22/06/16(木)11:02:16 わかる のスレッド詳細
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22/06/16(木)11:02:16 No.939137793
わかる
1 22/06/16(木)11:09:52 No.939139222
すごいわかる
2 22/06/16(木)11:17:40 No.939140741
一つの出版社からいろんな漫画アプリが出てるみたいなの！
3 22/06/16(木)11:19:00 No.939140968
マンガアプリと動画配信サービスは統合できたら天下取れるよ
4 22/06/16(木)11:20:44 No.939141301
>マンガアプリと動画配信サービスは統合できたら天下取れるよ ピッコマが実質そうじゃん セルラン一位常連で時価8000億
5 22/06/16(木)11:21:21 No.939141414
>一つの出版社からいろんな漫画アプリが出てるみたいなの！ 頼む！早く次の話題に…！
6 22/06/16(木)11:22:27 No.939141579
電子書籍も統合できるシステムにならない？
7 22/06/16(木)11:23:15 No.939141726
それヤンジャンでする話？
8 22/06/16(木)11:24:02 No.939141852
日本のアプリが勝手に小競り合いしてるだけでLINEとピッコマが売上かっさらってるよね どっちも韓国資本だけど
9 22/06/16(木)11:24:23 No.939141912
>それヤンジャンでする話？ ヤンジャンアプリが集英社系の中で一番アレだから本当になんとかして
10 22/06/16(木)11:25:18 No.939142097
頼む！早く次の話題に…
11 22/06/16(木)11:25:30 No.939142136
ヤンジャンの専用アプリいる？
12 22/06/16(木)11:29:36 No.939142933
ヤンジャンアプリで毎日広告を2回見ると1週間で70コイン貯まって バス江の最新話（60コイン）が無料で読めちまうんだ！
13 22/06/16(木)11:32:51 No.939143544
せめて出版社ごとにまとめてくれねぇかな
14 22/06/16(木)11:34:58 No.939143958
>ヤンジャンアプリで毎日広告を2回見ると1週間で70コイン貯まって >バス江の最新話（60コイン）が無料で読めちまうんだ！ バス江なんかに使いたくねぇ～
15 22/06/16(木)11:40:54 No.939145108
日本産のプラットホームアプリがそもそも存在しないのは暗黙の了解でもあんのかな 海外アプリに好き勝手やられてるのがなんともアレだが
16 22/06/16(木)11:41:55 No.939145316
>日本産のプラットホームアプリがそもそも存在しないのは暗黙の了解でもあんのかな >海外アプリに好き勝手やられてるのがなんともアレだが 出版社の本業じゃないから弱い
17 22/06/16(木)11:43:47 No.939145649
定期購読とアプリは統合しろよヤンジャン…！
18 22/06/16(木)11:44:37 No.939145831
プラットフォームはグダグダな癖にビューワーが何も言わずかなり統合されてるのが輪をかけてムカつく
19 22/06/16(木)11:44:48 No.939145866
もうね！全部ゼブラック経由してほしいの！
20 22/06/16(木)11:45:02 No.939145914
さっきのスレ終わったのか
21 22/06/16(木)11:45:17 No.939145963
ストア通さずに自分サイトからダウンロードさせるアプリがないのはなんでなの
22 22/06/16(木)11:47:03 No.939146301
>ストア通さずに自分サイトからダウンロードさせるアプリがないのはなんでなの やる意味がないから
23 22/06/16(木)11:50:12 No.939146946
>プラットフォームはグダグダな癖にビューワーが何も言わずかなり統合されてるのが輪をかけてムカつく ジャンプラとか週コロとかコミックデイズが見た目はそっくりなのなんなんだろうねあれ 異論は無いけどぬるっと統合されてて謎
24 22/06/16(木)11:50:17 No.939146962
金出すならKindleでいいし無料で読むなら各社のアプリの方がただで最新話まで読める場合多いし 逆にLINEとピッコマに出番がないわ 奢られすぎて認識バグってんじゃねぇのか？
25 22/06/16(木)11:50:45 No.939147063
>奢られすぎて認識バグってんじゃねぇのか？ （おごられなかったんだな…）
26 22/06/16(木)11:51:43 No.939147264
>ジャンプラとか週コロとかコミックデイズが見た目はそっくりなのなんなんだろうねあれ あれ手掛けてるのどこなんだろうな… 最初は1社くらいでしか見かけなかったビューワーなのにあっという間に全部統一された
27 22/06/16(木)11:53:53 No.939147740
めくりにくいビュワー使ってるとこだけは許さない
28 22/06/16(木)11:54:53 No.939147933
>めくりにくいビュワー使ってるとこだけは許さない 裏サンが他の同じような見た目のくせに移動バーがなくてめちゃくちゃ使いづらいので死ねばいいと思ってる というかもうどうせ存在価値ないんだからアプリに統合してPCサイト消えて欲しい
29 22/06/16(木)11:56:38 No.939148286
ピッコマはガチ恋粘着獣を最速で読めるアプリくらいにしか思ってなかったからこの間の祭りにはビビったしそもそもセルラン上位安定なくらい盛況なのにもビビった
30 22/06/16(木)11:56:52 No.939148336
Webビューのリーダーのことならはてな https://hatena.co.jp/press/release/entry/2022/05/20/153000
31 22/06/16(木)11:58:45 No.939148759
ジャンプラ！ヤンジャン！！
32 22/06/16(木)11:58:48 No.939148765
>Webビューのリーダーのことならはてな なるほど…やるじゃん
33 22/06/16(木)11:59:18 No.939148887
DAYSサブスク始まってdモーニング切るかマジで迷った
34 22/06/16(木)12:00:13 No.939149088
ゴールデンカムイ全話無料でお世話になったから許すが…
35 22/06/16(木)12:00:51 No.939149231
スクショできないだけじゃなく利用停止してくるので許さんが…
36 22/06/16(木)12:00:51 No.939149232
オープンソースのなんかなのかと思ってたビューワ部分
37 22/06/16(木)12:08:16 No.939151029
>Webビューのリーダーのことならはてな >https://hatena.co.jp/press/release/entry/2022/05/20/153000 はてなすごいじゃん 劇画系のとこなんかはいまだにクソ使いにくかったりするから早く導入してくれ
38 22/06/16(木)12:13:44 No.939152511
マガポケだのDaysだの マンガワンだのサンデーうぇぶりだの
39 22/06/16(木)12:16:18 No.939153219
マンガワンはいっぱい読めていいんだけど見開きができないのがマジクソ
40 22/06/16(木)12:16:23 No.939153249
なんで日本の漫画が韓国製アプリに統合されてるんだろうな…
41 22/06/16(木)12:16:33 No.939153295
秋田書店もなんか作れ
42 22/06/16(木)12:16:51 No.939153379
同業他社と協調するのは嫌だけど海外の会社に利益を全部掻っ攫われるのはいいみたいな日本の会社の癖はどうにかならないの
43 22/06/16(木)12:18:16 No.939153772
漫画は紙で読まないと眼にダメージがデカすぎる
44 22/06/16(木)12:20:10 No.939154352
>漫画は紙で読まないと眼にダメージがデカすぎる そんな話してねーから帰れ
45 22/06/16(木)12:21:54 No.939154895
秋田書店だと認知されてないマンガクロス 名前で損してるけど秋田書店押しだと既存の客以外に読んでもらえないと思ったのかな
46 22/06/16(木)12:23:06 No.939155277
>海外の会社に利益を全部掻っ攫われるのはいい 別にいいと思ってるわけじゃねえだろ
47 22/06/16(木)12:23:07 No.939155279
同業他社はまだわかるんだ なんで同じ会社が出してる雑誌で別々にアプリ作ってんだ…
48 22/06/16(木)12:25:03 No.939155903
ジャンプ+がポイント10～40+60(1話30P) ヤンジャンが無料1チケットと毎日ポイント10(1話60P) ゼブラックが無料1チケットと動画3回とポイント30(1話30P) ヤンジャンだけケチ臭すぎる…
49 22/06/16(木)12:25:04 No.939155907
頼む！早く次の話題に…
50 22/06/16(木)12:25:34 No.939156073
読者の数が同じで5割かぶってる雑誌２つで1個のアプリに統合してもアクセスは1.5倍ぐらいだけど 2個のプラットフォームを立ち上げるとアクセスはMAX2倍いけちまうんだ！
51 22/06/16(木)12:25:48 No.939156155
なるべく本買うプラットフォームは統一したいんだよな… DLsiteとFANZAの二者択一すぎる…
52 22/06/16(木)12:26:43 No.939156456
一つの出版社で漫画出してるなら一つの雑誌にすればいいじゃん？とは言わないだろ そうしないために部署分けてきたのに電子化だと厚みやスペース関係ないから統合して仕事してねって言われてもできねえんだ！
53 22/06/16(木)12:26:47 No.939156476
ジャンプでまとめて一つで良くないかしら！？ 同じ集英社よね！？
54 22/06/16(木)12:27:03 No.939156569
>なるべく本買うプラットフォームは統一したいんだよな… >DLsiteとFANZAの二者択一すぎる… お前の二者って最大手のKindleどこいったんだよ！
55 22/06/16(木)12:27:04 No.939156579
>読者の数が同じで5割かぶってる雑誌２つで1個のアプリに統合してもアクセスは1.5倍ぐらいだけど >2個のプラットフォームを立ち上げるとアクセスはMAX2倍いけちまうんだ！ そして海外製の統合アプリが10倍以上を叩き出すと
56 22/06/16(木)12:27:11 No.939156619
アプリをまとめて出版社側にメリットがあるかというとないだろうし
57 22/06/16(木)12:27:20 No.939156683
ブラウザで配信しなくなってアプリ限定になったの不便なんだよなジャンプSQ…
58 22/06/16(木)12:28:21 No.939157017
ポイントで買ったらずっと読めるマガポケは偉いと思う
59 22/06/16(木)12:28:22 No.939157019
ユーザビリティを完全に無視して乱立させてる理由を理屈立てて説明しようとすると1から10までカネカネカネの話になるので本当に不毛…
60 22/06/16(木)12:28:42 No.939157122
>そして海外製の統合アプリが10倍以上を叩き出すと ところでこういうのって何を悲観してるの 海外に限らず出版社以外が出したアプリって当然配信の際に出版社に出して権利買ってるんだからちゃんとお金は行ってるよ
61 22/06/16(木)12:29:01 No.939157235
買うほどじゃない漫画といい出版社に対しての発言がロックだな
62 22/06/16(木)12:29:12 No.939157295
>ユーザビリティを完全に無視して乱立させてる理由を理屈立てて説明しようとすると1から10までカネカネカネの話になるので本当に不毛… メンツの割合も少なくない
63 22/06/16(木)12:29:31 No.939157402
ヤンジャンアプリ消えてジャンプラに統合出来ないの？
64 22/06/16(木)12:30:21 No.939157667
>海外に限らず出版社以外が出したアプリって当然配信の際に出版社に出して権利買ってるんだからちゃんとお金は行ってるよ こうやって自分から尻尾を振らないといけない状況を作るの好きよね日本は
65 22/06/16(木)12:30:55 No.939157847
漫画家の考えたコマ割り無視して1ページ一コマみたいに切り刻んで一話を二話に分割してるの見たときはウンコ～ッ！ってなった
66 22/06/16(木)12:31:11 No.939157934
統合した漫画レンタルサービスみたいなの「コミックシーモア」とか「Renta」とか国内のアプリもあるよ あるけど高いとか不便で使われてないだけ 統合しないから負けるんじゃなくて統合しても技術力やコスト面で勝てないところを今出版社の各部門が直接出す戦略でコストカットしてなんとか耐えてるってのが実情だと思うよ
67 22/06/16(木)12:34:54 No.939159194
ちょっとマイナーな漫画で検索すると各種レンタルコミックサイトの1話がズラズラ並んで嫌になる
68 22/06/16(木)12:34:58 No.939159214
ニコニコが最強だと思ってる
69 22/06/16(木)12:35:33 No.939159419
小説ビューワとしてはKindleしかないので頑張ってほしい
70 22/06/16(木)12:35:52 No.939159524
出版社が共同で出資してそういう会社作るとか無理なんかね それとももうやってる？
71 22/06/16(木)12:36:12 No.939159625
童貞の話せえへん？
72 22/06/16(木)12:36:28 No.939159703
imgも分裂しようぜ
73 22/06/16(木)12:36:47 No.939159803
>出版社が共同で出資してそういう会社作るとか無理なんかね >それとももうやってる？ 権利関係ややこしいことになりそうだしその分のコスト跳ね上がること考えたら避けたい気持ちもまあわかる
74 22/06/16(木)12:37:20 No.939159989
>出版社が共同で出資してそういう会社作るとか無理なんかね >それとももうやってる？ 日本の漫画出してる主な出版社が共同出資してやったらそりゃ独禁法をドリフトすることになるし そうでないなら参加してないとこの作品を手厚く扱う必要はなくなるので問題は解決しないですね
75 22/06/16(木)12:37:57 No.939160180
まさか電子書籍で同じの買うとは思わんかったで
76 22/06/16(木)12:38:53 No.939160488
本誌が売れなくなりうるサービスなんて力入れる意味がないとかそういう話なんかしら
77 22/06/16(木)12:39:29 No.939160673
多二 す次 ぎ元 じ裏 ゃっ なて い !?
78 22/06/16(木)12:39:58 No.939160851
アプリ畳むからもう読めないよーごめんねーとかなったりするんだろうか漫画アプリ
79 22/06/16(木)12:40:15 No.939160934
imgとmayの人間で協力してふたば統合閲覧サイトを作ろう
80 22/06/16(木)12:40:33 No.939161049
表が少ないんだよ
81 22/06/16(木)12:41:19 No.939161322
結局のところ物理書籍サイキョーってワケよ
82 22/06/16(木)12:41:28 No.939161380
ヤンジャンアプリ無料ポイントみみっちすぎるんだよな なんだよ10pt/日って
83 22/06/16(木)12:41:39 No.939161438
ここで言う仕方がないを突破する力が海外は強いよね
84 22/06/16(木)12:41:56 No.939161529
>秋田書店もなんか作れ いらないだろ
85 22/06/16(木)12:42:34 No.939161737
>ここで言う仕方がないを突破する力が海外は強いよね ローカライズの手間あるとはいえ日本の作品売れるブルーオーシャンあるからね 日本だとまず雑誌と食い合うので
86 22/06/16(木)12:43:20 No.939161990
国内で殺しあってる隙に海外に好き放題されるの何どろめだ
87 22/06/16(木)12:44:00 No.939162194
Androidのキンドルはアプリから購入できなくなって死んだ
88 22/06/16(木)12:44:26 No.939162342
ピッコマ一切使ったことないけどすげえ売り上げ高いんだな… みんな何見てるんだ…
89 22/06/16(木)12:44:41 No.939162422
>日本のアプリが勝手に小競り合いしてるだけでLINEとピッコマが売上かっさらってるよね >どっちも韓国資本だけど セルランで上位に居るからってアピールしてるけど それはプラットフォームにショバ代取られた上で日本の出版社からコンテンツ買ってやってる事だから別に誇る事でも無いと思う
90 22/06/16(木)12:45:45 No.939162783
統合してくれるとマジでありがたいと他の統合してるやつ見てて思う 出版社が違うくらいならまだ理解はできるけど同じで分けるな
91 22/06/16(木)12:45:56 No.939162837
最低限kindleとか日本凸版直営のBookliveとかでかいサイトを選んでおかないと 運営がノウハウのない企業に移管されて改悪に次ぐ改悪を繰り返されるという悪夢を味わうことになる
92 22/06/16(木)12:45:58 No.939162845
>本誌が売れなくなりうるサービスなんて力入れる意味がないとかそういう話なんかしら そもそもマンガアプリに対する認識が違う 日本の奴は基本的に出版社が一つの雑誌として出してるだけだから
93 22/06/16(木)12:46:03 No.939162882
>それはプラットフォームにショバ代取られた上で日本の出版社からコンテンツ買ってやってる事だから別に誇る事でも無いと思う そう言ってるうちに結局全部持ってかれてたってオチがいつもつく
94 22/06/16(木)12:46:10 No.939162921
LINEとピッコマが凄いのはわかるけど縦読み漫画は流行らんって！ めっちゃ読みづらい
95 22/06/16(木)12:46:22 No.939162996
>そう言ってるうちに結局全部持ってかれてたってオチがいつもつく いつもって具体的に何？
96 22/06/16(木)12:46:58 No.939163197
誇ることではないかもしれんが売上持っていかれてるのは事実だろうよ
97 22/06/16(木)12:47:08 No.939163260
めんどくさいから漫画村だけでいいよ
98 22/06/16(木)12:47:47 No.939163466
mayの連中みたいに某国絡みでアホみたいに拗らせるなよ
99 22/06/16(木)12:48:05 No.939163566
せめて出版社単位でまとめい！ってのは思う マガジン中心のマガポケ！ アフタヌーンなどの大人向けのコミックデイズ！ ここまではわかるがなんでヤンマガはヤンマガで独立してんだ！！
100 22/06/16(木)12:48:09 No.939163587
ピッコマは小説がもっと読みやすくなれば良いのに
101 22/06/16(木)12:48:23 No.939163666
>いつもって具体的に何？ 通販のAmazonだって最初はそういうノリだったし音楽だってiTunesストアはどうせみたいな雰囲気だった 結果的に市場をほとんど持ってかれた
102 22/06/16(木)12:48:31 No.939163704
そんなバラバラだから漫画村なんかに客取られるんだぞ
103 22/06/16(木)12:48:54 No.939163821
全部マガポケに統合しろ
104 22/06/16(木)12:49:28 No.939163987
>誇ることではないかもしれんが売上持っていかれてるのは事実だろうよ コンテンツを販売している側である限り小売が沢山売ればそれだけ出版社も儲かる訳で 結果今漫画関連の出版社の売上ずっと右肩上がりよ
105 22/06/16(木)12:49:29 No.939163991
まず総合プラットフォームになろうとかしてんのかなぁ日本の企業
106 22/06/16(木)12:49:46 No.939164082
出版社単位まではどうこうせいよと思う 自社の一番使い勝手のいいプラットフォームにまとめろ
107 22/06/16(木)12:50:17 No.939164245
なんとかペイみたいな話か
108 22/06/16(木)12:50:38 No.939164357
>>誇ることではないかもしれんが売上持っていかれてるのは事実だろうよ >コンテンツを販売している側である限り小売が沢山売ればそれだけ出版社も儲かる訳で >結果今漫画関連の出版社の売上ずっと右肩上がりよ その小売利益を逃したって話をずっおしてるわけで 話通じてないのかな
109 22/06/16(木)12:50:50 No.939164427
いくらアプリ入れてもいいんだけどさスマホの容量も無限じゃねえしな
110 22/06/16(木)12:51:00 No.939164487
>ヤンジャンアプリで毎日広告を2回見ると1週間で70コイン貯まって >バス江の最新話（60コイン）が無料で読めちまうんだ！ めんどくせ～！普通に金払うわ
111 22/06/16(木)12:51:09 No.939164535
ジャンププラス・ゼブラック・ヤンジャンでパイを食い合ってる出版社があるらしいな…
112 22/06/16(木)12:51:15 No.939164571
>通販のAmazonだって最初はそういうノリだったし音楽だってiTunesストアはどうせみたいな雰囲気だった >結果的に市場をほとんど持ってかれた 日本国内だと楽天のが売上額上って試算出てるけどどこが殆どなの？
113 22/06/16(木)12:52:06 No.939164846
>アプリをまとめて出版社側にメリットがあるかというとないだろうし 会社の都合だけ考えてユーザーの利便を蔑ろにした結果衰退した製造業の轍を順調に踏んでいるな
114 22/06/16(木)12:52:32 No.939164990
誇るって言い方がなんかもうずれてるから会話にならないよ
115 22/06/16(木)12:52:35 No.939165005
広告ブロックすると無料コイン増えないから嫌い
116 22/06/16(木)12:52:47 No.939165086
>その小売利益を逃したって話をずっおしてるわけで >話通じてないのかな 凄い悔しそう
117 22/06/16(木)12:52:48 No.939165093
スマホも殺し合いの末に林檎と銀河に大体持ってかれてしまった まあいいかああんなプリセットアプリばっかり入ってたゴミ端末！
118 22/06/16(木)12:53:21 No.939165277
講談社とKADOKAWAは自社の殆どの漫画雑誌が読めるサブスクあるけど 集英社と小学館はなんでやらんの？
119 22/06/16(木)12:53:25 No.939165298
ただ逆張りしたいのがいるな
120 22/06/16(木)12:53:33 No.939165354
海外は凄い！日本は衰退！って言いたいがために無茶苦茶言うの好きだよね
121 22/06/16(木)12:53:36 No.939165372
独自規格は当たれば大きいけどユーザーの負担にしかならん
122 22/06/16(木)12:53:39 No.939165385
バス江のために毎週課金コイン使ってる
123 22/06/16(木)12:54:00 No.939165497
>海外は凄い！日本は衰退！って言いたいがために無茶苦茶言うの好きだよね そうなってほしくないから統合してほしいよね
124 22/06/16(木)12:54:12 No.939165568
>一つの出版社からいろんな漫画アプリが出てるみたいなの！ これだけは本当に頭おかしいと思う
125 22/06/16(木)12:54:37 No.939165705
国内から出てる統合アプリはもうある！って何度も言ってるのに全然話聞かねえな
126 22/06/16(木)12:54:46 No.939165751
そもそも他社の書籍含めて商売するのは出版社ではなく本屋の仕事なのでは？ 電子書籍の展開を上手くできない日本の本屋が悪いのでは？
127 22/06/16(木)12:54:48 No.939165762
>広告ブロックすると無料コイン増えないから嫌い そりゃ無料で漫画を読まして広告で稼ぐスタイルも すでに100億越える市場規模じゃけえの
128 22/06/16(木)12:54:48 No.939165765
>海外は凄い！日本は衰退！って言いたいがために無茶苦茶言うの好きだよね 生きづらそう
129 22/06/16(木)12:54:55 No.939165799
電子マネーもいっぱい出てるぞ 末路が見えるようだ
130 22/06/16(木)12:54:55 No.939165804
テレビ！白物家電！携帯！液晶！PC！半導体！太陽光パネル！
131 22/06/16(木)12:55:10 No.939165872
最新話じゃなかったりするし他のアプリにはよくある無料ポイント付与みたいなサービスないけどいろんなもの読むならわりとマジでニコニコ強いと思う
132 22/06/16(木)12:55:26 No.939165952
>そもそも他社の書籍含めて商売するのは出版社ではなく本屋の仕事なのでは？ >電子書籍の展開を上手くできない日本の本屋が悪いのでは？ だからTSUTAYAが出してるレンタル漫画アプリとかあるけど
133 22/06/16(木)12:56:27 No.939166287
統合したアプリはすでにあるけどコストや技術や宣伝とかの面でピッコマに勝てなかった ただ負けたわけでもなくサービスは存続してるから憂いてる人はお金落としてあげればいいのでは って全然伝わらねえな
134 22/06/16(木)12:56:30 No.939166303
>生きづらそう 何でそこまでして日本に住んでるんだろうね
135 22/06/16(木)12:57:13 No.939166533
ピッコマの技術ってなにが凄いんだ…
136 22/06/16(木)12:57:46 No.939166719
>国内から出てる統合アプリはもうある！って何度も言ってるのに全然話聞かねえな まさか月額課金を指してあるとか言ってる？
137 22/06/16(木)12:58:24 No.939166928
>ピッコマの技術ってなにが凄いんだ… インターフェイスとかデザインとか軽量さとかアプリにつきもののそういう部分も技術なんだけどちゃちゃっと簡単にできると思ってるの
138 22/06/16(木)12:58:47 No.939167036
>>一つの出版社からいろんな漫画アプリが出てるみたいなの！ >これだけは本当に頭おかしいと思う 週刊少年ジャンプに限ってもゼブラックとジャンププラスとジャンプEブックスがあるのはおかしいと思う
139 22/06/16(木)12:58:58 No.939167098
売りにするポイントの選定が致命的に下手！
140 22/06/16(木)12:59:02 No.939167115
>まさか月額課金を指してあるとか言ってる？ レンタル書籍サービスこのスレで名前何度もあげてるだろ マジで文字読む能力ない？ というかもう俺に聞かずにググれよ死ぬほど出てくるから…
141 22/06/16(木)12:59:05 No.939167127
使ってて最悪だったのは検索機能がなかったやつだな 後に実装されたけど最初からあるべきもんだろ
142 22/06/16(木)12:59:31 No.939167247
ジャンププラスはそういう雑誌だからしょうがないけど eブックスとゼブラックが別に存在するのは間違ってると思う
143 22/06/16(木)12:59:47 No.939167313
統合さえしちゃえばピッコマに匹敵する使いやすアプリが絶対できる！ ってのが幻想だから諦めろ
144 22/06/16(木)13:00:32 No.939167531
まぁピッコマでいいよね
145 22/06/16(木)13:00:40 No.939167569
なんかこう使いやすくするのとても下手だよね なんだろうね
146 22/06/16(木)13:00:46 No.939167599
開発運用管理のコストで版元としての利益が減ったらむしろ本末転倒だからな