ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/06/13(月)20:46:29 No.938304201
転職サイトみたいなとこで 無料だったのでプログラミング講座でパイソン勉強してて… ひと通り終わったのでいざ練習問題やってみたけど全然わかんなくて… なんかこう考え方みたいなの覚えないとプログラム組むの難しいんだなって思ったのとライブラリっていうのかな…あれを覚えないといろんな事できないんだなって感じました… やっぱご本とか買ってお勉強したほうがいいのかな…
1 22/06/13(月)20:47:46 No.938304708
書き込みをした人によって削除されました
2 22/06/13(月)20:48:06 No.938304831
因みにどのサイトで勉強したの？
3 22/06/13(月)20:48:36 No.938305053
わかる 俺も高校時代にプログラミングをなんとなく勉強しようと本をパラパラ読んだりしたけど身につかなくて大学で講義を受けるまで習得できなかったよ
4 22/06/13(月)20:48:43 No.938305100
>因みにどのサイトで勉強したの？ パイザってところです…
5 22/06/13(月)20:49:05 No.938305228
pythonはどうなるんだよスレ画！！
6 22/06/13(月)20:50:54 No.938305985
本腰を入れなきゃいけなくなるまでは何をしても習得できないからね…
7 22/06/13(月)20:53:28 No.938307006
プログラマの端くれとして「こういうふうにやればできるよになるよ！」って教えてあげたいところだが自分がどうやってプログラム覚えたのかわからないから何も教えてあげられない
8 22/06/13(月)20:54:16 No.938307310
子供の頃にRPGツクールやってた経験でもあればだいぶ違うんだけどな
9 22/06/13(月)20:54:23 No.938307356
練習問題がどんなんか知らないけどライブラリは覚えず適宜ぐぐっていいと思うぞ
10 22/06/13(月)20:55:39 No.938307855
jsは見た目だけはめちゃくちゃオシャレな馬ができそう
11 22/06/13(月)20:55:40 No.938307864
概念の受け入れかたを身につけるまでは独学って無理だよね
12 22/06/13(月)20:56:12 No.938308107
完成品をデバッグで動かしてみるのが一番手っ取り早い気がする
13 22/06/13(月)20:56:23 No.938308186
俺はいつも雰囲気でプログラミングしてるよ
14 22/06/13(月)20:56:45 No.938308345
よくできたライブラリーはヘッダを読むだけで何をしているか理解するのが楽でありがたい
15 22/06/13(月)20:57:43 No.938308764
イメージの話になるけど目的無いと上達しないよ 馬つくりてえなって馬のパッケージを紹介する本を探して作るのと 目的なく本読んで馬のパッケージがあるのかへえっていうのとでは知る内容にかなり差が出る
16 22/06/13(月)20:58:33 No.938309134
プログラムってパソの前でぽちぽちキー叩けばできるんでしょ
17 22/06/13(月)20:59:21 No.938309485
>プログラムってパソの前でぽちぽちキー叩けばできるんでしょ それはまあ否定しない だいたい俺の仕事はそんな感じだし
18 22/06/13(月)20:59:36 No.938309612
>プログラムってパソの前でぽちぽちキー叩けばできるんでしょ 左様 猿をパソコンの前に座らせてキーボードを叩かせておけば完成するよ
19 22/06/13(月)20:59:40 No.938309646
こういうアプリケーション作りてえ！ってなったら手取り足取り同じこと10回聞いても許してくれる先生がついてくれるサービスが欲しい
20 22/06/13(月)21:00:17 No.938309919
ドットインストールはいいぞぉ https://dotinstall.com/lessons
21 22/06/13(月)21:00:24 No.938309963
>イメージの話になるけど目的無いと上達しないよ >馬つくりてえなって馬のパッケージを紹介する本を探して作るのと >目的なく本読んで馬のパッケージがあるのかへえっていうのとでは知る内容にかなり差が出る それはそれとして何があるのか知らない状態では何もできないから目的ない調べ物もかなり重要ではある
22 22/06/13(月)21:01:54 No.938310577
プログラム覚えたいってなる動機ってなんなの
23 22/06/13(月)21:02:05 No.938310669
今サービス作って金もらってるけど 小学生の頃はフィボナッチ数列つくったり素数作ったりしたあとゲーム作ってた 簡単なものからアルゴリズム考えるの大事
24 22/06/13(月)21:02:13 No.938310718
あんま大きな声で言えないけどYahoo知恵袋めっちゃ疑問解決してくれるよ
25 22/06/13(月)21:02:26 No.938310792
>プログラム覚えたいってなる動機ってなんなの えっちなゲーム
26 22/06/13(月)21:02:38 No.938310894
いちいち目的がないと習得出来ないとか面倒くせえな 俺はえっちな画像を自動生成してくれるAIが欲しいだけなのに
27 22/06/13(月)21:02:51 No.938310965
マジかよえっちなゲームしてくる
28 22/06/13(月)21:02:59 No.938311021
>それはそれとして何があるのか知らない状態では何もできないから目的ない調べ物もかなり重要ではある しっぽのパッケージしか見つからなくて仕方なく他を手組したあと馬のパッケージ見つかるのいいよね…
29 22/06/13(月)21:03:01 No.938311037
>プログラムってパソの前でぽちぽちキー叩けばできるんでしょ 絵だって筆持って動かせば描けるしな…
30 22/06/13(月)21:03:28 No.938311222
>いちいち目的がないと習得出来ないとか面倒くせえな >俺はえっちな画像をヒでファボったら原寸保存してくれるAIが欲しいだけなのに
31 22/06/13(月)21:03:39 No.938311310
>いちいち目的がないと習得出来ないとか面倒くせえな >俺はえっちな画像を自動生成してくれるAIが欲しいだけなのに 機会学習か…その道は茨の道だぞ！ がんばれ！
32 22/06/13(月)21:03:50 No.938311409
C++で変なのができる時点で向いてないんじゃ
33 22/06/13(月)21:04:14 No.938311564
作るものがない状態で演習やっても絵を書くわけじゃないのにお絵かきツールの機能一通り試して覚えるようなもんだから何でもいいから目的の方を見つけたほうがいい
34 22/06/13(月)21:04:21 No.938311616
動画を自動で文字起こしして「あー」とかのケバ取りもしてくれるAIほちぃ
35 22/06/13(月)21:05:18 No.938311973
プログラムの練習問題がためにこと無いっていうかあれも独自の文化圏な気がする 実際物作るときに知っとかないといけないことと乖離してるというか ソートとか一生自分で実装することねえよ
36 22/06/13(月)21:05:18 No.938311975
>それはそれとして何があるのか知らない状態では何もできないから目的ない調べ物もかなり重要ではある 何ができるのかすらわからない状態はとてもつらい
37 22/06/13(月)21:05:36 No.938312108
VBAとVBしかできないけど職場じゃプログラマ扱いだよ俺
38 22/06/13(月)21:05:53 No.938312238
>動画を自動で文字起こしして「あー」とかのケバ取りもしてくれるAIほちぃ ジェットカットくらいならSOHOに投げた方が安そう
39 22/06/13(月)21:07:21 No.938312832
>プログラム覚えたいってなる動機ってなんなの クリッカーで自動クリックしたいなってコード書いたり 配信の時ボイボの声で喋りたいなって変換機作ったり
40 22/06/13(月)21:07:24 No.938312856
上司にAIの勉強してねって気軽に言われた俺が言うけど機械学習や深層学習といったいわゆるAI分野ってかなり専門的な知識が要るからちょっとやそっとじゃ理解できんぞ 他人が作ったライブラリをなぞるだけならまあ簡単だが何をしてるか理解したいなら半年かけて週に一回90分程度の講義を受ける必要があると感じた
41 22/06/13(月)21:07:28 No.938312885
プログラムの学習って最初から使う言語特化させてそれの勉強するより まずC#とJSあたりのあんま癖ない言語でどの言語でも共通の基礎部分学習したほうが色々楽な印象ある そんで後は現場で試行錯誤しながら知らない部分だけ後付けで学習してく感じで
42 22/06/13(月)21:08:02 No.938313146
個人的には技術の学習と目的の発生が交互に来るイメージ 脚の作り方と胴体の作り方を理解した時に「これ頭も作れたら馬が作れるんじゃね？」って思いついて 調べたら他のパーツの作り方も勉強できるので馬が作れる 馬が作れるならキリンも作れるんじゃね？でキリン作るための勉強をして…の繰り返しみたいな 一定の技術が身に付いたらあとは仕事でこれ作ってねって与えられないものの作り方を勉強したり持ってる技術から作れるものを模索したり
43 22/06/13(月)21:08:17 No.938313242
>C#とJSあたりのあんま癖ない言語 そうかなぁ！
44 22/06/13(月)21:08:21 No.938313280
プログラム一つとっても世界が広すぎてわけわかんないよお 本職PGの言ってることとかこだわりみたいなのさっぱりだよお
45 22/06/13(月)21:08:47 No.938313453
>上司にAIの勉強してねって気軽に言われた俺が言うけど機械学習や深層学習といったいわゆるAI分野ってかなり専門的な知識が要るからちょっとやそっとじゃ理解できんぞ >他人が作ったライブラリをなぞるだけならまあ簡単だが何をしてるか理解したいなら半年かけて週に一回90分程度の講義を受ける必要があると感じた ふざけんじゃねえぞ！そんなんじゃえっち画像生成AIできる頃には勃起しなくなってるだろうが！
46 22/06/13(月)21:09:00 No.938313566
>pythonはどうなるんだよスレ画！！ 蛇が絡んで馬型に
47 22/06/13(月)21:09:32 No.938313814
C言語だC言語をやれ C89までの知識でいい
48 22/06/13(月)21:09:46 No.938313905
ヒマな時代にやってたら俺もゲーム作れてたのかなと思う時がある
49 22/06/13(月)21:10:20 No.938314138
あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか なんでもいいわけじゃないんだよね？
50 22/06/13(月)21:10:25 No.938314173
よく動画サイトやサブスクの視聴履歴からオススメしてくれるようなサービスはどの言語を使ってるの？ 自分の好きなキャラを入力してそれと似た属性のキャラを探してくれるみたいなシステムを作ってみたいんだけど
51 22/06/13(月)21:10:49 No.938314341
>上司にAIの勉強してねって気軽に言われた俺が言うけど機械学習や深層学習といったいわゆるAI分野ってかなり専門的な知識が要るからちょっとやそっとじゃ理解できんぞ 専門的すぎるから研究してた院卒を大枚叩いて雇ってるしな
52 22/06/13(月)21:10:51 No.938314356
fu1160830.jpg
53 22/06/13(月)21:11:25 No.938314573
>ふざけんじゃねえぞ！そんなんじゃえっち画像生成AIできる頃には勃起しなくなってるだろうが！ 努力しろや！割とマジで性欲は一番の原動力だぞ 完成するまで抜くな
54 22/06/13(月)21:11:46 No.938314714
AI分野ってCUDAとかtensorflowとかPyTorchとか上辺の言葉がはびこってるけど実際のところそんなことは本質じゃないんだよね 画像処理音声信号処理といったジャンルからの発展だからそっちを先に勉強しないといけないし
55 22/06/13(月)21:12:14 No.938314900
>あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか >なんでもいいわけじゃないんだよね？ 予約されてるやつ以外はなんでもいいのだ
56 22/06/13(月)21:12:55 No.938315169
なんかしらのパラメータとって微分して傾き出してそれっぽい方向の解に近づける的なのがAIの基礎みたいな話は又聞きで聞いた
57 22/06/13(月)21:13:17 No.938315336
>あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか >なんでもいいわけじゃないんだよね？ 目的が分かりやすい名前なら何でもいいよ
58 22/06/13(月)21:13:39 No.938315523
>あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか >なんでもいいわけじゃないんだよね？ 自分で趣味で作る分には自分が分かればええ！ 仕事で作る分にはだいたい職場ごとに名前の付け方決まってるからそれに従う！
59 22/06/13(月)21:13:50 No.938315596
>C言語だC言語をやれ >C89までの知識でいい このご時世C使ってる分野に突っ込んでいくとしたら Cのバージョン云々の前にCより遥かに広い範囲の知識要求されるんじゃねえかな…
60 22/06/13(月)21:14:03 No.938315682
>AI分野ってCUDAとかtensorflowとかPyTorchとか上辺の言葉がはびこってるけど実際のところそんなことは本質じゃないんだよね >画像処理音声信号処理といったジャンルからの発展だからそっちを先に勉強しないといけないし いや実装を考えると本質は超天才たちが考えたモデルそのままパクって使えば良いから簡単なんだ なんで上辺の言葉がはびこってるかというと凡人はそれに上っ面をかぶせて運用に乗せることくらいしかやることないから…
61 22/06/13(月)21:14:11 No.938315738
>fu1160830.jpg LISPはなんなのこれ…
62 22/06/13(月)21:14:44 No.938315972
>なんかしらのパラメータとって微分して傾き出してそれっぽい方向の解に近づける的なのがAIの基礎みたいな話は又聞きで聞いた 微分や傾きは技術的には基礎なんだけどなんらかのパラメーターのとりかたこそが本当に重要なことなのだ… そしてそのパラメーターは経験則だったりする
63 22/06/13(月)21:14:51 No.938316022
難しい事やろうとしてる人どんだけ頭いいのってなる
64 22/06/13(月)21:15:09 No.938316162
>あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか >なんでもいいわけじゃないんだよね？ はい！なんでもいいですよ！
65 22/06/13(月)21:15:34 No.938316331
よく分からないけどプログラミングって 言語もいくつもあり環境も千差万別で 5年10年の経験ないと現場で役に立たないんじゃないの 大人になってから一から学んで転職できるような触手じゃないイメージなんだが
66 22/06/13(月)21:16:34 No.938316746
機械学習はそこら辺の演算支援ライブラリ使っても自力で組める気がしない モデル種別と構造と損失関数と最適化アルゴリズムとパラメータチューニングとデータセットと前処理と…あと何が必要だ
67 22/06/13(月)21:17:06 No.938316992
>いや実装を考えると本質は超天才たちが考えたモデルそのままパクって使えば良いから簡単なんだ >なんで上辺の言葉がはびこってるかというと凡人はそれに上っ面をかぶせて運用に乗せることくらいしかやることないから… わりと低レベル気味な組込み屋だから何をやってるか一切理解できなくて気持ち悪い…ってなる
68 22/06/13(月)21:17:22 No.938317103
AIの勉強はCNNとかGANまではついていけたけど 最近流行ってるTransformerまで行くともうわからなくなった
69 22/06/13(月)21:17:31 No.938317160
なんかやりたいことで検索すれば既に誰かがライブラリ作ってくれててそれインポートするだけみたいなことない？
70 22/06/13(月)21:17:39 No.938317228
でっでも事務職の女子が知識ゼロから3ヶ月でエンジニアになって9ヶ月で年収1000万って広告見たし…
71 22/06/13(月)21:18:07 No.938317388
プログラミングで必要なのは教材じゃなくて課題 目標と採点さえしてもらえたらその場その場で調べながら覚える だから大学の授業とか会社の実務だと覚えられるのに勉強しようとするとお尻の穴
72 22/06/13(月)21:18:08 No.938317401
>なんかやりたいことで検索すれば既に誰かがライブラリ作ってくれててそれインポートするだけみたいなことない？ あるよ でもそのライブラリとライブラリの繋げかただけは自分で考えるしかない
73 22/06/13(月)21:18:31 No.938317577
まえシステムリプレイスした時 ファイル名は作った順番の連番(p1)だしファイル内の変数はファイル名+連番(p1_1)だし DBのテーブル名とカラム名も同じノリだしでぶっ殺してぇ…ってなった
74 22/06/13(月)21:18:44 No.938317652
>よく分からないけどプログラミングって >言語もいくつもあり環境も千差万別で >5年10年の経験ないと現場で役に立たないんじゃないの >大人になってから一から学んで転職できるような触手じゃないイメージなんだが 説明会に来た学生にむかってはい！入ってから勉強すれはいいですよ！する業界だから割となんとかなるといえば割となんとかなる あと経験は盛られる
75 22/06/13(月)21:18:56 No.938317719
>LISPはなんなのこれ… (()をすっごいいっぱい使う))
76 22/06/13(月)21:19:02 No.938317756
>fu1160830.jpg なんか信用できねえなこれ描いたやつ
77 22/06/13(月)21:19:17 No.938317843
プログラミングの入門書で「手を動かさないと覚えませんよ！」とよく書いてあって まあその通りではあるんだけど更に言えば入門書なんてのは実際に目的に向かって手を動かし始めてから必要になったら読めばいいようなもんなのだ
78 22/06/13(月)21:19:55 No.938318094
>ファイル名は作った順番の連番(p1)だしファイル内の変数はファイル名+連番(p1_1)だし >DBのテーブル名とカラム名も同じノリだしでぶっ殺してぇ…ってなった そんな事あるんだ…
79 22/06/13(月)21:20:09 No.938318175
ノーコードだかローコードだからの製品が最近は増えてる層じゃないですか
80 22/06/13(月)21:20:32 No.938318338
https://www.udemy.com/course/python-beginner/ Pythonをある程度覚えたいということであればこれがおすすめ https://www.udemy.com/course/studio_shimazu_nfrpg/ ゲーム作りたいならこういうUnityやUE4の講座がおすすめ 転職目的ならAWSの資格取れ https://atcoder.jp/contests/abs プログラミング勉強したいならこういう競技プログラミングが面白いよ
81 22/06/13(月)21:20:42 No.938318391
>ノーコードだかローコードだからの製品が最近は増えてる層じゃないですか 組込み業界来ない？
82 22/06/13(月)21:20:58 No.938318508
>>fu1160830.jpg >LISPはなんなのこれ… プログラムが全部 (hutaba img (openis ())) みたいな入れ子になったリストで表現される言語なのよ まあなんでこれだけ見た目の話になってるのかは知らん
83 22/06/13(月)21:21:28 No.938318711
仕事としてならPCの操作ができればいいレベルもあるからな… あと途中参加なら既にあるやつをとりあえずコピペしてから考えるとかでなんとかなったりする
84 22/06/13(月)21:21:30 No.938318717
>説明会に来た学生にむかってはい！入ってから勉強すれはいいですよ！する業界だから割となんとかなるといえば割となんとかなる >あと経験は盛られる SESだけでしょ・・・
85 22/06/13(月)21:21:35 No.938318751
>>ノーコードだかローコードだからの製品が最近は増えてる層じゃないですか >組込み業界来ない？ MBDはローコードだからな……
86 22/06/13(月)21:21:44 No.938318810
>>ファイル名は作った順番の連番(p1)だしファイル内の変数はファイル名+連番(p1_1)だし >>DBのテーブル名とカラム名も同じノリだしでぶっ殺してぇ…ってなった >そんな事あるんだ… 元システム作ったやつ退職済みだったし設計書とかなんも残ってなかったからマジで頭抱えたよ
87 22/06/13(月)21:21:50 No.938318845
数学真面目にやってれば俺のチンパンジーみたいなコードも華麗になったのかな…
88 22/06/13(月)21:21:54 No.938318878
何かを作りたい・作ろうって目的が無いとなかなか身につかないよね
89 22/06/13(月)21:22:15 No.938319034
>>説明会に来た学生にむかってはい！入ってから勉強すれはいいですよ！する業界だから割となんとかなるといえば割となんとかなる >>あと経験は盛られる スマホしか触ってない新卒もOKなの？
90 22/06/13(月)21:22:25 No.938319095
>元システム作ったやつ退職済みだったし設計書とかなんも残ってなかったからマジで頭抱えたよ 内製なのぉ…
91 22/06/13(月)21:23:09 No.938319369
>数学真面目にやってれば俺のチンパンジーみたいなコードも華麗になったのかな… 数学が必要なプログラミングと語学力が要求されるプログラミングが別々に存在すると思う
92 22/06/13(月)21:23:50 No.938319640
目的が自分の中ではっきりしてないと授業で習っても身につかない人は多いんじゃないかなぁ これで食っていくんだーみたいなのも正直目的としては弱いと思う
93 22/06/13(月)21:23:57 No.938319678
仕事でならどの言語投げられてもそれなりにやるけど自分じゃ何も思いつかん ましてや家でなんでやりたくない
94 22/06/13(月)21:24:02 No.938319709
何をしたいかが日本語で説明できればプログラミングなんて半分終わってるから…
95 22/06/13(月)21:24:50 No.938320030
>スマホしか触ってない新卒もOKなの？ そういう奴らでもやらせてみたら何割かは出来るようになるからOKだよ
96 22/06/13(月)21:24:54 No.938320056
まあ適性がある奴はそもそもほっといてもやるというところはある
97 22/06/13(月)21:25:10 No.938320167
エンジニアに必要な技能は 論理的思考能力 日本語の読み書き 英語の書籍が読める 数学的センス 管理能力 あたりでIT技術はもっと後の方
98 22/06/13(月)21:25:10 No.938320171
ノーコード流行ってるけどあれが最初からできるならちょっと勉強すればすぐにコードかけるようになると思う
99 22/06/13(月)21:25:29 No.938320311
>そういう奴らでもやらせてみたら何割かは出来るようになるからOKだよ 出来ない方の何割かはどうなるの
100 22/06/13(月)21:25:32 No.938320329
変数にとりあえずでgetを付けるな殺すぞ誰だよこの変数名付けたやつ俺だわ
101 22/06/13(月)21:25:36 No.938320359
Fortranやアセンブリ言語ができるとNASAに就職できるチャンスが発生するよ
102 22/06/13(月)21:25:45 No.938320426
適正ある奴はサボりながら働くからすごいよ
103 22/06/13(月)21:25:50 No.938320468
>プログラム覚えたいってなる動機ってなんなの 真面目な話をすると転職用 給料いいとこ行きたいならITが一番の選択肢に入る
104 22/06/13(月)21:26:02 No.938320551
やりたい事を仕様書にまとめる もしそれがそこから変わらないなら９割完成と言って良い