22/06/22(水)16:45:50 >全盛期... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1655883950788.jpg 22/06/22(水)16:45:50 No.941330865
>全盛期について語りたい デュエルとしては当時の環境は結構好きって人を聞くんだよな
1 22/06/22(水)16:47:49 No.941331356
ガチガチの制圧布陣敷く環境でもなかったし十二獣が与えてたのがランク4の対応力だったってのもあったと思うよ
2 22/06/22(水)16:49:14 No.941331691
対象耐性破壊耐性に手も足も出ないようなデッキはヴァイパーの世話になってたな
3 22/06/22(水)16:50:40 No.941332016
>対象耐性破壊耐性に手も足も出ないようなデッキはヴァイパーの世話になってたな マスpが平然と出てくるからね
4 22/06/22(水)16:51:07 No.941332127
彼岸とか知らない人からはマスP出ただけで死ぬとか言われてたけど別にそんなこともなかったし ゲームスピードはちょうどよかったかも
5 22/06/22(水)16:54:23 No.941332914
十二獣だけで組んだほうが強いのはそのとおりだけど モルモギミックがメインギミックを食うってほどでもなかったというか デッキごとの十二獣の使い方があったと思う ペンデュラムだと1枚でスケール揃ってついでに1妨害出るカード
6 22/06/22(水)16:55:06 No.941333106
今でこそ捲り札も充実してて今のカードプールから見返すとそこまでだなってなるけど当時としてはファン寄りのデッキ使ってる人からはかー！糞ゲー！ってなるのは分かる
7 22/06/22(水)16:56:29 No.941333462
まぁ今のカードプールの方がヤバいんだけどね出張パーツになるし
8 22/06/22(水)16:57:42 No.941333751
十二獣デッキのクオリティ高かったよなぁって ミラーだと考えるし
9 22/06/22(水)17:00:18 No.941334369
十二獣の強みは安定性と継戦力と誘発耐性と汎用枠の広さと対応力なので 理不尽感は比較的薄いかも
10 22/06/22(水)17:01:19 No.941334583
入れない理由って難しいよね
11 22/06/22(水)17:06:46 No.941335887
書き込みをした人によって削除されました
12 22/06/22(水)17:08:33 No.941336331
やばいカードばっかでもちゃんとプレイングが絡むなら楽しさはあるからな…
13 22/06/22(水)17:13:30 No.941337574
十二獣相手に何もできないってことはないからな 段違いなのは安定性
14 22/06/22(水)17:14:45 No.941337860
当時の十二獣自体はドランシアのフリチェ破壊ぐらいしかなかったしな 今時のテーマの方が封殺具合エグいと思う
15 22/06/22(水)17:15:33 No.941338063
俺は未だに十二獣が最強テーマだと思ってるよ
16 22/06/22(水)17:17:20 No.941338556
今のプールで十二獣を回させてくれ
17 22/06/22(水)17:18:25 No.941338826
性質としては閃刀姫に近いよね 立ち上がりの強さや安定性貫通力では十二獣がだいぶ優位だけど
18 22/06/22(水)17:18:47 No.941338927
当時を知らない人にも公式の紹介動画を見せるだけで全てを理解してもらえるパワーがある
19 22/06/22(水)17:19:16 No.941339052
最小限の出張しても働くしガッツリメインギミックにしても強いから入れない理由探すほうが難しいクソテーマ
20 22/06/22(水)17:21:07 No.941339525
今鼠が釈放されたらどうなるだろう？とりあえず一枚から未来龍王とドランシアが立つのはわかる
21 22/06/22(水)17:21:44 No.941339701
モルモラット展開に繋がる1枚初動が12枚でうち6枚は召喚権使わず複数引いても展開を強化できて その他の十二獣もサーチしながらドランシア置いとく妥協展開できたのは現代基準でも安定性の化け物という他ない
22 22/06/22(水)17:22:16 No.941339839
>入れない理由って難しいよね 俺はこのカードが好き！そのカードは嫌い！ 簡単だろ？
23 22/06/22(水)17:22:57 No.941340041
見た目に関しては散々に言われてたな
24 22/06/22(水)17:23:04 No.941340068
なんで十二入れてないの？がほぼ全てのデッキに通用するヘイトスピーチだったからな
25 22/06/22(水)17:23:12 No.941340109
節穴で有名な決闘者達ですら一枚目のドランシア公開時点で「あれこれヤバくね？」って察した問題児
26 22/06/22(水)17:23:48 No.941340273
今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ？
27 22/06/22(水)17:25:46 No.941340810
>見た目に関しては散々に言われてたな ブル様がダサいつったからおめー
28 22/06/22(水)17:25:52 No.941340843
純十二獣と純真竜がトップで十二獣真竜が続いてちょっと壁がありこいつらにも対抗できるデッキとして十二獣や真竜を混ぜたABCKozmoメタルフォーゼ召喚獣などがいた
29 22/06/22(水)17:26:28 No.941340990
>今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ？ モルモでラム落としてブルホーンライカドランシアタイグリスと繋げれば未来龍皇＋ヴァイパー素材ドランシアが残る
30 22/06/22(水)17:26:46 No.941341049
>>今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ？ >モルモでラム落としてブルホーンライカドランシアタイグリスと繋げれば未来龍皇＋ヴァイパー素材ドランシアが残る つよ…
31 22/06/22(水)17:27:03 No.941341120
>>今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ？ >モルモでラム落としてブルホーンライカドランシアタイグリスと繋げれば未来龍皇＋ヴァイパー素材ドランシアが残る ごめんこれモルモ制限の話ね 3枚使えるならもっと伸びる
32 22/06/22(水)17:27:13 No.941341164
見た目が悪いのは一部だけだし…
33 22/06/22(水)17:27:19 No.941341189
牛は単純に獣戦士が強くなりすぎたから許されないよね
34 22/06/22(水)17:28:09 No.941341410
>今使えたらこれ1枚で未来竜王立つ感じ？ 会局モルモモルモモルモで召喚権使わずに未来龍王と十二獣2枚立つ そこからブルホーンでフラクトールサーチして鉄獣展開開始とか自由
35 22/06/22(水)17:28:23 No.941341462
>牛は単純に獣戦士が強くなりすぎたから許されないよね 十二獣単品で見ても素材墓地に送りつつ後続確保出来るのが割とダメ
36 22/06/22(水)17:29:07 No.941341631
>当時を知らない人にも公式の紹介動画を見せるだけで全てを理解してもらえるパワーがある 見てきた モルモモルモモルモ酷すぎない？
37 22/06/22(水)17:29:52 No.941341808
モルモNSルートならラム破壊で拡張できるし方号で軽戦力に回してもいい SSルートならサーチした獣戦士で拡張できるし たしかに強い動きというのはあるけどそれ以上にできることが多いから今のカードプールならその時その時手札の展開札汎用札に応じて展開を変えるべきだと思う
38 22/06/22(水)17:30:02 No.941341844
ここらへんよりEM竜剣士のデッキ内全部パワカ時代が楽しかった
39 22/06/22(水)17:30:35 No.941341990
モルモモルモモルモしてたタイグリスはもうドランシアに素材供給するだけの女になってしまった
40 22/06/22(水)17:30:49 No.941342044
魔術師とこいつらがどこでも大暴れしててちょっと格落ちしたくらいのデッキで戦っても尋常じゃないアドバンテージ差つけられてたから本当に絶望したよ当時は
41 22/06/22(水)17:31:19 No.941342171
モルモモルモモルモできるなら他所と混ぜるより環境トップへのメタを限界まで積んでも良さそう
42 22/06/22(水)17:31:52 No.941342291
デジタルバグで存在したランクアップしたら素材で付与した効果が消える問題を改善したのは良い なんでそっからさらに一体でエクシーズできるようにしたよ
43 22/06/22(水)17:31:54 No.941342299
十二獣全部無制限で使えるなら未来龍皇積まない選択肢すらある
44 22/06/22(水)17:32:21 No.941342399
公式動画自分も見て来たけどスッと出してくるモルモットになんか笑いが止まらない
45 22/06/22(水)17:32:29 No.941342428
重ねてエクシーズは歪み
46 22/06/22(水)17:32:50 No.941342531
>重ねてエクシーズは歪み ディンギルスが悪いやつみたいじゃん
47 22/06/22(水)17:32:53 No.941342540
十二獣真竜ABCが好きだった
48 22/06/22(水)17:33:07 No.941342592
>十二獣全部無制限で使えるなら未来龍皇積まない選択肢すらある パーフェクトアーゼウスにでもなるの？
49 22/06/22(水)17:33:20 No.941342655
>モルモモルモモルモしてたタイグリスはもうドランシアに素材供給するだけの女になってしまった タイグリスでモルモリクルートしたあとタイグリス自身の効果でモルモ素材にし直したら もう一回モルモリクルートできるのが頭おかしすぎる
50 22/06/22(水)17:33:32 No.941342706
会局が狂ってた モルモが狂ってた ブルホーンが狂ってた ドランシアが狂ってた
51 22/06/22(水)17:33:34 No.941342716
エクソシスターは反省を生かしている 無条件で重ねられるようになんねえかな…
52 22/06/22(水)17:33:55 No.941342802
>会局が狂ってた >モルモが狂ってた >ブルホーンが狂ってた >ドランシアが狂ってた だから滅びた…
53 22/06/22(水)17:34:17 No.941342893
60枚十二真竜メタルkozmoは長く遊戯王やってきた中でも一番楽しかったデッキかもしれん
54 22/06/22(水)17:34:18 No.941342896
>>十二獣全部無制限で使えるなら未来龍皇積まない選択肢すらある >パーフェクトアーゼウスにでもなるの？ 単純に未来竜皇は隙が増えるしEX枠食うからじゃない？
55 22/06/22(水)17:34:32 No.941342944
モルモラットって素材効果も一番強いのに何で非素材効果も一番強いんだよ
56 22/06/22(水)17:34:33 No.941342949
十二期には十二獣のようなテーマがたくさん登場するかな
57 22/06/22(水)17:34:33 No.941342951
ＥＭｅｍやＥＭ竜剣士みたいな大会がほぼミラーになる暗黒期よりはマシって言いたいけど十二獣ってどんなデッキにも入ってること前提な強欲な壺みたいな存在だったし似たような物だったな
58 22/06/22(水)17:34:54 No.941343040
>>十二獣全部無制限で使えるなら未来龍皇積まない選択肢すらある >パーフェクトアーゼウスにでもなるの？ 十二獣エクシーズ各2枚ずつとエメラル2枚とアーゼウス入れるとするとマジで枠がない コングは一枚でいいとしても
59 22/06/22(水)17:35:05 No.941343080
MDにも会局返して…
60 22/06/22(水)17:35:40 No.941343210
>ＥＭｅｍやＥＭ竜剣士みたいな大会がほぼミラーになる暗黒期よりはマシって言いたいけど十二獣ってどんなデッキにも入ってること前提な強欲な壺みたいな存在だったし似たような物だったな 妙だな1年くらい前にも似たような光景を見たぞ…？
61 22/06/22(水)17:35:48 No.941343247
>MDにも会局返して… MDは司法取引のドランシアだろ
62 22/06/22(水)17:36:05 No.941343322
>ＥＭｅｍやＥＭ竜剣士みたいな大会がほぼミラーになる暗黒期よりはマシって言いたいけど十二獣ってどんなデッキにも入ってること前提な強欲な壺みたいな存在だったし似たような物だったな 盤面が全然違うから似てはいないよ 前者はルーラーとかナチュビ立ててゲームさせてくれないからな
63 22/06/22(水)17:36:48 No.941343485
あらゆるチェーンを許さないのが対峙してて本当にきつい重ねX
64 22/06/22(水)17:36:50 No.941343492
1枚が！3枚に！を当然のようにやるからなモルモ
65 22/06/22(水)17:37:48 No.941343727
MDだと会局はいいからモルモ欲しい…ってなる アイツ一枚でリンク2作れるの強すぎる
66 22/06/22(水)17:37:59 No.941343786
>1枚が！3枚に！を当然のようにやるからなモルモ 間にブルホーンとかライカ挟まってくるから３枚どころじゃ済まねえ
67 22/06/22(水)17:38:32 No.941343911
>1枚が！3枚に！を当然のようにやるからなモルモ ライカで蘇生すれば4枚に！ ブルホーンでサーチして5枚！ 頭おかしいのか
68 22/06/22(水)17:38:56 No.941344017
会局１モルモ１とドランシア１の等価交換だ 受け入れよ
69 22/06/22(水)17:39:38 No.941344207
>会局１モルモ１とドランシア１の等価交換だ >受け入れよ いやまあ受け入れてるよ…MDだとまあ強いねレベルに納まってるのは凄いと思うよドランシア
70 22/06/22(水)17:39:55 No.941344288
ハマーコング2枚とワイルドボウ2枚で会局帰ってきませんか
71 22/06/22(水)17:39:57 No.941344295
モルモと会局はね…
72 22/06/22(水)17:40:02 No.941344319
>>1枚が！3枚に！を当然のようにやるからなモルモ >ライカで蘇生すれば4枚に！ >ブルホーンでサーチして5枚！ >頭おかしいのか 爆アドォ！
73 22/06/22(水)17:40:41 No.941344480
無制限だと今の環境ともやりあえる？ そうじゃないんなら釈放してもいいんじゃ
74 22/06/22(水)17:40:46 No.941344508
>会局１モルモ１とドランシア１の等価交換だ >受け入れよ 会局どうにかならない？1枚ならさ
75 22/06/22(水)17:40:58 No.941344570
>ハマーコング2枚とワイルドボウ2枚で会局帰ってきませんか そいつらどうせ1枚しか積まねえだろ！
76 22/06/22(水)17:41:24 No.941344684
>無制限だと今の環境ともやりあえる？ >そうじゃないんなら釈放してもいいんじゃ やり合えるどころかトップ行くんじゃない？
77 22/06/22(水)17:41:46 No.941344765
環境とやり合うんじゃなくて混ざるよ
78 22/06/22(水)17:41:54 No.941344804
十二獣は十二期くらいの性能と揶揄されてたけど 結局十二期になってもフルパワー十二獣は全く許されそうにない
79 22/06/22(水)17:41:55 No.941344807
MD勢だからかEMEmとか十二獣の過去の無法を聞くと自分で使う分にはわりと面白そうと思ってしまうな…
80 22/06/22(水)17:41:58 No.941344820
仮に3枚戻ってくれば会局でニビルケアできるな 獣戦士2枚と未来竜王になるから でもEX結構使うからケアしたところで向かう先がないか
81 22/06/22(水)17:42:04 No.941344853
無制限なら普通に環境行けると思う
82 22/06/22(水)17:42:12 No.941344891
まずちょっと釈放してやっぱり駄目だされてるからなこいつら
83 22/06/22(水)17:42:13 No.941344897
十二獣はEX枠食いまくるのが最大の弱点になるのかなあ 先攻でこんな盤面作れますよみたいなのあるけど そりゃ獣戦士サーチとランク4とリンク素材とみたいにやってりゃ当然できるけど特別強い布陣でもなければ十二獣の強みを殺すことにもなってるし 結局汎用EXは最低限度で十二獣の枚数増やしてメインデッキの汎用活用したほうがいいんじゃないかとも
84 22/06/22(水)17:42:26 No.941344953
>環境とやり合うんじゃなくて混ざるよ ティアラメンツ十二は流石に無理だろう…きっと…
85 22/06/22(水)17:42:56 No.941345096
十二獣は少ないスロットで出張できちゃうから緩和したらわりと大変なことになると思う 見てみたいけど見たくない
86 22/06/22(水)17:42:57 No.941345104
>無制限だと今の環境ともやりあえる？ >そうじゃないんなら釈放してもいいんじゃ スプライトやイシズティアラメンツともやれると思う メタスペースが広すぎる
87 22/06/22(水)17:43:16 No.941345174
結局純十二獣にしてデッキスペースの広さを活かした構築にするのが一番強いってなる
88 22/06/22(水)17:43:27 No.941345226
そもそも会局ドランシアモルモ1枚時代に十二獣鉄獣と並んで環境トップになっちゃったからな純十二獣
89 22/06/22(水)17:43:33 No.941345258
一見打点低いように見せかけてヴァイパー3枚スイと下敷きにするの好きだよ
90 22/06/22(水)17:43:39 No.941345283
十二とマスPってなんかシナジー関係あったの？
91 22/06/22(水)17:43:42 No.941345292
冷静に考えて1つのテーマから禁止カード2枚制限カード2枚出すのおかしいだろ
92 22/06/22(水)17:43:43 No.941345304
>まずちょっと釈放してやっぱり駄目だされてるからなこいつら アーゼウスの問題だろそっちは アーゼウス出るまで環境には引っかかりもしてなかったし
93 22/06/22(水)17:43:46 No.941345318
>そもそも会局ドランシアモルモ1枚時代に十二獣鉄獣と並んで環境トップになっちゃったからな純十二獣 その頃はアーゼウス無制限だったのもある
94 22/06/22(水)17:43:57 No.941345364
未来から来たテーマと言われただけはある まだその未来は来てない
95 22/06/22(水)17:44:07 No.941345409
>十二とマスPってなんかシナジー関係あったの？ 召喚権食わずにリリース要員並べられる
96 22/06/22(水)17:44:32 No.941345517
>十二とマスPってなんかシナジー関係あったの？ 強い+強い=超強いの理論
97 22/06/22(水)17:44:35 No.941345532
あまり展開はできなくなるけどアトラクター投げたり出来る
98 22/06/22(水)17:44:42 No.941345564
未来の視点で見るとEX食いすぎて辛いとなるのがなんとも
99 22/06/22(水)17:44:48 No.941345606
十二獣真竜いいよね…
100 22/06/22(水)17:44:55 No.941345639
>十二とマスPってなんかシナジー関係あったの？ 会局
101 22/06/22(水)17:45:03 No.941345683
>>十二とマスPってなんかシナジー関係あったの？ >強い+強い=超強いの理論 バカの考えた最強の理論だ…
102 22/06/22(水)17:45:23 No.941345780
アトラクター積めちゃうのがヤバい マクロ積んでた型まであったし
103 22/06/22(水)17:45:28 No.941345805
>冷静に考えて1つのテーマから禁止カード2枚制限カード2枚出すのおかしいだろ 制限2枚準2枚くらいが適正だよな
104 22/06/22(水)17:45:29 No.941345812
十二獣は根本的なシステムが遊戯王の最適解みたいな性能してるし 効果の応用性は勿論なにより拡張性の高さが強みだから フルパワーだとどんな環境でもその時の一番強いギミックやメタカード組み込んでtier1に居座るよマジで
105 22/06/22(水)17:45:30 No.941345817
リンク1の先駆け リンク1からリンク1出せるようなもんだから余計たちが悪い
106 22/06/22(水)17:45:35 No.941345846
>十二とマスPってなんかシナジー関係あったの？ 枠に余裕がある環境で一番強いデッキを組み合わせてみようってやつ そもそも真竜の余所とのシナジー形成はドラDに一任されてるから 十二獣とはラム割るぐらい
107 22/06/22(水)17:46:02 No.941345975
>>>十二とマスPってなんかシナジー関係あったの？ >>強い+強い=超強いの理論 >バカの考えた最強の理論だ… 一応十二獣と真竜ではメタれるカードが全く違うからってのもある
108 22/06/22(水)17:46:14 No.941346036
>冷静に考えて1つのテーマから禁止カード2枚制限カード2枚出すのおかしいだろ そんな…テーマカード8枚禁止された征竜がおかしいみたいじゃ無いですか
109 22/06/22(水)17:46:58 No.941346246
EXが重いから墓地に落ちたら戻ることもできるようにしてくれ
110 22/06/22(水)17:47:06 No.941346274
地属性モンスター特殊召喚不可縛りがテーマ内でつくくらいしないと十二獣混ぜたほうが強いってなるからなフルパワー十二獣
111 22/06/22(水)17:47:24 No.941346354
>EXが重いから墓地に落ちたら戻ることもできるようにしてくれ ホイエメラル
112 22/06/22(水)17:47:28 No.941346378
フル開放の純十二と現代の汎用たちで普通に戦えると思うけど鉄獣混ぜるのもやっぱり強そう
113 22/06/22(水)17:47:59 No.941346525
>>EXが重いから墓地に落ちたら戻ることもできるようにしてくれ >ホイエメラル お前もなんとかして5枚くらい戻せ
114 22/06/22(水)17:48:18 No.941346625
一枚からアーゼウス！聞くと強いけど アーゼウスの効果だけで解決できないときって結構おおい
115 22/06/22(水)17:48:35 No.941346713
9期って現代みたいな長々回して先行制圧ってデッキまだそこまでなかったんだよね その分1妨害が結構踏む上でも重かったんだけど
116 22/06/22(水)17:48:37 No.941346721
>お前もなんとかして5枚くらい戻せ ホイ方合 モルモnsでしか落とせないし素引きがちょっと残念なのがつらいか
117 22/06/22(水)17:48:41 No.941346740
【十二獣〇〇】多すぎる
118 22/06/22(水)17:48:54 No.941346802
そんな… 汎用カードとはいえ活用してたホネビカガリやトロイメアも含めて制限されたオルフェがおかしいみたいな…
119 22/06/22(水)17:48:56 No.941346813
>アーゼウスの効果だけで解決できないときって結構おおい アーゼウスで解決できない奴らを殺す奴らを一緒に出せるんで…
120 22/06/22(水)17:49:42 No.941347046
>9期って現代みたいな長々回して先行制圧ってデッキまだそこまでなかったんだよね >その分1妨害が結構踏む上でも重かったんだけど いや…
121 22/06/22(水)17:49:56 No.941347108
>一枚からアーゼウス！聞くと強いけど >アーゼウスの効果だけで解決できないときって結構おおい 実は1枚からアーゼウス出せばあと4枚カード使えるんだ
122 22/06/22(水)17:49:58 No.941347115
>そんな… >汎用カードとはいえ活用してたホネビカガリやトロイメアも含めて制限されたオルフェがおかしいみたいな… お前も相当だよ…
123 22/06/22(水)17:49:59 No.941347126
汎用として使われたせいで何も悪いことしてないのに制限かけられる閃刀姫に哀しい過去…
124 22/06/22(水)17:50:22 No.941347238
メインのやつらどれか1枚あればほいアーゼウスはやっぱり強い
125 22/06/22(水)17:50:33 No.941347286
アーゼウスは十二獣だと1枚で出せるっての以上に十二獣だとドランシアくらいしかなかった盤面干渉力を底上げしてたのが最高に相性良かったと思う
126 22/06/22(水)17:51:04 No.941347429
>汎用として使われたせいで何も悪いことしてないのに制限かけられる閃刀姫に哀しい過去… 魔鐘洞を使いこなすな
127 22/06/22(水)17:51:05 No.941347434
>実は1枚からアーゼウス出せばあと4枚カード使えるんだ なにそれ知らない… 墓地効果ってコト？
128 22/06/22(水)17:51:12 No.941347478
あと真竜はエクストラ枠使わないし十二はメインそこまで圧迫しないしで自然に組めた
129 22/06/22(水)17:51:21 No.941347531
俺も1回くらいこれやってみたい fu1186556.jpg
130 22/06/22(水)17:51:31 No.941347570
フルパワーなら今の紙環境でもトップクラスと聞いてマジで…?ってなってる
131 22/06/22(水)17:52:06 No.941347755
関係ない話だけど MD効果でドランシアのエロ絵増えるかと思ってたが増えなかった 悲しい
132 22/06/22(水)17:52:08 No.941347765
>>ＥＭｅｍやＥＭ竜剣士みたいな大会がほぼミラーになる暗黒期よりはマシって言いたいけど十二獣ってどんなデッキにも入ってること前提な強欲な壺みたいな存在だったし似たような物だったな >盤面が全然違うから似てはいないよ >前者はルーラーとかナチュビ立ててゲームさせてくれないからな ミラー1戦目はそうだけどサイチェン以降はかなりゲームになったよ
133 22/06/22(水)17:52:11 No.941347776
十二の前がドラバスとか帝だっけ…あまり好きじゃなかった…
134 22/06/22(水)17:52:23 No.941347834
規制前のドラグーンが弱いって理由で抜けてた10期末オルフェゴールは十二獣に匹敵する狂い方してたと思う
135 22/06/22(水)17:52:54 No.941347980
>フルパワーなら今の紙環境でもトップクラスと聞いてマジで…?ってなってる まあ安定性と汎用性が高いからいろんな環境デッキに混ざる力があると思う
136 22/06/22(水)17:53:12 No.941348065
>フルパワーなら今の紙環境でもトップクラスと聞いてマジで…?ってなってる メインギミックが強い上にコンパクトに簡潔してて誘発に強く逆にメタスペースは広く取れる エクストラデッキがカツカツなの除けば弱い要素がないし
137 22/06/22(水)17:53:44 No.941348211
>>実は1枚からアーゼウス出せばあと4枚カード使えるんだ >なにそれ知らない… >墓地効果ってコト？ 1枚でアーゼウスだせるだろ？ 初手札は5枚あるだろ？ そういうことだよ
138 22/06/22(水)17:53:53 No.941348260
十二真竜はなんのシナジーもないのに強い+強い=超強いなのがひどい
139 22/06/22(水)17:54:14 No.941348346
>>フルパワーなら今の紙環境でもトップクラスと聞いてマジで…?ってなってる >メインギミックが強い上にコンパクトに簡潔してて誘発に強く逆にメタスペースは広く取れる >エクストラデッキがカツカツなの除けば弱い要素がないし アトラクターも問題なく使えそうだしな
140 22/06/22(水)17:54:32 No.941348432
最近オルフェ握ってて制限カードが制限なのキッツいなあ…って思う場面が結構ありつつも割と強いんで全盛期はどんなんだったんだ…
141 22/06/22(水)17:54:39 No.941348464
>規制前のドラグーンが弱いって理由で抜けてた10期末オルフェゴールは十二獣に匹敵する狂い方してたと思う なんか9期も10期も終盤は次こそ健全な環境を作るために思いっきり壊しとこうって感じになってない？ 11期もそうなりそうな気がして怖いんだけど
142 22/06/22(水)17:54:40 No.941348471
ドランシアもフリチェ破壊だからだいぶ環境ではパワー落ちたしな
143 22/06/22(水)17:54:53 No.941348535
先行制圧布陣に関して言えば9期のほうがよほど酷かったからね…
144 22/06/22(水)17:55:01 No.941348572
>60枚十二真竜メタルkozmoは長く遊戯王やってきた中でも一番楽しかったデッキかもしれん 十二抜きの方は使ってたけど60の初動枚数とパターンの数じゃねぇよアレ...
145 22/06/22(水)17:55:05 No.941348589
>最近オルフェ握ってて制限カードが制限なのキッツいなあ…って思う場面が結構ありつつも割と強いんで全盛期はどんなんだったんだ… ガラテアが無制限の時代とギルスが無制限の時代完全に別物なので2つが混ざった場合は未知数
146 22/06/22(水)17:55:10 No.941348616
>十二真竜はなんのシナジーもないのに強い+強い=超強いなのがひどい ラムをドラゴニックDで爆破！するくらいのシナジーはあったし…
147 22/06/22(水)17:55:15 No.941348641
マスターデュエルだと紙だと実現しなかった十二勇者が誕生するらしいな… 実際どうなんだろうか…
148 22/06/22(水)17:55:56 No.941348850
勇者は何とくっつけても名前がカッコよくなるな…
149 22/06/22(水)17:56:00 No.941348866
>マスターデュエルだと紙だと実現しなかった十二勇者が誕生するらしいな… >実際どうなんだろうか… 流石に幻影や天威よりは一段落ちると思う
150 22/06/22(水)17:56:11 No.941348933
>最近オルフェ握ってて制限カードが制限なのキッツいなあ…って思う場面が結構ありつつも割と強いんで全盛期はどんなんだったんだ… マーメイドがいたのでホネビカガリかトリックスター展開からガラテア確定した
151 22/06/22(水)17:56:22 No.941348983
今制限カード持ってるテーマでフルパワーにされてもそこまでなデッキは存在しねえと思うぜ！ DHEROみたいな出張で被害者を除いてだけど
152 22/06/22(水)17:56:34 No.941349045
準まではガラテアニーサンガラテアとかやってた
153 22/06/22(水)17:56:40 No.941349078
今全盛期真竜返したらどうなるんだろ
154 22/06/22(水)17:57:08 No.941349227
>流石に幻影や天威よりは一段落ちると思う 幻影よりは弱いと思うが天威はどうだろ あれただの展開系だし
155 22/06/22(水)17:57:08 No.941349232
>マーメイドがいたのでホネビカガリかトリックスター展開からガラテア確定した マジで？ってかマーメイドとかホネビカガリは知ってたけどトリックスターも入るのか…
156 22/06/22(水)17:57:14 No.941349259
>勇者は何とくっつけても名前がカッコよくなるな… 僕らの勇者ジェネレイド
157 22/06/22(水)17:57:19 No.941349285
>マスターデュエルだと紙だと実現しなかった十二勇者が誕生するらしいな… >実際どうなんだろうか… 初動の多さとリンク1みたいな動きで勇者プランキッズみたいになるんじゃねーかな
158 22/06/22(水)17:57:19 No.941349289
>今全盛期真竜返したらどうなるんだろ 他のデッキに対するメタがほぼ刺さらないからトップあり得るよ
159 22/06/22(水)17:57:26 No.941349326
いやフューデスは加害者だろ
160 22/06/22(水)17:57:42 No.941349415
>ガラテアが無制限の時代とギルスが無制限の時代完全に別物なので2つが混ざった場合は未知数 ギルス3ガラテア準の時代はあったしそれ以前でもガラテア3必須でもなかったから10期末くらいだと思う 要はドラグーンリンクロス環境でどっちも使わず単独環境トップ程度
161 22/06/22(水)17:57:42 No.941349416
>いやフューデスは加害者だろ ずっと悪さしてなかったのに…
162 22/06/22(水)17:58:20 No.941349624
Ａジェネバードマンあたりはそろそろ緩和してもいいと思う
163 22/06/22(水)17:58:26 No.941349644
MDでも紙みたいにオルフェゴール緩和してくれ！
164 22/06/22(水)17:58:31 No.941349671
十二勇者のせいで結局MDでもドランシア禁止とかになったら笑う
165 22/06/22(水)17:58:32 No.941349672
>要はドラグーンリンクロス環境でどっちも使わず単独環境トップ程度 蜃気楼みたいな時代だったから語れる人がいないんだな…
166 22/06/22(水)17:58:35 No.941349685
12獣はいつでもメインで完結する強テーマを募集しています EXとメインに多少の空きがあれば出張も承ります
167 22/06/22(水)17:58:50 No.941349763
10期環境はまずルール違うから…
168 22/06/22(水)17:58:57 No.941349806
>>今全盛期真竜返したらどうなるんだろ >他のデッキに対するメタがほぼ刺さらないからトップあり得るよ そう言われれば確かに マスカレヌギャーが辛いくらいか
169 22/06/22(水)17:59:01 No.941349827
>要はドラグーンリンクロス環境でどっちも使わず単独環境トップ程度 語れるやつが少なすぎる環境きたな…
170 22/06/22(水)17:59:07 No.941349858
>Ａジェネバードマンあたりはそろそろ緩和してもいいと思う 今回準になったろう
171 22/06/22(水)17:59:19 No.941349912
リンクロス環境でまともにデュエルできてたやついるのかな
172 22/06/22(水)17:59:27 No.941349945
>>要はドラグーンリンクロス環境でどっちも使わず単独環境トップ程度 >蜃気楼みたいな時代だったから語れる人がいないんだな… コロナ一強すぎてもし普通に対戦できてたらもだと考察進んでオルフェに対抗できるテーマは出てきたんじゃないかなぁとは今も思ってる
173 22/06/22(水)17:59:28 No.941349959
>十二勇者のせいで結局MDでもドランシア禁止とかになったら笑う 流石に無いだろ… ミューティアースケイルバルディッシュ禁止するならいいけど
174 22/06/22(水)17:59:34 No.941349988
オルフェゴールに関してはギルスとマーメイド両立こそ未知数すぎる
175 22/06/22(水)18:00:11 No.941350171
ゴブリン緩和はあってもマーメイドだけは絶対ないだろうな...
176 22/06/22(水)18:00:27 No.941350266
>最近オルフェ握ってて制限カードが制限なのキッツいなあ…って思う場面が結構ありつつも割と強いんで全盛期はどんなんだったんだ… 全盛期=マーメイド入りだしそりゃもう
177 22/06/22(水)18:00:44 No.941350355
じゃあオルフェゴールにリンク1寄越せよ バニラでもいいから寄越せよ
178 22/06/22(水)18:00:52 No.941350400
じゃあ転生にガゼル返せよ
179 22/06/22(水)18:01:02 No.941350448
ブルホーンだけでいいから返して…
180 22/06/22(水)18:01:08 No.941350480
ギルスは当時なんで刷ったのと言われまくってた
181 22/06/22(水)18:01:17 No.941350525
>じゃあ転生にガゼル返せよ NSできるバンαだからだめ
182 22/06/22(水)18:01:19 No.941350530
オルフェはマジでテーマ内制限3枚閃刀出張キット制限2枚トロイメア禁止1枚と近年稀に見るやらかしまくってるテーマなのにあんまりヘイト買ってないのすごいと思う 終末グレファー規制周りで文句言われたの見かけたくらいか
183 22/06/22(水)18:01:42 No.941350626
>ギルスは当時なんで刷ったのと言われまくってた 何が酷いって終末制限してから出てきたからな
184 22/06/22(水)18:01:50 No.941350673
>オルフェはマジでテーマ内制限3枚閃刀出張キット制限2枚トロイメア禁止1枚と近年稀に見るやらかしまくってるテーマなのにあんまりヘイト買ってないのすごいと思う 全盛期を知られてないのは大きいな
185 22/06/22(水)18:01:57 No.941350724
>じゃあトリックスターにライトステージとリンカーネーション返せよ
186 22/06/22(水)18:01:58 No.941350729
終末規制してからギルス出したのマジで意味わからんかった
187 22/06/22(水)18:02:00 No.941350746
十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね
188 22/06/22(水)18:02:39 No.941350939
ミュー無制限でそれはもういい空気吸えてたからな 最強ミューのバグも治ったし 勇者様が初動をなんでも守ってくれるからマジでありがたい
189 22/06/22(水)18:02:40 No.941350948
>オルフェはマジでテーマ内制限3枚閃刀出張キット制限2枚トロイメア禁止1枚と近年稀に見るやらかしまくってるテーマなのにあんまりヘイト買ってないのすごいと思う >終末グレファー規制周りで文句言われたの見かけたくらいか 閃刀は閃刀でヘイト買ってたからな… ギルスの時には流石に爆発したが
190 22/06/22(水)18:02:46 No.941350976
ギルスドラグーン時代とマーメイド幻影時代どっちが全盛期なんだかわからんな
191 22/06/22(水)18:02:53 No.941351015
>十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね じゃあもう一個混ぜるか
192 22/06/22(水)18:03:20 No.941351151
>十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね あーそういやどっちも役割的にはメインギミックの手助けだな… 他の勇者出張達と比べるとちょっとパワー不足かな…?
193 22/06/22(水)18:03:34 No.941351219
オルフェが暴れてるイメージがドラグーンの印象に塗り潰されてるのもあるのでは
194 22/06/22(水)18:03:46 No.941351275
正直勇者と組む旨味が十二獣だとそこまで大きくない
195 22/06/22(水)18:04:03 No.941351367
じゃあ今ガラテアとギルスを無制限にしたらやばいの？
196 22/06/22(水)18:04:05 No.941351379
>ギルスドラグーン時代とマーメイド幻影時代どっちが全盛期なんだかわからんな ギルスドラグーン時代はガラテア制限で仕方なくドラグーン積んでただけでギルスガラテア準時代が一番強い
197 22/06/22(水)18:04:16 No.941351431
>>十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね >じゃあもう一個混ぜるか 十二勇者スプライト行くか…
198 22/06/22(水)18:04:49 No.941351579
十二勇者ってお手軽さ的にはどうなんだ? 相剣が流行ったのは盤面を簡単に作れるからってのもあるだろうし
199 22/06/22(水)18:04:58 No.941351636
十二がそもそも勇者がなんでもケアしてくれる必要があんまりないところはあるからね ニビルを確実に弾けるのはえらい
200 22/06/22(水)18:05:00 No.941351643
>>十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね >じゃあもう一個混ぜるか 針ラドンVFD入れるか
201 22/06/22(水)18:05:04 No.941351658
>じゃあ今ガラテアとギルスを無制限にしたらやばいの？ MDならトップ行くと思うよ 紙だとそこまではないと思う
202 22/06/22(水)18:05:04 No.941351659
スプライトを混ぜるなら真竜じゃないの SSするテーマは相性悪いぞ
203 22/06/22(水)18:05:07 No.941351673
強すぎるのはまだいい ブルホーンのデザインもっと何とかならなかったの...
204 22/06/22(水)18:05:18 No.941351737
悪用しないから解放してくれない？
205 22/06/22(水)18:05:29 No.941351796
>>じゃあ今ガラテアとギルスを無制限にしたらやばいの？ >MDならトップ行くと思うよ >紙だとそこまではないと思う いややべえよ紙でも
206 22/06/22(水)18:05:30 No.941351798
専用終末刷るんじゃねぇ！
207 22/06/22(水)18:05:33 No.941351813
MDでもモルモラムしてぇ～～～
208 22/06/22(水)18:05:36 No.941351830
>ブルホーンのデザインもっと何とかならなかったの... きも
209 22/06/22(水)18:06:05 No.941351993
アラメシアef中略ライダーefss 十二ns中略ドランシアxs 計2妨害 やることはこれだけだから先攻展開の簡単さは最上位じゃない？十二勇者
210 22/06/22(水)18:06:18 No.941352055
>正直勇者と組む旨味が十二獣だとそこまで大きくない グリフォンの打点は助かるかな…あとは…妨害増えるのも…幻影のほうが強いよなぁ…
211 22/06/22(水)18:06:25 No.941352087
>スプライトを混ぜるなら真竜じゃないの >SSするテーマは相性悪いぞ レベル2いねえからなあ
212 22/06/22(水)18:06:35 No.941352130
ガラテアとリイヴに演出つけて♥
213 22/06/22(水)18:06:49 No.941352197
モンスター妨害がメインだから一滴と波をメイン3積みすることになりそうだな
214 22/06/22(水)18:07:12 No.941352312
>アラメシアef中略ライダーefss >十二ns中略ドランシアxs >計2妨害 >やることはこれだけだから先攻展開の簡単さは最上位じゃない？十二勇者 ううん…お手軽ではあるけど妨害薄いな…
215 22/06/22(水)18:07:29 No.941352399
真竜というかドラDとマスターPあと永続何枚かだけの出張だけどまあ強いだろう
216 22/06/22(水)18:07:31 No.941352415
今だと魔法モンスターリリースのマスPのが強いのかな
217 22/06/22(水)18:07:32 No.941352420
雑にほぼ全テーマに1回なんでもケアできるのはやばいよなやっぱ…
218 22/06/22(水)18:07:34 No.941352425
>>>十二も勇者も別に通したいギミックの露払いとか保険も兼ねてる部分があるからそこが組んだとしてどれだけ暴れるかは正直分かんね >>じゃあもう一個混ぜるか >針ラドンVFD入れるか デッキ辛そうだけどMDの夢って感じがして好き
219 22/06/22(水)18:07:44 No.941352472
そもそも誘発ケアが売りの勇者と誘発に強い十二ってアンマッチングだろ
220 22/06/22(水)18:07:59 No.941352554
オルフェはメインギミックでドラグーンシバケたの大きいよね
221 22/06/22(水)18:07:59 No.941352556
>真竜というかドラDとマスターPあと永続何枚かだけの出張だけどまあ強いだろう エルドリッチからマスP出てくるの嫌すぎん？
222 22/06/22(水)18:08:18 No.941352654
>モンスター妨害がメインだから一滴と波をメイン3積みすることになりそうだな ほい霧剣
223 22/06/22(水)18:08:28 No.941352702
ギルス入ってたパック他にもパワー高いの多くてインフレを感じたな…
224 22/06/22(水)18:08:33 No.941352729
まあ誘発に比較的強くて安定して2妨害まで行けるのは強みっちゃ強みじゃない
225 22/06/22(水)18:08:38 No.941352761
>>真竜というかドラDとマスターPあと永続何枚かだけの出張だけどまあ強いだろう >エルドリッチからマスP出てくるの嫌すぎん？ とはいえエルドリッチとマスPはお互いに墓地リソースを食い合うから相性はよくわからん 使ってみたら気にならないかもしれないけどね
226 22/06/22(水)18:08:59 No.941352852
>ほい霧剣 なんで攻撃まで縛るの…
227 22/06/22(水)18:09:05 No.941352885
紙の人が十二勇者はプランキッズ勇者より強いよって言ってたらしいが情報だけ聞くと勇者入れられはするけど…って感じがするな十二勇者…
228 22/06/22(水)18:09:06 No.941352889
マスPとドラグーンってどっちがやばい？
229 22/06/22(水)18:09:17 No.941352950
なんかの間違いで十二獣全部無制限になったら大会に純十二で出ようかなって思うぐらいには強いと思う シングルメインのMDだとわかりにくいけどサイド有るマッチ戦だとこいつら一気に強くなるからな
230 22/06/22(水)18:09:19 No.941352966
>>モンスター妨害がメインだから一滴と波をメイン3積みすることになりそうだな >ほい霧剣 あー…そっかチェーンされたら無効にできないから発動失敗するのか…
231 22/06/22(水)18:09:34 No.941353031
9～11期とK?ONAMIは中盤から異常なインフレ始める使命でも負ってるのかな
232 22/06/22(水)18:09:37 No.941353055
オルフェにレベル2でないかな…
233 22/06/22(水)18:09:52 No.941353136
>とはいえエルドリッチとマスPはお互いに墓地リソースを食い合うから相性はよくわからん >使ってみたら気にならないかもしれないけどね エルドリッチ踏み台にして出てくるマスPか…
234 22/06/22(水)18:09:55 No.941353148
>マスPとドラグーンってどっちがやばい？ ベクトルが違うからなんとも言えないけど強いて言えばマスP
235 22/06/22(水)18:10:17 No.941353262
>マスPとドラグーンってどっちがやばい？ 環境による 耐性の強さなら基本マスPだけど打点と効果での制圧力ならドラグーンだしなんとも言えん
236 22/06/22(水)18:10:42 No.941353387
>紙の人が十二勇者はプランキッズ勇者より強いよって言ってたらしいが情報だけ聞くと勇者入れられはするけど…って感じがするな十二勇者… プランより少ない枚数で誘発ガン積みできるのがいいんだろうね プランキッズも見えてる妨害は無効系なくて見えてない手札誘発バンバン飛ばして妨害するから
237 22/06/22(水)18:11:00 No.941353458
比較対象ドラグーンでヤバさ拮抗するってなんだよマスP
238 22/06/22(水)18:11:01 No.941353462
無制限十二獣 無制限スパイラル 無制限閃刀姫 無制限オルフェゴール 無制限幻影勇者 無制限スプライト がガチったらどれが勝つの
239 22/06/22(水)18:11:18 No.941353552
ドラグーンの強さはアナコンダの有無も影響してくるから 単体での評価になるとマスPに軍配上がりそう
240 22/06/22(水)18:11:29 No.941353626
組む旨みないって言うけど死者蘇生くらいしかリカバリ札がない十二にとってグリフォンの数字と無効やドラコバックの露払いはかなり必要としてるものでしょ グリフォン盾にしながら展開通すデッキの方が強いとは思うけども…
241 22/06/22(水)18:11:37 No.941353668
>無制限十二獣 >無制限スパイラル >無制限閃刀姫 >無制限オルフェゴール >無制限幻影勇者 >無制限スプライト >がガチったらどれが勝つの 無制限幻影勇者に一票
242 22/06/22(水)18:11:42 No.941353699
ドラグーンって利点ばっかり語られるけど欠点も相当なカードな事実があるからな
243 22/06/22(水)18:11:56 No.941353778
>無制限十二獣 >無制限スパイラル >無制限閃刀姫 >無制限オルフェゴール >無制限幻影勇者 >無制限スプライト >がガチったらどれが勝つの スプライトでしょ
244 22/06/22(水)18:12:04 No.941353813
後攻のことも考えると幻影勇者が一番ヤバそうではある
245 22/06/22(水)18:12:13 No.941353865
>がガチったらどれが勝つの 汎用札と誘発を最新のもの使ったいいと仮定するならspyと閃刀はこの面子だと一段下がると思う
246 22/06/22(水)18:12:17 No.941353886
十二勇者はアトラクター積める点が他の勇者より多少有利かな？
247 22/06/22(水)18:12:19 No.941353897
>がガチったらどれが勝つの 閃刀とスパイは1ランク以上落ちると思う
248 22/06/22(水)18:12:30 No.941353951
素材なんだかんだ重いよね
249 22/06/22(水)18:12:33 No.941353966
無制限幻影勇者VS無制限スプライトはかなり見てみたいな…
250 22/06/22(水)18:12:34 No.941353969
幻影勇者って先行後攻リソース全てにおいて強いとしか言いようがないよな
251 22/06/22(水)18:12:47 No.941354047
SPYは言っちゃ悪いけど焦土で雑魚狩りしてただけだし
252 22/06/22(水)18:12:55 No.941354091
>無制限幻影勇者VS無制限スプライトはかなり見てみたいな… それは検証の結果幻影勇者が勝ち越したはず
253 22/06/22(水)18:13:00 No.941354121
じゃあ眼鏡解放しろよ
254 22/06/22(水)18:13:03 No.941354134
俺は無制限十二獣を信じてるから一番強いと思う
255 22/06/22(水)18:13:05 No.941354143
>組む旨みないって言うけど死者蘇生くらいしかリカバリ札がない十二にとってグリフォンの数字と無効やドラコバックの露払いはかなり必要としてるものでしょ >グリフォン盾にしながら展開通すデッキの方が強いとは思うけども… 誘発スロットの多さで勝負するけどパンチが足りないよな
256 22/06/22(水)18:13:09 No.941354163
ドラグーン入れたら素引きブラマジがヤバいくらいストレスになりそう
257 22/06/22(水)18:13:13 No.941354191
MDで幻影作ったけど今の時点でも普通に先行後攻リソース全部強いからな…
258 22/06/22(水)18:13:16 No.941354201
>スプライトでしょ 先行制圧しかできないデッキが勝負の場に上がってくるな
259 22/06/22(水)18:13:24 No.941354236
幻影勇者は捲り性能高いんだよな…
260 22/06/22(水)18:13:29 No.941354260
>>無制限幻影勇者VS無制限スプライトはかなり見てみたいな… >それは検証の結果幻影勇者が勝ち越したはず あれに勝ち越すって幻影勇者はなんなの…?
261 22/06/22(水)18:13:53 No.941354388
最強幻影勇者はもうMDでも組めないんだよなあ
262 22/06/22(水)18:13:59 No.941354417
幻影の妨害をモンスターと罠で前後に散らす上にその罠が展開にそのまま使えんの無法すぎてまじで腹立つ
263 22/06/22(水)18:14:01 No.941354433
>あれに勝ち越すって幻影勇者はなんなの…? 紛れもなく最強のデッキ
264 22/06/22(水)18:14:06 No.941354459
spyは2枚初動の側面が覇権争いの痛手になる
265 22/06/22(水)18:14:20 No.941354533
>最強幻影勇者はもうMDでも組めないんだよなあ ティアスケフューデスがな
266 22/06/22(水)18:14:20 No.941354535
>>スプライトでしょ >先行制圧しかできないデッキが勝負の場に上がってくるな いや後手の貫通能力も高いけど…
267 22/06/22(水)18:14:35 No.941354627
MDだとティアスケ準制限だけされたほぼほぼフルパワーの幻影勇者が組めるわけか…
268 22/06/22(水)18:14:37 No.941354640
幻影騎士団は倒れな過ぎて嫌になる 通した展開も強くて持久力も強いのずるいわ
269 22/06/22(水)18:14:52 No.941354728
>MDだとティアスケ準制限だけされたほぼほぼフルパワーの幻影勇者が組めるわけか… フューデス準もなんだかんだ辛いよ
270 22/06/22(水)18:14:57 No.941354756
一滴3投に加えて勇者ギミックの強力な捲り性能に幻影の手数それら全て挫かれてなお妥協みたいに出てくるデスフェニ そりゃ強いんだ
271 22/06/22(水)18:14:59 No.941354766
スプライトは後手は弱くないがめちゃくちゃ強いわけでもないからなあ
272 22/06/22(水)18:15:17 No.941354844
幻影は紙だとティアスケ一枚になって勇者ギミックも制限されちゃったからかなり辛そうね… MDのハイランダーフェスとか見る限り戦えはするんだろうけど…
273 22/06/22(水)18:15:18 No.941354851
勇者が素材になるってネタされるけどあの勇者トークンが強いからヤバいんだよな
274 22/06/22(水)18:15:33 No.941354949
ぶっちゃけSPYRAL強かったのって本人が強いのはもちろんそうだけど 周りのデフレがマジでデカかっな
275 22/06/22(水)18:15:34 No.941354956
墓地が無限リソースになるといえばオルフェもそうなのか
276 22/06/22(水)18:15:37 No.941354966
スプライトに無制限勇者ぶち込んだらワンチャンあるかな
277 22/06/22(水)18:15:42 No.941355002
スプライトが後攻に比較的弱いのはよく言われてるよね
278 22/06/22(水)18:15:45 No.941355025
>いや後手の貫通能力も高いけど… それは普通のデッキを相手にした場合の話だろ？
279 22/06/22(水)18:15:45 No.941355026
現代でバックに妨害散らせる時点で2妨害くらいの価値があるからな
280 22/06/22(水)18:15:51 No.941355062
>ぶっちゃけSPYRAL強かったのって本人が強いのはもちろんそうだけど >周りのデフレがマジでデカかっな ルール変更がでかいからねあれ
281 22/06/22(水)18:15:52 No.941355067
>勇者が素材になるってネタされるけどあの勇者トークンが強いからヤバいんだよな グリフォン残ってるなら普通に勇者トークン維持するからね…
282 22/06/22(水)18:16:09 No.941355154
>幻影は紙だとティアスケ一枚になって勇者ギミックも制限されちゃったからかなり辛そうね… >MDのハイランダーフェスとか見る限り戦えはするんだろうけど… それでもなお全盛期スプライトにワンチャンあるデッキの一つだったからすごい
283 22/06/22(水)18:16:56 No.941355392
オルフェはオルフェで墓地とデッキと除外を行ったり来たりしながらボードを立て直してて意味がわからないけど 立ち上がりの強さだと幻影スプライトには及ばないかな
284 22/06/22(水)18:16:56 No.941355394
>勇者が素材になるってネタされるけどあの勇者トークンが強いからヤバいんだよな 打点2000は普通に便利だよね
285 22/06/22(水)18:17:00 No.941355417
普通のハリラドンデッキが勇者トークンをグリフォンのお供としか見てないのに天威の起点に使える天威勇者はすげえよ
286 22/06/22(水)18:17:01 No.941355424
spyは眼鏡除外されるだけで詰むように見えて一番嫌なのはグレース除外
287 22/06/22(水)18:17:30 No.941355576
最初見た時まさか下級にそのままエクシーズ乗っけられるとは思わなかったわ 自力で下級2体揃えるもんだと
288 22/06/22(水)18:17:33 No.941355600
>現代でバックに妨害散らせる時点で2妨害くらいの価値があるからな サイバース族の強みってここにあるからな 先攻制圧においてモンスターが頼りねぇとも言うが
289 22/06/22(水)18:17:50 No.941355672
グリフォン勇者で打点十分あるからな
290 22/06/22(水)18:17:50 No.941355674
元のカードパワーのこと考えると十二勇者よりプランキッズ勇者のほうが強い気がするんだよなあ…
291 22/06/22(水)18:18:00 No.941355721
グリフォン維持できてるならドラコバックと勇者で延々アド取りできるから便利だよ 魔鉱くんは置いてきた 悪いがこの先の戦いについてこれそうにない
292 22/06/22(水)18:18:06 No.941355753
総合的には若干劣るけど幻影勇者には有利取れるのよね天威勇者
293 22/06/22(水)18:18:08 No.941355759
>グリフォン残ってるなら普通に勇者トークン維持するからね… しかもなんかドラコバックついてて無駄に硬いこれ！
294 22/06/22(水)18:18:10 No.941355769
>先攻制圧においてモンスターが頼りねぇとも言うが 相剣の盤面がそうでもないと言われる理由がこれだよね
295 22/06/22(水)18:18:21 No.941355827
>spyは眼鏡除外されるだけで詰むように見えて一番嫌なのはグレース除外 眼鏡の最大の役割が手札捨てることってのは意外と知られてない
296 22/06/22(水)18:18:45 No.941355931
勇者をクモにしてメインヒロインの子と一緒にアナコンダにするのが鉄板だっけ？
297 22/06/22(水)18:18:58 No.941355992
>グリフォン維持できてるならドラコバックと勇者で延々アド取りできるから便利だよ >魔鉱くんは置いてきた >悪いがこの先の戦いについてこれそうにない 魔鉱くんは罠サーチはヤバイだろうと言う判断なんだろうか ろくな罠ないんだけど
298 22/06/22(水)18:19:05 No.941356025
>総合的には若干劣るけど幻影勇者には有利取れるのよね天威勇者 これなんでなのかわからん バウンス？
299 22/06/22(水)18:19:06 No.941356027
>>先攻制圧においてモンスターが頼りねぇとも言うが >相剣の盤面がそうでもないと言われる理由がこれだよね 暗転はまあ強いんだけど効果使う前の赤霄割るしかないとかなると死ぬほど弱いしね…
300 22/06/22(水)18:19:15 No.941356069
>総合的には若干劣るけど幻影勇者には有利取れるのよね天威勇者 シングルのMDならドライトロン以上の悪夢になると思う
301 22/06/22(水)18:19:27 No.941356124
>>総合的には若干劣るけど幻影勇者には有利取れるのよね天威勇者 >これなんでなのかわからん >バウンス？ プロートス通されたら幻影側が捲れない
302 22/06/22(水)18:19:31 No.941356155
>ろくな罠ないんだけど 罠は強くね？ サーチできないから使わないだけで
303 22/06/22(水)18:19:37 No.941356184
>元のカードパワーのこと考えると十二勇者よりプランキッズ勇者のほうが強い気がするんだよなあ… プランはああ見えて誘発全部突き刺さるから起動がチェーン組すらしない十二の方がマシだと思う
304 22/06/22(水)18:19:38 No.941356187
>相剣の盤面がそうでもないと言われる理由がこれだよね モンスター居なくなったら意味ないってことだと思うけど一応暗転もあるじゃろ
305 22/06/22(水)18:19:52 No.941356238
霧剣九支ロアー 十二獣にも似たのくださいな
306 22/06/22(水)18:20:04 No.941356298
>>相剣の盤面がそうでもないと言われる理由がこれだよね >モンスター居なくなったら意味ないってことだと思うけど一応暗転もあるじゃろ 使えば分かるけど暗転は小回り効かなくて…
307 22/06/22(水)18:20:08 No.941356315
あんまりネタにされるの可哀想になってきたからMDで実装されたら焔聖勇者で追放系主人公やって遊ぶことにするよ
308 22/06/22(水)18:20:13 No.941356333
万能無効が立たないとしても相剣の盤面より鉄獣の盤面のが安心感あるのはやっぱり抗戦の存在
309 22/06/22(水)18:20:17 No.941356359
魔鉱の罠サーチ遅すぎる ライダーなら着地時に1枚サーチしてるようなもんだぞ
310 22/06/22(水)18:20:24 No.941356398
>あんまりネタにされるの可哀想になってきたからMDで実装されたら焔聖勇者で追放系主人公やって遊ぶことにするよ 普通に強いやつ
311 22/06/22(水)18:20:29 No.941356424
プランの勇者って制圧よりも誘発ケアが主な役割だからね 大抵の場合うららやGを弾いて帰る
312 22/06/22(水)18:20:32 No.941356449
>プロートス通されたら幻影側が捲れない あーなるほど 闇か
313 22/06/22(水)18:20:43 No.941356509
相剣は超上振れでバロネスドラガイト拳僧セキショウ暗転か…
314 22/06/22(水)18:20:50 No.941356538
>万能無効が立たないとしても相剣の盤面より鉄獣の盤面のが安心感あるのはやっぱり抗戦の存在 崩されても立て直せるのはだいじ
315 22/06/22(水)18:21:00 No.941356593
勇者来て幻影とかプランとか強化されるの素直に喜べないんだよな… あれのせいでメインエンジンが大幅に制限されたし…
316 22/06/22(水)18:21:08 No.941356639
暗転は2枚ないと使えんしな
317 22/06/22(水)18:21:20 No.941356695
抗戦ルガルが強いのは羽根帚じゃ妨害切らせられないところなんだよな 相剣はラヴァゴでおしまいなのに
318 22/06/22(水)18:21:27 No.941356725
プランの強みの一枚初動の多さと誘発スペースの多さをそのままもってる上にプランにささる誘発がささらないのはまじで強いと思うよ十二勇者
319 22/06/22(水)18:21:48 No.941356833
メインエンジン規制されて環境から追い出されたのにそのあとパーツ軒並みやられた挙げ句制限のままユニコーンが来るプランは前世でなんか悪いことしたのか
320 22/06/22(水)18:22:30 No.941357052
勇者来てMDでもミュー制限とか食らうなら無くてもいいはそうだね
321 22/06/22(水)18:22:43 No.941357119
>>spyは眼鏡除外されるだけで詰むように見えて一番嫌なのはグレース除外 >眼鏡の最大の役割が手札捨てることってのは意外と知られてない 適当にテーマ魔法罠捨てて墓地除外で展開するのが強みだからね 眼鏡のサーチは強そうに見えるし実際強いけどビッグレッドさえ引けてれば後はまあなくてもちょっと困るかなくらいで済む
322 22/06/22(水)18:22:56 No.941357196
>プランの強みの一枚初動の多さと誘発スペースの多さをそのままもってる上にプランにささる誘発がささらないのはまじで強いと思うよ十二勇者 でもプラン並みの最大値でなくない？
323 22/06/22(水)18:22:58 No.941357203
開局3ぐらい今の紙なら許してくれねぇかな…
324 22/06/22(水)18:23:21 No.941357324
>あんまりネタにされるの可哀想になってきたからMDで実装されたら焔聖勇者で追放系主人公やって遊ぶことにするよ 組んでて思うけどぶっちゃけ魔鉱がデュランダル対応だから何なんだよって思うしダンセルもドラコバックくらいボードアド取れるようにしてくれって思うし 何より勇者様は何で戦士族じゃねーんだよ
325 22/06/22(水)18:23:35 No.941357383
>メインエンジン規制されて環境から追い出されたのにそのあとパーツ軒並みやられた挙げ句制限のままユニコーンが来るプランは前世でなんか悪いことしたのか イラスト不快罪
326 22/06/22(水)18:23:50 No.941357454
除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど
327 22/06/22(水)18:24:05 No.941357540
>>プランの強みの一枚初動の多さと誘発スペースの多さをそのままもってる上にプランにささる誘発がささらないのはまじで強いと思うよ十二勇者 >でもプラン並みの最大値でなくない？ 最大値はそりゃプランの方が高いけど最低値比較するとすごい差が付くんだよ
328 22/06/22(水)18:24:23 No.941357625
>除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど 汎用リンクじゃねえのに汎用融合強請るな
329 22/06/22(水)18:24:25 No.941357634
>除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど ネクロフュージョン…
330 22/06/22(水)18:24:27 No.941357647
>>プランの強みの一枚初動の多さと誘発スペースの多さをそのままもってる上にプランにささる誘発がささらないのはまじで強いと思うよ十二勇者 >でもプラン並みの最大値でなくない？ サンダーボルト2回は打てる状況ならまじで強いしその後のリソース回収もあるから上振れが強いのはプランだと思う 安定感は十二に軍配が上がると思う今の相剣みたいなポジションに落ち着くんじゃないかな？
331 22/06/22(水)18:24:29 No.941357660
>除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど 除外リンクは汎用じゃねえ！
332 22/06/22(水)18:24:41 No.941357730
>除外リンク許されるなら汎用除外融合カードも欲しいんですけど 平行世界融合！
333 22/06/22(水)18:24:51 No.941357775
十二獣の最大の強みって最低値の高さだからね… どんなに酷いハンドでも十二獣1枚あれば1妨害が立つ
334 22/06/22(水)18:25:07 No.941357854
>今の相剣みたいなポジションに落ち着くんじゃないかな？ これ規制されるやつじゃ…
335 22/06/22(水)18:25:17 No.941357909
>十二獣の最大の強みって最低値の高さだからね… >どんなに酷いハンドでも十二獣1枚あれば1妨害が立つ ブル様もいたら1アドも確定しちまうんだ！
336 22/06/22(水)18:25:19 No.941357918
>何より勇者様は何で戦士族じゃねーんだよ 戦士族だったら本当にイゾルデ死んだと思う
337 22/06/22(水)18:25:30 No.941357967
鉄獣や相剣が何故強いかって言うとその最低値の安定性だからな
338 22/06/22(水)18:25:35 No.941357996
十二獣は上振れより下振れの強さが強みだから一戦だけみても強さがわからんのよね
339 22/06/22(水)18:25:40 No.941358035
>>今の相剣みたいなポジションに落ち着くんじゃないかな？ >これ規制されるやつじゃ… まあ勇者が先に規制食らうでしょ…
340 22/06/22(水)18:25:50 No.941358086
ドランシアの1妨害の価値はかなり低いと思うけどな
341 22/06/22(水)18:25:57 No.941358128
>除外リンクは汎用じゃねえ！ ゆるゆるリンクに比べたら融合は素材縛りあるし…
342 22/06/22(水)18:26:08 No.941358184
MDはライダー出禁 外法先行収録にするだけでも ええ！
343 22/06/22(水)18:26:23 No.941358246
>ドランシアの1妨害の価値はかなり低いと思うけどな そりゃ低いが相手に妨害されまくったりこちらが誘発で固まって動けない前提で用意するならめちゃくちゃ強いよ
344 22/06/22(水)18:26:51 No.941358373
外法マン間違いなく強いんだけどアイツが来たとき既に勇者はマトモに異世界転生できなくなってた
345 22/06/22(水)18:26:57 No.941358414
勇者6+十二獣たくさんだから安定感は凄まじいと思う 代わりに他所では囮の勇者への誘発が普通にクリーンヒットになるんだよな
346 22/06/22(水)18:26:58 No.941358421
>ドランシアの1妨害の価値はかなり低いと思うけどな シングル戦しかないMDだとそりゃ弱いよ
347 22/06/22(水)18:27:01 No.941358433
幻影の強みも幻影1枚あればデスフェニまで行けるってところにもある
348 22/06/22(水)18:27:10 No.941358483
>まあ勇者が先に規制食らうでしょ… 出したばかりで規制ってできたっけ…? …やっぱりグリフォン禁止の方が良いよこれ…
349 22/06/22(水)18:27:29 No.941358570
俺アルミラージって奴が悪い気がする?
350 22/06/22(水)18:27:35 No.941358601
全盛期幻影勇者は全て止めてもフューデスが待ってるからな もうこっちなんもないよ
351 22/06/22(水)18:27:47 No.941358679
MDでグリフォン禁止で実装されたら笑っちまうかもしれん まあ普通に無制限で来るんだろうけど
352 22/06/22(水)18:27:59 No.941358751
普通にアラメシア水使い33使えるならイリガルナイト普通に強い 使えないねはい
353 22/06/22(水)18:28:28 No.941358904
>MDでグリフォン禁止で実装されたら笑っちまうかもしれん >まあ普通に無制限で来るんだろうけど グリフォンは禁止じゃない制限は意味ないカードだもんな…
354 22/06/22(水)18:28:29 No.941358908
>MDでグリフォン禁止で実装されたら笑っちまうかもしれん >まあ普通に無制限で来るんだろうけど 勇者はいるデッキのエンジンが規制されまくる未来しか見えねえ
355 22/06/22(水)18:28:58 No.941359063
トークンのガキをこれまでより見ることになりそうだ
356 22/06/22(水)18:28:59 No.941359064
イリガルドラコバックで3除去普通に強いムーブ
357 22/06/22(水)18:29:08 No.941359109
>俺アルミラージって奴が悪い気がする? 許せねえな…転生炎獣！
358 22/06/22(水)18:29:20 No.941359171
グリフォンライダーの一番ダメなところだよな ピンで全く問題なく機能するから規制するなら禁止にしなきゃ一切意味がない
359 22/06/22(水)18:29:31 No.941359222
紙やってないけど獣耳の女の子がいっぱい使えて本当に楽しい いろいろ夢溢れるように見えてエクストラの枚数っていう枷でなんでも出来るわけじゃないから構築時点で攻め手をいくつ用意するのか考えておかないといけないのも面白いね
360 22/06/22(水)18:29:31 No.941359224
ガキとアトラクター投入！
361 22/06/22(水)18:29:44 No.941359295
>>まあ勇者が先に規制食らうでしょ… >出したばかりで規制ってできたっけ…? >…やっぱりグリフォン禁止の方が良いよこれ… ヤバくなったら緊急規制もあり得るみたいなこと言ってたような
362 22/06/22(水)18:29:55 No.941359372
汚ねえ手で勇者様に触るんじゃねえ！クソガキ！！
363 22/06/22(水)18:30:01 No.941359402
取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな…
364 22/06/22(水)18:30:07 No.941359445
本当に最強感あるデッキが活躍してる環境のほうが後攻勝率高いイメージがある
365 22/06/22(水)18:30:18 No.941359506
>グリフォンライダーの一番ダメなところだよな >ピンで全く問題なく機能するから規制するなら禁止にしなきゃ一切意味がない 禁止だしたくないからって水遣いアラメシア締め上げて元々死んでた【勇者トークン】が完全に息を引き取るのはアホそのものだと思う
366 22/06/22(水)18:30:43 No.941359631
>ヤバくなったら緊急規制もあり得るみたいなこと言ってたような マジか!そっちのほうが全然良いよマジで…
367 22/06/22(水)18:30:59 No.941359720
>取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな… 天威勇者が無双して様子見してるうちに遊戯王終わっちゃう ヴィシュダも禁止にしろ
368 22/06/22(水)18:31:03 No.941359739
シングルなら幻影より天威のほうがヤバいよ あれは天威ローズ究極体みたいなもんだから
369 22/06/22(水)18:31:26 No.941359855
>取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな… 純幻影が何をしたと言うのです…
370 22/06/22(水)18:31:49 No.941359980
>>取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな… >純幻影が何をしたと言うのです… 結構しとる！
371 22/06/22(水)18:31:50 No.941359987
>本当に最強感あるデッキが活躍してる環境のほうが後攻勝率高いイメージがある 最強デッキは大体先行も後攻も強い
372 22/06/22(水)18:32:01 No.941360049
>>取り敢えずティア助禁止にして様子見するべきだな… >純幻影が何をしたと言うのです… 倒れなかった
373 22/06/22(水)18:32:01 No.941360051
相手に十二獣NSされてドランシアまで繋げられるのって後攻0ターン目だと咎める方法一切ない？
374 22/06/22(水)18:32:06 No.941360079
>純幻影が何をしたと言うのです… 6ン5ミ
375 22/06/22(水)18:32:14 No.941360123
後攻天威勇者まあまあ強いから困る
376 22/06/22(水)18:32:18 No.941360148
ティア助もヴィシュダもハリも殺しちまえ！どうせろくでもないんだ
377 22/06/22(水)18:32:20 No.941360157
>本当に最強感あるデッキが活躍してる環境のほうが後攻勝率高いイメージがある 当たり前だけど強いデッキ=妨害に強いってことだからな…
378 22/06/22(水)18:32:42 No.941360274
なんか一強環境とか言われることあるけど普通に嘘だよね
379 22/06/22(水)18:32:47 No.941360299
>相手に十二獣NSされてドランシアまで繋げられるのって後攻0ターン目だと咎める方法一切ない？ サラブレ起動してくれた時にうさぎ打つくらいかな
380 22/06/22(水)18:33:06 No.941360409
>>純幻影が何をしたと言うのです… >6ン5ミ ロンゴミ型は純かなあ… 幻影彼岸寄りのような…
381 22/06/22(水)18:33:11 No.941360435
>ティア助もヴィシュダもハリも殺しちまえ！どうせろくでもないんだ ハリはまだ早すぎる…いや暴れるんだけど今禁止はまだ早い…
382 22/06/22(水)18:33:14 No.941360447
>相手に十二獣NSされてドランシアまで繋げられるのって後攻0ターン目だと咎める方法一切ない？ 飛翔しろ！
383 22/06/22(水)18:33:38 No.941360569
もうダイヤ1に到達できるテーマは全部規制ってことで
384 22/06/22(水)18:33:45 No.941360594
ケルビーニ使わん幻影なんてないし…
385 22/06/22(水)18:33:53 No.941360636
>もうダイヤ1に到達できるテーマは全部規制ってことで ドレミコード禁止しろ
386 22/06/22(水)18:33:57 No.941360662
>もうダイヤ1に到達できるテーマは全部規制ってことで 俺のイビルツインがなんかしたか