドランシアが立つのはわかる

    21 22/06/22(水)17:21:44 No.941339701

    モルモラット展開に繋がる1枚初動が12枚でうち6枚は召喚権使わず複数引いても展開を強化できて その他の十二獣もサーチしながらドランシア置いとく妥協展開できたのは現代基準でも安定性の化け物という他ない

    22 22/06/22(水)17:22:16 No.941339839

    >入れない理由って難しいよね 俺はこのカードが好き!そのカードは嫌い! 簡単だろ?

    23 22/06/22(水)17:22:57 No.941340041

    見た目に関しては散々に言われてたな

    24 22/06/22(水)17:23:04 No.941340068

    なんで十二入れてないの?がほぼ全てのデッキに通用するヘイトスピーチだったからな

    25 22/06/22(水)17:23:12 No.941340109

    節穴で有名な決闘者達ですら一枚目のドランシア公開時点で「あれこれヤバくね?」って察した問題児

    26 22/06/22(水)17:23:48 No.941340273

    今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ?

    27 22/06/22(水)17:25:46 No.941340810

    >見た目に関しては散々に言われてたな ブル様がダサいつったからおめー

    28 22/06/22(水)17:25:52 No.941340843

    純十二獣と純真竜がトップで十二獣真竜が続いてちょっと壁がありこいつらにも対抗できるデッキとして十二獣や真竜を混ぜたABCKozmoメタルフォーゼ召喚獣などがいた

    29 22/06/22(水)17:26:28 No.941340990

    >今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ? モルモでラム落としてブルホーンライカドランシアタイグリスと繋げれば未来龍皇+ヴァイパー素材ドランシアが残る

    30 22/06/22(水)17:26:46 No.941341049

    >>今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ? >モルモでラム落としてブルホーンライカドランシアタイグリスと繋げれば未来龍皇+ヴァイパー素材ドランシアが残る つよ…

    31 22/06/22(水)17:27:03 No.941341120

    >>今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ? >モルモでラム落としてブルホーンライカドランシアタイグリスと繋げれば未来龍皇+ヴァイパー素材ドランシアが残る ごめんこれモルモ制限の話ね 3枚使えるならもっと伸びる

    32 22/06/22(水)17:27:13 No.941341164

    見た目が悪いのは一部だけだし…

    33 22/06/22(水)17:27:19 No.941341189

    牛は単純に獣戦士が強くなりすぎたから許されないよね

    34 22/06/22(水)17:28:09 No.941341410

    >今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ? 会局モルモモルモモルモで召喚権使わずに未来龍王と十二獣2枚立つ そこからブルホーンでフラクトールサーチして鉄獣展開開始とか自由

    35 22/06/22(水)17:28:23 No.941341462

    >牛は単純に獣戦士が強くなりすぎたから許されないよね 十二獣単品で見ても素材墓地に送りつつ後続確保出来るのが割とダメ

    36 22/06/22(水)17:29:07 No.941341631

    >当時を知らない人にも公式の紹介動画を見せるだけで全てを理解してもらえるパワーがある 見てきた モルモモルモモルモ酷すぎない?

    37 22/06/22(水)17:29:52 No.941341808

    モルモNSルートならラム破壊で拡張できるし方号で軽戦力に回してもいい SSルートならサーチした獣戦士で拡張できるし たしかに強い動きというのはあるけどそれ以上にできることが多いから今のカードプールならその時その時手札の展開札汎用札に応じて展開を変えるべきだと思う

    38 22/06/22(水)17:30:02 No.941341844

    ここらへんよりEM竜剣士のデッキ内全部パワカ時代が楽しかった

    39 22/06/22(水)17:30:35 No.941341990

    モルモモルモモルモしてたタイグリスはもうドランシアに素材供給するだけの女になってしまった

    40 22/06/22(水)17:30:49 No.941342044

    魔術師とこいつらがどこでも大暴れしててちょっと格落ちしたくらいのデッキで戦っても尋常じゃないアドバンテージ差つけられてたから本当に絶望したよ当時は

    41 22/06/22(水)17:31:19 No.941342171

    モルモモルモモルモできるなら他所と混ぜるより環境トップへのメタを限界まで積んでも良さそう

    42 22/06/22(水)17:31:52 No.941342291

    デジタルバグで存在したランクアップしたら素材で付与した効果が消える問題を改善したのは良い なんでそっからさらに一体でエクシーズできるようにしたよ

    43 22/06/22(水)17:31:54 No.941342299

    十二獣全部無制限で使えるなら未来龍皇積まない選択肢すらある

    44 22/06/22(水)17:32:21 No.941342399

    公式動画自分も見て来たけどスッと出してくるモルモットになんか笑いが止まらない

    45 22/06/22(水)17:32:29 No.941342428

    重ねてエクシーズは歪み

    46 22/06/22(水)17:32:50 No.941342531

    >重ねてエクシーズは歪み ディンギルスが悪いやつみたいじゃん

    47 22/06/22(水)17:32:53 No.941342540

    十二獣真竜ABCが好きだった

    48 22/06/22(水)17:33:07 No.941342592

    >十二獣全部無制限で使えるなら未来龍皇積まない選択肢すらある パーフェクトアーゼウスにでもなるの?

    49 22/06/22(水)17:33:20 No.941342655

    >モルモモルモモルモしてたタイグリスはもうドランシアに素材供給するだけの女になってしまった タイグリスでモルモリクルートしたあとタイグリス自身の効果でモルモ素材にし直したら もう一回モルモリクルートできるのが頭おかしすぎる

    50 22/06/22(水)17:33:32 No.941342706

    会局が狂ってた モルモが狂ってた ブルホーンが狂ってた ドランシアが狂ってた

    51 22/06/22(水)17:33:34 No.941342716

    エクソシスターは反省を生かしている 無条件で重ねられるようになんねえかな…

    52 22/06/22(水)17:33:55 No.941342802

    >会局が狂ってた >モルモが狂ってた >ブルホーンが狂ってた >ドランシアが狂ってた だから滅びた…

    53 22/06/22(水)17:34:17 No.941342893

    60枚十二真竜メタルkozmoは長く遊戯王やってきた中でも一番楽しかったデッキかもしれん

    54 22/06/22(水)17:34:18 No.941342896

    >>十二獣全部無制限で使えるなら未来龍皇積まない選択肢すらある >パーフェクトアーゼウスにでもなるの? 単純に未来竜皇は隙が増えるしEX枠食うからじゃない?

    55 22/06/22(水)17:34:32 No.941342944

    モルモラットって素材効果も一番強いのに何で非素材効果も一番強いんだよ

    56 22/06/22(水)17:34:33 No.941342949

    十二期には十二獣のようなテーマがたくさん登場するかな

    57 22/06/22(水)17:34:33 No.941342951

    EMemやEM竜剣士みたいな大会がほぼミラーになる暗黒期よりはマシって言いたいけど十二獣ってどんなデッキにも入ってること前提な強欲な壺みたいな存在だったし似たような物だったな

    58 22/06/22(水)17:34:54 No.941343040

    >>十二獣全部無制限で使えるなら未来龍皇積まない選択肢すらある >パーフェクトアーゼウスにでもなるの? 十二獣エクシーズ各2枚ずつとエメラル2枚とアーゼウス入れるとするとマジで枠がない コングは一枚でいいとしても

    59 22/06/22(水)17:35:05 No.941343080

    MDにも会局返して…

    60 22/06/22(水)17:35:40 No.941343210

    >EMemやEM竜剣士みたいな大会がほぼミラーになる暗黒期よりはマシって言いたいけど十二獣ってどんなデッキにも入ってること前提な強欲な壺みたいな存在だったし似たような物だったな 妙だな1年くらい前にも似たような光景を見たぞ…?

    61 22/06/22(水)17:35:48 No.941343247

    >MDにも会局返して… MDは司法取引のドランシアだろ

    62 22/06/22(水)17:36:05 No.941343322

    >EMemやEM竜剣士みたいな大会がほぼミラーになる暗黒期よりはマシって言いたいけど十二獣ってどんなデッキにも入ってること前提な強欲な壺みたいな存在だったし似たような物だったな 盤面が全然違うから似てはいないよ 前者はルーラーとかナチュビ立ててゲームさせてくれないからな

    63 22/06/22(水)17:36:48 No.941343485

    あらゆるチェーンを許さないのが対峙してて本当にきつい重ねX

    64 22/06/22(水)17:36:50 No.941343492

    1枚が!3枚に!を当然のようにやるからなモルモ

    65 22/06/22(水)17:37:48 No.941343727

    MDだと会局はいいからモルモ欲しい…ってなる アイツ一枚でリンク2作れるの強すぎる

    66 22/06/22(水)17:37:59 No.941343786

    >1枚が!3枚に!を当然のようにやるからなモルモ 間にブルホーンとかライカ挟まってくるから3枚どころじゃ済まねえ

    67 22/06/22(水)17:38:32 No.941343911

    >1枚が!3枚に!を当然のようにやるからなモルモ ライカで蘇生すれば4枚に! ブルホーンでサーチして5枚! 頭おかしいのか

    68 22/06/22(水)17:38:56 No.941344017

    会局1モルモ1とドランシア1の等価交換だ 受け入れよ

    69 22/06/22(水)17:39:38 No.941344207

    >会局1モルモ1とドランシア1の等価交換だ >受け入れよ いやまあ受け入れてるよ…MDだとまあ強いねレベルに納まってるのは凄いと思うよドランシア

    70 22/06/22(水)17:39:55 No.941344288

    ハマーコング2枚とワイルドボウ2枚で会局帰ってきませんか

    71 22/06/22(水)17:39:57 No.941344295

    モルモと会局はね…

    72 22/06/22(水)17:40:02 No.941344319

    >>1枚が!3枚に!を当然のようにやるからなモルモ >ライカで蘇生すれば4枚に! >ブルホーンでサーチして5枚! >頭おかしいのか 爆アドォ!

    73 22/06/22(水)17:40:41 No.941344480

    無制限だと今の環境ともやりあえる? そうじゃないんなら釈放してもいいんじゃ

    74 22/06/22(水)17:40:46 No.941344508

    >会局1モルモ1とドランシア1の等価交換だ >受け入れよ 会局どうにかならない?1枚ならさ

    75 22/06/22(水)17:40:58 No.941344570

    >ハマーコング2枚とワイルドボウ2枚で会局帰ってきませんか そいつらどうせ1枚しか積まねえだろ!

    76 22/06/22(水)17:41:24 No.941344684

    >無制限だと今の環境ともやりあえる? >そうじゃないんなら釈放してもいいんじゃ やり合えるどころかトップ行くんじゃない?

    77 22/06/22(水)17:41:46 No.941344765

    環境とやり合うんじゃなくて混ざるよ

    78 22/06/22(水)17:41:54 No.941344804

    十二獣は十二期くらいの性能と揶揄されてたけど 結局十二期になってもフルパワー十二獣は全く許されそうにない

    79 22/06/22(水)17:41:55 No.941344807

    MD勢だからかEMEmとか十二獣の過去の無法を聞くと自分で使う分にはわりと面白そうと思ってしまうな…

    80 22/06/22(水)17:41:58 No.941344820

    仮に3枚戻ってくれば会局でニビルケアできるな 獣戦士2枚と未来竜王になるから でもEX結構使うからケアしたところで向かう先がないか

    81 22/06/22(水)17:42:04 No.941344853

    無制限なら普通に環境行けると思う

    82 22/06/22(水)17:42:12 No.941344891

    まずちょっと釈放してやっぱり駄目だされてるからなこいつら

    83 22/06/22(水)17:42:13 No.941344897

    十二獣はEX枠食いまくるのが最大の弱点になるのかなあ 先攻でこんな盤面作れますよみたいなのあるけど そりゃ獣戦士サーチとランク4とリンク素材とみたいにやってりゃ当然できるけど特別強い布陣でもなければ十二獣の強みを殺すことにもなってるし 結局汎用EXは最低限度で十二獣の枚数増やしてメインデッキの汎用活用したほうがいいんじゃないかとも

    84 22/06/22(水)17:42:26 No.941344953

    >環境とやり合うんじゃなくて混ざるよ ティアラメンツ十二は流石に無理だろう…きっと…

    85 22/06/22(水)17:42:56 No.941345096

    十二獣は少ないスロットで出張できちゃうから緩和したらわりと大変なことになると思う 見てみたいけど見たくない

    86 22/06/22(水)17:42:57 No.941345104

    >無制限だと今の環境ともやりあえる? >そうじゃないんなら釈放してもいいんじゃ スプライトやイシズティアラメンツともやれると思う メタスペースが広すぎる

    87 22/06/22(水)17:43:16 No.941345174

    結局純十二獣にしてデッキスペースの広さを活かした構築にするのが一番強いってなる

    88 22/06/22(水)17:43:27 No.941345226

    そもそも会局ドランシアモルモ1枚時代に十二獣鉄獣と並んで環境トップになっちゃったからな純十二獣

    89 22/06/22(水)17:43:33 No.941345258

    一見打点低いように見せかけてヴァイパー3枚スイと下敷きにするの好きだよ

    90 22/06/22(水)17:43:39 No.941345283

    十二とマスPってなんかシナジー関係あったの?

    91 22/06/22(水)17:43:42 No.941345292

    冷静に考えて1つのテーマから禁止カード2枚制限カード2枚出すのおかしいだろ

    92 22/06/22(水)17:43:43 No.941345304

    >まずちょっと釈放してやっぱり駄目だされてるからなこいつら アーゼウスの問題だろそっちは アーゼウス出るまで環境には引っかかりもしてなかったし

    93 22/06/22(水)17:43:46 No.941345318

    >そもそも会局ドランシアモルモ1枚時代に十二獣鉄獣と並んで環境トップになっちゃったからな純十二獣 その頃はアーゼウス無制限だったのもある

    94 22/06/22(水)17:43:57 No.941345364

    未来から来たテーマと言われただけはある まだその未来は来てない

    95 22/06/22(水)17:44:07 No.941345409

    >十二とマスPってなんかシナジー関係あったの? 召喚権食わずにリリース要員並べられる

    96 22/06/22(水)17:44:32 No.941345517

    >十二とマスPってなんかシナジー関係あったの? 強い+強い=超強いの理論

    97 22/06/22(水)17:44:35 No.941345532

    あまり展開はできなくなるけどアトラクター投げたり出来る

    98 22/06/22(水)17:44:42 No.941345564

    未来の視点で見るとEX食いすぎて辛いとなるのがなんとも

    99 22/06/22(水)17:44:48 No.941345606

    十二獣真竜いいよね…

    100 22/06/22(水)17:44:55 No.941345639

    >十二とマスPってなんかシナジー関係あったの? 会局

    101 22/06/22(水)17:45:03 No.941345683

    >>十二とマスPってなんかシナジー関係あったの? >強い+強い=超強いの理論 バカの考えた最強の理論だ…

    102 22/06/22(水)17:45:23 No.941345780

    アトラクター積めちゃうのがヤバい マクロ積んでた型まであったし

    103 22/06/22(水)17:45:28 No.941345805

    >冷静に考えて1つのテーマから禁止カード2枚制限カード2枚出すのおかしいだろ 制限2枚準2枚くらいが適正だよな

    104 22/06/22(水)17:45:29 No.941345812

    十二獣は根本的なシステムが遊戯王の最適解みたいな性能してるし 効果の応用性は勿論なにより拡張性の高さが強みだから フルパワーだとどんな環境でもその時の一番強いギミックやメタカード組み込んでtier1に居座るよマジで

    105 22/06/22(水)17:45:30 No.941345817

    リンク1の先駆け リンク1からリンク1出せるようなもんだから余計たちが悪い

    106 22/06/22(水)17:45:35 No.941345846

    >十二とマスPってなんかシナジー関係あったの? 枠に余裕がある環境で一番強いデッキを組み合わせてみようってやつ そもそも真竜の余所とのシナジー形成はドラDに一任されてるから 十二獣とはラム割るぐらい

    107 22/06/22(水)17:46:02 No.941345975

    >>>十二とマスPってなんかシナジー関係あったの? >>強い+強い=超強いの理論 >バカの考えた最強の理論だ… 一応十二獣と真竜ではメタれるカードが全く違うからってのもある

    108 22/06/22(水)17:46:14 No.941346036

    >冷静に考えて1つのテーマから禁止カード2枚制限カード2枚出すのおかしいだろ そんな…テーマカード8枚禁止された征竜がおかしいみたいじゃ無いですか

    109 22/06/22(水)17:46:58 No.941346246

    EXが重いから墓地に落ちたら戻ることもできるようにしてくれ

    110 22/06/22(水)17:47:06 No.941346274

    地属性モンスター特殊召喚不可縛りがテーマ内でつくくらいしないと十二獣混ぜたほうが強いってなるからなフルパワー十二獣

    111 22/06/22(水)17:47:24 No.941346354

    >EXが重いから墓地に落ちたら戻ることもできるようにしてくれ ホイエメラル

    112 22/06/22(水)17:47:28 No.941346378

    フル開放の純十二と現代の汎用たちで普通に戦えると思うけど鉄獣混ぜるのもやっぱり強そう

    113 22/06/22(水)17:47:59 No.941346525

    >>EXが重いから墓地に落ちたら戻ることもできるようにしてくれ >ホイエメラル お前もなんとかして5枚くらい戻せ

    114 22/06/22(水)17:48:18 No.941346625

    一枚からアーゼウス!聞くと強いけど アーゼウスの効果だけで解決できないときって結構おおい

    115 22/06/22(水)17:48:35 No.941346713

    9期って現代みたいな長々回して先行制圧ってデッキまだそこまでなかったんだよね その分1妨害が結構踏む上でも重かったんだけど

    116 22/06/22(水)17:48:37 No.941346721

    >お前もなんとかして5枚くらい戻せ ホイ方合 モルモnsでしか落とせないし素引きがちょっと残念なのがつらいか

    117 22/06/22(水)17:48:41 No.941346740

    【十二獣〇〇】多すぎる

    118 22/06/22(水)17:48:54 No.941346802

    そんな… 汎用カードとはいえ活用してたホネビカガリやトロイメアも含めて制限されたオルフェがおかしいみたいな…

    119 22/06/22(水)17:48:56 No.941346813

    >アーゼウスの効果だけで解決できないときって結構おおい アーゼウスで解決できない奴らを殺す奴らを一緒に出せるんで…

    120 22/06/22(水)17:49:42 No.941347046

    >9期って現代みたいな長々回して先行制圧ってデッキまだそこまでなかったんだよね >その分1妨害が結構踏む上でも重かったんだけど いや…

    121 22/06/22(水)17:49:56 No.941347108

    >一枚からアーゼウス!聞くと強いけど >アーゼウスの効果だけで解決できないときって結構おおい 実は1枚からアーゼウス出せばあと4枚カード使えるんだ

    122 22/06/22(水)17:49:58 No.941347115

    >そんな… >汎用カードとはいえ活用してたホネビカガリやトロイメアも含めて制限されたオルフェがおかしいみたいな… お前も相当だよ…

    123 22/06/22(水)17:49:59 No.941347126

    汎用として使われたせいで何も悪いことしてないのに制限かけられる閃刀姫に哀しい過去…

    124 22/06/22(水)17:50:22 No.941347238

    メインのやつらどれか1枚あればほいアーゼウスはやっぱり強い

    125 22/06/22(水)17:50:33 No.941347286

    アーゼウスは十二獣だと1枚で出せるっての以上に十二獣だとドランシアくらいしかなかった盤面干渉力を底上げしてたのが最高に相性良かったと思う

    126 22/06/22(水)17:51:04 No.941347429

    >汎用として使われたせいで何も悪いことしてないのに制限かけられる閃刀姫に哀しい過去… 魔鐘洞を使いこなすな

    127 22/06/22(水)17:51:05 No.941347434

    >実は1枚からアーゼウス出せばあと4枚カード使えるんだ なにそれ知らない… 墓地効果ってコト?

    128 22/06/22(水)17:51:12 No.941347478

    あと真竜はエクストラ枠使わないし十二はメインそこまで圧迫しないしで自然に組めた

    129 22/06/22(水)17:51:21 No.941347531

    俺も1回くらいこれやってみたい fu1186556.jpg

    130 22/06/22(水)17:51:31 No.941347570

    フルパワーなら今の紙環境でもトップクラスと聞いてマジで…?ってなってる

    131 22/06/22(水)17:52:06 No.941347755

    関係ない話だけど MD効果でドランシアのエロ絵増えるかと思ってたが増えなかった 悲しい

    132 22/06/22(水)17:52:08 No.941347765

    >>EMemやEM竜剣士みたいな大会がほぼミラーになる暗黒期よりはマシって言いたいけど十二獣ってどんなデッキにも入ってること前提な強欲な壺みたいな存在だったし似たような物だったな >盤面が全然違うから似てはいないよ >前者はルーラーとかナチュビ立ててゲームさせてくれないからな ミラー1戦目はそうだけどサイチェン以降はかなりゲームになったよ

    133 22/06/22(水)17:52:11 No.941347776

    十二の前がドラバスとか帝だっけ…あまり好きじゃなかった…

    134 22/06/22(水)17:52:23 No.941347834

    規制前のドラグーンが弱いって理由で抜けてた10期末オルフェゴールは十二獣に匹敵する狂い方してたと思う

    135 22/06/22(水)17:52:54 No.941347980

    >フルパワーなら今の紙環境でもトップクラスと聞いてマジで…?ってなってる まあ安定性と汎用性が高いからいろんな環境デッキに混ざる力があると思う

    136 22/06/22(水)17:53:12 No.941348065

    >フルパワーなら今の紙環境でもトップクラスと聞いてマジで…?ってなってる メインギミックが強い上にコンパクトに簡潔してて誘発に強く逆にメタスペースは広く取れる エクストラデッキがカツカツなの除けば弱い要素がないし

    137 22/06/22(水)17:53:44 No.941348211

    >>実は1枚からアーゼウス出せばあと4枚カード使えるんだ >なにそれ知らない… >墓地効果ってコト? 1枚でアーゼウスだせるだろ? 初手札は5枚あるだろ? そういうことだよ

    138 22/06/22(水)17:53:53 No.941348260

    十二真竜はなんのシナジーもないのに強い+強い=超強いなのがひどい

    139 22/06/22(水)17:54:14 No.941348346

    >>フルパワーなら今の紙環境でもトップクラスと聞いてマジで…?ってなってる >メインギミックが強い上にコンパクトに簡潔してて誘発に強く逆にメタスペースは広く取れる >エクストラデッキがカツカツなの除けば弱い要素がないし アトラクターも問題なく使えそうだしな

    140 22/06/22(水)17:54:32 No.941348432

    最近オルフェ握ってて制限カードが制限なのキッツいなあ…って思う場面が結構ありつつも割と強いんで全盛期はどんなんだったんだ…

    141 22/06/22(水)17:54:39 No.941348464

    >規制前のドラグーンが弱いって理由で抜けてた10期末オルフェゴールは十二獣に匹敵する狂い方してたと思う なんか9期も10期も終盤は次こそ健全な環境を作るために思いっきり壊しとこうって感じになってない? 11期もそうなりそうな気がして怖いんだけど

    142 22/06/22(水)17:54:40 No.941348471

    ドランシアもフリチェ破壊だからだいぶ環境ではパワー落ちたしな

    143 22/06/22(水)17:54:53 No.941348535

    先行制圧布陣に関して言えば9期のほうがよほど酷かったからね…

    144 22/06/22(水)17:55:01 No.941348572

    >60枚十二真竜メタルkozmoは長く遊戯王やってきた中でも一番楽しかったデッキかもしれん 十二抜きの方は使ってたけど60の初動枚数とパターンの数じゃねぇよアレ...

    145 22/06/22(水)17:55:05 No.941348589

    >最近オルフェ握ってて制限カードが制限なのキッツいなあ…って思う場面が結構ありつつも割と強いんで全盛期はどんなんだったんだ… ガラテアが無制限の時代とギルスが無制限の時代完全に別物なので2つが混ざった場合は未知数

    146 22/06/22(水)17:55:10 No.941348616

    >十二真竜はなんのシナジーもないのに強い+強い=超強いなのがひどい ラムをドラゴニックDで爆破!するくらいのシナジーはあったし…

    147 22/06/22(水)17:55:15 No.941348641

    マスターデュエルだと紙だと実現しなかった十二勇者が誕生するらしいな… 実際どうなんだろうか…

    148 22/06/22(水)17:55:56 No.941348850

    勇者は何とくっつけても名前がカッコよくなるな…

    149 22/06/22(水)17:56:00 No.941348866

    >マスターデュエルだと紙だと実現しなかった十二勇者が誕生するらしいな… >実際どうなんだろうか… 流石に幻影や天威よりは一段落ちると思う

    150 22/06/22(水)17:56:11 No.941348933

    >最近オルフェ握ってて制限カードが制限なのキッツいなあ…って思う場面が結構ありつつも割と強いんで全盛期はどんなんだったんだ… マーメイドがいたのでホネビカガリかトリックスター展開からガラテア確定した

    151 22/06/22(水)17:56:22 No.941348983

    今制限カード持ってるテーマでフルパワーにされてもそこまでなデッキは存在しねえと思うぜ! DHEROみたいな出張で被害者を除いてだけど

    152 22/06/22(水)17:56:34 No.941349045

    準まではガラテアニーサンガラテアとかやってた

    153 22/06/22(水)17:56:40 No.941349078

    今全盛期真竜返したらどうなるんだろ

    154 22/06/22(水)17:57:08 No.941349227

    >流石に幻影や天威よりは一段落ちると思う 幻影よりは弱いと思うが天威はどうだろ あれただの展開系だし

    155 22/06/22(水)17:57:08 No.941349232

    >マーメイドがいたのでホネビカガリかトリックスター展開からガラテア確定した マジで?ってかマーメイドとかホネビカガリは知ってたけどトリックスターも入るのか…

    156 22/06/22(水)17:57:14 No.941349259

    >勇者は何とくっつけても名前がカッコよくなるな… 僕らの勇者ジェネレイド

    157 22/06/22(水)17:57:19 No.941349285

    >マスターデュエルだと紙だと実現しなかった十二勇者が誕生するらしいな… >実際どうなんだろうか… 初動の多さとリンク1みたいな動きで勇者プランキッズみたいになるんじゃねーかな

    158 22/06/22(水)17:57:19 No.941349289

    >今全盛期真竜返したらどうなるんだろ 他のデッキに対するメタがほぼ刺さらないからトップあり得るよ

    159 22/06/22(水)17:57:26 No.941349326

    いやフューデスは加害者だろ

    160 22/06/22(水)17:57:42 No.941349415

    >ガラテアが無制限の時代とギルスが無制限の時代完全に別物なので2つが混ざった場合は未知数 ギルス3ガラテア準の時代はあったしそれ以前でもガラテア3必須でもなかったから10期末くらいだと思う 要はドラグーンリンクロス環境でどっちも使わず単独環境トップ程度

    161 22/06/22(水)17:57:42 No.941349416

    >いやフューデスは加害者だろ ずっと悪さしてなかったのに…

    162 22/06/22(水)17:58:20 No.941349624

    Aジェネバードマンあたりはそろそろ緩和してもいいと思う

    163 22/06/22(水)17:58:26 No.941349644

    MDでも紙みたいにオルフェゴール緩和してくれ!

    164 22/06/22(水)17:58:31 No.941349671

    十二勇者のせいで結局MDでもドランシア禁止とかになったら笑う

    165 22/06/22(水)17:58:32 No.941349672

    >要はドラグーンリンクロス環境でどっちも使わず単独環境トップ程度 蜃気楼みたいな時代だったから語れる人がいないんだな…

    166 22/06/22(水)17:58:35 No.941349685

    12獣はいつでもメインで完結する強テーマを募集しています EXとメインに多少の空きがあれば出張も承ります

    167 22/06/22(水)17:58:50 No.941349763

    10期環境はまずルール違うから…

    168 22/06/22(水)17:58:57 No.941349806

    >>今全盛期真竜返したらどうなるんだろ >他のデッキに対するメタがほぼ刺さらないからトップあり得るよ そう言われれば確かに マスカレヌギャーが辛いくらいか

    169 22/06/22(水)17:59:01 No.941349827

    >要はドラグーンリンクロス環境でどっちも使わず単独環境トップ程度 語れるやつが少なすぎる環境きたな…

    170 22/06/22(水)17:59:07 No.941349858

    >Aジェネバードマンあたりはそろそろ緩和してもいいと思う 今回準になったろう

    171 22/06/22(水)17:59:19 No.941349912

    リンクロス環境でまともにデュエルできてたやついるのかな

    172 22/06/22(水)17:59:27 No.941349945

    >>要はドラグーンリンクロス環境でどっちも使わず単独環境トップ程度 >蜃気楼みたいな時代だったから語れる人がいないんだな… コロナ一強すぎてもし普通に対戦できてたらもだと考察進んでオルフェに対抗できるテーマは出てきたんじゃないかなぁとは今も思ってる

    173 22/06/22(水)17:59:28 No.941349959

    >十二勇者のせいで結局MDでもドランシア禁止とかになったら笑う 流石に無いだろ… ミューティアースケイルバルディッシュ禁止するならいいけど

    174 22/06/22(水)17:59:34 No.941349988

    オルフェゴールに関してはギルスとマーメイド両立こそ未知数すぎる

    175 22/06/22(水)18:00:11 No.941350171

    ゴブリン緩和はあってもマーメイドだけは絶対ないだろうな...

    176 22/06/22(水)18:00:27 No.941350266

    >最近オルフェ握ってて制限カードが制限なのキッツいなあ…って思う場面が結構ありつつも割と強いんで全盛期はどんなんだったんだ… 全盛期=マーメイド入りだしそりゃもう

    177 22/06/22(水)18:00:44 No.941350355

    じゃあオルフェゴールにリンク1寄越せよ バニラでもいいから寄越せよ

    178 22/06/22(水)18:00:52 No.941350400

    じゃあ転生にガゼル返せよ

    179 22/06/22(水)18:01:02 No.941350448

    ブルホーンだけでいいから返して…

    180 22/06/22(水)18:01:08 No.941350480

    ギルスは当時なんで刷ったのと言われまくってた

    181 22/06/22(水)18:01:17 No.941350525

    >じゃあ転生にガゼル返せよ NSできるバンαだからだめ

    182 22/06/22(水)18:01:19 No.941350530

    オルフェはマジでテーマ内制限3枚閃刀出張キット制限2枚トロイメア禁止1枚と近年稀に見るやらかしまくってるテーマなのにあんまりヘイト買ってないのすごいと思う 終末グレファー規制周りで文句言われたの見かけたくらいか

    183 22/06/22(水)18:01:42 No.941350626

    >ギルスは当時なんで刷ったのと言われまくってた 何が酷いって終末制限してから出てきたからな

    184 22/06/22(水)18:01:50 No.941350673

    >オルフェはマジでテーマ内制限3枚閃刀出張キット制限2枚トロイメア禁止1枚と近年稀に見るやらかしまくってるテーマなのにあんまりヘイト買ってないのすごいと思う 全盛期を知られてないのは大きいな

    185 22/06/22(水)18:01:57 No.941350724

    >じゃあトリックスターにライトステージとリンカーネーション返せよ

    186 22/06/22(水)18:01:58 No.941350729

    終末規制してからギルス出したのマジで意味わからんかった

    187 22/06/22(水)18:02:00 No.941350746

    十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね

    188 22/06/22(水)18:02:39 No.941350939

    ミュー無制限でそれはもういい空気吸えてたからな 最強ミューのバグも治ったし 勇者様が初動をなんでも守ってくれるからマジでありがたい

    189 22/06/22(水)18:02:40 No.941350948

    >オルフェはマジでテーマ内制限3枚閃刀出張キット制限2枚トロイメア禁止1枚と近年稀に見るやらかしまくってるテーマなのにあんまりヘイト買ってないのすごいと思う >終末グレファー規制周りで文句言われたの見かけたくらいか 閃刀は閃刀でヘイト買ってたからな… ギルスの時には流石に爆発したが

    190 22/06/22(水)18:02:46 No.941350976

    ギルスドラグーン時代とマーメイド幻影時代どっちが全盛期なんだかわからんな

    191 22/06/22(水)18:02:53 No.941351015

    >十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね じゃあもう一個混ぜるか

    192 22/06/22(水)18:03:20 No.941351151

    >十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね あーそういやどっちも役割的にはメインギミックの手助けだな… 他の勇者出張達と比べるとちょっとパワー不足かな…?

    193 22/06/22(水)18:03:34 No.941351219

    オルフェが暴れてるイメージがドラグーンの印象に塗り潰されてるのもあるのでは

    194 22/06/22(水)18:03:46 No.941351275

    正直勇者と組む旨味が十二獣だとそこまで大きくない

    195 22/06/22(水)18:04:03 No.941351367

    じゃあ今ガラテアとギルスを無制限にしたらやばいの?

    196 22/06/22(水)18:04:05 No.941351379

    >ギルスドラグーン時代とマーメイド幻影時代どっちが全盛期なんだかわからんな ギルスドラグーン時代はガラテア制限で仕方なくドラグーン積んでただけでギルスガラテア準時代が一番強い

    197 22/06/22(水)18:04:16 No.941351431

    >>十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね >じゃあもう一個混ぜるか 十二勇者スプライト行くか…

    198 22/06/22(水)18:04:49 No.941351579

    十二勇者ってお手軽さ的にはどうなんだ? 相剣が流行ったのは盤面を簡単に作れるからってのもあるだろうし

    199 22/06/22(水)18:04:58 No.941351636

    十二がそもそも勇者がなんでもケアしてくれる必要があんまりないところはあるからね ニビルを確実に弾けるのはえらい

    200 22/06/22(水)18:05:00 No.941351643

    >>十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね >じゃあもう一個混ぜるか 針ラドンVFD入れるか

    201 22/06/22(水)18:05:04 No.941351658

    >じゃあ今ガラテアとギルスを無制限にしたらやばいの? MDならトップ行くと思うよ 紙だとそこまではないと思う

    202 22/06/22(水)18:05:04 No.941351659

    スプライトを混ぜるなら真竜じゃないの SSするテーマは相性悪いぞ

    203 22/06/22(水)18:05:07 No.941351673

    強すぎるのはまだいい ブルホーンのデザインもっと何とかならなかったの...

    204 22/06/22(水)18:05:18 No.941351737

    悪用しないから解放してくれない?

    205 22/06/22(水)18:05:29 No.941351796

    >>じゃあ今ガラテアとギルスを無制限にしたらやばいの? >MDならトップ行くと思うよ >紙だとそこまではないと思う いややべえよ紙でも

    206 22/06/22(水)18:05:30 No.941351798

    専用終末刷るんじゃねぇ!

    207 22/06/22(水)18:05:33 No.941351813

    MDでもモルモラムしてぇ~~~

    208 22/06/22(水)18:05:36 No.941351830

    >ブルホーンのデザインもっと何とかならなかったの... きも

    209 22/06/22(水)18:06:05 No.941351993

    アラメシアef中略ライダーefss 十二ns中略ドランシアxs 計2妨害 やることはこれだけだから先攻展開の簡単さは最上位じゃない?十二勇者

    210 22/06/22(水)18:06:18 No.941352055

    >正直勇者と組む旨味が十二獣だとそこまで大きくない グリフォンの打点は助かるかな…あとは…妨害増えるのも…幻影のほうが強いよなぁ…

    211 22/06/22(水)18:06:25 No.941352087

    >スプライトを混ぜるなら真竜じゃないの >SSするテーマは相性悪いぞ レベル2いねえからなあ

    212 22/06/22(水)18:06:35 No.941352130

    ガラテアとリイヴに演出つけて♥

    213 22/06/22(水)18:06:49 No.941352197

    モンスター妨害がメインだから一滴と波をメイン3積みすることになりそうだな

    214 22/06/22(水)18:07:12 No.941352312

    >アラメシアef中略ライダーefss >十二ns中略ドランシアxs >計2妨害 >やることはこれだけだから先攻展開の簡単さは最上位じゃない?十二勇者 ううん…お手軽ではあるけど妨害薄いな…

    215 22/06/22(水)18:07:29 No.941352399

    真竜というかドラDとマスターPあと永続何枚かだけの出張だけどまあ強いだろう

    216 22/06/22(水)18:07:31 No.941352415

    今だと魔法モンスターリリースのマスPのが強いのかな

    217 22/06/22(水)18:07:32 No.941352420

    雑にほぼ全テーマに1回なんでもケアできるのはやばいよなやっぱ…

    218 22/06/22(水)18:07:34 No.941352425

    >>>十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね >>じゃあもう一個混ぜるか >針ラドンVFD入れるか デッキ辛そうだけどMDの夢って感じがして好き

    219 22/06/22(水)18:07:44 No.941352472

    そもそも誘発ケアが売りの勇者と誘発に強い十二ってアンマッチングだろ

    220 22/06/22(水)18:07:59 No.941352554

    オルフェはメインギミックでドラグーンシバケたの大きいよね

    221 22/06/22(水)18:07:59 No.941352556

    >真竜というかドラDとマスターPあと永続何枚かだけの出張だけどまあ強いだろう エルドリッチからマスP出てくるの嫌すぎん?

    222 22/06/22(水)18:08:18 No.941352654

    >モンスター妨害がメインだから一滴と波をメイン3積みすることになりそうだな ほい霧剣

    223 22/06/22(水)18:08:28 No.941352702

    ギルス入ってたパック他にもパワー高いの多くてインフレを感じたな…

    224 22/06/22(水)18:08:33 No.941352729

    まあ誘発に比較的強くて安定して2妨害まで行けるのは強みっちゃ強みじゃない

    225 22/06/22(水)18:08:38 No.941352761

    >>真竜というかドラDとマスターPあと永続何枚かだけの出張だけどまあ強いだろう >エルドリッチからマスP出てくるの嫌すぎん? とはいえエルドリッチとマスPはお互いに墓地リソースを食い合うから相性はよくわからん 使ってみたら気にならないかもしれないけどね

    226 22/06/22(水)18:08:59 No.941352852

    >ほい霧剣 なんで攻撃まで縛るの…

    227 22/06/22(水)18:09:05 No.941352885

    紙の人が十二勇者はプランキッズ勇者より強いよって言ってたらしいが情報だけ聞くと勇者入れられはするけど…って感じがするな十二勇者…

    228 22/06/22(水)18:09:06 No.941352889

    マスPとドラグーンってどっちがやばい?

    229 22/06/22(水)18:09:17 No.941352950

    なんかの間違いで十二獣全部無制限になったら大会に純十二で出ようかなって思うぐらいには強いと思う シングルメインのMDだとわかりにくいけどサイド有るマッチ戦だとこいつら一気に強くなるからな

    230 22/06/22(水)18:09:19 No.941352966

    >>モンスター妨害がメインだから一滴と波をメイン3積みすることになりそうだな >ほい霧剣 あー…そっかチェーンされたら無効にできないから発動失敗するのか…

    231 22/06/22(水)18:09:34 No.941353031

    9~11期とK?ONAMIは中盤から異常なインフレ始める使命でも負ってるのかな

    232 22/06/22(水)18:09:37 No.941353055

    オルフェにレベル2でないかな…

    233 22/06/22(水)18:09:52 No.941353136

    >とはいえエルドリッチとマスPはお互いに墓地リソースを食い合うから相性はよくわからん >使ってみたら気にならないかもしれないけどね エルドリッチ踏み台にして出てくるマスPか…

    234 22/06/22(水)18:09:55 No.941353148

    >マスPとドラグーンってどっちがやばい? ベクトルが違うからなんとも言えないけど強いて言えばマスP

    235 22/06/22(水)18:10:17 No.941353262

    >マスPとドラグーンってどっちがやばい? 環境による 耐性の強さなら基本マスPだけど打点と効果での制圧力ならドラグーンだしなんとも言えん

    236 22/06/22(水)18:10:42 No.941353387

    >紙の人が十二勇者はプランキッズ勇者より強いよって言ってたらしいが情報だけ聞くと勇者入れられはするけど…って感じがするな十二勇者… プランより少ない枚数で誘発ガン積みできるのがいいんだろうね プランキッズも見えてる妨害は無効系なくて見えてない手札誘発バンバン飛ばして妨害するから

    237 22/06/22(水)18:11:00 No.941353458

    比較対象ドラグーンでヤバさ拮抗するってなんだよマスP

    238 22/06/22(水)18:11:01 No.941353462

    無制限十二獣 無制限スパイラル 無制限閃刀姫 無制限オルフェゴール 無制限幻影勇者 無制限スプライト がガチったらどれが勝つの

    239 22/06/22(水)18:11:18 No.941353552

    ドラグーンの強さはアナコンダの有無も影響してくるから 単体での評価になるとマスPに軍配上がりそう

    240 22/06/22(水)18:11:29 No.941353626

    組む旨みないって言うけど死者蘇生くらいしかリカバリ札がない十二にとってグリフォンの数字と無効やドラコバックの露払いはかなり必要としてるものでしょ グリフォン盾にしながら展開通すデッキの方が強いとは思うけども…

    241 22/06/22(水)18:11:37 No.941353668

    >無制限十二獣 >無制限スパイラル >無制限閃刀姫 >無制限オルフェゴール >無制限幻影勇者 >無制限スプライト >がガチったらどれが勝つの 無制限幻影勇者に一票

    242 22/06/22(水)18:11:42 No.941353699

    ドラグーンって利点ばっかり語られるけど欠点も相当なカードな事実があるからな

    243 22/06/22(水)18:11:56 No.941353778

    >無制限十二獣 >無制限スパイラル >無制限閃刀姫 >無制限オルフェゴール >無制限幻影勇者 >無制限スプライト >がガチったらどれが勝つの スプライトでしょ

    244 22/06/22(水)18:12:04 No.941353813

    後攻のことも考えると幻影勇者が一番ヤバそうではある

    245 22/06/22(水)18:12:13 No.941353865

    >がガチったらどれが勝つの 汎用札と誘発を最新のもの使ったいいと仮定するならspyと閃刀はこの面子だと一段下がると思う

    246 22/06/22(水)18:12:17 No.941353886

    十二勇者はアトラクター積める点が他の勇者より多少有利かな?

    247 22/06/22(水)18:12:19 No.941353897

    >がガチったらどれが勝つの 閃刀とスパイは1ランク以上落ちると思う

    248 22/06/22(水)18:12:30 No.941353951

    素材なんだかんだ重いよね

    249 22/06/22(水)18:12:33 No.941353966

    無制限幻影勇者VS無制限スプライトはかなり見てみたいな…

    250 22/06/22(水)18:12:34 No.941353969

    幻影勇者って先行後攻リソース全てにおいて強いとしか言いようがないよな

    251 22/06/22(水)18:12:47 No.941354047

    SPYは言っちゃ悪いけど焦土で雑魚狩りしてただけだし

    252 22/06/22(水)18:12:55 No.941354091

    >無制限幻影勇者VS無制限スプライトはかなり見てみたいな… それは検証の結果幻影勇者が勝ち越したはず

    253 22/06/22(水)18:13:00 No.941354121

    じゃあ眼鏡解放しろよ

    254 22/06/22(水)18:13:03 No.941354134

    俺は無制限十二獣を信じてるから一番強いと思う

    255 22/06/22(水)18:13:05 No.941354143

    >組む旨みないって言うけど死者蘇生くらいしかリカバリ札がない十二にとってグリフォンの数字と無効やドラコバックの露払いはかなり必要としてるものでしょ >グリフォン盾にしながら展開通すデッキの方が強いとは思うけども… 誘発スロットの多さで勝負するけどパンチが足りないよな

    256 22/06/22(水)18:13:09 No.941354163

    ドラグーン入れたら素引きブラマジがヤバいくらいストレスになりそう

    257 22/06/22(水)18:13:13 No.941354191

    MDで幻影作ったけど今の時点でも普通に先行後攻リソース全部強いからな…

    258 22/06/22(水)18:13:16 No.941354201

    >スプライトでしょ 先行制圧しかできないデッキが勝負の場に上がってくるな

    259 22/06/22(水)18:13:24 No.941354236

    幻影勇者は捲り性能高いんだよな…

    260 22/06/22(水)18:13:29 No.941354260

    >>無制限幻影勇者VS無制限スプライトはかなり見てみたいな… >それは検証の結果幻影勇者が勝ち越したはず あれに勝ち越すって幻影勇者はなんなの…?

    261 22/06/22(水)18:13:53 No.941354388

    最強幻影勇者はもうMDでも組めないんだよなあ

    262 22/06/22(水)18:13:59 No.941354417

    幻影の妨害をモンスターと罠で前後に散らす上にその罠が展開にそのまま使えんの無法すぎてまじで腹立つ

    263 22/06/22(水)18:14:01 No.941354433

    >あれに勝ち越すって幻影勇者はなんなの…? 紛れもなく最強のデッキ

    264 22/06/22(水)18:14:06 No.941354459

    spyは2枚初動の側面が覇権争いの痛手になる

    265 22/06/22(水)18:14:20 No.941354533

    >最強幻影勇者はもうMDでも組めないんだよなあ ティアスケフューデスがな

    266 22/06/22(水)18:14:20 No.941354535

    >>スプライトでしょ >先行制圧しかできないデッキが勝負の場に上がってくるな いや後手の貫通能力も高いけど…

    267 22/06/22(水)18:14:35 No.941354627

    MDだとティアスケ準制限だけされたほぼほぼフルパワーの幻影勇者が組めるわけか…

    268 22/06/22(水)18:14:37 No.941354640

    幻影騎士団は倒れな過ぎて嫌になる 通した展開も強くて持久力も強いのずるいわ

    269 22/06/22(水)18:14:52 No.941354728

    >MDだとティアスケ準制限だけされたほぼほぼフルパワーの幻影勇者が組めるわけか… フューデス準もなんだかんだ辛いよ

    270 22/06/22(水)18:14:57 No.941354756

    一滴3投に加えて勇者ギミックの強力な捲り性能に幻影の手数それら全て挫かれてなお妥協みたいに出てくるデスフェニ そりゃ強いんだ

    271 22/06/22(水)18:14:59 No.941354766

    スプライトは後手は弱くないがめちゃくちゃ強いわけでもないからなあ

    272 22/06/22(水)18:15:17 No.941354844

    幻影は紙だとティアスケ一枚になって勇者ギミックも制限されちゃったからかなり辛そうね… MDのハイランダーフェスとか見る限り戦えはするんだろうけど…

    273 22/06/22(水)18:15:18 No.941354851

    勇者が素材になるってネタされるけどあの勇者トークンが強いからヤバいんだよな

    274 22/06/22(水)18:15:33 No.941354949

    ぶっちゃけSPYRAL強かったのって本人が強いのはもちろんそうだけど 周りのデフレがマジでデカかっな

    275 22/06/22(水)18:15:34 No.941354956

    墓地が無限リソースになるといえばオルフェもそうなのか

    276 22/06/22(水)18:15:37 No.941354966

    スプライトに無制限勇者ぶち込んだらワンチャンあるかな

    277 22/06/22(水)18:15:42 No.941355002

    スプライトが後攻に比較的弱いのはよく言われてるよね

    278 22/06/22(水)18:15:45 No.941355025

    >いや後手の貫通能力も高いけど… それは普通のデッキを相手にした場合の話だろ?

    279 22/06/22(水)18:15:45 No.941355026

    現代でバックに妨害散らせる時点で2妨害くらいの価値があるからな

    280 22/06/22(水)18:15:51 No.941355062

    >ぶっちゃけSPYRAL強かったのって本人が強いのはもちろんそうだけど >周りのデフレがマジでデカかっな ルール変更がでかいからねあれ

    281 22/06/22(水)18:15:52 No.941355067

    >勇者が素材になるってネタされるけどあの勇者トークンが強いからヤバいんだよな グリフォン残ってるなら普通に勇者トークン維持するからね…

    282 22/06/22(水)18:16:09 No.941355154

    >幻影は紙だとティアスケ一枚になって勇者ギミックも制限されちゃったからかなり辛そうね… >MDのハイランダーフェスとか見る限り戦えはするんだろうけど… それでもなお全盛期スプライトにワンチャンあるデッキの一つだったからすごい

    283 22/06/22(水)18:16:56 No.941355392

    オルフェはオルフェで墓地とデッキと除外を行ったり来たりしながらボードを立て直してて意味がわからないけど 立ち上がりの強さだと幻影スプライトには及ばないかな

    284 22/06/22(水)18:16:56 No.941355394

    >勇者が素材になるってネタされるけどあの勇者トークンが強いからヤバいんだよな 打点2000は普通に便利だよね

    285 22/06/22(水)18:17:00 No.941355417

    普通のハリラドンデッキが勇者トークンをグリフォンのお供としか見てないのに天威の起点に使える天威勇者はすげえよ

    286 22/06/22(水)18:17:01 No.941355424

    spyは眼鏡除外されるだけで詰むように見えて一番嫌なのはグレース除外

    287 22/06/22(水)18:17:30 No.941355576

    最初見た時まさか下級にそのままエクシーズ乗っけられるとは思わなかったわ 自力で下級2体揃えるもんだと

    288 22/06/22(水)18:17:33 No.941355600

    >現代でバックに妨害散らせる時点で2妨害くらいの価値があるからな サイバース族の強みってここにあるからな 先攻制圧においてモンスターが頼りねぇとも言うが

    289 22/06/22(水)18:17:50 No.941355672

    グリフォン勇者で打点十分あるからな

    290 22/06/22(水)18:17:50 No.941355674

    元のカードパワーのこと考えると十二勇者よりプランキッズ勇者のほうが強い気がするんだよなあ…

    291 22/06/22(水)18:18:00 No.941355721

    グリフォン維持できてるならドラコバックと勇者で延々アド取りできるから便利だよ 魔鉱くんは置いてきた 悪いがこの先の戦いについてこれそうにない

    292 22/06/22(水)18:18:06 No.941355753

    総合的には若干劣るけど幻影勇者には有利取れるのよね天威勇者

    293 22/06/22(水)18:18:08 No.941355759

    >グリフォン残ってるなら普通に勇者トークン維持するからね… しかもなんかドラコバックついてて無駄に硬いこれ!

    294 22/06/22(水)18:18:10 No.941355769

    >先攻制圧においてモンスターが頼りねぇとも言うが 相剣の盤面がそうでもないと言われる理由がこれだよね

    295 22/06/22(水)18:18:21 No.941355827

    >spyは眼鏡除外されるだけで詰むように見えて一番嫌なのはグレース除外 眼鏡の最大の役割が手札捨てることってのは意外と知られてない

    296 22/06/22(水)18:18:45 No.941355931

    勇者をクモにしてメインヒロインの子と一緒にアナコンダにするのが鉄板だっけ?

    297 22/06/22(水)18:18:58 No.941355992

    >グリフォン維持できてるならドラコバックと勇者で延々アド取りできるから便利だよ >魔鉱くんは置いてきた >悪いがこの先の戦いについてこれそうにない 魔鉱くんは罠サーチはヤバイだろうと言う判断なんだろうか ろくな罠ないんだけど

    298 22/06/22(水)18:19:05 No.941356025

    >総合的には若干劣るけど幻影勇者には有利取れるのよね天威勇者 これなんでなのかわからん バウンス?

    299 22/06/22(水)18:19:06 No.941356027

    >>先攻制圧においてモンスターが頼りねぇとも言うが >相剣の盤面がそうでもないと言われる理由がこれだよね 暗転はまあ強いんだけど効果使う前の赤霄割るしかないとかなると死ぬほど弱いしね…

    300 22/06/22(水)18:19:15 No.941356069

    >総合的には若干劣るけど幻影勇者には有利取れるのよね天威勇者 シングルのMDならドライトロン以上の悪夢になると思う

    301 22/06/22(水)18:19:27 No.941356124

    >>総合的には若干劣るけど幻影勇者には有利取れるのよね天威勇者 >これなんでなのかわからん >バウンス? プロートス通されたら幻影側が捲れない

    302 22/06/22(水)18:19:31 No.941356155

    >ろくな罠ないんだけど 罠は強くね? サーチできないから使わないだけで

    303 22/06/22(水)18:19:37 No.941356184

    >元のカードパワーのこと考えると十二勇者よりプランキッズ勇者のほうが強い気がするんだよなあ… プランはああ見えて誘発全部突き刺さるから起動がチェーン組すらしない十二の方がマシだと思う

    304 22/06/22(水)18:19:38 No.941356187

    >相剣の盤面がそうでもないと言われる理由がこれだよね モンスター居なくなったら意味ないってことだと思うけど一応暗転もあるじゃろ

    305 22/06/22(水)18:19:52 No.941356238

    霧剣九支ロアー 十二獣にも似たのくださいな

    306 22/06/22(水)18:20:04 No.941356298

    >>相剣の盤面がそうでもないと言われる理由がこれだよね >モンスター居なくなったら意味ないってことだと思うけど一応暗転もあるじゃろ 使えば分かるけど暗転は小回り効かなくて…

    307 22/06/22(水)18:20:08 No.941356315

    あんまりネタにされるの可哀想になってきたからMDで実装されたら焔聖勇者で追放系主人公やって遊ぶことにするよ

    308 22/06/22(水)18:20:13 No.941356333

    万能無効が立たないとしても相剣の盤面より鉄獣の盤面のが安心感あるのはやっぱり抗戦の存在

    309 22/06/22(水)18:20:17 No.941356359

    魔鉱の罠サーチ遅すぎる ライダーなら着地時に1枚サーチしてるようなもんだぞ

    310 22/06/22(水)18:20:24 No.941356398

    >あんまりネタにされるの可哀想になってきたからMDで実装されたら焔聖勇者で追放系主人公やって遊ぶことにするよ 普通に強いやつ

    311 22/06/22(水)18:20:29 No.941356424

    プランの勇者って制圧よりも誘発ケアが主な役割だからね 大抵の場合うららやGを弾いて帰る

    312 22/06/22(水)18:20:32 No.941356449

    >プロートス通されたら幻影側が捲れない あーなるほど 闇か

    313 22/06/22(水)18:20:43 No.941356509

    相剣は超上振れでバロネスドラガイト拳僧セキショウ暗転か…

    314 22/06/22(水)18:20:50 No.941356538

    >万能無効が立たないとしても相剣の盤面より鉄獣の盤面のが安心感あるのはやっぱり抗戦の存在 崩されても立て直せるのはだいじ

    315 22/06/22(水)18:21:00 No.941356593

    勇者来て幻影とかプランとか強化されるの素直に喜べないんだよな… あれのせいでメインエンジンが大幅に制限されたし…

    316 22/06/22(水)18:21:08 No.941356639

    暗転は2枚ないと使えんしな

    317 22/06/22(水)18:21:20 No.941356695

    抗戦ルガルが強いのは羽根帚じゃ妨害切らせられないところなんだよな 相剣はラヴァゴでおしまいなのに

    318 22/06/22(水)18:21:27 No.941356725

    プランの強みの一枚初動の多さと誘発スペースの多さをそのままもってる上にプランにささる誘発がささらないのはまじで強いと思うよ十二勇者

    319 22/06/22(水)18:21:48 No.941356833

    メインエンジン規制されて環境から追い出されたのにそのあとパーツ軒並みやられた挙げ句制限のままユニコーンが来るプランは前世でなんか悪いことしたのか

    320 22/06/22(水)18:22:30 No.941357052

    勇者来てMDでもミュー制限とか食らうなら無くてもいいはそうだね

    321 22/06/22(水)18:22:43 No.941357119

    >>spyは眼鏡除外されるだけで詰むように見えて一番嫌なのはグレース除外 >眼鏡の最大の役割が手札捨てることってのは意外と知られてない 適当にテーマ魔法罠捨てて墓地除外で展開するのが強みだからね 眼鏡のサーチは強そうに見えるし実際強いけどビッグレッドさえ引けてれば後はまあなくてもちょっと困るかなくらいで済む

    322 22/06/22(水)18:22:56 No.941357196

    >プランの強みの一枚初動の多さと誘発スペースの多さをそのままもってる上にプランにささる誘発がささらないのはまじで強いと思うよ十二勇者 でもプラン並みの最大値でなくない?

    323 22/06/22(水)18:22:58 No.941357203

    開局3ぐらい今の紙なら許してくれねぇかな…

    324 22/06/22(水)18:23:21 No.941357324

    >あんまりネタにされるの可哀想になってきたからMDで実装されたら焔聖勇者で追放系主人公やって遊ぶことにするよ 組んでて思うけどぶっちゃけ魔鉱がデュランダル対応だから何なんだよって思うしダンセルもドラコバックくらいボードアド取れるようにしてくれって思うし 何より勇者様は何で戦士族じゃねーんだよ

    325 22/06/22(水)18:23:35 No.941357383

    >メインエンジン規制されて環境から追い出されたのにそのあとパーツ軒並みやられた挙げ句制限のままユニコーンが来るプランは前世でなんか悪いことしたのか イラスト不快罪

    326 22/06/22(水)18:23:50 No.941357454

    除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど

    327 22/06/22(水)18:24:05 No.941357540

    >>プランの強みの一枚初動の多さと誘発スペースの多さをそのままもってる上にプランにささる誘発がささらないのはまじで強いと思うよ十二勇者 >でもプラン並みの最大値でなくない? 最大値はそりゃプランの方が高いけど最低値比較するとすごい差が付くんだよ

    328 22/06/22(水)18:24:23 No.941357625

    >除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど 汎用リンクじゃねえのに汎用融合強請るな

    329 22/06/22(水)18:24:25 No.941357634

    >除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど ネクロフュージョン…

    330 22/06/22(水)18:24:27 No.941357647

    >>プランの強みの一枚初動の多さと誘発スペースの多さをそのままもってる上にプランにささる誘発がささらないのはまじで強いと思うよ十二勇者 >でもプラン並みの最大値でなくない? サンダーボルト2回は打てる状況ならまじで強いしその後のリソース回収もあるから上振れが強いのはプランだと思う 安定感は十二に軍配が上がると思う今の相剣みたいなポジションに落ち着くんじゃないかな?

    331 22/06/22(水)18:24:29 No.941357660

    >除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど 除外リンクは汎用じゃねえ!

    332 22/06/22(水)18:24:41 No.941357730

    >除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど 平行世界融合!

    333 22/06/22(水)18:24:51 No.941357775

    十二獣の最大の強みって最低値の高さだからね… どんなに酷いハンドでも十二獣1枚あれば1妨害が立つ

    334 22/06/22(水)18:25:07 No.941357854

    >今の相剣みたいなポジションに落ち着くんじゃないかな? これ規制されるやつじゃ…

    335 22/06/22(水)18:25:17 No.941357909

    >十二獣の最大の強みって最低値の高さだからね… >どんなに酷いハンドでも十二獣1枚あれば1妨害が立つ ブル様もいたら1アドも確定しちまうんだ!

    336 22/06/22(水)18:25:19 No.941357918

    >何より勇者様は何で戦士族じゃねーんだよ 戦士族だったら本当にイゾルデ死んだと思う

    337 22/06/22(水)18:25:30 No.941357967

    鉄獣や相剣が何故強いかって言うとその最低値の安定性だからな

    338 22/06/22(水)18:25:35 No.941357996

    十二獣は上振れより下振れの強さが強みだから一戦だけみても強さがわからんのよね

    339 22/06/22(水)18:25:40 No.941358035

    >>今の相剣みたいなポジションに落ち着くんじゃないかな? >これ規制されるやつじゃ… まあ勇者が先に規制食らうでしょ…

    340 22/06/22(水)18:25:50 No.941358086

    ドランシアの1妨害の価値はかなり低いと思うけどな

    341 22/06/22(水)18:25:57 No.941358128

    >除外リンクは汎用じゃねえ! ゆるゆるリンクに比べたら融合は素材縛りあるし…

    342 22/06/22(水)18:26:08 No.941358184

    MDはライダー出禁 外法先行収録にするだけでも ええ!

    343 22/06/22(水)18:26:23 No.941358246

    >ドランシアの1妨害の価値はかなり低いと思うけどな そりゃ低いが相手に妨害されまくったりこちらが誘発で固まって動けない前提で用意するならめちゃくちゃ強いよ

    344 22/06/22(水)18:26:51 No.941358373

    外法マン間違いなく強いんだけどアイツが来たとき既に勇者はマトモに異世界転生できなくなってた

    345 22/06/22(水)18:26:57 No.941358414

    勇者6+十二獣たくさんだから安定感は凄まじいと思う 代わりに他所では囮の勇者への誘発が普通にクリーンヒットになるんだよな

    346 22/06/22(水)18:26:58 No.941358421

    >ドランシアの1妨害の価値はかなり低いと思うけどな シングル戦しかないMDだとそりゃ弱いよ

    347 22/06/22(水)18:27:01 No.941358433

    幻影の強みも幻影1枚あればデスフェニまで行けるってところにもある

    348 22/06/22(水)18:27:10 No.941358483

    >まあ勇者が先に規制食らうでしょ… 出したばかりで規制ってできたっけ…? …やっぱりグリフォン禁止の方が良いよこれ…

    349 22/06/22(水)18:27:29 No.941358570

    俺アルミラージって奴が悪い気がする?

    350 22/06/22(水)18:27:35 No.941358601

    全盛期幻影勇者は全て止めてもフューデスが待ってるからな もうこっちなんもないよ

    351 22/06/22(水)18:27:47 No.941358679

    MDでグリフォン禁止で実装されたら笑っちまうかもしれん まあ普通に無制限で来るんだろうけど

    352 22/06/22(水)18:27:59 No.941358751

    普通にアラメシア水使い33使えるならイリガルナイト普通に強い 使えないねはい

    353 22/06/22(水)18:28:28 No.941358904

    >MDでグリフォン禁止で実装されたら笑っちまうかもしれん >まあ普通に無制限で来るんだろうけど グリフォンは禁止じゃない制限は意味ないカードだもんな…

    354 22/06/22(水)18:28:29 No.941358908

    >MDでグリフォン禁止で実装されたら笑っちまうかもしれん >まあ普通に無制限で来るんだろうけど 勇者はいるデッキのエンジンが規制されまくる未来しか見えねえ

    355 22/06/22(水)18:28:58 No.941359063

    トークンのガキをこれまでより見ることになりそうだ

    356 22/06/22(水)18:28:59 No.941359064

    イリガルドラコバックで3除去普通に強いムーブ

    357 22/06/22(水)18:29:08 No.941359109

    >俺アルミラージって奴が悪い気がする? 許せねえな…転生炎獣!

    358 22/06/22(水)18:29:20 No.941359171

    グリフォンライダーの一番ダメなところだよな ピンで全く問題なく機能するから規制するなら禁止にしなきゃ一切意味がない

    359 22/06/22(水)18:29:31 No.941359222

    紙やってないけど獣耳の女の子がいっぱい使えて本当に楽しい いろいろ夢溢れるように見えてエクストラの枚数っていう枷でなんでも出来るわけじゃないから構築時点で攻め手をいくつ用意するのか考えておかないといけないのも面白いね

    360 22/06/22(水)18:29:31 No.941359224

    ガキとアトラクター投入!

    361 22/06/22(水)18:29:44 No.941359295

    >>まあ勇者が先に規制食らうでしょ… >出したばかりで規制ってできたっけ…? >…やっぱりグリフォン禁止の方が良いよこれ… ヤバくなったら緊急規制もあり得るみたいなこと言ってたような

    362 22/06/22(水)18:29:55 No.941359372

    汚ねえ手で勇者様に触るんじゃねえ!クソガキ!!

    363 22/06/22(水)18:30:01 No.941359402

    取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな…

    364 22/06/22(水)18:30:07 No.941359445

    本当に最強感あるデッキが活躍してる環境のほうが後攻勝率高いイメージがある

    365 22/06/22(水)18:30:18 No.941359506

    >グリフォンライダーの一番ダメなところだよな >ピンで全く問題なく機能するから規制するなら禁止にしなきゃ一切意味がない 禁止だしたくないからって水遣いアラメシア締め上げて元々死んでた【勇者トークン】が完全に息を引き取るのはアホそのものだと思う

    366 22/06/22(水)18:30:43 No.941359631

    >ヤバくなったら緊急規制もあり得るみたいなこと言ってたような マジか!そっちのほうが全然良いよマジで…

    367 22/06/22(水)18:30:59 No.941359720

    >取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな… 天威勇者が無双して様子見してるうちに遊戯王終わっちゃう ヴィシュダも禁止にしろ

    368 22/06/22(水)18:31:03 No.941359739

    シングルなら幻影より天威のほうがヤバいよ あれは天威ローズ究極体みたいなもんだから

    369 22/06/22(水)18:31:26 No.941359855

    >取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな… 純幻影が何をしたと言うのです…

    370 22/06/22(水)18:31:49 No.941359980

    >>取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな… >純幻影が何をしたと言うのです… 結構しとる!

    371 22/06/22(水)18:31:50 No.941359987

    >本当に最強感あるデッキが活躍してる環境のほうが後攻勝率高いイメージがある 最強デッキは大体先行も後攻も強い

    372 22/06/22(水)18:32:01 No.941360049

    >>取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな… >純幻影が何をしたと言うのです… 倒れなかった

    373 22/06/22(水)18:32:01 No.941360051

    相手に十二獣NSされてドランシアまで繋げられるのって後攻0ターン目だと咎める方法一切ない?

    374 22/06/22(水)18:32:06 No.941360079

    >純幻影が何をしたと言うのです… 6ン5ミ

    375 22/06/22(水)18:32:14 No.941360123

    後攻天威勇者まあまあ強いから困る

    376 22/06/22(水)18:32:18 No.941360148

    ティア助もヴィシュダもハリも殺しちまえ!どうせろくでもないんだ

    377 22/06/22(水)18:32:20 No.941360157

    >本当に最強感あるデッキが活躍してる環境のほうが後攻勝率高いイメージがある 当たり前だけど強いデッキ=妨害に強いってことだからな…

    378 22/06/22(水)18:32:42 No.941360274

    なんか一強環境とか言われることあるけど普通に嘘だよね

    379 22/06/22(水)18:32:47 No.941360299

    >相手に十二獣NSされてドランシアまで繋げられるのって後攻0ターン目だと咎める方法一切ない? サラブレ起動してくれた時にうさぎ打つくらいかな

    380 22/06/22(水)18:33:06 No.941360409

    >>純幻影が何をしたと言うのです… >6ン5ミ ロンゴミ型は純かなあ… 幻影彼岸寄りのような…

    381 22/06/22(水)18:33:11 No.941360435

    >ティア助もヴィシュダもハリも殺しちまえ!どうせろくでもないんだ ハリはまだ早すぎる…いや暴れるんだけど今禁止はまだ早い…

    382 22/06/22(水)18:33:14 No.941360447

    >相手に十二獣NSされてドランシアまで繋げられるのって後攻0ターン目だと咎める方法一切ない? 飛翔しろ!

    383 22/06/22(水)18:33:38 No.941360569

    もうダイヤ1に到達できるテーマは全部規制ってことで

    384 22/06/22(水)18:33:45 No.941360594

    ケルビーニ使わん幻影なんてないし…

    385 22/06/22(水)18:33:53 No.941360636

    >もうダイヤ1に到達できるテーマは全部規制ってことで ドレミコード禁止しろ

    386 22/06/22(水)18:33:57 No.941360662

    >もうダイヤ1に到達できるテーマは全部規制ってことで 俺のイビルツインがなんかしたか