22/06/21(火)12:04:45 最近見... のスレッド詳細
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22/06/21(火)12:04:45 No.940939468
最近見ないへたくそ棒
1 22/06/21(火)12:07:34 No.940940103
へたくそ棒付けてるとへたくそだと思われるもんな…
2 22/06/21(火)12:08:10 No.940940235
社用車に欲しい
3 22/06/21(火)12:08:20 No.940940275
こいつ好き
4 22/06/21(火)12:08:41 No.940940360
下手くそ棒って名前が良くないとおもう 補助輪ぐらいの名前だったらつける人いた
5 22/06/21(火)12:08:45 No.940940382
これがなんの役に立つのか俺には分からない
6 22/06/21(火)12:09:01 No.940940437
旗付けときたい
7 22/06/21(火)12:09:17 No.940940513
最近は下手くそセンサーや下手くそカメラになったからな
8 22/06/21(火)12:09:25 No.940940552
へたくそセンサーとかへたくそカメラが進化したからな
9 22/06/21(火)12:10:13 No.940940734
子供の頃コースアウトを防ぐ棒だと思ってた コースってどこだよ
10 22/06/21(火)12:11:28 No.940941058
俺は下手くそすぎてこれが何の指針になるのかもわからん…だって壁によってってる時の車の先っちょこれより壁に近いわけじゃん？
11 22/06/21(火)12:12:06 No.940941222
>これがなんの役に立つのか俺には分からない 運転席からバンパーの位置がわかるからクランクで擦らないぞってパーツ センサーやカメラが発達したので不要になった
12 22/06/21(火)12:12:15 No.940941275
これの位置にミラー付いてるのもよくわからんけどミラーのていでこれと同じ役割も果たしてそうな気がする
13 22/06/21(火)12:12:19 No.940941283
うまい棒にすれば運転のプロに見えるかもしれない
14 22/06/21(火)12:12:39 No.940941381
これ付いた車乗ったこと無いけど実際役にたつの？
15 22/06/21(火)12:13:01 No.940941489
>うまい棒にすれば運転のプロに見えるかもしれない あいつこの豪雨の中うまい棒に全く雨粒を吸わせていない…
16 22/06/21(火)12:13:14 No.940941555
>うまい棒にすれば運転のプロに見えるかもしれない サクサクしてそう
17 22/06/21(火)12:13:53 No.940941727
軽だと車に出っ張りないから不要だな まあ擦りまくっても気にしないだけだがな！
18 22/06/21(火)12:13:57 No.940941747
>これ付いた車乗ったこと無いけど実際役にたつの？ 実家の車についてるけど壁との距離が分かりやすくていいよ
19 22/06/21(火)12:14:00 No.940941760
これ2本つけて先っぽに国旗つけると超かっこよくなるよ
20 22/06/21(火)12:14:40 No.940941943
>子供の頃コースアウトを防ぐ棒だと思ってた >コースってどこだよ ミニ四駆全盛期だったからよく分かるわ
21 22/06/21(火)12:14:50 No.940941997
>うまい棒にすれば運転のプロに見えるかもしれない 年々小さくなっていくんだ…
22 22/06/21(火)12:15:35 No.940942227
今の妻との最初のデートで乗って行ったレンタカーにこれが付いてた事を今でもネタにされる
23 22/06/21(火)12:15:38 No.940942238
>これ2本つけて先っぽに国旗つけると超かっこよくなるよ リンカーンタウンカーあたりでやってたら凄そう
24 22/06/21(火)12:15:53 No.940942301
>これの位置にミラー付いてるのもよくわからんけどミラーのていでこれと同じ役割も果たしてそうな気がする 真横のミラーを見るより斜め前のミラー見る方が視線移動が少なくなる タクシーなんかだとあんまり右左キョロキョロしてたら鬱陶しがられる
25 22/06/21(火)12:16:17 No.940942424
もうコンパクトカーが主流だしこれいらないよね
26 22/06/21(火)12:16:40 No.940942524
可哀想に軽しか乗ったことないんだな
27 22/06/21(火)12:17:06 No.940942657
教習所ではこいつを目印にするんだよーって教えてもらったのに実社会でこいつついてる車全然ない！
28 22/06/21(火)12:17:06 No.940942658
できんことをできんと認め対策をするものの何がおかしいのか
29 22/06/21(火)12:17:11 No.940942689
最近のすげえよね なんで駐車時に上から見てる風な映像になるのあれ もしかして見られてるの？
30 22/06/21(火)12:17:23 No.940942747
ダイソーでも売ってるし車以外に付けてもいい
31 22/06/21(火)12:18:12 No.940942974
ヘタクソはウインカー点けるからな…
32 22/06/21(火)12:18:16 No.940942994
補助輪と違ってデメリットのない補助器具だし付ける方が賢いのでは？
33 22/06/21(火)12:18:41 No.940943120
ついてる車乗ってるけど親父が日本国旗つけようとしててなんで…になってる
34 22/06/21(火)12:19:03 No.940943226
>最近のすげえよね >なんで駐車時に上から見てる風な映像になるのあれ >もしかして見られてるの？ 新車購入時に人工衛星飛ばすんだよ
35 22/06/21(火)12:19:23 No.940943316
>ついてる車乗ってるけど親父が日本国旗つけようとしててなんで…になってる 周りの車が避けてくれる
36 22/06/21(火)12:19:23 No.940943319
>ついてる車乗ってるけど親父が日本国旗つけようとしててなんで…になってる 愛国者じゃん
37 22/06/21(火)12:19:27 No.940943342
>ヘタクソはウインカー点けるからな… 極端なレスのつもりだろうけど岡山人は本当に思ってそうなのが怖い
38 22/06/21(火)12:19:35 No.940943374
俺の車センサーないからめっちゃ左前擦る 俺は下手くそだよ
39 22/06/21(火)12:20:08 No.940943518
国旗ついてる車いたら流石に怖い
40 22/06/21(火)12:20:17 No.940943573
これに幼少期右目持っていかれたから嫌い
41 22/06/21(火)12:20:44 No.940943691
>これに幼少期右目持っていかれたから嫌い 成仏して
42 22/06/21(火)12:20:45 No.940943696
カメラでいいだろ カメラを意地でも使いたがらず、ついててもモニター見ないで必死に首を曲げるおっさんが多いが
43 22/06/21(火)12:21:00 No.940943781
なぜボディをクリアパーツにしないんだ…
44 22/06/21(火)12:21:07 No.940943806
カメラついててもヘタクソはヘタクソだしあってもなくてもいっしょよ マジで修理代しか補償してくれないの頭おかしいだろなんでぶつけてすぐ警察呼ばずにおろおろしてるんだ使わねえならその脳みそくれよ
45 22/06/21(火)12:21:13 No.940943836
>新車購入時に人工衛星飛ばすんだよ 宇宙人工衛星まみれじゃん…
46 22/06/21(火)12:21:19 No.940943869
俺の車ボタン押すと電動で棒が出て来て面白い あとリアのサンシェードが電動で出てくる
47 22/06/21(火)12:21:23 No.940943882
>なぜボディをクリアパーツにしないんだ… ミニ四駆かよ
48 22/06/21(火)12:21:27 No.940943909
>>これに幼少期右目持っていかれたから嫌い >成仏して 判断が早い
49 22/06/21(火)12:21:32 No.940943948
>新車購入時に人工衛星飛ばすんだよ 軽自動車でも高い理由がわかったよ…
50 22/06/21(火)12:22:15 No.940944158
電動で格納するやつはメカっぽくてカッコいい
51 22/06/21(火)12:22:17 No.940944163
現行クラウンについてた 自動で伸びたり縮んだりしてカッコよかった
52 22/06/21(火)12:23:21 No.940944476
スレ画擦ってない？
53 22/06/21(火)12:23:41 No.940944594
数十万で人工衛星を！？
54 22/06/21(火)12:23:59 No.940944686
fu1183041.jpg 禁断のヘタクソ棒2本差し
55 22/06/21(火)12:24:09 No.940944722
へたくそカメラつけた車買ったよ 納車が楽しみだ
56 22/06/21(火)12:24:15 No.940944750
>スレ画擦ってない？ 擦ったから棒つけたのでは?
57 22/06/21(火)12:24:57 No.940944958
うちのおかん下手くそカメラついてる車買ってたけど情報量が多過ぎるのかパニックになってた
58 22/06/21(火)12:25:05 No.940944993
後付けできて死角になるところ全部見れるカメラ欲しい
59 22/06/21(火)12:25:17 No.940945061
>fu1183041.jpg >禁断のヘタクソ棒2本差し あ…アンタほどの車がつけるなら…
60 22/06/21(火)12:26:02 No.940945266
ロボットのアンテナみたいで好きなんすよ…
61 22/06/21(火)12:26:36 No.940945428
寄せるの下手だから欲しい
62 22/06/21(火)12:26:38 No.940945441
>へたくそカメラつけた車買ったよ 付けてるのが標準な感もある 駐車場で何度も切り返してたり斜めに止まってるのオンボロ車かスポーツカーくらいだ
63 22/06/21(火)12:26:53 No.940945505
最近はボンネット小さくて丸みがあって見やすいの増えたのもあるしね
64 22/06/21(火)12:27:17 No.940945628
俯瞰はいらないけどバックモニターはもうなくてはならないものになってしまった
65 22/06/21(火)12:27:53 No.940945786
>駐車場で何度も切り返してたり斜めに止まってるのオンボロ車かスポーツカーくらいだ 下手糞バックモニターの実在線と未来予測線に慣れ過ぎて 昔は乗れてたはずの付いていない車に乗ると緊張しすぎて困る
66 22/06/21(火)12:27:59 No.940945813
>禁断のヘタクソ棒2本差し 「」の両目がいかれちまうー
67 22/06/21(火)12:28:17 No.940945902
>fu1183041.jpg >禁断のヘタクソ棒2本差し 擦ったら物理的に首が飛びそう
68 22/06/21(火)12:28:29 No.940945948
駐車場が幅2mないくらいの直角クランクある所だから毎日車出すの怖い 擦ったことはないけど下手くそだから怖い
69 22/06/21(火)12:28:59 No.940946078
棒よりもフェンダーがほしい…
70 22/06/21(火)12:29:27 No.940946210
どうやったら下手くそ棒で目をやるんだよ
71 22/06/21(火)12:29:38 No.940946262
俺はへたくそ全周囲モニターにへたくそ車線接近警報にへたくそ車間距離メーターにへたくそ車線変更アシストもついてるフルへたくそマシーンだぜー！ マジで楽なのでへたくそ万歳
72 22/06/21(火)12:30:23 No.940946464
社用車にへたくそバックモニター付きナビ付いてるけどたまにバグってDに入れてもそのままずっと後ろを映し続けたことがあって一緒に乗ってる後輩と爆笑し続けた
73 22/06/21(火)12:30:48 No.940946566
これがあっても擦った自分はなんなんだ
74 22/06/21(火)12:31:14 No.940946671
下手くそモニターついててもバック駐車の時ぶつけないかビクビクしてサイドばっか見てる
75 22/06/21(火)12:31:31 No.940946734
>これがあっても擦った自分はなんなんだ へたくそ
76 22/06/21(火)12:31:36 No.940946750
車が丸っこくなったから付けると無理矢理感が凄いんだよね
77 22/06/21(火)12:31:37 No.940946753
>社用車にへたくそバックモニター付きナビ付いてるけどたまにバグってDに入れてもそのままずっと後ろを映し続けたことがあって一緒に乗ってる後輩と爆笑し続けた 今のへたくそカメラだとボタンついててそれ押したら常時後ろ写してくれたり左右写してくれたりバンパーの下写してくれたりとかもあるからそれ押したとか
78 22/06/21(火)12:31:43 No.940946779
>これがあっても擦った自分はなんなんだ へたくそ
79 22/06/21(火)12:32:11 No.940946891
うちの爺さんが70過ぎて買った車に後付けしてたんだけどまぁメチャクチャ擦った跡があった
80 22/06/21(火)12:32:17 No.940946924
そんなに車庫入れって難しいかな… 余程大型車とかトレーラーでもない限り大体2回くらいやれば慣れるけど
81 22/06/21(火)12:33:06 No.940947147
割とマジで四隅にミニ四駆みたいなローラーつけたい
82 22/06/21(火)12:33:23 No.940947208
へたくそを道具でカバーしてて偉い！
83 22/06/21(火)12:33:47 No.940947335
フロントワイドカメラが便利すぎる
84 22/06/21(火)12:33:53 No.940947355
スレ画は絶対付けたくないけどフロントカメラは便利そうね
85 22/06/21(火)12:33:57 No.940947370
下手くそ棒って言われたくないし国旗つけてめでたい感じにするか
86 22/06/21(火)12:34:16 No.940947453
ランクルとかアルファードの車両感覚掴める人すごいと思う 乗ってりゃ慣れるし乗りやすいよとは聞くけど俺には前方感覚掴めない
87 22/06/21(火)12:34:46 No.940947593
フロントカメラは凝視しすぎると右後ろ擦りそうで怖い
88 22/06/21(火)12:35:23 No.940947756
あんてなじゃなかったの！？
89 22/06/21(火)12:35:27 No.940947789
本物の下手くそはツールを使いこなすということができないので この棒があっても擦る
90 22/06/21(火)12:35:41 No.940947847
フロントカメラつけときゃよかった棒
91 22/06/21(火)12:36:07 No.940947989
自称運転うま男でも大型免許とるとプレイすることのできる棒を並べるミニゲームやると自信消失するからな… なのでへたくそアシストは誰が乗ってもありがたいんだ…
92 22/06/21(火)12:36:40 No.940948174
人を引いてしまった時危険だから安全性の観点からなくなったんじゃなかったっけ
93 22/06/21(火)12:36:44 No.940948193
世の中には持った鉛筆の先すら感覚で分からない人居るからな…
94 22/06/21(火)12:36:47 No.940948203
>割とマジで四隅にミニ四駆みたいなローラーつけたい 確かにああいうのあれば擦ったりは相当軽減できそうだな
95 22/06/21(火)12:36:50 No.940948218
ボルボの中古買った時に付いてた 上級グレード感あるから好き
96 22/06/21(火)12:37:05 No.940948282
バックモニターつきの車を最近買ったけど目視で見ちゃう モニターだけで運転するのめっちゃ怖い
97 22/06/21(火)12:37:30 No.940948400
車の四隅にこれつけようぜ！！！！
98 22/06/21(火)12:37:51 No.940948506
アンテナじゃなかったのか…衝撃
99 22/06/21(火)12:38:10 No.940948591
>バックモニターつきの車を最近買ったけど目視で見ちゃう >モニターだけで運転するのめっちゃ怖い それが正しいよ画面にも必ず目視で確認してくださいって出るでしょ
100 22/06/21(火)12:38:20 No.940948638
>モニターだけで運転するのめっちゃ怖い お願いだから前も見て
101 22/06/21(火)12:39:04 No.940948860
見栄張ってヘタクソ棒付けずに事故るより装備付けて安全運転する方が偉いよ
102 22/06/21(火)12:39:59 No.940949141
>見栄張ってヘタクソ棒付けずに事故るより装備付けて安全運転する方が偉いよ これって事故関係あるの？
103 22/06/21(火)12:40:34 No.940949287
>なぜボディをクリアパーツにしないんだ… いつかカーセックスする機会があるかも知れないし…
104 22/06/21(火)12:41:01 No.940949419
>>見栄張ってヘタクソ棒付けずに事故るより装備付けて安全運転する方が偉いよ >これって事故関係あるの？ 意識の差じゃないの
105 22/06/21(火)12:41:14 No.940949480
>>見栄張ってヘタクソ棒付けずに事故るより装備付けて安全運転する方が偉いよ >これって事故関係あるの？ ガードレールとか電柱擦ったりするのも物損事故だし…
106 22/06/21(火)12:41:33 No.940949574
>>なぜボディをクリアパーツにしないんだ… >いつかカーセックスする機会があるかも知れないし… えっ下半身は履かずに乗るのがマナーだってここで教わってからずっとそうしてきたのに
107 22/06/21(火)12:41:34 No.940949578
今はセンサーがあるから後方確認(しなくて)ヨシ！
108 22/06/21(火)12:42:24 No.940949815
>>なぜボディをクリアパーツにしないんだ… >いつかカーセックスする機会があるかも知れないし… それ以前にクリアにすると他の車から見て距離感が掴みにくくなるので駄目なんだ トラックとかアホみたいにピカピカに磨いてミラーみたいにしてるドライバーいるけどやり過ぎるとアレ駄目なんだ 自分だけの道じゃないから…
109 22/06/21(火)12:42:52 No.940949923
>今はセンサーがあるから後方確認(しなくて)ヨシ！ どうして…
110 22/06/21(火)12:43:03 No.940949984
アクリルボディは単純にクソ重になるしね…
111 22/06/21(火)12:43:41 No.940950163
実際バック駐車でモニターしか見ずに止めると隣の車にぶつけたりするから気を付けよう
112 22/06/21(火)12:44:55 No.940950496
>トラックとかアホみたいにピカピカに磨いてミラーみたいにしてるドライバーいるけどやり過ぎるとアレ駄目なんだ 燃料とか飼料積んでるトラックがピカピカなのも本当はダメだったの！？
113 22/06/21(火)12:45:11 No.940950569
耐熱性がね…
114 22/06/21(火)12:45:16 No.940950598
この棒に回る円板つけたら売れるんじゃない？
115 22/06/21(火)12:45:35 No.940950687
>実際バック駐車でモニターしか見ずに止めると隣の車にぶつけたりするから気を付けよう 今大体センサーで止まらない？
116 22/06/21(火)12:45:40 No.940950716
これ根本は磁石でついてるのか?
117 22/06/21(火)12:46:06 No.940950835
>今大体センサーで止まらない？ 側面は止まらなくないか
118 22/06/21(火)12:46:07 No.940950842
>燃料とか飼料積んでるトラックがピカピカなのも本当はダメだったの！？ 後ろ走ればわかるけどマジで距離感わからなくなるし光反射して目が死ぬしで駄目だされるよ
119 22/06/21(火)12:46:35 No.940950973
>>実際バック駐車でモニターしか見ずに止めると隣の車にぶつけたりするから気を付けよう >今大体センサーで止まらない？ 左右にセンサーないやつだとダメだね
120 22/06/21(火)12:46:41 No.940951004
>これ根本は磁石でついてるのか? バンパーとライトの隙間からステー伸びてたりバンパーに穴あけて刺さってたりする
121 22/06/21(火)12:47:31 No.940951259
梅雨明けたら擦ったバンパー補修しよ…
122 22/06/21(火)12:47:46 No.940951331
下手くそセンサーや下手くそカメラ無いなら下手くそ棒付けたら楽になるんか
123 22/06/21(火)12:47:59 No.940951391
エンジンが小型化してボンネットが短く作れるようになったのも大きいだろう 親父に貰ったインスパイアからソリオに乗り換えたら「めっちゃ先っぽ見える！！」って感動したもん
124 22/06/21(火)12:48:18 No.940951468
>これ根本は磁石でついてるのか スレ画はパンバーに穴開けてきっちり固定されてる 純正オプションだしボタン一つで伸びたり縮んだりするぞ
125 22/06/21(火)12:48:28 No.940951522
スタビライザーポール
126 22/06/21(火)12:49:53 No.940951899
騒音に合わせて踊るヒマワリみたいなやつにすれば売れるかも
127 22/06/21(火)13:00:09 No.940954724
最近の車付けるところ無さそうだけどオプションあるんかな
128 22/06/21(火)13:00:11 No.940954736
>エンジンが小型化してボンネットが短く作れるようになったのも大きいだろう >親父に貰ったインスパイアからソリオに乗り換えたら「めっちゃ先っぽ見える！！」って感動したもん 最近の車は丸まってるせいでどこまでボンネットかわからなくて怖い 長くてボンネットが見えてたほうが安心できる
129 22/06/21(火)13:01:19 No.940955012
>最近の車付けるところ無さそうだけどオプションあるんかな あるよ ヤリスクロスにもある
130 22/06/21(火)13:02:23 No.940955273
昨日見たよ ピカピカ光ってた
131 22/06/21(火)13:04:10 No.940955662
やはりトラックみたいなボンネット無しが最強…
132 22/06/21(火)13:04:55 No.940955863
こち亀で白鳥がポルシェだかフェラーリだかにつけてたのがすげえ記憶に残ってる
133 22/06/21(火)13:05:46 No.940956053
ベンツとかも似合うよね
134 22/06/21(火)13:06:17 No.940956171
トールタイプは一見ボンネットも短くて運転しやすそうに見えて 実は見切りがあんまり良くなくて車体がわかりづらいとか普通にあるからな
135 22/06/21(火)13:06:52 No.940956295
スタビライザーとか専用機のツノみたいでかっこいいと思ってたが そんな不名誉なあだ名で呼ばれてたんだな
136 22/06/21(火)13:07:37 No.940956475
オプションでももうほとんど見ない気がする
137 22/06/21(火)13:10:30 No.940957135
今は下手くそビューモニタが大体ついてるからね
138 22/06/21(火)13:11:32 No.940957386
>そんな不名誉なあだ名で呼ばれてたんだな 用途がね
139 22/06/21(火)13:12:03 No.940957500
中古で車買ったらこれ付いてたから金払って外してもらった
140 22/06/21(火)13:13:07 No.940957760
まぁへたくそモニターはリフトアップとかしたら付けんと車検通らないとかあるから
141 22/06/21(火)13:15:31 No.940958311
>こち亀で白鳥がポルシェだかフェラーリだかにつけてたのがすげえ記憶に残ってる その印象強いから俺は白鳥棒って呼んでる
142 22/06/21(火)13:16:26 No.940958525
バックモニターはいっぱい線が付いてるけどどの線が何を表してるのかがわからなくて結局目視でやっちゃう…
143 22/06/21(火)13:19:24 No.940959194
左右はミラーで十分だよね 教習で出きるようになって卒業してるし カメラはあったら便利だけれど無くても大丈夫
144 22/06/21(火)13:20:50 No.940959506
これに慣れたら絶対駄目になると思いながらアラウンドビューモニター使ってる 便利すぎる…
145 22/06/21(火)13:21:17 No.940959614
>最近見ないへたくそ棒 国旗や社旗を掲揚する棒だと思ってた
146 22/06/21(火)13:22:13 No.940959806
免許取ってからクランクって通ったことあるかな…
147 22/06/21(火)13:24:07 No.940960198
へたくそ棒とは言うがマジのへたくそは棒見ないから意味がないから
148 22/06/21(火)13:24:09 No.940960210
モニターの線は目安くらいに使わないとまずいな 全面的に役に立つほど平坦な駐車場ばっかじゃねぇ…
149 22/06/21(火)13:29:03 No.940961258
子供の頃はラジオ受信棒だと思ってたよ
150 22/06/21(火)13:29:22 No.940961332
その車になれるとだいたいの感覚で角の位置わかるから最初のうちだけ欲しいみたいなのはある
151 22/06/21(火)13:34:44 No.940962471
>子供の頃はラジオ受信棒だと思ってたよ 何ならこのレス見るまでそう思ってた 見たことあるけど人生で主体的に触れることなかったから…
152 22/06/21(火)13:35:23 No.940962620
じいちゃんの車についてたけどなんかのアンテナだと思ってたわ
153 22/06/21(火)13:44:23 No.940964604
>左右にセンサーないやつだとダメだね ひとつのセンサーの捉える範囲の狭さに驚く気もせんさー
154 22/06/21(火)13:45:21 No.940964830
こんな棒が付くほどいい車を家族が所有してなかったので俺もアンテナかなんかだと思ってた
155 22/06/21(火)13:46:58 No.940965207
>こんな棒が付くほどいい車を家族が所有してなかったので俺もアンテナかなんかだと思ってた いい車…？？？
156 22/06/21(火)13:47:32 No.940965335
でかい車！ でかい棒！ でかい傷！
157 22/06/21(火)13:47:55 No.940965422
>いい車…？？？ 家の車は軽と安セダンだったからついてなかったけどこれ安い車にもつくの？
158 22/06/21(火)13:48:29 No.940965580
ずっとペーパーでこの前久しぶりに実家の車乗って思ったのは左後ろになんらかのカメラがないと俺には車の運転できないってこた
159 22/06/21(火)13:49:05 No.940965720
クラウンみたいなオーナーが運転するいい車は電動で上げ下げするすごくいい棒がつけれるぞ
160 22/06/21(火)13:51:50 No.940966339
チャリですらたまに標識に引っ掛ける俺には車は無理だ
161 22/06/21(火)13:52:26 No.940966469
おっさん識別棒
162 22/06/21(火)13:53:31 No.940966710
>家の車は軽と安セダンだったからついてなかったけどこれ安い車にもつくの？ つける人は軽でも付けてるしオプションはあると思うが
163 22/06/21(火)13:54:38 No.940966932
>つける人は軽でも付けてるしオプションはあると思うが 全然知らなかった… まあ車なんて移動の手段ってタイプの両親だからいらないオプションは省いてたんだろうな