22/06/15(水)00:09:44 そんなに のスレッド詳細
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画像ファイル名:1655219384391.jpg 22/06/15(水)00:09:44 No.938721227
そんなに
1 22/06/15(水)00:13:15 No.938722588
たかい
2 22/06/15(水)00:14:21 No.938723033
10年か
3 22/06/15(水)00:15:08 No.938723334
出来たものを育てるのは当然だけど わざわざ出来ないと告知までされてんのにそこまでして子供欲しいもんかね
4 22/06/15(水)00:15:39 No.938723512
>わざわざ出来ないと告知までされてんのに スレ画の話？
5 22/06/15(水)00:15:49 No.938723568
10年不妊治療ってすげえな どんだけ金あったんだ
6 22/06/15(水)00:16:21 No.938723799
外野が言うことではないかな まあ並の稼ぎじゃ絶対無理だなこれ
7 22/06/15(水)00:18:33 No.938724645
軽く数百万かかってるって事か… 実質的に上流層しか受けられないのね
8 22/06/15(水)00:18:51 No.938724744
妊娠するまで犯すのって難しいの？
9 22/06/15(水)00:19:00 No.938724794
>軽く数百万かかってるって事か… >実質的に上流層しか受けられないのね 10年もやってたなら たぶん1500万くらい言ってもおかしくない
10 22/06/15(水)00:22:19 No.938726145
保険が適用されなくても何らかの補助はあってもいい気はするな
11 22/06/15(水)00:23:09 No.938726430
昔は出来ないもんは出来ない！だったのが今はお金さえあればなんとかなるかもですよって話でしかないし まあ…大変だねとしか
12 22/06/15(水)00:23:17 No.938726493
>保険が適用されなくても何らかの補助はあってもいい気はするな まぁ今は保険適用なんだけどね あらゆるものがそうだったかは知らんけど
13 22/06/15(水)00:23:26 No.938726551
自費治療って質が担保されてない方が怖い気がする
14 22/06/15(水)00:25:26 No.938727376
>令和4年4月から、人工授精等の｢一般不妊治療｣、体外受精・顕微授精等の｢生殖補助医療｣について、 >保険適用されることとなりました。 へえ
15 22/06/15(水)00:25:32 No.938727414
もう養子で良くない？
16 22/06/15(水)00:26:45 No.938727862
>保険が適用されなくても何らかの補助はあってもいい気はするな 一応あった https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000047270.html まあ他の人もいってるけど今年から保険適用になった
17 22/06/15(水)00:26:46 No.938727869
養子の方がハードル高いんじゃないかな
18 22/06/15(水)00:27:02 No.938727967
>もう養子で良くない？ 自分の遺伝子とかそういう体感がやっぱあるのとないのとって違うんじゃね
19 22/06/15(水)00:27:39 No.938728224
>もう養子で良くない？ 「もう」とか「で」とかそういう言い方はこういうケースではどうかと思うよ……
20 22/06/15(水)00:28:09 No.938728412
まあどっちにしろ俺には縁のない話だな
21 22/06/15(水)00:28:20 No.938728466
ガキなんてセックスしまくればすぐできるだろ
22 22/06/15(水)00:30:50 No.938729301
１０万２０万か…大変だなって思って叩きつけられる８０m，あん
23 22/06/15(水)00:31:10 No.938729426
そんなに欲しいものなのか？結婚したら意識変わるんだろうけど...
24 22/06/15(水)00:31:18 No.938729470
喘ぐな喘ぐな
25 22/06/15(水)00:31:24 No.938729501
保険効くまでの大体の治療方法と保険が効くかどうかとその費用と助成はこんな感じ https://chuo.rokin.com/r-project/column/article/lifestyle-06.html
26 22/06/15(水)00:31:38 No.938729595
一部の治療薬は保険適用になったけど適用外の治療薬とは一緒に処方できないだとか これまであった助成金は打ち切りだとかで改悪されてるのが中々酷い
27 22/06/15(水)00:31:54 No.938729683
兄貴夫婦も治療してたけどわりと早くできたな いきなり双子できてびっくりした
28 22/06/15(水)00:32:25 No.938729841
>１０万２０万か…大変だなって思って叩きつけられる８０m，あん 急にイクな
29 22/06/15(水)00:33:02 No.938730058
このご時世わざわざ子供作りたいって人にはサポートあってもいいのかもね
30 22/06/15(水)00:33:12 No.938730120
うちは解禁！今日からゴム無しだぜ！ってやったらいきなり妊娠した そんなすぐに！？ってなった
31 22/06/15(水)00:33:33 No.938730225
双子できたってことは排卵誘発剤使ったのかな
32 22/06/15(水)00:33:35 No.938730242
もとから不妊治療助成金はあったような
33 22/06/15(水)00:33:41 No.938730268
排卵周期とか妊娠の仕組みとか解明されてもこういうことがあるからまだまだ子は授かりものって思ってしまうな
34 22/06/15(水)00:33:44 No.938730287
これ人生設計がスタートする前に根本から崩れるから絶対にクリアしなきゃならないハードルだよ
35 22/06/15(水)00:34:10 No.938730463
>うちは解禁！今日からゴム無しだぜ！ってやったらいきなり妊娠した >そんなすぐに！？ってなった 大丈夫？1週間で妊娠したとか言われなかった？
36 22/06/15(水)00:34:18 No.938730519
顔にしてる動物は好きな動物なのかな
37 22/06/15(水)00:34:31 No.938730600
まあ出生率下がってるしね 進んで子作りしてる人は支援すべきだけどその手の助成金にはなんとかして小銭稼ごうとする輩が出ないとも限らないのがね
38 22/06/15(水)00:35:29 No.938730888
>双子できたってことは排卵誘発剤使ったのかな 双子までは自然でもあり得る 三子以上は排卵誘発剤使ってるって言い切っていい
39 22/06/15(水)00:35:34 No.938730917
83万て
40 22/06/15(水)00:36:23 No.938731185
養子もお金と為るためのテストあるから簡単ではないかと
41 22/06/15(水)00:36:50 No.938731313
ぼったくりすぎる…
42 22/06/15(水)00:37:14 No.938731453
この自販機何売ってるの
43 22/06/15(水)00:38:10 No.938731773
今までは一般不妊治療と高度不妊治療があって一般は大体人工受精以外は保険効いてた よくエロ漫画にある排卵誘発剤とかは一般不妊治療で保険が効いてた それ以外の体外受精やなんかは高度に分類されてこれが高くて保険が効かなかった 高度なやつやるための助成は回数制限はあるものの一応あった 今年から高度も普通に保険が効くやつが出てきた感じ
44 22/06/15(水)00:38:41 No.938731973
よかったじゃん
45 22/06/15(水)00:39:39 No.938732259
もし「」に子供がいたら子供と何したい？
46 22/06/15(水)00:39:49 No.938732316
>この自販機何売ってるの 都内の大学病院や大き目な病院は清算にこういう機械使ったりする
47 22/06/15(水)00:40:48 No.938732641
少子化だ！って騒いでるくせに保険適用外だったのか
48 22/06/15(水)00:40:51 No.938732653
すぐに養子というけどアホな若者が産んですぐ捨てたなんて子は世にほとんど無くて大概は虐待被害者だったり障害があって経済的に支えきれなくて泣く泣く手放したというのが実情 そんな子を育てるには相当の覚悟がいるので安易に養子取れとは言うべきではない
49 22/06/15(水)00:40:54 No.938732668
>ぼったくりすぎる… 保険が効かない医療費ってこんなもんよ
50 22/06/15(水)00:40:57 No.938732680
くっくっくこれからこいつらは育児の大変さと子供の動物っぷりに右往左往することになる そして十数年後にはお父さんと洗濯物を一緒にしないで！って言われるのだ！！！！
51 22/06/15(水)00:41:33 No.938732856
>少子化だ！って騒いでるくせに保険適用外だったのか 今年から保険適用になった
52 22/06/15(水)00:42:00 No.938733003
>>この自販機何売ってるの >都内の大学病院や大き目な病院は清算にこういう機械使ったりする 近所の診療所ぐらいしか行かないから知らなかった…
53 22/06/15(水)00:42:01 No.938733010
>もし「」に子供がいたら子供と何したい？ ベイブレード
54 22/06/15(水)00:42:57 No.938733317
うちも一年半くらいやったけど100万くらいはかかってるな 保険適用になる前も少し前からは同じくらい助成金で返ってはくるが
55 22/06/15(水)00:42:59 No.938733326
>>少子化だ！って騒いでるくせに保険適用外だったのか >今年から保険適用になった よかったね…
56 22/06/15(水)00:43:28 No.938733481
>うちも一年半くらいやったけど100万くらいはかかってるな >保険適用になる前も少し前からは同じくらい助成金で返ってはくるが 結果は上手くいった？
57 22/06/15(水)00:43:55 No.938733621
>もし「」に子供がいたら子供と何したい？ キャッチボールかな
58 22/06/15(水)00:44:07 No.938733689
>保険が効かない医療費ってこんなもんよ まあ保険が効くやつでも高度医療なんて保険適用前の素の金額ってこんなもんよね そんで3割負担でそれでも多いと高額医療で返ってくるけど
59 22/06/15(水)00:45:18 No.938734037
そこそこ裕福で子供持ちたい夫婦への支援を手厚くするのと 既に産んでる低所得家庭に金バラまいて２人目３人目期待するのってどっちがいいんだろうね
60 22/06/15(水)00:45:21 No.938734052
妊活はやっぱり大変なんだなと理解できる
61 22/06/15(水)00:45:52 No.938734216
>結果は上手くいった？ 運が良かったのか今度産まれるよ 基本終わりがはっきりしないし試行回数増やすしかないからそれが悩ましいよね
62 22/06/15(水)00:46:13 No.938734319
アメリカとか養子システムが結構浸透してるんだっけ
63 22/06/15(水)00:47:00 No.938734559
保険適用されるようになったんだ…適用してもそこそこ大変な額になりそうだが
64 22/06/15(水)00:47:02 No.938734570
明治時代くらいまでは養子が盛んだったのでありだと思うけどね
65 22/06/15(水)00:47:04 No.938734580
>運が良かったのか今度産まれるよ >基本終わりがはっきりしないし試行回数増やすしかないからそれが悩ましいよね よかったね いや本当に…終わりの見えない医療ほど辛いものもそうそうあるまい
66 22/06/15(水)00:47:46 No.938734831
>運が良かったのか今度産まれるよ お幸せに 無事産まれる事を祈ってるよ
67 22/06/15(水)00:48:07 No.938734927
>運が良かったのか今度産まれるよ おめでとう いやマジで
68 22/06/15(水)00:48:31 No.938735070
>妊娠するまで犯すのって難しいの？ ジジイの墓に種籾撒いても実らないだろ？
69 22/06/15(水)00:48:33 No.938735082
削除依頼によって隔離されました 不妊治療に税金なんて使うなよ 羊水腐ったババア使って障がい者ギャンブルさせるの無駄すぎる 婚姻年齢15歳に下げろ
70 22/06/15(水)00:49:21 No.938735305
一番孕みやすい10代後半～20代前半を丸々ドブに捨てる社会システムマジで狂ってると思う 高校行って大学行って就職して仕事覚えてやっと堂々と結婚出産できるようになってそのタイミングでパートナーいなかったらもうアラサー 優秀な母体ほど子孫残しにくくなるって絶対間違ってるよ
71 22/06/15(水)00:49:48 No.938735450
>基本終わりがはっきりしないし試行回数増やすしかないからそれが悩ましいよね 子供できたらもうこんなとこ来んなよ 親がこんなとこ入り浸ってたら最悪だろ
72 22/06/15(水)00:49:58 No.938735512
機械に何十万も請求されるのはなかなかクるものがあるな
73 22/06/15(水)00:50:38 No.938735716
少子化を問題にするなら不妊治療奨励したらいいのに…
74 22/06/15(水)00:50:43 ID:rWg23TV. rWg23TV. No.938735738
>不妊治療に税金なんて使うなよ >羊水腐ったババア使って障がい者ギャンブルさせるの無駄すぎる >婚姻年齢15歳に下げろ 言葉はひどいがなにも間違ったこと言ってないな
75 22/06/15(水)00:50:58 No.938735809
うちは不妊治療し始めて1年かな… 結果的に子無しでも仕方ないけどやれる事やっとかないと多分後悔する
76 22/06/15(水)00:51:54 No.938736128
俺の同僚も不妊治療してたけど 俺が代わりに孕ませてあげようか（笑） って言えずに不妊治療終わってたな
77 22/06/15(水)00:52:32 No.938736292
なかなかできなかったけど家の軒下にツバメが巣作ったら子供できてツバメってスゲー！ってなった
78 22/06/15(水)00:54:01 No.938736752
>少子化を問題にするなら不妊治療奨励したらいいのに… その前に出産の高齢化リスクの周知だな不妊含めて
79 22/06/15(水)00:54:07 No.938736776
>うちは不妊治療し始めて1年かな… >結果的に子無しでも仕方ないけどやれる事やっとかないと多分後悔する 後悔したくないって理由の人多そうだよね
80 22/06/15(水)00:54:23 No.938736861
>不妊治療に税金なんて使うなよ >羊水腐ったババア使って障がい者ギャンブルさせるの無駄すぎる >婚姻年齢15歳に下げろ 下がったとしてもお前には回って来ないだろうな
81 22/06/15(水)00:54:48 No.938736967
養子じゃダメなん？と言うけど養子は養子でハードルたけぇんだ
82 22/06/15(水)00:54:54 No.938737001
昔の25歳は売れ残り圧力ってそれなりに少子化防止に貢献していたんだな
83 22/06/15(水)00:55:40 No.938737214
>もし「」に子供がいたら子供と何したい？ 絵本！
84 22/06/15(水)00:55:50 ID:rWg23TV. rWg23TV. No.938737261
>昔の25歳は売れ残り圧力ってそれなりに少子化防止に貢献していたんだな 今は自立した大人の女性の声が大きくなっちゃったからな
85 22/06/15(水)00:56:17 No.938737371
>>少子化だ！って騒いでるくせに保険適用外だったのか >今年から保険適用になった なったのはいいけど遅くない？
86 22/06/15(水)00:56:20 No.938737388
独身男性四割デート経験すらないのはここでアンケート取ったのかなってなった ねこの国
87 22/06/15(水)00:56:29 No.938737428
>昔の25歳は売れ残り圧力ってそれなりに少子化防止に貢献していたんだな そもそも昔は高卒どころか中卒当たり前だったんだから人生のスピードが全く違うんだよ
88 22/06/15(水)00:56:37 No.938737463
>一番孕みやすい10代後半～20代前半を丸々ドブに捨てる社会システムマジで狂ってると思う >高校行って大学行って就職して仕事覚えてやっと堂々と結婚出産できるようになってそのタイミングでパートナーいなかったらもうアラサー >優秀な母体ほど子孫残しにくくなるって絶対間違ってるよ だからキャリア形成の途中でも安心して出産できる社会の仕組みや補助に力入れていくしかないと思うんだよねわしゃあ
89 22/06/15(水)00:56:42 No.938737478
>独身男性四割デート経験すらないのはここでアンケート取ったのかなってなった >ねこの国 独身限定ならそんなにおかしくもないだろ
90 22/06/15(水)00:57:24 No.938737655
>一番孕みやすい10代後半～20代前半を丸々ドブに捨てる社会システムマジで狂ってると思う >高校行って大学行って就職して仕事覚えてやっと堂々と結婚出産できるようになってそのタイミングでパートナーいなかったらもうアラサー >優秀な母体ほど子孫残しにくくなるって絶対間違ってるよ こんな事言う人は母体にかかる生命リスクを全く無視するよね 10月大変な思いをする上に1%未満だが死ぬ可能性があると聞かされてもあなたはやりたい？ いろいろ覚悟や将来の見通しが必要でそれは人によって違うので支援はしても強制すべきではない
91 22/06/15(水)00:57:48 ID:rWg23TV. rWg23TV. No.938737742
>独身男性四割デート経験すらないのはここでアンケート取ったのかなってなった ヤバすぎだろ
92 22/06/15(水)00:58:16 No.938737866
15歳で結婚できる環境が整ってたとして結婚するか？今だって学生結婚なんかしたら早すぎる感あるのに
93 22/06/15(水)00:58:26 No.938737907
ここでアンケートとったら四割どころじゃないすぎる
94 22/06/15(水)00:58:43 No.938737983
大学全入のこの時代に20代前半の収入で子供を持つことが考えられるか？
95 22/06/15(水)00:58:46 No.938737999
男も女も高齢で子作りする時のリスクが事前に調べられればいいのにね 中学くらいで告知できれば人生設計の参考になりそう
96 22/06/15(水)01:00:56 No.938738597
>大学全入のこの時代に20代前半の収入で子供を持つことが考えられるか？ そんなにお金かからないよ 問題は体力
97 22/06/15(水)01:01:18 No.938738701
孫産まれたら相続税免除とかやろうぜ
98 22/06/15(水)01:01:32 No.938738750
若いときは実家頼ればええんよ
99 22/06/15(水)01:02:27 No.938738979
>男も女も高齢で子作りする時のリスクが事前に調べられればいいのにね >中学くらいで告知できれば人生設計の参考になりそう 老後の孤独死や老々介護や老化による弊害は散々喧伝されてるのに家族を持って備えようとする人ばかりにならないでしょ 必要なのは安定した雇用・子供の将来に対する機会平等といった明るい見通しを提供する事でリスクで脅しても効果が無い
100 22/06/15(水)01:02:43 No.938739038
とにかく出産は女の人の負担がバカ高いから補助しすぎるということはない
101 22/06/15(水)01:03:54 No.938739328
>No.938738979 別にリスクで脅しては無いだろ あなたは若いうちから禿げやすいから注意しましょうねってアドバイスするのと同じよ
102 22/06/15(水)01:04:19 No.938739427
なんで不妊になるんだろ
103 22/06/15(水)01:04:32 No.938739482
そこまでして自分の子供に拘る必要あるか？って思っちゃう そんなにお金あるなら養護施設から引き取ってあげなよ
104 22/06/15(水)01:04:49 No.938739560
>言葉はひどいがなにも間違ったこと言ってないな ちなみに年齢若いとそれはそれで不妊や母体への影響強かったりで不適応で ホルモンやなんかでわかる最適性年齢は女性だと23-25だよ 可年齢は20-35未満まで（いわゆる適齢期） それ以外がハイリスク（20歳以下の若年層や35から45あたりまで）またはそれ以上の妊娠不可年齢 もうちょい言うと10代の出産は未成熟児や低出生体重児になりやすく母体への影響も多いので非推奨
105 22/06/15(水)01:04:50 No.938739565
>なんで不妊になるんだろ 生物としてのシステムに逆らった生き方をしているから
106 22/06/15(水)01:04:57 No.938739595
>妊娠するまで犯すのって難しいの？ そもそも妊娠させる事が出来ないのが不妊 男性由来もあるので難しいんだ
107 22/06/15(水)01:05:05 No.938739640
>なんで不妊になるんだろ 一番大きいのは高齢による卵子の減少 あとは体質やストレスとか
108 22/06/15(水)01:05:05 No.938739642
老人に金かけるよりは子供に金かけるべきというのは普通のことなのでじゃんじゃんやってほしい
109 22/06/15(水)01:05:20 No.938739719
そういう感じのレスしながらレスID引用はちょっと目を引くな…
110 22/06/15(水)01:05:26 No.938739749
>今は自立した大人の女性の声が大きくなっちゃったからな やっぱ女に発言権与えるの間違いだったんだな
111 22/06/15(水)01:06:12 No.938739952
ここで言っても仕方ないけど そもそも高齢出産のリスク知らん人も多いんよ
112 22/06/15(水)01:06:15 No.938739962
自分の子供だから無条件に愛せるんだろ
113 22/06/15(水)01:06:16 No.938739968
>そこまでして自分の子供に拘る必要あるか？って思っちゃう >そんなにお金あるなら養護施設から引き取ってあげなよ 養護施設から引き取ってる奴のレス
114 22/06/15(水)01:06:18 No.938739978
いもげでも無理して結婚することないみたいな声はでかいよな
115 22/06/15(水)01:06:29 No.938740016
というか男性側だって大学生で結婚の決断するって避けたい人のほうが圧倒的多数だと思うぞ…
116 22/06/15(水)01:06:47 No.938740094
ここまで拘るの両親に何か吹き込まれてるんじゃないかって邪推しちゃうな
117 22/06/15(水)01:06:51 No.938740104
>>そこまでして自分の子供に拘る必要あるか？って思っちゃう >>そんなにお金あるなら養護施設から引き取ってあげなよ >養護施設から引き取ってる奴のレス ペット増やすみたいで楽しそう 犬の代わりに飼ってるのかな？
118 22/06/15(水)01:06:51 No.938740109
男も年取ると精子が劣化するしねぇ
119 22/06/15(水)01:07:03 No.938740168
子供いらないって言説は好きにしたらいいとは思うけど後になってやっぱ欲しいと思っても高齢になったら不妊のリスクも高くなることはちゃんと考えたほうがいいとは思うわ
120 22/06/15(水)01:07:07 No.938740196
医学の力で微妙な精子卵子しか作れないやつも子ども残すようになるから生殖能力どんどん落ちそうだな
121 22/06/15(水)01:07:15 No.938740228
今のご時世女側の立場強すぎるから男に結婚のメリットないし
122 22/06/15(水)01:07:28 No.938740281
日本の場合は単純にダイエットでの栄養不足が多いので妊娠したい女性はちゃんと栄養あるものを食べて太れ言われる
123 22/06/15(水)01:07:55 No.938740397
>というか男性側だって大学生で結婚の決断するって避けたい人のほうが圧倒的多数だと思うぞ… 子育てってカネも手間暇もかかるのは誰でも知ってるから生活安定してない時期だと不安も大きいよな
124 22/06/15(水)01:08:32 No.938740580
ちなみに養護施設はここ10年飽和状態が続いているので資格ある人ならお目溢しだろうが同情だろうが喜んで貰われるぞ
125 22/06/15(水)01:08:52 No.938740658
結婚もしてない恋人もいない「」にはわからないだろうが パートナーと血のつながった子供を欲しいと思うのは当然なのでは
126 22/06/15(水)01:09:08 No.938740738
>ここまで拘るの両親に何か吹き込まれてるんじゃないかって邪推しちゃうな コンコルド効果ってやつだろう
127 22/06/15(水)01:09:28 No.938740808
なんで夫婦だけでなんとかする前提で話が進むのか 実家頼ればええんよ金も手間も
128 22/06/15(水)01:09:41 No.938740878
血が繋がってない子供でいいなら結婚自体必要ないし
129 22/06/15(水)01:09:55 No.938740927
>そこまでして自分の子供に拘る必要あるか？って思っちゃう >そんなにお金あるなら養護施設から引き取ってあげなよ 大きなお世話すぎる
130 22/06/15(水)01:10:12 No.938741006
>実家頼ればええんよ金も手間も 頼れる実家が近くにあるのは現代ではもう圧倒的少数派だと思うぞ
131 22/06/15(水)01:10:20 No.938741046
遺伝子的に遠縁の関係ですねとかがわかればいいのに
132 22/06/15(水)01:10:20 No.938741047
まあ…俺以外のやつ頑張って子供こさえてくれとしかいえねぇ
133 22/06/15(水)01:10:37 No.938741122
愛を知らない悲しき「」が多いな…
134 22/06/15(水)01:10:38 No.938741126
もしかして晩婚化を女性の都合だけの話だと思ってる人がいるのか…？
135 22/06/15(水)01:10:41 No.938741141
>今のご時世女側の立場強すぎるから男に結婚のメリットないし 急に何の話だ
136 22/06/15(水)01:10:45 No.938741156
こういうこと言うと拒否反応示す人いるけどやっぱ血の繋がりって重要視する理由としてはそりゃ大きいと思うよ
137 22/06/15(水)01:11:12 No.938741264
不妊治療の一番のハードルが金 次が肉体的苦痛 最後が精神的苦痛と言われてるほどです
138 22/06/15(水)01:11:26 No.938741304
>>そこまでして自分の子供に拘る必要あるか？って思っちゃう >>そんなにお金あるなら養護施設から引き取ってあげなよ >大きなお世話すぎる こういう運動をでっち上げてお金持ちは子供を引き取るべきみたいな空気感を作るところまでいけば面白そう
139 22/06/15(水)01:11:40 No.938741363
>>実家頼ればええんよ金も手間も >頼れる実家が近くにあるのは現代ではもう圧倒的少数派だと思うぞ 帰省出産も子供が小さい間の同居も普通にあるよ 無理って頭から決めてるだけの人が多いんよ
140 22/06/15(水)01:11:43 No.938741374
自分の子供欲しいって思うのが極々自然な考えだと思うが
141 22/06/15(水)01:11:44 No.938741379
つーか生物としての本能だし…
142 22/06/15(水)01:12:15 No.938741516
>>今のご時世女側の立場強すぎるから男に結婚のメリットないし >急に何の話だ >いもげでも無理して結婚することないみたいな声はでかいよな
143 22/06/15(水)01:12:18 No.938741536
>こういう運動をでっち上げてお金持ちは子供を引き取るべきみたいな空気感を作るところまでいけば面白そう 面白いところが分からん
144 22/06/15(水)01:12:40 No.938741642
>>今は自立した大人の女性の声が大きくなっちゃったからな >やっぱ女に発言権与えるの間違いだったんだな 勘違いしてそうだがそういう話なら男の生き方にも強い制限が必要だぞ 男女両方に決まった生き方を強いて初めて昔みたいな出生率が維持できるんだ
145 22/06/15(水)01:12:57 No.938741702
血縁がどうでもいいなら託卵でできた子供が問題視されることなんてないしな…
146 22/06/15(水)01:13:38 No.938741862
自分の血にこだわるのは思想としてはわりと新しめな気がする できるようになったから欲が出てるだけかもしれんが
147 22/06/15(水)01:13:50 No.938741910
>帰省出産も子供が小さい間の同居も普通にあるよ 専業主婦が多数だった頃ならともかく産休経てすぐ仕事に戻る前提の今日だと長く頼れねえだろ…
148 22/06/15(水)01:14:13 No.938742015
>こういう運動をでっち上げてお金持ちは子供を引き取るべきみたいな空気感を作るところまでいけば面白そう 倫理的に尊い行為と知れ渡ってるけど多くの人が積極的になれないのはそれだけ難しい実情があるのではないかと考えて調べるくらいはしてほしい
149 22/06/15(水)01:14:22 No.938742041
>>>今は自立した大人の女性の声が大きくなっちゃったからな >>やっぱ女に発言権与えるの間違いだったんだな >勘違いしてそうだがそういう話なら男の生き方にも強い制限が必要だぞ >男女両方に決まった生き方を強いて初めて昔みたいな出生率が維持できるんだ そういう言い分で男だけがふりな条件しか出さない奴ばっかりだからうんざり
150 22/06/15(水)01:14:24 No.938742049
>出来たものを育てるのは当然だけど >わざわざ出来ないと告知までされてんのにそこまでして子供欲しいもんかね そんなもん言葉で説明する必要があるようなのはダメだな 何を生きてきたんだろう
151 22/06/15(水)01:14:50 No.938742142
まあもっと自由な人生をって言い始めた時にその後のリスクについて国民自身がちゃんと考えてなかったのはそうだろうな
152 22/06/15(水)01:15:05 No.938742216
子連れママのおっぱいがバインバインな作品描いてた漫画家かな 裏事情を知るとうん…ってなってしまう
153 22/06/15(水)01:15:24 No.938742294
そこまでして欲しいからやってるんだろ
154 22/06/15(水)01:15:33 No.938742335
男女平等という名目の男の奴隷化
155 22/06/15(水)01:15:36 No.938742349
確かに他人がとやかく口出す領域じゃなかったな 児童養護施設の話と絡めたのもすごくダメな事だと思った すごい反省してる
156 22/06/15(水)01:15:44 No.938742374
>血縁がどうでもいいなら託卵でできた子供が問題視されることなんてないしな… 托卵は不貞行為が絡んでくるから単純に自分の血を引いてるかどうかだけの話ではない
157 22/06/15(水)01:15:51 No.938742407
実際男は男らしくって面倒だからな まあどのみち後戻りは無理だから出生率上げたいなら結婚出産育児のハードル下げるしか無いよ
158 22/06/15(水)01:16:00 No.938742459
>確かに他人がとやかく口出す領域じゃなかったな >児童養護施設の話と絡めたのもすごくダメな事だと思った >すごい反省してる 二度とするなよ
159 22/06/15(水)01:16:00 No.938742462
奴隷ならimgで喚く自由なんてないぞ
160 22/06/15(水)01:16:14 No.938742511
>男女平等という名目の男の奴隷化 そういうのは自分でそういうスレ立てて管理してやってくれ
161 22/06/15(水)01:16:30 No.938742571
>奴隷ならimgで喚く自由なんてないぞ だから結婚しないんだろ
162 22/06/15(水)01:16:59 No.938742687
>>奴隷ならimgで喚く自由なんてないぞ >だから結婚しないんだろ しようとしてもできないでしょ
163 22/06/15(水)01:17:07 No.938742723
はちじゅ…？
164 22/06/15(水)01:17:08 No.938742731
大半の人が妥協して結婚するんだから結婚の年齢下げたところで10代のうちはまだ決めるのは早いもっと遊んでからでも間に合うだろってなるだけじゃ
165 22/06/15(水)01:17:55 No.938742907
保険適用外なら文句言わないけど保険適用されるなら文句言いたい
166 22/06/15(水)01:18:05 No.938742932
>>血縁がどうでもいいなら託卵でできた子供が問題視されることなんてないしな… >托卵は不貞行為が絡んでくるから単純に自分の血を引いてるかどうかだけの話ではない 血縁がどうでもよかったら不貞しようがどうでもいいじゃん
167 22/06/15(水)01:18:10 No.938742946
不妊治療の話題で男の立場がーとか奴隷化がーとか言ってるのどんだけ被害妄想に囚われてるんだよってなるな…
168 22/06/15(水)01:18:30 No.938743022
>保険適用外なら文句言わないけど保険適用されるなら文句言いたい 何で…？
169 22/06/15(水)01:18:50 No.938743094
あーでもやっぱ保険適用されるのは40歳未満か… しょうがないけど…しょうがないけどなぁ…
170 22/06/15(水)01:18:53 No.938743111
10代での結婚するよう社会圧力かければ離婚が当たり前の社会になるだけ 別に離婚も悪い事ではないと思うけど
171 22/06/15(水)01:20:08 No.938743385
少なくとも婚活は30になってからすればいいやみたいな考え方は上手く行ったその後を考えるとだいぶヌルい 自分の場合は結婚なんて出来るわけねーだろだったけど…
172 22/06/15(水)01:20:23 No.938743430
>あーでもやっぱ保険適用されるのは40歳未満か… >しょうがないけど…しょうがないけどなぁ… やるならお早めにってことだな
173 22/06/15(水)01:21:02 No.938743583
>何で…？ 税金だから
174 22/06/15(水)01:21:40 No.938743706
>>何で…？ >税金だから いい使い道じゃん
175 22/06/15(水)01:21:52 No.938743742
>>何で…？ >税金だから 将来税金を納めてくれる人を増やすために今税金使わなくてどうするの?馬鹿なの？
176 22/06/15(水)01:22:21 No.938743839
不妊治療しながらやるセックスってプレッシャー半端なさそうだから旦那側が種ありだったとしてもEDになりそうだな…
177 22/06/15(水)01:23:06 No.938744002
そもそも全員大学行かなくていいんだよな Fランとか行くくらいならドイツみたいに職業訓練校行かせた方がよっぽどいい気がする
178 22/06/15(水)01:24:51 No.938744339
>そもそも全員大学行かなくていいんだよな >Fランとか行くくらいならドイツみたいに職業訓練校行かせた方がよっぽどいい気がする ドイツも特殊出生率日本と大差無いしもっと根本的な問題があるのでは…
179 22/06/15(水)01:24:54 No.938744347
20代カップルなら税金使ってもまあいいかなと思えるけど 30代後半になってくると自腹でやれとしか
180 22/06/15(水)01:25:12 No.938744405
子供のため以上に有益な税金の使い道そうは思い付かねぇよ
181 22/06/15(水)01:25:16 No.938744426
>>>何で…？ >>税金だから >将来税金を納めてくれる人を増やすために今税金使わなくてどうするの?馬鹿なの？ それがわかってりゃ少子化なんてしないだろ？
182 22/06/15(水)01:25:37 No.938744494
10万越えがポンポン請求されるのは恐ろしいな
183 22/06/15(水)01:25:44 No.938744520
>将来税金を納めてくれる人を増やすために今税金使わなくてどうするの?馬鹿なの？ もっと若い世代が結婚して子育てしやすくなるために使ったほうが効率がいい
184 22/06/15(水)01:26:01 No.938744586
>ドイツも特殊出生率日本と大差無いしもっと根本的な問題があるのでは… なるほど説得力がある やはり明石市くらい本気でやるしかねぇ
185 22/06/15(水)01:26:15 No.938744647
子供を作ることにメリットを感じないぞ
186 22/06/15(水)01:26:19 No.938744662
将来的にはゲイカップルの代理出産にも補助出すようになるんだろうか
187 22/06/15(水)01:26:30 No.938744702
まあこんな時間にこんな所であーだこーだ言ってるから結婚や子育てに割くはずの時間や気力が奪われてるんだが
188 22/06/15(水)01:26:36 No.938744721
>もっと若い世代が結婚して子育てしやすくなるために使ったほうが効率がいい 子育ての環境とか子育て支援はあんまり関係なくて とにかく婚姻数が減ってるのがダメなので
189 22/06/15(水)01:26:43 No.938744741
>子供を作ることにメリットを感じないぞ 生物として終わってるアピールは良いから…
190 22/06/15(水)01:27:02 No.938744807
>なるほど説得力がある >やはり明石市くらい本気でやるしかねぇ 明石市のやってることを評価してるアホがいるのか…
191 22/06/15(水)01:27:09 No.938744835
>まあこんな時間にこんな所であーだこーだ言ってるから結婚や子育てに割くはずの時間や気力が奪われてるんだが 正論で殴ればいいってもんじゃないぜ！
192 22/06/15(水)01:27:25 No.938744896
>もっと若い世代が結婚して子育てしやすくなるために使ったほうが効率がいい 今子供作る気満々の人を補助するのも大切だろ どっちかじゃなくて両方だ
193 22/06/15(水)01:27:49 No.938744990
>子育ての環境とか子育て支援はあんまり関係なくて >とにかく婚姻数が減ってるのがダメなので じゃあ不妊治療に税金使ってもあまり意味ないな
194 22/06/15(水)01:28:06 No.938745069
>子供を作ることにメリットを感じないぞ 自分がメリット感じないことは他人にとってもメリット無いと思っちゃうのは典型的な認知の歪みだよ
195 22/06/15(水)01:28:06 No.938745070
>今子供作る気満々の人を補助するのも大切だろ >どっちかじゃなくて両方だ 結婚したら案外なんとなるんだよ とにかく婚姻数よ
196 22/06/15(水)01:28:06 No.938745071
結局非正規雇用による中抜きで一億総貧民化して結婚出来なくなっているのが問題
197 22/06/15(水)01:28:28 No.938745144
俺は遺伝子の軛から解き放たれた高等生物なんだよ 社会的には底辺だがそれは社会が間違っているのだ 生物学的にも競争に負けただけの個体と見なされがちだがそれは生物学が間違っているのだ
198 22/06/15(水)01:28:34 No.938745164
>>子育ての環境とか子育て支援はあんまり関係なくて >>とにかく婚姻数が減ってるのがダメなので >じゃあ不妊治療に税金使ってもあまり意味ないな まあ正直少子化対策としてはあんまり意味ないだろな
199 22/06/15(水)01:28:43 No.938745202
>今子供作る気満々の人を補助するのも大切だろ >どっちかじゃなくて両方だ 予算が無限ならそうしたいけど…
200 22/06/15(水)01:28:50 No.938745233
婚姻数の話になるとさらに安定した生活の話になるわ 非正規雇用や低賃金が相変わらずすげえ多いのにそこを改善せずに結婚し始めるわけねえだろ
201 22/06/15(水)01:28:52 No.938745242
>明石市のやってることを評価してるアホがいるのか… ぜひあなたが評価する対策をお聞かせください
202 22/06/15(水)01:29:25 No.938745383
欧州を見習ってムスリムバンバン入れようぜ
203 22/06/15(水)01:29:41 No.938745447
>婚姻数の話になるとさらに安定した生活の話になるわ >非正規雇用や低賃金が相変わらずすげえ多いのにそこを改善せずに結婚し始めるわけねえだろ まあとにかく景気が悪いのはなんとかした方がいいのはその通り…
204 22/06/15(水)01:29:54 No.938745491
>結婚したら案外なんとなるんだよ 結婚して案外なんとかならなかったから治療してるのでは…
205 22/06/15(水)01:30:25 No.938745606
>>明石市のやってることを評価してるアホがいるのか… >ぜひあなたが評価する対策をお聞かせください 男尊女卑の復活ですかね… それをやってる国は人口増えてて男女平等とか言ってる先進国は軒並み少子化なので
206 22/06/15(水)01:30:46 No.938745676
>>子供を作ることにメリットを感じないぞ >生物として終わってるアピールは良いから… むしろ理性ある人間だからこそ子作りを拒否するのでは？
207 22/06/15(水)01:30:46 No.938745677
>俺は遺伝子の軛から解き放たれた高等生物なんだよ >社会的には底辺だがそれは社会が間違っているのだ >生物学的にも競争に負けただけの個体と見なされがちだがそれは生物学が間違っているのだ 一代で消えて社会に何も残さず権利だけ食い潰す劣等種がよぉ…
208 22/06/15(水)01:30:49 No.938745686
景気が良くても別に出生率は上がらないんだよな
209 22/06/15(水)01:31:04 No.938745743
>>結婚したら案外なんとなるんだよ >結婚して案外なんとかならなかったから治療してるのでは… この話の流れで不妊治療の話してないので
210 22/06/15(水)01:31:15 No.938745792
>>>子供を作ることにメリットを感じないぞ >>生物として終わってるアピールは良いから… >むしろ理性ある人間だからこそ子作りを拒否するのでは？ 理性ある人間がこんな時間にこんなとこで駄弁ってんじゃないよ
211 22/06/15(水)01:31:19 No.938745811
非正規雇用自体がドーピングみたいなもんなんだよ そりゃ企業やお上は節約できるし便利だろうが結果貧困ばっかで 需要やらがどんどん減っていく
212 22/06/15(水)01:31:37 No.938745869
>>>結婚したら案外なんとなるんだよ >>結婚して案外なんとかならなかったから治療してるのでは… >この話の流れで不妊治療の話してないので 何言ってんの…？
213 22/06/15(水)01:31:48 No.938745911
>景気が良くても別に出生率は上がらないんだよな 景気が悪いから少子化してるわけでもないのよね 景気のせいにしてるだけ
214 22/06/15(水)01:31:54 No.938745929
と言うか不妊治療の補助する金で結婚支援しただけでホイホイ結婚して生ならいいけど、そんな簡単な話じゃないから今作ろうとしてる夫婦に金回してるんだろ
215 22/06/15(水)01:32:11 No.938746002
>むしろ理性ある人間だからこそ子作りを拒否するのでは？ 理性があるなら普通は子作りするぞ 社会形成するのに必須だからな
216 22/06/15(水)01:32:19 No.938746030
>何言ってんの…？ 話の流れ読めや
217 22/06/15(水)01:32:49 No.938746134
>>何言ってんの…？ >話の流れ読めや 君が最初からズレてるだけでしょ
218 22/06/15(水)01:33:15 No.938746226
こんなスレでしょうもない言い合いしてるような連中は種遺さん方がいいぞ
219 22/06/15(水)01:33:43 No.938746324
>理性があるなら普通は子作りするぞ >社会形成するのに必須だからな 社会は悲しみしか産まないからゆるやかに消さなければ…
220 22/06/15(水)01:33:59 No.938746374
そもそも別に理性的に子供作らない決断してるわけじゃなくて なんとなく面倒だから結婚してないだけですよね
221 22/06/15(水)01:34:34 No.938746473
>なんとなく面倒だから結婚してないだけですよね はい
222 22/06/15(水)01:34:53 No.938746517
失礼だな 理性とか云々の前に恋愛結婚育児なんて贅沢品は 俺には金銭的にも人格的にも手が届かないだけだ
223 22/06/15(水)01:35:14 No.938746584
>>むしろ理性ある人間だからこそ子作りを拒否するのでは？ >理性があるなら普通は子作りするぞ >社会形成するのに必須だからな 今は個人が尊重される時代なんで必須ではなくなったな
224 22/06/15(水)01:35:31 No.938746630
養子に否定意見ではないが 自分の実子じゃないのを育てるのはかなりの決意が必要だぞ
225 22/06/15(水)01:35:46 No.938746673
>こんなスレでしょうもない言い合いしてるような連中は種遺さん方がいいぞ 産まれてすぐ死ぬような病気持ってるとかじゃなきゃみんなが種残したほうが種族的にはプラスだよ
226 22/06/15(水)01:36:01 No.938746722
>今は個人が尊重される時代なんで必須ではなくなったな じゃあ子供作ろうと頑張ってる個人も尊重してあげてね
227 22/06/15(水)01:36:17 No.938746781
>失礼だな >理性とか云々の前に恋愛結婚育児なんて贅沢品は >俺には金銭的にも人格的にも手が届かないだけだ 貧乏人でも結婚出産はしてるので一番の問題は…
228 22/06/15(水)01:38:12 No.938747128
高っ！こんな高い治療を兄夫婦はやってたのか…すげえ大変だったんだな…
229 22/06/15(水)01:38:41 No.938747201
知り合いの子供産まれる予定とか聞くとめちゃくちゃ（無事生まれるかな…）ってドキドキするよね…
230 22/06/15(水)01:39:06 No.938747267
容姿とか能力とか金銭とかそれ以前に俺の怠惰な人格が招いた当然の結果よぉ！
231 22/06/15(水)01:39:09 No.938747281
>産まれてすぐ死ぬような病気持ってるとかじゃなきゃみんなが種残したほうが種族的にはプラスだよ 優生思想じゃないけど社会的にマイナスになる確率が高いのでリスク回避だ
232 22/06/15(水)01:39:38 No.938747367
真面目にインターネットが悪い気がする こうやってダラダラレスポンチするのに人生をとられたり エコーチェンバーで結婚や異性の悪い面ばかり情報が入ってきてリスク回避で臆病になったり
233 22/06/15(水)01:40:07 No.938747450
つーか少子化なんだし不妊治療してまで産みたいなんて連中の事はさっさと保険適応にしてサポートしてやれよ国…
234 22/06/15(水)01:40:23 No.938747500
>貧乏人でも結婚出産はしてるので一番の問題は… https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220528/amp/k10013647181000.html
235 22/06/15(水)01:40:28 No.938747509
とにかくなんでも色々なバリエーションを存在させるのが種としては一番のリスク回避なんですよね
236 22/06/15(水)01:41:00 No.938747607
>つーか少子化なんだし不妊治療してまで産みたいなんて連中の事はさっさと保険適応にしてサポートしてやれよ国… 今年からしました！子作り励んでください！
237 22/06/15(水)01:43:04 No.938748009
社会全体のリスク回避をする気ならお前の血だって後世に残さなきゃダメだよ そうやって多様性を保持することが種族の生存率高めるんだから
238 22/06/15(水)01:44:11 No.938748204
少し「」の血が濃いようですが…
239 22/06/15(水)01:44:57 No.938748328
>No.938747500 やっぱり一番の問題は性格なんじゃない？
240 22/06/15(水)01:46:21 No.938748549
自然妊娠できない遺伝子が残って増えていくようになったら 次の世代またその次の世代って延々と不妊治療していく世界になるのかなぁ
241 22/06/15(水)01:46:30 No.938748569
レス版引用って
242 22/06/15(水)01:46:52 No.938748636
なんだかんだ赤ちゃんは可愛いし街中で会ったら優しくしたい 老人向けに使われてる税金は全部赤ちゃんに回してほしい
243 22/06/15(水)01:48:29 No.938748930
>老人向けに使われてる税金は全部赤ちゃんに回してほしい 親の面倒見る金を子ども世代が自腹切らなきゃいけなくなるからもっと結婚と子育てが無理になるぞ
244 22/06/15(水)01:48:38 No.938748945
>なんだかんだ赤ちゃんは可愛いし街中で会ったら優しくしたい >老人向けに使われてる税金は全部赤ちゃんに回してほしい 子供に金使ってほしい気持ちは分かるぜ でもそれはそれとして老後が異様に厳しくなるの確定した社会は荒むしかねぇんだよ
245 22/06/15(水)01:49:42 No.938749136
>レス版 ？
246 22/06/15(水)01:49:51 No.938749162
介護を国が支援するってのはその分働ける元気な人々のリソースを守るって意味もあるんだよ
247 22/06/15(水)01:50:12 No.938749224
子供いらなかったらすごい都合良さそう
248 22/06/15(水)01:50:45 No.938749305
たくさん産める人はたくさん産む方向で支援できないかね
249 22/06/15(水)01:51:35 No.938749447
子育て世代への支援は実際のところかなり手厚いから ちゃんと利用すればわりとどうにでもなるんだ
250 22/06/15(水)01:52:45 No.938749648
>子育て世代への支援は実際のところかなり手厚いから >ちゃんと利用すればわりとどうにでもなるんだ イメージだけで子育て無理って言ってる人多すぎるよね…
251 22/06/15(水)01:55:18 No.938750049
>イメージだけで子育て無理って言ってる人多すぎるよね… だって調べたり聞かないと出てこない隠れオプション多すぎでしょ
252 22/06/15(水)01:56:59 No.938750330
ちゃんと子供作りたいと思ってる人々はちゃんと調べるからな
253 22/06/15(水)01:57:12 No.938750373
本当にどうしようもなくなったら優秀な卵子と精子募って国が育てるだろうからまあ少子化は気にしなくても大丈夫だろう
254 22/06/15(水)01:57:53 No.938750477
俺の精子が実は優秀で国から無制限中出し許可証が発行されるんだな…？
255 22/06/15(水)01:59:02 No.938750672
>ちゃんと子供作りたいと思ってる人々はちゃんと調べるからな 敷居上げてどうすんだアホか
256 22/06/15(水)01:59:45 No.938750795
>敷居上げてどうすんだアホか 知ろうともしない人にどう伝えるんだよアホか
257 22/06/15(水)02:01:52 No.938751119
少子化対策って全然取り組まれてないのね