虹裏img歴史資料館

1 22/06/14(火)03:45:12 ID:3.KgZ9F2 3.KgZ9F2 No.938424692

内田良教授: 修学旅行というのは、だいたい夜8～9時まで勤務時間に含まれることが多いです。ところが、それ以降も子供たちの見回りをやっているんです。なので、実質的にはずっと勤務なんです。 いつまでが勤務であり、いつからが解放されるのか、明確な区切りがないまま、2～3日間修学旅行で過ごしているわけです。これは非常に気の毒な状況であると思います。 ただし、子供がなにかあった時にすぐに対応しないといけない状況なので、その中で飲酒した責任は重いのでは

2 22/06/14(火)03:45:24 No.938424714

はいはいチンポチンポ

3 22/06/14(火)03:49:13 ID:3.KgZ9F2 3.KgZ9F2 No.938424929

削除依頼によって隔離されました いやならやめろ

4 22/06/14(火)03:51:13 No.938425044

二、三日酒飲まなくても何も問題なかろうよ

5 22/06/14(火)03:51:46 No.938425082

修学旅行中がずっと勤務なのは当然だけどそもそも勤務中にビールを飲んではいけないというのがおかしい

6 22/06/14(火)03:52:16 No.938425112

>そもそも勤務中にビールを飲んではいけないというのがおかしい うｎ…？

7 22/06/14(火)03:52:50 No.938425148

1年に三日ぐらい酒我慢もできねえなら教師やめろ

8 22/06/14(火)03:52:58 No.938425164

じゃあなんですか勤務中にビール飲んじゃいけないって法律でもあるって言うんですか？

9 22/06/14(火)03:54:33 ID:3.KgZ9F2 3.KgZ9F2 No.938425262

ただで旅行いけるくせによ

10 22/06/14(火)03:54:40 No.938425270

法律がなくても就業規則とか…常識とか…

11 22/06/14(火)03:55:26 No.938425307

酒飲みは馬鹿だなあ

12 22/06/14(火)03:57:11 No.938425406

教師なんて大学から出てすぐ教師なって人生の大部分を学校で過ごしているような奴らだし…

13 22/06/14(火)03:58:48 No.938425495

代休がないからかわいそうとかならわかるが…

14 22/06/14(火)03:59:35 No.938425534

夜なら仕方ないかなと思うけど修学旅行中の昼間にビールは流石に頭おかしいだろ

15 22/06/14(火)04:00:06 No.938425565

>教師なんて大学から出てすぐ教師なって人生の大部分を学校で過ごしているような奴らだし… こういうの見るとよっぽど学校嫌いだったんだなってなる

16 22/06/14(火)04:02:12 No.938425650

就寝後ならまだわかるが昼間はだめだろ

17 22/06/14(火)04:06:48 No.938425825

ちゃんと勤務時間外に飲んで

18 22/06/14(火)04:07:28 No.938425847

9時以降の夜の酒飲みも今だと叩かれるからかわいそうだよな

19 22/06/14(火)04:09:27 No.938425930

そこでコンビニでコーヒーＭを買ってＳ分入れて…

20 22/06/14(火)04:12:33 No.938426067

休憩時間終わるまでにアルコール全部抜けてるなら飲んでもいいよ

21 22/06/14(火)04:13:03 No.938426087

そもそも修学旅行中じゃなくても昼間からビールはバカでは

22 22/06/14(火)04:19:32 No.938426366

>二、三日酒飲まなくても何も問題なかろうよ アル中の気持ちも考えろよ

23 22/06/14(火)04:20:01 No.938426388

修学旅行のスケジュールの立て方的に自由行動になりがちな昼間の方が余暇は多いという理屈はわかる

24 22/06/14(火)04:20:16 No.938426401

流石に飲んでたら緊急時対応できなくない？

25 22/06/14(火)04:22:10 No.938426476

勤務時間内の休憩に酒飲む奴いる！？

26 22/06/14(火)04:22:50 No.938426511

>勤務時間内の休憩に酒飲む奴いる！？ リモートワークで酒飲みながら仕事してすまない…

27 22/06/14(火)04:23:55 No.938426551

超過勤務かわうそ…って画像開いた俺のかわうそ返してくれ

28 22/06/14(火)04:27:25 No.938426681

残業代が出てるか出てないかで判断するのが一番クリーンじゃない？

29 22/06/14(火)04:28:49 No.938426732

酔っぱらってんのか！

30 22/06/14(火)04:36:49 No.938427034

酒なんて一年に366日は我慢できるだろ

31 22/06/14(火)04:36:50 No.938427035

>アル中の気持ちも考えろよ アル中の気持ちなんて一番考慮するに値しないやつだろ…

32 22/06/14(火)04:38:24 No.938427100

酒飲まないから余計なんでその程度我慢できねぇんだとしか思えないけど抗えない何かがあるのかな… でもとりあえず昼間っから飲むなよ…

33 22/06/14(火)04:44:57 No.938427348

「大人の付き合いはビール」みたいなおかしな固定観念でもありそうだな 飲み会みたいな酒飲む習慣はどんどん廃止してこうぜ

34 22/06/14(火)04:48:52 No.938427469

まぁ3日間ずっと拘束されるのは確かにきついだろうなというのはわかる けど画像の話はそれ以前の問題じゃないかな…

35 22/06/14(火)04:52:30 No.938427608

しかも昼間かよ！

36 22/06/14(火)04:52:32 No.938427610

なんで昼間なんだろう 夜でいいじゃん

37 22/06/14(火)04:56:30 No.938427769

汗かいた後のビールは最高だろ

38 22/06/14(火)05:14:06 No.938428433

いうほどアルコールって判断能力にぶるかなとは思う

39 22/06/14(火)05:15:27 No.938428481

>いうほどアルコールって判断能力にぶるかなとは思う こんな時間から飲んでんのか

40 22/06/14(火)05:18:35 No.938428610

駄目だけど飲もう それでいいじゃないか

41 22/06/14(火)05:19:06 No.938428633

修学旅行中やその準備中もちゃんと給料出るといいね… ってスレ開いたらこれは怒られて当然ですよってなった

42 22/06/14(火)05:20:02 No.938428667

>いうほどアルコールって判断能力にぶるかなとは思う こればっかりは物理なデータがあるから否定しようがない たまに激烈に強い人がいるかもしれんけどこういうのは平均値や中央値の話だから

43 22/06/14(火)05:25:28 No.938428853

>>勤務時間内の休憩に酒飲む奴いる！？ >リモートワークで酒飲みながら仕事してすまない… 反省しろ

44 22/06/14(火)05:30:53 No.938429025

夜でも我慢しろよってなるのに勤務中かよ

45 22/06/14(火)05:32:52 No.938429102

ビール飲むの拒否したら付き合い悪いとか言われて仲間外れにされちゃうんだろうな

46 22/06/14(火)05:42:25 No.938429468

消灯後、とは言わないまでも 一部の教師を覗いて夕飯時に飲むなら別にいいと思う 昼間ってお前

47 22/06/14(火)05:46:55 No.938429682

普通休憩時間に呑まねえだろ…

48 22/06/14(火)05:55:15 No.938430068

酒も飲んじゃ駄目なのかよ…えっ昼から！？

49 22/06/14(火)05:56:09 No.938430120

ビールくらいいいだろって思ったら昼かよアホか！

50 22/06/14(火)05:58:50 No.938430261

ガキのテンションなんて酔っぱらいみたいなもんだからな

51 22/06/14(火)06:01:07 No.938430388

昼からのビールは2時間で分解されるから新幹線内でのビールはギリ許される

52 22/06/14(火)06:06:33 No.938430639

そういう状況でも働けるやつしか残らないから個性派揃いになる

53 22/06/14(火)06:07:52 No.938430700

俺は飲めないけど飲ませてやれよ

54 22/06/14(火)06:08:46 No.938430742

じゃあ超勤手当付くのかと言ったら 代休処理（休む日なんて取れない）されるのほんとクソ

55 22/06/14(火)06:10:06 No.938430809

誰がチクったんだろう

56 22/06/14(火)06:10:12 No.938430820

脱サラの教師は良い人多い印象ある

57 22/06/14(火)06:10:50 No.938430853

飲まなかった二人だろう

58 22/06/14(火)06:11:33 No.938430888

常識はともかく就業規則にわざわざ仕事中酒飲むなって書いてるのはあんまりなさそうな気がする

59 22/06/14(火)06:13:09 No.938430983

昔知り合いの結婚式に呼ばれた時に一際騒がしくて柄の悪いテーブルがあって 顰蹙を買っていたら来賓の説明の時にそのテーブルが小学校の先生の集まりだと紹介されて衝撃が会場を走った

60 22/06/14(火)06:22:56 No.938431448

先生だから大人だし信用できるみたいなナイーブな考えは捨てろ

61 22/06/14(火)06:24:50 No.938431544

>先生だから大人だし信用できるみたいなナイーブな考えは捨てろ 逆に教師しかしてない大人はある意味会社勤めしてる大人より信用ならないパターンある

62 22/06/14(火)06:27:26 No.938431693

「」の教師像って20年前くらいで止まってそうだよね

63 22/06/14(火)06:29:10 No.938431791

最近の教師はほとんど病んでるよ

64 22/06/14(火)06:30:04 No.938431852

酒のんじゃいけないことなんかより睡眠時間が生徒より平気で二時間ほど少ないことの方が問題

65 22/06/14(火)06:32:43 No.938431983

時給制なら羨ましいが

66 22/06/14(火)06:36:14 No.938432183

旅行気分かよ

67 22/06/14(火)06:36:23 No.938432194

>>先生だから大人だし信用できるみたいなナイーブな考えは捨てろ >逆に教師しかしてない大人はある意味会社勤めしてる大人より信用ならないパターンある 会社勤めがそんな上等なもんかっていうと…

68 22/06/14(火)06:36:56 No.938432236

昼かぁ…

69 22/06/14(火)06:41:55 No.938432537

どんな職種だろうが昼休憩に酒飲んでる時点でただのアホだろ

70 22/06/14(火)06:42:01 No.938432543

夜くらいはって思うけど昼はダメでしょ…その後の引率でアルコール抜けねえだろ

71 22/06/14(火)06:43:36 No.938432653

いいじゃんか酒ぐらい みんなのみたいだろ

72 22/06/14(火)06:47:45 No.938432909

>>先生だから大人だし信用できるみたいなナイーブな考えは捨てろ >逆に教師しかしてない大人はある意味会社勤めしてる大人より信用ならないパターンある 教師は会社勤めの人間より多種多様な面倒くさい保護者と触れ合う機会があるから社会に詳しくなってるイメージがある

73 22/06/14(火)06:49:03 No.938432997

狂気に触れる人間は狂う カスタマーサポートをやってたから断言していい

74 22/06/14(火)06:51:42 No.938433233

>そのテーブルが小学校の先生の集まりだと紹介されて衝撃が会場を走った 普段まともな先生なら飲める機会少ないだろうしな...

75 22/06/14(火)06:52:13 No.938433277

制限付けるならちゃんとその間の給料なり手当てなり出せよ

76 22/06/14(火)06:53:03 No.938433351

>>そのテーブルが小学校の先生の集まりだと紹介されて衝撃が会場を走った >普段まともな先生なら飲める機会少ないだろうしな... いや小学校で夜や休日まで拘束されることなんてそうそう無いじゃん…

77 22/06/14(火)06:57:10 No.938433781

>いや小学校で夜や休日まで拘束されることなんてそうそう無いじゃん… 近くの小学校わりと夜遅くまで明かりが付いてたり休日も駐車場埋まってたりしててお疲れさまです…ってなる

78 22/06/14(火)06:57:58 No.938433877

仮に忙しくても人様の結婚式で騒いでいい道理はないだろ…

79 22/06/14(火)07:00:21 No.938434112

逆にセーフと答えた2割はなんなんだ

80 22/06/14(火)07:00:46 No.938434165

ブラックな実態が外に見えるのはいいことだな 全く改善される気配はない

81 22/06/14(火)07:01:08 No.938434204

昼から仕事途中に定食屋でビール飲んでる会社員

82 22/06/14(火)07:04:20 No.938434638

修学旅行で教師が昼からビールはちょっと漫画の読みすぎだと思う… 漫画やラノベだとよくいるよね…

83 22/06/14(火)07:05:29 No.938434774

>昼から仕事途中に定食屋でビール飲んでる会社員 会社にばれたらめちゃくちゃ怒られるから比べて教師がかわいそうだとは思わないよ そんなことするのはどっちもバカ

84 22/06/14(火)07:05:53 No.938434808

昼から酒はダメだろと思ったけど 休日出勤持ち帰り残業当たり前の日常だから勤務時間の概念が破壊されつくされてるとかだったりして

85 22/06/14(火)07:06:44 No.938434920

>昼から酒はダメだろと思ったけど >休日出勤持ち帰り残業当たり前の日常だから勤務時間の概念が破壊されつくされてるとかだったりして 普段の平日から酒盛りでもしてんのかお前は

86 22/06/14(火)07:08:55 No.938435230

いたな…真っ昼間からビール呑む同僚…1杯じゃバレないとか言ってたけどニオイでバレバレだった

87 22/06/14(火)07:09:12 No.938435269

でも真昼間から飲むビールは美味しいし…

88 22/06/14(火)07:10:24 No.938435422

>そんなことするのはどっちもバカ それはそう 休憩時間中とはいえ昼間に飲酒は教師や会社員に限らず社会人としてはあんまりね…

89 22/06/14(火)07:11:07 No.938435531

中島らも曰くアル中の一歩目は昼間に酒を飲むこと

90 22/06/14(火)07:12:01 No.938435669

休みで雨降ってどこでも出ないなってなったら飲むかな

91 22/06/14(火)07:12:14 No.938435695

問題の本質はチクられちゃう脇の甘さだと思う

92 22/06/14(火)07:14:04 No.938435956

>教師は会社勤めの人間より多種多様な面倒くさい保護者と触れ合う機会があるから社会に詳しくなってるイメージがある めんどくさい保護者とふれあう=社会じゃないだろ

93 22/06/14(火)07:14:54 No.938436072

教師なら模範となるように飲酒などの不適切な止めるべきなのでは？

94 22/06/14(火)07:15:44 No.938436167

仕事中にたまに飲まされることあるけど その後2～3時間は仕事に支障をきたすんで滅んでほしい

95 22/06/14(火)07:16:10 No.938436235

夜には飲んでたと思うけどね先生 昼間はどうやっても擁護できないって

96 22/06/14(火)07:16:42 No.938436282

>教師なら模範となるように飲酒などの不適切な止めるべきなのでは？ 完全に信用失墜行為なんでそうだけど？

97 22/06/14(火)07:18:45 No.938436585

修学旅行の夜は先生飲んでたよなって思ったけど昼か… その後まだ仕事あるんだからダメだろ…

98 22/06/14(火)07:19:05 No.938436615

>仕事中にたまに飲まされることあるけど >その後2～3時間は仕事に支障をきたすんで滅んでほしい 仕事中に飲まされるって神事とか調理とかそういうのしか想像できねえな…

99 22/06/14(火)07:19:53 No.938436712

>めんどくさい保護者とふれあう=社会じゃないだろ 多種多様なめんどくさい保護者とふれあうのは社会を知ってるといえるだろう ただでさえ人に物を教える以外にも事務仕事したり企画立てて稟議回したり教材費や給食費の会計やったり会社員じみた仕事もやってるんだし

100 22/06/14(火)07:25:15 No.938437560

飲酒はともかく修学旅行の引率は神経すり減りすぎて胃が死ぬ死んだって高校で教師やってる友達が言ってた

101 22/06/14(火)07:27:04 No.938437844

教師は社会を知らないとかいうけどあそこまでモンスタークレーマーの相手する職場ほぼないと思う

102 22/06/14(火)07:27:07 No.938437855

言うほど新卒で即会社勤めになった奴が社会知ってるか？

103 22/06/14(火)07:28:06 No.938437988

>教師は社会を知らないとかいうけどあそこまでモンスタークレーマーの相手する職場ほぼないと思う 社会人は社会に出るから社会の常識が身につく 教師はモンスターの相手をするからモンスターの常識が身につく…

104 22/06/14(火)07:28:20 No.938438019

夜ならともかく昼食って間違いなく酒はいった状態で引率することになるじゃん…

105 22/06/14(火)07:30:29 No.938438319

>>教師は社会を知らないとかいうけどあそこまでモンスタークレーマーの相手する職場ほぼないと思う >社会人は社会に出るから社会の常識が身につく まあ寝坊遅刻するやつなんて当たり前のようにいるんだけどな！

106 22/06/14(火)07:33:23 No.938438744

>教師は社会を知らないとかいうけどあそこまでモンスタークレーマーの相手する職場ほぼないと思う そもそも学校という場が社会の一部のようで切り離された領域でもあるので 学校で学んだことはどれだけ多様で複雑でも学校の域を出ないと思う

107 22/06/14(火)07:33:54 No.938438809

まあ企業に勤めても関係ある業界の常識しか知れないんだが…

108 22/06/14(火)07:34:31 No.938438894

>そもそも学校という場が社会の一部のようで切り離された領域でもあるので いきなり謎理論を展開するんじゃあない！

109 22/06/14(火)07:35:59 No.938439128

>>そもそも学校という場が社会の一部のようで切り離された領域でもあるので >いきなり謎理論を展開するんじゃあない！ いやまあそこは的を射てる部分はあると思うよ だから開かれた教育が必要！とか文科省に散々言われてるわけで ただそこを理由に教師が社会を知らないとか言われると？？？だけど

110 22/06/14(火)07:39:11 No.938439685

>いやまあそこは的を射てる部分はあると思うよ >だから開かれた教育が必要！とか文科省に散々言われてるわけで 児童生徒の視点から見ると学校が社会の一部のようで切り離された領域なのは理解できる話ではあるよね

111 22/06/14(火)07:45:19 No.938440702

実際学校で働いてる民間出身の人が企業訪問して社長が一番手前の駐車スペースに止めてたの見てなんじゃこりゃってなってたりしたな わりと社会に出てれば社会常識が身につくなんて幻想

112 22/06/14(火)07:46:55 No.938440953

教師は社会を知らない論昔は支持してだけどよくよく考えてみると教壇に立ってる時の姿以外何してるのかろくに知らなかったことに気づく

113 22/06/14(火)07:50:24 No.938441486

夜は教員達も飲んでたけど昼はヤバいだろ…

114 22/06/14(火)07:51:28 No.938441653

>夜は教員達も飲んでたけど昼はヤバいだろ… 実際教師の立場にしてみれば修学旅行の昼に酒はない 事故や迷子の連絡はあるかもしれんのだから あとあんまり一箇所にまとまるのもよくはない

115 22/06/14(火)08:01:04 No.938443098

>教師は社会を知らない論昔は支持してだけどよくよく考えてみると教壇に立ってる時の姿以外何してるのかろくに知らなかったことに気づく ていうかどんな業種でもその仕事だけやってたら他のこと知らねえだろとは思うし教師って一般企業からの出戻り組割といるよな

116 22/06/14(火)08:04:19 No.938443633

>教師は社会を知らない論昔は支持してだけどよくよく考えてみると教壇に立ってる時の姿以外何してるのかろくに知らなかったことに気づく 子持ちになって保護者として懇談のついでに世間話をするようになってやっと裏側の大変さが聞けたりするけど そうでもなきゃ自分がガキの頃の印象で語るしかないからね

117 22/06/14(火)08:07:09 No.938444132

ビール飲んでても緊急時に適切に動けるならいいんじゃない？ 勤務中ではなかったけどドクターKの麻酔科医の回みたいな

118 22/06/14(火)08:23:50 No.938447150

>教師は社会を知らない論昔は支持してだけどよくよく考えてみると教壇に立ってる時の姿以外何してるのかろくに知らなかったことに気づく そもそも教師のいる世界だって社会だ 商社サラリーマンのいる世界だけが社会じゃない

119 22/06/14(火)08:38:15 No.938449713

生徒引率中は当たり前だろ… 普通に社員旅行的な物を教師にもよこせという活動しろ

120 22/06/14(火)08:39:44 No.938449954

勤務扱いじゃなかったら部活と同じで無給になるのでは その上で責任は変わらなさそう