22/06/16(木)16:26:17 三位一... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1655364377814.jpg 22/06/16(木)16:26:17 No.939210103
三位一体について詳しい「」は少ないと聞いた
1 22/06/16(木)16:41:23 No.939213142
本場のクリスチャンでも理解してんのかな
2 22/06/16(木)16:42:36 No.939213389
うさんくせー
3 22/06/16(木)16:44:30 No.939213726
聖霊がよく分からないしこの説明読んでも液体なのかなって
4 22/06/16(木)16:44:37 No.939213751
≒嘘も方便
5 22/06/16(木)16:45:19 No.939213885
神学者もよく分かってないよ
6 22/06/16(木)16:46:07 No.939214048
本地垂迹みたいなもんで本質が役割に応じて色んな姿で現れるってことだろと雑に思ってたけどなんか仮の姿的な話でもないのでよく分からん
7 22/06/16(木)16:46:33 No.939214131
父が数学で 聖霊がマシン語で キリストがコンピューターだ
8 22/06/16(木)16:47:22 No.939214287
聖霊のせいでローマが分裂した
9 22/06/16(木)16:49:31 No.939214729
スレ画を読む限りだと神本人も神パワーを与えられた聖霊とイエスもほぼおなじようなもんよって話だろうか
10 22/06/16(木)16:49:45 No.939214777
聖霊は神と人を繋ぐアプリみたいなもん
11 22/06/16(木)16:51:19 No.939215107
>聖霊がよく分からないしこの説明読んでも液体なのかなって 聖パウロはキリスト教史でも重要な使徒なんだけど この人はキリストから直接教えを受けてはいない 生前はむしろ弾圧する方でキリスト死後に回心して熱心な伝道者になった その際のパウロを導いたのが聖霊とされる
12 22/06/16(木)16:52:00 No.939215212
具体的に時間空間を超越まで書くとSF的な四次元以上の存在っぽく聞こえる
13 22/06/16(木)16:53:08 No.939215411
正直いろいろ後付けしていって 唯一神設定が破綻したのを無理やり誤魔化してるだけだと思う
14 22/06/16(木)16:53:58 No.939215579
仏教で仏は全部大日如来の化身とか言うけど 西洋の場合はなんだよそれじゃ仏の自作自演かよーとか問題になった感じだろうか
15 22/06/16(木)16:55:17 No.939215840
>正直いろいろ後付けしていって >唯一神設定が破綻したのを無理やり誤魔化してるだけだと思う キリスト軽視もキリスト偏重も避けて整合性つけたんじゃねえかなこの辺は
16 22/06/16(木)16:57:34 No.939216311
単性説と両性説の違いとかもあってキリスト教の解釈は難しい
17 22/06/16(木)16:58:18 No.939216471
キリストの中で神と人間がどう共存しているかについても最初期に色々議論されてて異端がどんどん出てくる
18 22/06/16(木)16:58:58 No.939216613
ミッションスクールだとこれ分からないと卒業出来ないけど 卒業したけどよく分からないよ
19 22/06/16(木)16:59:01 No.939216621
西欧思想が論理性に対して真面目だった分矛盾をなあなあで放置できず向き合う羽目になった感じがある
20 22/06/16(木)17:00:21 No.939216921
全知全能の神が人類を導いてくれるってベースの宗教って どうしても理屈破綻するよね
21 22/06/16(木)17:00:48 No.939217006
聖霊さんは天使より上位の使いっぱ？
22 22/06/16(木)17:01:10 No.939217098
信仰対象は一つに絞りたいけどキリストへの信仰がデカすぎて排除できない上に土着の信仰も神への信仰に塗り替えたいとかそんな感じで三位一体を作り上げたくらいに妄想してる 実際は知らん
23 22/06/16(木)17:01:31 No.939217178
ゼウスとかも全知全能なんだけどな
24 22/06/16(木)17:03:14 No.939217563
>全知全能の神が人類を導いてくれるってベースの宗教って >どうしても理屈破綻するよね むしろ全知全能の神の表現として矛盾があるので理屈が破綻するという指摘は的外れだったり
25 22/06/16(木)17:03:46 No.939217687
天皇と三種の神器みたいなもんか
26 22/06/16(木)17:04:30 No.939217869
自分がキリスト教に詳しくないからか後付で世界観を繋げたシリーズ作品みたいな印象をうける…
27 22/06/16(木)17:04:46 No.939217926
聖霊は人の中に入って神の意思を伝える神自身だよ
28 22/06/16(木)17:06:10 No.939218207
後付けというよりは聖書に現れる神性をどう纏め上げるかじゃないかな
29 22/06/16(木)17:06:23 No.939218255
>天皇と三種の神器みたいなもんか 父も子も精霊も余すところなく神であるから単に王権の象徴である三種の神器とは別な気がする…
30 22/06/16(木)17:06:58 No.939218394
聖霊の役割考えたら天使いらなくない？
31 22/06/16(木)17:07:13 No.939218449
父と子と精霊の聖名において！ みんな！合体だ！！！
32 22/06/16(木)17:07:34 No.939218533
神様がいるなら直接関与すればいいのになんでわざわざキリストが必要だったの！？ って話じゃないのか？
33 22/06/16(木)17:08:27 No.939218724
神がゲッター線で精霊がゲッターロボ キリストが竜馬みたいなもんか
34 22/06/16(木)17:09:03 No.939218846
ジャガー号とイーグル号とベアー号が合体したのがゲッターロボなんだけど それぞれ単体でもゲッターである
35 22/06/16(木)17:09:18 No.939218901
たしか聖書だけだと天使って実際大して何もしてないからな… お知らせに来たりするくらいで…
36 22/06/16(木)17:09:43 No.939218994
>父が数学で >聖霊がマシン語で >キリストがコンピューターだ いや実は父とイエスも言葉なんだ
37 22/06/16(木)17:10:19 No.939219125
南無三
38 22/06/16(木)17:10:25 No.939219147
天使も結局のところ被造物だから…
39 22/06/16(木)17:10:27 No.939219155
>神がゲッター線で精霊がゲッターロボ >キリストが竜馬みたいなもんか そうか…そういうことだったのか… ｹﾞｯﾀｰ 神とは…！進化とは…！
40 22/06/16(木)17:11:23 No.939219373
料理用語でしか知らない三位一体
41 22/06/16(木)17:11:52 No.939219474
ゲッターの意思 ／ ＼ ゲッターチーム ─ ゲッター線 だと思う
42 22/06/16(木)17:12:28 No.939219615
>聖霊の役割考えたら天使いらなくない？ キャラ増やしたほうが営業的にいいと判断されたんじゃないの
43 22/06/16(木)17:12:37 No.939219649
>料理用語でしか知らない三位一体 玉ねぎとピーマンとセロリの組み合わせは偉大だからな…
44 22/06/16(木)17:12:43 No.939219671
失望しましたアリウスについて行きます
45 22/06/16(木)17:13:16 No.939219791
イエス一人に負担かけすぎじゃない？
46 22/06/16(木)17:13:58 No.939219988
天使は土着の信仰をキリスト教化する過程で取り込む上で元の登場人物の役割を担う形で出てくる事が多い
47 22/06/16(木)17:14:40 No.939220142
ぽっと出に一角まかせていいのか
48 22/06/16(木)17:14:44 No.939220165
>イエス一人に負担かけすぎじゃない？ 人類の罪全部背負ってるからな やっぱり救世主ってすげーわ
49 22/06/16(木)17:15:26 No.939220334
多神教的な部分は天使や聖人がどうにかしてくれるからな…
50 22/06/16(木)17:15:35 No.939220367
>イエス一人に負担かけすぎじゃない？ 一人で人類をあがなうって予言されてるし…予言が成就されるためだし…
51 22/06/16(木)17:16:17 No.939220535
アヴァターラみたいのとも違うんだよね？
52 22/06/16(木)17:16:32 No.939220596
>イエス一人に負担かけすぎじゃない？ パパは創生とかやってるだろうし… 聖霊さんも旧新通して長いこと頑張ってるぞ
53 22/06/16(木)17:16:57 No.939220689
三すくみって訳でもないのか
54 22/06/16(木)17:17:15 No.939220755
>三すくみって訳でもないのか 対立してどうする
55 22/06/16(木)17:17:51 No.939220912
これ広義ではイエスも聖霊の一種にならない？
56 22/06/16(木)17:18:15 No.939221023
単に化身とするアイデアも勿論あったけど それだと問題があるなあ…と考えた末のようだな
57 22/06/16(木)17:18:16 No.939221027
合体ロボットの事じゃなかったのか
58 22/06/16(木)17:19:08 No.939221254
十字切るのは三位一体だぞ
59 22/06/16(木)17:19:28 No.939221338
ここらのバランスがどれかに寄るとネストリウス派や単性論になるのか
60 22/06/16(木)17:19:37 No.939221379
父と子と聖霊の御名において
61 22/06/16(木)17:20:17 No.939221530
fu1168584.jpg
62 22/06/16(木)17:20:19 No.939221537
この辺のことってどうやって決まるんだろう 矛盾が出てきたら神学研究で掘り下げられて なんちゃら公会議で決まる感じ？
63 22/06/16(木)17:20:43 No.939221655
聖書だけ読んでもここは分からないよ あとから何が異端なのか決める争いが起きて そのあたりで決まったことだから
64 22/06/16(木)17:21:23 No.939221815
人間型のキリストロボ 翼パーツの聖霊ウィング 強化合体だけどこいつだけで見た目九割完成ヤハウェゴッド みたいな感じで出して
65 22/06/16(木)17:21:33 No.939221859
>この辺のことってどうやって決まるんだろう >矛盾が出てきたら神学研究で掘り下げられて >なんちゃら公会議で決まる感じ？ 中世まではローマ教会とか公会議で決まってたけど プロテスタント出現以降は解釈が自由になってるからスレ画を奉じてない派もある
66 22/06/16(木)17:21:44 No.939221907
聖霊って何？ホーリーザーメン？
67 22/06/16(木)17:22:39 No.939222144
fu1168589.jpg
68 22/06/16(木)17:22:52 No.939222209
>アヴァターラみたいのとも違うんだよね？ あれは明確に不死の存在が生死を持つ存在に目的のために落ちて云々だからな
69 22/06/16(木)17:23:38 No.939222405
神父さんがそれぞれの解釈で教徒に解説して信仰を導いてるけど 個々の解釈が乖離しすぎてバラバラになりかけちゃったりトラブル起きたら中枢が人集めて議論して正しいとする解釈纏める感じじゃねえかなぁ
70 22/06/16(木)17:23:48 No.939222447
公会議で決まった時代にしても一応別の論との論争の末っぽいしな…
71 22/06/16(木)17:24:10 No.939222558
当時のキリスト教では神は神でありイエスや聖霊はその被造物であると考える派閥があったんだけど これを認めてしまうと逆に神の唯一性が揺らいでしまうのではないか？と議論になったので会議でその辺の方向性を決めた
72 22/06/16(木)17:24:48 No.939222713
スレ画見てると三人一組でチーム神とか神班を組んで仕事してますよみたいな風に見えてきた 内部で情報はちゃんと共有してますし誰に取り次いでも大丈夫ですよ的な
73 22/06/16(木)17:27:11 No.939223317
キリスト教っていうぐらいだからまあトップに置きたかったのか 元々は違う名前だったのか
74 22/06/16(木)17:27:34 No.939223422
ロボアニメに対して巨大人型ロボなんて非合理的だ！といわれるのに対して 合理性を与える方に近いかもしれん
75 22/06/16(木)17:27:39 No.939223438
>スレ画見てると三人一組でチーム神とか神班を組んで仕事してますよみたいな風に見えてきた いや一体だからチームではないんだ ウーバーイーツで海鮮丼「大漁丸」とハンバーグ専門店「がっつりハンバーグ」と焼肉専門店「久角」が実は全部同じ店っていう ゴースト店舗みたいな形態なんだ
76 22/06/16(木)17:27:39 No.939223441
プロテスタントでも三位一体を認めてない所は異端視されるでしょ
77 22/06/16(木)17:28:53 No.939223766
「」もmayに行ったらとしあきになるみたいな感じ？
78 22/06/16(木)17:28:55 No.939223776
神の子と神が同じってのもよく分かんねぇ…
79 22/06/16(木)17:29:07 No.939223822
元々合体状態が最初期状態 そうSSSSグリッドマンだね
80 22/06/16(木)17:29:38 No.939223958
ゴースト店舗というよりはTwitterのサブアカみたいな感じのほうが近いかも知れん…
81 22/06/16(木)17:30:45 No.939224280
プロテスタントはそもそもカトリックでないもの色々纏めた括りだからどのプロテスタントかで異端の考えは違うだろう
82 22/06/16(木)17:30:48 No.939224296
子=神は成り立つ 精霊=神も成り立つ 子=精霊は成り立たない ここ難しい
83 22/06/16(木)17:30:48 No.939224302
いわゆる化身だとじゃあどっちが本体なのよ？っていう議論になるからな… 日本でも本地垂迹と神本仏迹でレズチンポバトルしてるし
84 22/06/16(木)17:31:04 No.939224378
>神の子と神が同じってのもよく分かんねぇ… 人々の前に現れていろいろやる神様の公開サブアカウントが神の子（キリスト） 天上で鍵かけて全アカウントを見てる非公開の本垢が父
85 22/06/16(木)17:31:48 No.939224562
聖霊観の違いはフィリオクェ問題って言ってキリスト教が東西に分かれた原因にもなった混乱の元…
86 22/06/16(木)17:33:01 No.939224878
>子=神は成り立つ >精霊=神も成り立つ >子=精霊は成り立たない >ここ難しい 右手は俺の意思で動かしてるし 左手も俺の意思で動かしてるけど 右手と左手は違うみたいな？
87 22/06/16(木)17:33:10 No.939224923
イエスが死ぬときに 「エロイ、エロイ、レマ、サバクタニ（わが神、わが神、どうして私を見捨てられたのですか」って言ってるから無理があると思うんだよね それも整合性あるってことにされてるけど
88 22/06/16(木)17:35:03 No.939225397
>>神の子と神が同じってのもよく分かんねぇ… >人々の前に現れていろいろやる神様の公開サブアカウントが神の子（キリスト） >天上で鍵かけて全アカウントを見てる非公開の本垢が父 じゃあ聖霊は父や子から飛んでくるDMあたりか…？
89 22/06/16(木)17:35:17 No.939225451
>無理があると思うんだよね >それも整合性あるってことにされてるけど 一応クリスチャンだけどこれに関しては正直俺もそう思う
90 22/06/16(木)17:35:31 No.939225521
イエスは神なの？ イエス自信が「天の父よ…」ってお祈りしてるのに同一存在はないでしょ
91 22/06/16(木)17:35:52 No.939225600
>「エロイ、エロイ、レマ、サバクタニ（わが神、わが神、どうして私を見捨てられたのですか」って言ってるから無理があると思うんだよね でもこれちゃんと記録してるのは偉いよ
92 22/06/16(木)17:35:54 No.939225611
>エロイ、エロイ 急に何言ってんだと思ってしまった
93 22/06/16(木)17:36:08 No.939225665
>イエスが死ぬときに >「エロイ、エロイ、レマ、サバクタニ（わが神、わが神、どうして私を見捨てられたのですか」って言ってるから無理があると思うんだよね >それも整合性あるってことにされてるけど そこらへんがだからただのアバターじゃないって理由になるんじゃないかな
94 22/06/16(木)17:36:28 No.939225752
この光ってるハトがじわじわ来る
95 22/06/16(木)17:36:35 No.939225776
>プロテスタントはそもそもカトリックでないもの色々纏めた括りだからどのプロテスタントかで異端の考えは違うだろう イギリス国教会をプロテスタントの代表みたいな扱いで語ったら他から怒られるだろうしな…
96 22/06/16(木)17:36:36 No.939225781
>じゃあ聖霊は父や子から飛んでくるDMあたりか…？ それも別のサブアカ
97 22/06/16(木)17:37:31 No.939226041
異教徒だからわからなくてよい
98 22/06/16(木)17:37:36 No.939226061
俺たちの代わりに原罪をキリストが背負った証拠に彼はこう叫んだ！って言われてもちょっと「ええ…？」としかなんないよね
99 22/06/16(木)17:37:37 No.939226068
あれだろセロリ
100 22/06/16(木)17:38:22 No.939226249
キリストどんだけ頑張ったんだよ 正確には広めた弟子の働きか？
101 22/06/16(木)17:38:33 No.939226310
創世記2回書いてあったりとか途中でこれ変だから削ろうぜ！じゃなくて イエスの泣き言とかも伝承だからそのまんま通すよ…で続けてきたのはいいことではある気がする
102 22/06/16(木)17:39:19 No.939226506
>俺たちの代わりに原罪をキリストが背負った証拠に彼はこう叫んだ！って言われてもちょっと「ええ…？」としかなんないよね 変わったおじさんの奇行録なのでは？
103 22/06/16(木)17:39:25 No.939226545
>創世記2回書いてあったりとか途中でこれ変だから削ろうぜ！じゃなくて >イエスの泣き言とかも伝承だからそのまんま通すよ…で続けてきたのはいいことではある気がする まあそもそも絶対神がいる宗教だと俺たち人間がわからないもの勝手に消すほうがダメだからな… 俺らが全能じゃないからわかんないだけなんだ…
104 22/06/16(木)17:40:55 No.939226915
キリストと神とご利益のどれが重要なんだ！？って聞かれたときに一緒よって答えただけなんじゃねえかな
105 22/06/16(木)17:40:57 No.939226923
自分が信じていたものは記憶を失う前の自分だったとみるとかっこいい
106 22/06/16(木)17:41:44 No.939227133
宗教改革者か預言者なら分かるんだけど神の子かつ三位一体とか言い出されるとわからなくなる…
107 22/06/16(木)17:43:07 No.939227491
>イエスが死ぬときに >「エロイ、エロイ、レマ、サバクタニ（わが神、わが神、どうして私を見捨てられたのですか」って言ってるから無理があると思うんだよね >それも整合性あるってことにされてるけど 旧約聖書に収録されたダビデ王の詩の書き出し部分そのまんまなんで 本人の本音じゃなくて神を賛美している超有名作品の冒頭を諳んじただけらしい
108 22/06/16(木)17:43:45 No.939227658
要はガンダムのミノフスキー粒子みたいなもんでしょ？ 後から理屈つくように足したやつ
109 22/06/16(木)17:44:19 No.939227817
三つの心が一つになれば 一つの正義は100万パワーってことだろ？
110 22/06/16(木)17:44:21 No.939227832
この三位一体の考えも女神の三相を真似したって聞いた事ある
111 22/06/16(木)17:44:30 No.939227878
宗教画で鳩を見たら聖霊と思えって大学の教授が言ってた
112 22/06/16(木)17:44:48 No.939227965
異世界で神に言われて神の子やってたら本当は神でした
113 22/06/16(木)17:45:01 No.939228016
父である神いらないからママである女神入れてほしい
114 22/06/16(木)17:45:03 No.939228030
>>イエスが死ぬときに >>「エロイ、エロイ、レマ、サバクタニ（わが神、わが神、どうして私を見捨てられたのですか」って言ってるから無理があると思うんだよね >>それも整合性あるってことにされてるけど >旧約聖書に収録されたダビデ王の詩の書き出し部分そのまんまなんで >本人の本音じゃなくて神を賛美している超有名作品の冒頭を諳んじただけらしい 現代でもいざって時にさらっと過去の名著のフレーズ引用出来るとかっこいいよね… イエスは出来るインテリだったんだな…
115 22/06/16(木)17:45:34 No.939228170
スーパーすごい神なんだから人間ごときが完璧に理解できる形態してねえだろという説得力はある
116 22/06/16(木)17:45:38 No.939228188
違法建築みたいな書き足しラノベ過ぎて設定がえらい事になってるな
117 22/06/16(木)17:46:29 No.939228435
>全知全能の神が人類を導いてくれるってベースの宗教って >どうしても理屈破綻するよね 力は使わないからこそ価値があるんだよ できないんじゃなくてやらないんだ
118 22/06/16(木)17:47:34 No.939228741
理屈破綻って別に全知全能の唯一神の宗教じゃなくても起きてるしな…
119 22/06/16(木)17:47:54 No.939228816
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝって一人じゃないらしい
120 22/06/16(木)17:47:59 No.939228840
むしろ理論で言えばキリスト教ほど精緻に整備してる宗教ないと思うぞ
121 22/06/16(木)17:48:29 No.939228978
>旧約聖書に収録されたダビデ王の詩の書き出し部分そのまんまなんで >本人の本音じゃなくて神を賛美している超有名作品の冒頭を諳んじただけらしい 初めて知った
122 22/06/16(木)17:48:40 No.939229034
>むしろ理論で言えばキリスト教ほど精緻に整備してる宗教ないと思うぞ それが聖書に基づいてる時点で全て無意味では…
123 22/06/16(木)17:48:55 No.939229109
>むしろ理論で言えばキリスト教ほど精緻に整備してる宗教ないと思うぞ 平田篤胤もその整合性が欲しかったんだしね…
124 22/06/16(木)17:49:15 No.939229206
>それが聖書に基づいてる時点で全て無意味では… どういう意味？
125 22/06/16(木)17:49:27 No.939229260
父の働きかけでイエスが動いてるなら 俺が原罪を背負うぞ！とか言ってるの完全なマッチポンプじゃない？
126 22/06/16(木)17:49:33 No.939229286
>理屈破綻って別に全知全能の唯一神の宗教じゃなくても起きてるしな… でも多神教や二元論の宗教なら今はそういう時期なんだな…とかで誤魔化せるし
127 22/06/16(木)17:49:43 No.939229322
元ネタがダビデ王の詩だろうが キリストが神そのものだったら処刑前にそらんじるのが謎だが…
128 22/06/16(木)17:50:01 No.939229399
キリスト教とかよく知らないけど俺のが偉い聖書なんてラノベだぜマウント取れるぜ みたいな意味分からん「」はよく居る
129 22/06/16(木)17:50:59 No.939229650
>>むしろ理論で言えばキリスト教ほど精緻に整備してる宗教ないと思うぞ >それが聖書に基づいてる時点で全て無意味では… 数学とかだって完全に抽象的なのに論理性で成立してるだろ？ 学問としてはそういう論理性に対する真摯さってのは大事なんだ
130 22/06/16(木)17:51:14 No.939229723
>父の働きかけでイエスが動いてるなら >俺が原罪を背負うぞ！とか言ってるの完全なマッチポンプじゃない？ ユダさんが裏切るのもすでに知ってる上でのことだから普通に筋書きのあるプロレスさ
131 22/06/16(木)17:51:48 No.939229879
>俺が原罪を背負うぞ！とか言ってるの完全なマッチポンプじゃない？ いや原罪生み出したのは人だし アダムとイヴ以来ずーっと人は罪を背負ってきたどころかそれを増やしてきて滅び寸前までいったんだけど 神が神の子の形で現れて一回俺が引き取ってやるからお前らこれからはちゃんとせいよって言って去っていった ってことにカトリック的にはなってる
132 22/06/16(木)17:51:52 No.939229895
>キリストが神そのものだったら処刑前にそらんじるのが謎だが… だから神の子は神じゃないって
133 22/06/16(木)17:52:59 No.939230200
いくら他が理論武装できてても悪の問題に満足に解答できた試しがないんだよな >もし痛みや苦しみがない世界を「作れなかった」、または痛みや苦しみのある現在の世界を「修正できない」のであれば、神は全能ではない。 >または世界を作る際にやがて痛みや苦しみが生まれると「予想できなかった」、もしくは痛みや苦しみのある現状を「知らない」、というのであれば神は全知ではない。 >または痛みや苦しみがあることを知りつつ、かつそれを修復できるにも拘らず「放置している」のであれば、神は道徳的に完全に善なる存在ではない。 ってやつ
134 22/06/16(木)17:53:45 No.939230434
書き込みをした人によって削除されました
135 22/06/16(木)17:54:03 No.939230518
>>または痛みや苦しみがあることを知りつつ、かつそれを修復できるにも拘らず「放置している」のであれば、神は道徳的に完全に善なる存在ではない。 痛みや苦しみが人のためにならないとは限らないだろ 注射みたいなもんかもしれない
136 22/06/16(木)17:54:32 No.939230662
「道徳的に完全に善」って部分だけめちゃくちゃふわふわしてるキリスト教批判だな…
137 22/06/16(木)17:54:38 No.939230702
（聖霊を注ぐってエロい意味だろうか…）
138 22/06/16(木)17:54:51 No.939230763
>初めて知った 元ネタの内容が前半どん底だけど後半に救われてる流れなので 今はキツイかもしれないけど皆諦めちゃダメだよ！的なメッセージだとか何とか
139 22/06/16(木)17:54:52 No.939230766
完全なる善の定義が謎すぎる
140 22/06/16(木)17:55:00 No.939230799
ジーザスは神じゃないと言われてるのに実質神扱いされてるよな…
141 22/06/16(木)17:55:05 No.939230826
>（聖霊を注ぐってエロい意味だろうか…） 処女懐胎の原理わかった！
142 22/06/16(木)17:55:10 No.939230856
>数学とかだって完全に抽象的なのに論理性で成立してるだろ？ >学問としてはそういう論理性に対する真摯さってのは大事なんだ 論理性に対して真摯であるなら聖書は当時の人の主観によって書かれたものにすぎず キリストの奇跡だの神の予言だのもあり得ないと判断すべきでは？
143 22/06/16(木)17:55:10 No.939230857
全知全能ってむしろ多神教にも出てくるから結構困るよね ゼウスとかも全知全能扱いされてるし
144 22/06/16(木)17:55:46 No.939231036
ヨブ記読めば神がおたわむれに民をいじめる御方であることは分かるだろ
145 22/06/16(木)17:56:17 No.939231189
やたら敵視してる人のが巨大視してたり特異点扱いしがち
146 22/06/16(木)17:56:20 No.939231203
>論理性に対して真摯であるなら聖書は当時の人の主観によって書かれたものにすぎず >キリストの奇跡だの神の予言だのもあり得ないと判断すべきでは？ マジでなに言ってるかわかんないんだけどどういうこと？ 「あり得ないと判断すべき」はお前の主観だよね
147 22/06/16(木)17:56:47 No.939231326
というか道徳って社会とセットで発生するんじゃないの？
148 22/06/16(木)17:57:10 No.939231423
低次元の人間では神の善の位まで辿り着けてないから修行しないと
149 22/06/16(木)17:57:38 No.939231559
なんで人間が唯一なる神の善悪を判断できるんだよ
150 22/06/16(木)17:58:02 No.939231673
ネットで…というかここでヨブ記を 「これが神の残虐性」みたいな感じで持ち出す人ほど読んでない
151 22/06/16(木)17:58:06 No.939231687
少しでも主観入ってたらダメなら自然科学も終わるが
152 22/06/16(木)17:58:08 No.939231701
悪い意味でなく考察が学問にまでなる一大コンテンツってことだよね
153 22/06/16(木)17:58:19 No.939231753
>>数学とかだって完全に抽象的なのに論理性で成立してるだろ？ >>学問としてはそういう論理性に対する真摯さってのは大事なんだ >論理性に対して真摯であるなら聖書は当時の人の主観によって書かれたものにすぎず >キリストの奇跡だの神の予言だのもあり得ないと判断すべきでは？ 現代ではそういう考えも一般でよくあるもののひとつだから時代が下るのを待って
154 22/06/16(木)17:58:23 No.939231785
つまりフォースは神
155 22/06/16(木)17:59:10 No.939232006
「神が持ち上げられない石」のパラドックス自体はあるけど それに対して全知全能の人がどういう答え出すかは分からんしな
156 22/06/16(木)17:59:12 No.939232012
>少しでも主観入ってたらダメなら自然科学も終わるが 主観が入っている部分を修正していくのも含めて科学だろう
157 22/06/16(木)17:59:14 No.939232018
ニーチェの批判も別に批判されてないわけじゃないからな
158 22/06/16(木)17:59:24 No.939232083
神様のやることが人間風情に理解できるわけないんだよね だから何も考えず崇めろ
159 22/06/16(木)17:59:56 No.939232214
>論理性に対して真摯であるなら聖書は当時の人の主観によって書かれたものにすぎず >キリストの奇跡だの神の予言だのもあり得ないと判断すべきでは？ 主観100％の文章
160 22/06/16(木)17:59:58 No.939232220
>「神が持ち上げられない石」のパラドックス自体はあるけど >それに対して全知全能の人がどういう答え出すかは分からんしな 全能なら矛盾したものを矛盾したまま両方とも存在させられることくらい余裕
161 22/06/16(木)18:00:17 No.939232320
>主観が入っている部分を修正していくのも含めて科学だろう 人間が観測した結果に基づいて理論を作るのが自然科学だよ なんかありえないっぽいから聖書はありえないってトートロジーは決して科学じゃないよ
162 22/06/16(木)18:00:25 No.939232358
別にどうでもいいんだけどここって政治宗教民族はだめじゃなかったのか
163 22/06/16(木)18:00:35 No.939232397
>論理性に対して真摯であるなら聖書は当時の人の主観によって書かれたものにすぎず >キリストの奇跡だの神の予言だのもあり得ないと判断すべきでは？ 論理学はまず無条件に真とする仮定が無いと成立しないんだ 数学で言う公理みたいなもんだな 聖書を真として分析したらどうなるかって感じだろう 哲学ではずっと何が無条件に真とできるのかがかなり難しい問題になってるわけだが
164 22/06/16(木)18:01:00 No.939232519
神学は大体数百年おきに同じテーマ蒸し返すから 今敢えて三位一体がアツいのかな でもカトリックはマリア様無原罪にしたから四位一体なんだろうか 謎は深まる
165 22/06/16(木)18:01:05 No.939232534
>なんで人間が唯一なる神の善悪を判断できるんだよ 神のご贔屓だから
166 22/06/16(木)18:01:34 No.939232659
悪魔は母と悪魔の子と悪霊で構成されてるのかな？
167 22/06/16(木)18:01:45 No.939232713
文明が進んでないから受ける理不尽を飲み込むためにヨブ記みたいな話があるんだろうけど 現代でそんな理不尽な説話いるかっていうとうｎ
168 22/06/16(木)18:01:54 No.939232759
>別にどうでもいいんだけどここって政治宗教民族はだめじゃなかったのか 江戸時代の体制について語っても政治扱いにはならないのと同じじゃね
169 22/06/16(木)18:02:06 No.939232810
>ネットで…というかここでヨブ記を >「これが神の残虐性」みたいな感じで持ち出す人ほど読んでない あれは単純に「なんでこんなに熱心に祈ってんのに俺幸せになってないの！？」って疑問へのアンサーだからな
170 22/06/16(木)18:02:19 No.939232878
あえてやらないってカードを切れる側が有利すぎる
171 22/06/16(木)18:02:34 No.939232954
>文明が進んでないから受ける理不尽を飲み込むためにヨブ記みたいな話があるんだろうけど >現代でそんな理不尽な説話いるかっていうとうｎ 言わんとすることはわかるが まるで今が文明の完成形みたいに言うね？
172 22/06/16(木)18:02:35 No.939232961
>別にどうでもいいんだけどここって政治宗教民族はだめじゃなかったのか 宗教じゃなくて宗教学か宗教哲学だから
173 22/06/16(木)18:02:39 No.939232975
>文明が進んでないから受ける理不尽を飲み込むためにヨブ記みたいな話があるんだろうけど >現代でそんな理不尽な説話いるかっていうとうｎ 別に現代に理不尽な出来事ないわけじゃないだろ… ウクライナのクリスチャンなんかは理不尽極まりない出来事に巻き込まれてるけど信仰を保てるのはそういう教えがあるからだ
174 22/06/16(木)18:02:44 No.939232997
「神は乗り越えられない試練は与えない（誤訳）」もだけど 有名なとこの該当箇所そういう内容なのか…ってなるよな
175 22/06/16(木)18:02:57 No.939233053
>宗教じゃなくて宗教学か宗教哲学だから さすがにそれは苦しい気もする…
176 22/06/16(木)18:03:02 No.939233080
>文明が進んでないから受ける理不尽を飲み込むためにヨブ記みたいな話があるんだろうけど >現代でそんな理不尽な説話いるかっていうとうｎ まあ現代でも突然の災害で起こる不幸はあるからな
177 22/06/16(木)18:03:29 No.939233202
まるで今の世界に理不尽な不幸が無いようにおっしゃる
178 22/06/16(木)18:03:42 No.939233259
>あえてやらないってカードを切れる側が有利すぎる ここであえてやらない選択をする性格なんだなってなる諸刃の剣でもあるので濫用は危険ではある
179 22/06/16(木)18:04:00 No.939233357
10年ほど前に理不尽な大量死が訪れた国ですよここ
180 22/06/16(木)18:04:05 No.939233375
都合が悪くなると場のルールを盾にしてスレを潰そうとするから判り易い
181 22/06/16(木)18:04:07 No.939233393
未だに父と神がどう違うのかわかってない
182 22/06/16(木)18:04:37 No.939233530
神がサタンとレスポンチバトルした結果がヨブ記だけど まあサタンくらい指先一つで消してよ～って気にはなるわな
183 22/06/16(木)18:04:47 No.939233587
>ここであえてやらない選択をする性格なんだなってなる諸刃の剣でもあるので濫用は危険ではある 神の御心がわからん？のコンボで終わりでしょ
184 22/06/16(木)18:04:48 No.939233593
>都合が悪くなると場のルールを盾にしてスレを潰そうとするから判り易い さすがなんでも分かってるな
185 22/06/16(木)18:05:03 No.939233657
>聖霊 こいつ要る？ 父と子だけで良くないか
186 22/06/16(木)18:05:35 No.939233816
フィリオクェ問題は千年前だぞ
187 22/06/16(木)18:05:35 No.939233817
公正世界仮説いいよね
188 22/06/16(木)18:05:44 No.939233860
>あれは単純に「なんでこんなに熱心に祈ってんのに俺幸せになってないの！？」って疑問へのアンサーだからな そこからやはり神なんて居ないんだな…に繋がるのが普通だよね
189 22/06/16(木)18:06:06 No.939233942
>こいつ要る？ >父と子だけで良くないか いないと世界各地で現れた神秘的な出来事を「それ聖霊つまるうちが信じてる神の仕業なんですよ」って説明できなくなる
190 22/06/16(木)18:06:11 No.939233974
>そこからやはり神なんて居ないんだな…に繋がるのが普通だよね いちいち主語がデカいよ
191 22/06/16(木)18:06:29 No.939234067
>神の御心がわからん？のコンボで終わりでしょ （布教失敗）
192 22/06/16(木)18:06:37 No.939234110
普通ヨブ記に触れるなら友人との会話とか現れた神の答えとかそういうとこ語るよな…
193 22/06/16(木)18:06:57 No.939234203
別にお前に信じろって言ってるわけじゃないんだから神なんていないんだなって思ってもいいよ 単に今はキリスト教会による解釈を話してるわけで
194 22/06/16(木)18:07:02 No.939234227
>そこからやはり神なんて居ないんだな…に繋がるのが普通だよね それだったら世界中に宗教なんて生まれないのさ
195 22/06/16(木)18:07:04 No.939234239
>そこからやはり神なんて居ないんだな…に繋がるのが普通だよね 様々な自然現象や物理法則をどうやって説明するつもり？
196 22/06/16(木)18:07:18 No.939234300
>こいつ要る？ >父と子だけで良くないか 父はいちいち直接でばってこない設定だし 子はもう帰っちゃった設定だから 今現在いろいろやってる担当が必要
197 22/06/16(木)18:07:28 No.939234343
>>聖霊 >こいつ要る？ >父と子だけで良くないか 父が直接殴るのはルール違反だけど聖霊が代弁者としてボコボコに殴るのはルールに則ってると言う解釈だから居る
198 22/06/16(木)18:07:30 No.939234356
酷い目に遭ってるからって悪人認定はするなよって教訓かと
199 22/06/16(木)18:07:39 No.939234403
せめて読んでから批判すればいいのに…
200 22/06/16(木)18:07:50 No.939234463
キリストってあんまり強そうに見えないんだよな アースガルズの神々のほうがよっぽど強くて偉大だぜ
201 22/06/16(木)18:08:01 No.939234517
エリシャのハゲ頭と熊の話もネタにされがちだけどあのエピソードにはどういう意味があるんでしょうか…
202 22/06/16(木)18:08:09 No.939234555
>>そこからやはり神なんて居ないんだな…に繋がるのが普通だよね >様々な自然現象や物理法則をどうやって説明するつもり？ それが科学では？
203 22/06/16(木)18:08:21 No.939234604
>アースガルズの神々のほうがよっぽど強くて偉大だぜ キリストは世界最古のプロレスラーだから筋肉たっぷりだぞ
204 22/06/16(木)18:08:21 No.939234607
ここで真面目に論じようとしてるやつはマジで神信じてんの…？
205 22/06/16(木)18:08:22 No.939234614
>エリシャのハゲ頭と熊の話もネタにされがちだけどあのエピソードにはどういう意味があるんでしょうか… ハゲを笑うなという教訓
206 22/06/16(木)18:08:33 No.939234660
「キリスト教の教えは科学によって完全否定された」っていう偏見でもの言ってるからこの子…
207 22/06/16(木)18:08:47 No.939234718
>エリシャのハゲ頭と熊の話もネタにされがちだけどあのエピソードにはどういう意味があるんでしょうか… 聖職者を軽んじたらバチが当たるよっていう定番のアレ
208 22/06/16(木)18:08:50 No.939234734
>ここで真面目に論じようとしてるやつはマジで神信じてんの…？ キリスト教の解釈を語ると信仰してる人だって思うのマジで短絡的だからちょっと改善したほうがいいよ
209 22/06/16(木)18:08:55 No.939234755
>それが科学では？ 自分自身で何百年も前に発見できると自惚れてるの？
210 22/06/16(木)18:09:16 No.939234836
天使と聖霊は別物なんです？
211 22/06/16(木)18:09:28 No.939234881
科学者は全員無神論者だとでも思ってるのかな？
212 22/06/16(木)18:09:29 No.939234884
>「キリスト教の教えは科学によって完全否定された」っていう偏見でもの言ってるからこの子… 一人だけが批判っぽいレスをしてると思ってらっしゃる？
213 22/06/16(木)18:09:39 No.939234940
科学と宗教が相反する！みたいな思想もわりと新しめだしなぁ
214 22/06/16(木)18:09:49 No.939234999
というか相手が神信じてたらなんだっていうんだよ 俺がRedditで雑談してる外人の大半はおそらく神を信じてるけどそれでどうこう思うことないぞ
215 22/06/16(木)18:09:57 No.939235035
>天使と聖霊は別物なんです？ 天使を社員や役員とするなら精霊は会長の視察
216 22/06/16(木)18:10:04 No.939235050
>父はいちいち直接でばってこない設定だし >子はもう帰っちゃった設定だから >今現在いろいろやってる担当が必要 天使…
217 22/06/16(木)18:10:06 No.939235057
>キリストどんだけ頑張ったんだよ >正確には広めた弟子の働きか？ だいたいパウロが悪い
218 22/06/16(木)18:10:20 No.939235134
科学は神の法則を知りたいで育ったからな
219 22/06/16(木)18:10:29 No.939235175
>天使… 天使信仰が加熱すると多神教に先祖返りしてしまうので
220 22/06/16(木)18:10:31 No.939235181
批判っぽいってなんだよ しょせんっぽいものでしかなく真っ当な批判は出来てないって自分で認めちゃってるのかよ
221 22/06/16(木)18:10:46 No.939235260
>エリシャのハゲ頭と熊の話もネタにされがちだけどあのエピソードにはどういう意味があるんでしょうか… ハゲ弄る奴はクマに襲われて死ね
222 22/06/16(木)18:11:19 No.939235416
>>エリシャのハゲ頭と熊の話もネタにされがちだけどあのエピソードにはどういう意味があるんでしょうか… >ハゲ弄る奴はクマに襲われて死ね おれ神信じるわ
223 22/06/16(木)18:11:27 No.939235450
>>天使… >天使信仰が加熱すると多神教に先祖返りしてしまうので ちょくちょくスピンオフ信仰発生してるの若干ウケる
224 22/06/16(木)18:11:34 No.939235480
神二人いない？
225 22/06/16(木)18:11:34 No.939235481
マリアって何者なの どういう立ち位置なのあの人
226 22/06/16(木)18:11:48 No.939235546
>>それが科学では？ >自分自身で何百年も前に発見できると自惚れてるの？ ギリシャ哲学が紀元前からあったのは知ってるよね…？ ペテン師が世に産まれて神の子を僭称する遥か以前から人間は頑張ってきているので…
227 22/06/16(木)18:11:53 No.939235573
神もハゲだからハゲを馬鹿にしたら激怒するんだろう
228 22/06/16(木)18:11:57 No.939235592
マジでいっちょ噛みで論理に穴がある！って言えるほど千年単位で積み上げてきたキリスト教の神学理論はヤワじゃないから諦めろ エネルギー保存の法則に反するものを見つけた！って言って投書するおっさんと同じレベルだ
229 22/06/16(木)18:12:06 No.939235630
>マリアって何者なの >どういう立ち位置なのあの人 我は赤ちゃんっていうセリフの赤ん坊産んだ
230 22/06/16(木)18:12:09 No.939235648
>マリアって何者なの >どういう立ち位置なのあの人 （どのマリアの事だろう…）
231 22/06/16(木)18:12:14 No.939235679
結局このスレで三位一体のこと何も分からねえ…
232 22/06/16(木)18:12:21 No.939235709
>科学者は全員無神論者だとでも思ってるのかな？ むしろ割と多いよな…
233 22/06/16(木)18:12:26 No.939235729
>マリアって何者なの >どういう立ち位置なのあの人 それはマジで宗派によって千差万別なのでここでimg公式見解を定めると聖戦士が派遣される
234 22/06/16(木)18:12:33 No.939235781
>神二人いない？ 神だぜ？分身の術ぐらい使えるさ
235 22/06/16(木)18:12:46 No.939235865
>ギリシャ哲学が紀元前からあったのは知ってるよね…？ >ペテン師が世に産まれて神の子を僭称する遥か以前から人間は頑張ってきているので… ギリシャって神を侮辱するだけで死刑になるような地域だけど何言ってるの？
236 22/06/16(木)18:12:47 No.939235868
>マリアって何者なの >どういう立ち位置なのあの人 宗派によって扱いが違う 熱烈な信仰対象になってたり単なる功労者の一人だったり
237 22/06/16(木)18:12:54 No.939235910
こういうのって変に日本語訳しちゃいけない単語いっぱいあるよね… 一言じゃ表現できないというか
238 22/06/16(木)18:13:00 No.939235948
>>>それが科学では？ >>自分自身で何百年も前に発見できると自惚れてるの？ >ギリシャ哲学が紀元前からあったのは知ってるよね…？ >ペテン師が世に産まれて神の子を僭称する遥か以前から人間は頑張ってきているので… ギリシャ哲学知ってるならギリシャ哲学のベースにあるのは宗教だって分かるはずだが…
239 22/06/16(木)18:13:01 No.939235950
>ちょくちょくスピンオフ信仰発生してるの若干ウケる ちょくちょくどころか宗教ってスピンオフが常時発生してるので…
240 22/06/16(木)18:13:06 No.939235978
>マリアって何者なの >どういう立ち位置なのあの人 教会によって立ち位置が違う カトリックではキリストの横あたりでとりなしてくれたりするので有り難がる
241 22/06/16(木)18:13:08 No.939235988
>マジでいっちょ噛みで論理に穴がある！って言えるほど千年単位で積み上げてきたキリスト教の神学理論はヤワじゃないから諦めろ >エネルギー保存の法則に反するものを見つけた！って言って投書するおっさんと同じレベルだ ひろゆきは「」の心の師匠だから…
242 22/06/16(木)18:13:10 No.939236005
科学は自然が教典でそれ以外は認めないってスタンスだからまあ厳密には対立するかな
243 22/06/16(木)18:13:18 No.939236042
神を信じてるかはともかく聖書のエピソードだとか教えだとかをそのまま信じてるやつは少ないと思う
244 22/06/16(木)18:13:23 No.939236074
精霊を注ぐって何だよ 流し込むのか
245 22/06/16(木)18:13:37 No.939236146
>マジでいっちょ噛みで論理に穴がある！って言えるほど千年単位で積み上げてきたキリスト教の神学理論はヤワじゃないから諦めろ というか論理に穴があっても宗教だから突いても意味がない ノアの方舟が生物学的にも歴史学的にもおかしいからって宗教としては崩壊しないんで
246 22/06/16(木)18:13:48 No.939236206
ギリシャ哲学は宗教的価値観を元にしてるから全然君の思ってるようなもんじゃないよ…
247 22/06/16(木)18:13:49 No.939236210
>>神二人いない？ >神だぜ？分身の術ぐらい使えるさ 忍者では？
248 22/06/16(木)18:13:56 No.939236244
>文明が進んでないから受ける理不尽を飲み込むためにヨブ記みたいな話があるんだろうけど >現代でそんな理不尽な説話いるかっていうとうｎ 情報氾濫して理不尽ネタに触れる機会ふえるんだから文明発達するほど必要なエピだろ
249 22/06/16(木)18:13:57 No.939236250
>神を信じてるかはともかく聖書のエピソードだとか教えだとかをそのまま信じてるやつは少ないと思う 日本の（まともな）プロテスタント系の教徒だとそういう人がまあ大半だね 俺も教えはいいことだと思うけどじゃあ事実かというとその…みたいな立場のクリスチャンだわ
250 22/06/16(木)18:13:59 No.939236262
>科学は自然が教典でそれ以外は認めないってスタンスだからまあ厳密には対立するかな だが自然が神だったら？
251 22/06/16(木)18:14:10 No.939236325
神の存在すら探るのが科学ではあれど まだ神の存在を肯定も否定も出来るほど発達してもなければ それだけが目的でも無いしな…
252 22/06/16(木)18:14:10 No.939236326
2000年に渡って命がけのレスポンチバトルを繰り返してきた連中だからな
253 22/06/16(木)18:14:10 No.939236329
>精霊を注ぐって何だよ >流し込むのか ｳｯ精霊汁出るッ！
254 22/06/16(木)18:14:36 No.939236452
聖書をまるっと信じたら普通に今の社会的価値観と対立するからな
255 22/06/16(木)18:14:37 No.939236459
>ギリシャ哲学が紀元前からあったのは知ってるよね…？ >ペテン師が世に産まれて神の子を僭称する遥か以前から人間は頑張ってきているので… 神を信じてないと言ってソクラテスを処刑したくせによ
256 22/06/16(木)18:14:53 No.939236547
こじらせた設定
257 22/06/16(木)18:14:57 No.939236567
>>科学は自然が教典でそれ以外は認めないってスタンスだからまあ厳密には対立するかな >だが自然が神だったら？ 汎神論きたな…エチカ好き
258 22/06/16(木)18:15:05 No.939236602
マリア様最高！もしかしてキリストよりマリア様のほうがすごいのでは！？ これちょっとうちのとこの神父さんに聞いてみる！！
259 22/06/16(木)18:15:06 No.939236609
宗教が無くなった方が世界は平和になるとかいう考え方は中学生くらいで卒業しておいた方がいいぞ
260 22/06/16(木)18:15:08 No.939236622
精霊が単に神の端末ならニ身一体でよくね
261 22/06/16(木)18:15:10 No.939236636
ペテン師とか言いだす奴には無知の知が無かったようだな
262 22/06/16(木)18:15:23 No.939236712
仏教もそうだけどあくまで大切な教えを伝えるための方便だよっていうスタンスに落ち着くものなんだろうな
263 22/06/16(木)18:15:28 No.939236729
いいよねユダヤ教みたくなっちゃってるアーミッシュ
264 22/06/16(木)18:15:28 No.939236731
>神の存在すら探るのが科学ではあれど >まだ神の存在を肯定も否定も出来るほど発達してもなければ >それだけが目的でも無いしな… 科学には神が居なければ神に成ってみせる！ぐらいの意気が欲しい
265 22/06/16(木)18:15:37 No.939236770
いっちょ噛みしてやるぜって方が物を知らない奴すぎる…
266 22/06/16(木)18:15:39 No.939236779
突然謎の者から古代ギリシャの信仰がガン無視されてて泣いた
267 22/06/16(木)18:16:14 No.939236962
>精霊が単に神の端末ならニ身一体でよくね 端末っていうとちょっと違うというかそれやると「いや俺の前に現れた聖霊もすげえ偉いんですけおおおお！！」って人がけおってどうにもならなくなることがあるので 同格ですってことにしないといけない
268 22/06/16(木)18:16:23 No.939237003
さよなら△またきて◇ 光るはエリシャのハゲ頭
269 22/06/16(木)18:16:45 No.939237106
父である神→わかる 神の子たるイエス→わかる 聖霊→どっから出てきたのかわからん…わからん… 聖三位一体→この三つがなんで一つのものとされるのかわからん…
270 22/06/16(木)18:16:45 No.939237109
>宗教が無くなった方が世界は平和になるとかいう考え方は中学生くらいで卒業しておいた方がいいぞ 唯物論！唯物論最高！さあお前も唯物論最高と言いなさい！
271 22/06/16(木)18:16:52 No.939237142
>>神二人いない？ >神だぜ？分身の術ぐらい使えるさ ゴッド忍法を使っても忍者とは限らない
272 22/06/16(木)18:16:53 No.939237152
ギリシャ神話が宗教として残ってないのはスピンオフ作りすぎたのも悪いとこあると思います
273 22/06/16(木)18:17:02 No.939237190
何もかも与えられていたのに自分から失楽園するのが人の原罪なんやな
274 22/06/16(木)18:17:16 No.939237264
大工の息子が神の位相違いなのだとして じゃあ大工の息子30近くまでなんで神の位相として機能してなかったの
275 22/06/16(木)18:17:26 No.939237331
なんで父はわざわざ人間をオンラインで孕ませたの？
276 22/06/16(木)18:17:43 No.939237423
>父である神→わかる >神の子たるイエス→わかる >聖霊→どっから出てきたのかわからん…わからん… >聖三位一体→この三つがなんで一つのものとされるのかわからん… 正直言うとわからん…なんもわからん…って偉い人が考えて考えて考え抜いた結果乱立した考えを無理やり統合した理論というとこはあるので素人が自分だけで考えてもなんもわからんくて当然ではある
277 22/06/16(木)18:18:00 No.939237513
論理の欠陥はあるけど全能者たる神を前提にすると矛盾が矛盾たりえないっていう面倒くさい話もある
278 22/06/16(木)18:18:10 No.939237547
>聖霊→どっから出てきたのかわからん…わからん… 創世記の２行目からいきなりいるよ
279 22/06/16(木)18:18:14 No.939237566
>大工の息子が神の位相違いなのだとして >じゃあ大工の息子30近くまでなんで神の位相として機能してなかったの 聖書外典だと幼少期からバリバリヤンチャしてる
280 22/06/16(木)18:18:23 No.939237616
実際キリストはあくまで神に従属する存在だよっていう宗派はあった 民族大移動で西欧に来たゲルマン民族なんかはこっちがメジャーだったらしい
281 22/06/16(木)18:18:24 No.939237621
>なんで父はわざわざ人間をオンラインで孕ませたの？ 神のみ心の是非を問うとかさては異端者だなテメー！
282 22/06/16(木)18:18:39 No.939237696
聖霊は神学者もよく分からん…って言うくらいだから分からないままでいいんじゃないかな
283 22/06/16(木)18:18:48 No.939237751
>ギリシャ神話が宗教として残ってないのはスピンオフ作りすぎたのも悪いとこあると思います 基本的に都市宗教なのにまぜこぜにして誰が偉いアイツが主神とかしたのが悪い所は有る…
284 22/06/16(木)18:19:12 No.939237881
ところでそろそろ宗教delしていいかな？
285 22/06/16(木)18:19:18 No.939237905
>大工の息子が神の位相違いなのだとして >じゃあ大工の息子30近くまでなんで神の位相として機能してなかったの 大工の息子は神の子であって神じゃないし単なる人だよ
286 22/06/16(木)18:19:27 No.939237952
多神教主神バトル！！は楽しそうだけどやっちゃダメなランキング第三位ぐらいに入る
287 <a href="mailto:神">22/06/16(木)18:19:32</a> [神] No.939237973
>ところでそろそろ宗教delしていいかな？ 許す
288 22/06/16(木)18:19:56 No.939238082
>>聖霊→どっから出てきたのかわからん…わからん… >創世記の２行目からいきなりいるよ なんでいるの…？
289 22/06/16(木)18:19:58 No.939238104
>大工の息子は神の子であって神じゃないし単なる人だよ そのときインターフェースとしてたまたま大工の息子（３０）が選ばれただけ？
290 22/06/16(木)18:20:44 No.939238339
神と天使いるのに精霊必要？
291 22/06/16(木)18:21:00 No.939238417
>そのときインターフェースとしてたまたま大工の息子（３０）が選ばれただけ？ いや選ばれたとかでなく神の子だからだよ
292 22/06/16(木)18:21:04 No.939238429
>>なんで父はわざわざ人間をオンラインで孕ませたの？ >神のみ心の是非を問うとかさては異端者だなテメー！ 反論に困ったらそれ言えば勝てるよ
293 22/06/16(木)18:21:04 No.939238431
>基本的に都市宗教なのにまぜこぜにして誰が偉いアイツが主神とかしたのが悪い所は有る… 都市国家同士が手を組むとか従えるとかになってくるとそれぞれの神の整合性をいい感じに取らないといけないからな
294 22/06/16(木)18:21:08 No.939238458
>実際キリストはあくまで神に従属する存在だよっていう宗派はあった >民族大移動で西欧に来たゲルマン民族なんかはこっちがメジャーだったらしい みんな大好きエホバの証人も確かそんな感じのスタンスだったと思う
295 22/06/16(木)18:21:14 No.939238486
>大工の息子は神の子であって神じゃないし単なる人だよ さては非カルケドン派だなてめー
296 22/06/16(木)18:21:20 No.939238519
>そのときインターフェースとしてたまたま大工の息子（３０）が選ばれただけ？ たまたまじゃないよ ヨセフもマリアもすごいやつだから選んだんだよ……たぶん！神の真意はわかんねえけど！
297 22/06/16(木)18:21:41 No.939238620
キリスト教以外だとイエスも預言者その2くらいの扱いなんでしょ
298 22/06/16(木)18:21:43 No.939238628
イエスが刑死した時神は何を感じたかってのがまた面倒な神学的問いであるらしい 宗派でまた解釈違いが発生するみたいだが
299 22/06/16(木)18:22:10 No.939238763
>キリスト教以外だとイエスも預言者その2くらいの扱いなんでしょ ユダヤは認めてない イスラムだと預言者その2
300 22/06/16(木)18:22:22 No.939238821
処女懐胎したから普通の人間ではないと考えられるが 人間である点も大事ではある…困ったもんだ
301 22/06/16(木)18:22:31 No.939238863
最後の預言者キリストは神でマジ別格ってことにしないと 無限に最後の預言者スピンオフ出してくるんだよ人類は 現代の日本における新興宗教ですらそういう感じの山ほどある
302 22/06/16(木)18:22:46 No.939238939
生まれた時から神の子だったけど神の子として機能し始めたのは30近くになってからってことだろうか
303 22/06/16(木)18:22:48 No.939238957
>イエスが刑死した時神は何を感じたかってのがまた面倒な神学的問いであるらしい >宗派でまた解釈違いが発生するみたいだが 「神」の定義問題と不可分性の話だっけ？
304 22/06/16(木)18:22:49 No.939238966
ネストリウス派とかはまあまあわかりやすい異端してるよね
305 22/06/16(木)18:22:52 No.939238978
>たまたまじゃないよ >ヨセフもマリアもすごいやつだから選んだんだよ……たぶん！神の真意はわかんねえけど！ ダビデ王の子孫から生まれるってことになってたので一応血を引いてたヨセフ夫妻が選ばれたそうな
306 22/06/16(木)18:22:56 No.939239002
>最後の預言者キリストは神でマジ別格ってことにしないと ムハンマド…
307 22/06/16(木)18:23:01 No.939239033
神(教会)よりもイエスの人気がヤバすぎるからその人気を神に戻そうとした感じだと思ってる
308 22/06/16(木)18:23:24 No.939239164
>キリスト教以外だとイエスも預言者その2くらいの扱いなんでしょ キリスト教でも預言者その２０くらいじゃなかったっけイエっさん
309 22/06/16(木)18:23:30 No.939239195
>最後の預言者キリストは神でマジ別格ってことにしないと >無限に最後の預言者スピンオフ出してくるんだよ人類は >現代の日本における新興宗教ですらそういう感じの山ほどある OK！じゃあキリストの生まれ変わり設定にします！
310 22/06/16(木)18:23:33 No.939239214
>>なんで父はわざわざ人間をオンラインで孕ませたの？ >神のみ心の是非を問うとかさては異端者だなテメー！ そうだよ 正しいのなら納得させて見せてよ
311 22/06/16(木)18:23:34 No.939239221
>ムハンマド… 真の最後の預言者でもうこれより先に出てくるのは全員偽物って予防線張りまくった奴来たな
312 22/06/16(木)18:23:37 No.939239233
ゴルゴダイベントはちょっと強すぎたよね…
313 22/06/16(木)18:23:39 No.939239246
っていうような議論をマジモンの宗教家がすると何が起こるの？
314 22/06/16(木)18:23:55 No.939239327
>神(教会)よりもイエスの人気がヤバすぎるからその人気を神に戻そうとした感じだと思ってる 会えるアイドルが人気みたいなもんだな 実際に人間の世界に降りてきてくれる方が信仰の対象になりやすいのは自然ではある
315 22/06/16(木)18:24:00 No.939239356
２つの魂がリボーン！！
316 22/06/16(木)18:24:00 No.939239358
>キリスト教でも預言者その２０くらいじゃなかったっけイエっさん 順番じゃなくて格付けの話だろう
317 22/06/16(木)18:24:02 No.939239369
>なんで父はわざわざ人間をオンラインで孕ませたの？ そりゃあマリア様がよっぽどいい女だったんだろう
318 22/06/16(木)18:24:23 No.939239485
>会えるアイドルが人気みたいなもんだな >実際に人間の世界に降りてきてくれる方が信仰の対象になりやすいのは自然ではある 偶像いいよね…
319 22/06/16(木)18:24:24 No.939239490
ｼﾞｰｻﾞｽ！ｼﾞｰｻﾞｽ！
320 22/06/16(木)18:24:36 No.939239537
>真の最後の預言者でもうこれより先に出てくるのは全員偽物って予防線張りまくった奴来たな あの預言悪魔の囁きだったわ無しな！が言えるのは強い
321 22/06/16(木)18:24:36 No.939239539
あんほーりーとりにてぃー
322 22/06/16(木)18:24:46 No.939239587
三種の神器
323 <a href="mailto:父">22/06/16(木)18:25:06</a> [父] No.939239679
>>会えるアイドルが人気みたいなもんだな >>実際に人間の世界に降りてきてくれる方が信仰の対象になりやすいのは自然ではある >偶像いいよね… よくねぇよ
324 22/06/16(木)18:25:24 No.939239765
どちらかというと秩序維持の話になるが じゃんじゃん怪しいオカルトが生まれるのははっきり言って厄介だからな…
325 22/06/16(木)18:25:40 No.939239846
>「神」の定義問題と不可分性の話だっけ？ そうそう 自分の一部が死んでるわけだから主観でもあるけど 父と子なので客観にもなるし 後イエスは神であり人なのでそのあたりどうなるんだと結構揉める要素てんこもりで
326 22/06/16(木)18:25:46 No.939239877
矛盾こそ神の証！！というしょーもない 馬鹿を騙すコツというか