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22/06/13(月)20:46:29 転職サ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1655120789733.jpg 22/06/13(月)20:46:29 No.938304201

転職サイトみたいなとこで 無料だったのでプログラミング講座でパイソン勉強してて… ひと通り終わったのでいざ練習問題やってみたけど全然わかんなくて… なんかこう考え方みたいなの覚えないとプログラム組むの難しいんだなって思ったのとライブラリっていうのかな…あれを覚えないといろんな事できないんだなって感じました… やっぱご本とか買ってお勉強したほうがいいのかな…

1 22/06/13(月)20:47:46 No.938304708

書き込みをした人によって削除されました

2 22/06/13(月)20:48:06 No.938304831

因みにどのサイトで勉強したの?

3 22/06/13(月)20:48:36 No.938305053

わかる 俺も高校時代にプログラミングをなんとなく勉強しようと本をパラパラ読んだりしたけど身につかなくて大学で講義を受けるまで習得できなかったよ

4 22/06/13(月)20:48:43 No.938305100

>因みにどのサイトで勉強したの? パイザってところです…

5 22/06/13(月)20:49:05 No.938305228

pythonはどうなるんだよスレ画!!

6 22/06/13(月)20:50:54 No.938305985

本腰を入れなきゃいけなくなるまでは何をしても習得できないからね…

7 22/06/13(月)20:53:28 No.938307006

プログラマの端くれとして「こういうふうにやればできるよになるよ!」って教えてあげたいところだが自分がどうやってプログラム覚えたのかわからないから何も教えてあげられない

8 22/06/13(月)20:54:16 No.938307310

子供の頃にRPGツクールやってた経験でもあればだいぶ違うんだけどな

9 22/06/13(月)20:54:23 No.938307356

練習問題がどんなんか知らないけどライブラリは覚えず適宜ぐぐっていいと思うぞ

10 22/06/13(月)20:55:39 No.938307855

jsは見た目だけはめちゃくちゃオシャレな馬ができそう

11 22/06/13(月)20:55:40 No.938307864

概念の受け入れかたを身につけるまでは独学って無理だよね

12 22/06/13(月)20:56:12 No.938308107

完成品をデバッグで動かしてみるのが一番手っ取り早い気がする

13 22/06/13(月)20:56:23 No.938308186

俺はいつも雰囲気でプログラミングしてるよ

14 22/06/13(月)20:56:45 No.938308345

よくできたライブラリーはヘッダを読むだけで何をしているか理解するのが楽でありがたい

15 22/06/13(月)20:57:43 No.938308764

イメージの話になるけど目的無いと上達しないよ 馬つくりてえなって馬のパッケージを紹介する本を探して作るのと 目的なく本読んで馬のパッケージがあるのかへえっていうのとでは知る内容にかなり差が出る

16 22/06/13(月)20:58:33 No.938309134

プログラムってパソの前でぽちぽちキー叩けばできるんでしょ

17 22/06/13(月)20:59:21 No.938309485

>プログラムってパソの前でぽちぽちキー叩けばできるんでしょ それはまあ否定しない だいたい俺の仕事はそんな感じだし

18 22/06/13(月)20:59:36 No.938309612

>プログラムってパソの前でぽちぽちキー叩けばできるんでしょ 左様 猿をパソコンの前に座らせてキーボードを叩かせておけば完成するよ

19 22/06/13(月)20:59:40 No.938309646

こういうアプリケーション作りてえ!ってなったら手取り足取り同じこと10回聞いても許してくれる先生がついてくれるサービスが欲しい

20 22/06/13(月)21:00:17 No.938309919

ドットインストールはいいぞぉ https://dotinstall.com/lessons

21 22/06/13(月)21:00:24 No.938309963

>イメージの話になるけど目的無いと上達しないよ >馬つくりてえなって馬のパッケージを紹介する本を探して作るのと >目的なく本読んで馬のパッケージがあるのかへえっていうのとでは知る内容にかなり差が出る それはそれとして何があるのか知らない状態では何もできないから目的ない調べ物もかなり重要ではある

22 22/06/13(月)21:01:54 No.938310577

プログラム覚えたいってなる動機ってなんなの

23 22/06/13(月)21:02:05 No.938310669

今サービス作って金もらってるけど 小学生の頃はフィボナッチ数列つくったり素数作ったりしたあとゲーム作ってた 簡単なものからアルゴリズム考えるの大事

24 22/06/13(月)21:02:13 No.938310718

あんま大きな声で言えないけどYahoo知恵袋めっちゃ疑問解決してくれるよ

25 22/06/13(月)21:02:26 No.938310792

>プログラム覚えたいってなる動機ってなんなの えっちなゲーム

26 22/06/13(月)21:02:38 No.938310894

いちいち目的がないと習得出来ないとか面倒くせえな 俺はえっちな画像を自動生成してくれるAIが欲しいだけなのに

27 22/06/13(月)21:02:51 No.938310965

マジかよえっちなゲームしてくる

28 22/06/13(月)21:02:59 No.938311021

>それはそれとして何があるのか知らない状態では何もできないから目的ない調べ物もかなり重要ではある しっぽのパッケージしか見つからなくて仕方なく他を手組したあと馬のパッケージ見つかるのいいよね…

29 22/06/13(月)21:03:01 No.938311037

>プログラムってパソの前でぽちぽちキー叩けばできるんでしょ 絵だって筆持って動かせば描けるしな…

30 22/06/13(月)21:03:28 No.938311222

>いちいち目的がないと習得出来ないとか面倒くせえな >俺はえっちな画像をヒでファボったら原寸保存してくれるAIが欲しいだけなのに

31 22/06/13(月)21:03:39 No.938311310

>いちいち目的がないと習得出来ないとか面倒くせえな >俺はえっちな画像を自動生成してくれるAIが欲しいだけなのに 機会学習か…その道は茨の道だぞ! がんばれ!

32 22/06/13(月)21:03:50 No.938311409

C++で変なのができる時点で向いてないんじゃ

33 22/06/13(月)21:04:14 No.938311564

作るものがない状態で演習やっても絵を書くわけじゃないのにお絵かきツールの機能一通り試して覚えるようなもんだから何でもいいから目的の方を見つけたほうがいい

34 22/06/13(月)21:04:21 No.938311616

動画を自動で文字起こしして「あー」とかのケバ取りもしてくれるAIほちぃ

35 22/06/13(月)21:05:18 No.938311973

プログラムの練習問題がためにこと無いっていうかあれも独自の文化圏な気がする 実際物作るときに知っとかないといけないことと乖離してるというか ソートとか一生自分で実装することねえよ

36 22/06/13(月)21:05:18 No.938311975

>それはそれとして何があるのか知らない状態では何もできないから目的ない調べ物もかなり重要ではある 何ができるのかすらわからない状態はとてもつらい

37 22/06/13(月)21:05:36 No.938312108

VBAとVBしかできないけど職場じゃプログラマ扱いだよ俺

38 22/06/13(月)21:05:53 No.938312238

>動画を自動で文字起こしして「あー」とかのケバ取りもしてくれるAIほちぃ ジェットカットくらいならSOHOに投げた方が安そう

39 22/06/13(月)21:07:21 No.938312832

>プログラム覚えたいってなる動機ってなんなの クリッカーで自動クリックしたいなってコード書いたり 配信の時ボイボの声で喋りたいなって変換機作ったり

40 22/06/13(月)21:07:24 No.938312856

上司にAIの勉強してねって気軽に言われた俺が言うけど機械学習や深層学習といったいわゆるAI分野ってかなり専門的な知識が要るからちょっとやそっとじゃ理解できんぞ 他人が作ったライブラリをなぞるだけならまあ簡単だが何をしてるか理解したいなら半年かけて週に一回90分程度の講義を受ける必要があると感じた

41 22/06/13(月)21:07:28 No.938312885

プログラムの学習って最初から使う言語特化させてそれの勉強するより まずC#とJSあたりのあんま癖ない言語でどの言語でも共通の基礎部分学習したほうが色々楽な印象ある そんで後は現場で試行錯誤しながら知らない部分だけ後付けで学習してく感じで

42 22/06/13(月)21:08:02 No.938313146

個人的には技術の学習と目的の発生が交互に来るイメージ 脚の作り方と胴体の作り方を理解した時に「これ頭も作れたら馬が作れるんじゃね?」って思いついて 調べたら他のパーツの作り方も勉強できるので馬が作れる 馬が作れるならキリンも作れるんじゃね?でキリン作るための勉強をして…の繰り返しみたいな 一定の技術が身に付いたらあとは仕事でこれ作ってねって与えられないものの作り方を勉強したり持ってる技術から作れるものを模索したり

43 22/06/13(月)21:08:17 No.938313242

>C#とJSあたりのあんま癖ない言語 そうかなぁ!

44 22/06/13(月)21:08:21 No.938313280

プログラム一つとっても世界が広すぎてわけわかんないよお 本職PGの言ってることとかこだわりみたいなのさっぱりだよお

45 22/06/13(月)21:08:47 No.938313453

>上司にAIの勉強してねって気軽に言われた俺が言うけど機械学習や深層学習といったいわゆるAI分野ってかなり専門的な知識が要るからちょっとやそっとじゃ理解できんぞ >他人が作ったライブラリをなぞるだけならまあ簡単だが何をしてるか理解したいなら半年かけて週に一回90分程度の講義を受ける必要があると感じた ふざけんじゃねえぞ!そんなんじゃえっち画像生成AIできる頃には勃起しなくなってるだろうが!

46 22/06/13(月)21:09:00 No.938313566

>pythonはどうなるんだよスレ画!! 蛇が絡んで馬型に

47 22/06/13(月)21:09:32 No.938313814

C言語だC言語をやれ C89までの知識でいい

48 22/06/13(月)21:09:46 No.938313905

ヒマな時代にやってたら俺もゲーム作れてたのかなと思う時がある

49 22/06/13(月)21:10:20 No.938314138

あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか なんでもいいわけじゃないんだよね?

50 22/06/13(月)21:10:25 No.938314173

よく動画サイトやサブスクの視聴履歴からオススメしてくれるようなサービスはどの言語を使ってるの? 自分の好きなキャラを入力してそれと似た属性のキャラを探してくれるみたいなシステムを作ってみたいんだけど

51 22/06/13(月)21:10:49 No.938314341

>上司にAIの勉強してねって気軽に言われた俺が言うけど機械学習や深層学習といったいわゆるAI分野ってかなり専門的な知識が要るからちょっとやそっとじゃ理解できんぞ 専門的すぎるから研究してた院卒を大枚叩いて雇ってるしな

52 22/06/13(月)21:10:51 No.938314356

fu1160830.jpg

53 22/06/13(月)21:11:25 No.938314573

>ふざけんじゃねえぞ!そんなんじゃえっち画像生成AIできる頃には勃起しなくなってるだろうが! 努力しろや!割とマジで性欲は一番の原動力だぞ 完成するまで抜くな

54 22/06/13(月)21:11:46 No.938314714

AI分野ってCUDAとかtensorflowとかPyTorchとか上辺の言葉がはびこってるけど実際のところそんなことは本質じゃないんだよね 画像処理音声信号処理といったジャンルからの発展だからそっちを先に勉強しないといけないし

55 22/06/13(月)21:12:14 No.938314900

>あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか >なんでもいいわけじゃないんだよね? 予約されてるやつ以外はなんでもいいのだ

56 22/06/13(月)21:12:55 No.938315169

なんかしらのパラメータとって微分して傾き出してそれっぽい方向の解に近づける的なのがAIの基礎みたいな話は又聞きで聞いた

57 22/06/13(月)21:13:17 No.938315336

>あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか >なんでもいいわけじゃないんだよね? 目的が分かりやすい名前なら何でもいいよ

58 22/06/13(月)21:13:39 No.938315523

>あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか >なんでもいいわけじゃないんだよね? 自分で趣味で作る分には自分が分かればええ! 仕事で作る分にはだいたい職場ごとに名前の付け方決まってるからそれに従う!

59 22/06/13(月)21:13:50 No.938315596

>C言語だC言語をやれ >C89までの知識でいい このご時世C使ってる分野に突っ込んでいくとしたら Cのバージョン云々の前にCより遥かに広い範囲の知識要求されるんじゃねえかな…

60 22/06/13(月)21:14:03 No.938315682

>AI分野ってCUDAとかtensorflowとかPyTorchとか上辺の言葉がはびこってるけど実際のところそんなことは本質じゃないんだよね >画像処理音声信号処理といったジャンルからの発展だからそっちを先に勉強しないといけないし いや実装を考えると本質は超天才たちが考えたモデルそのままパクって使えば良いから簡単なんだ なんで上辺の言葉がはびこってるかというと凡人はそれに上っ面をかぶせて運用に乗せることくらいしかやることないから…

61 22/06/13(月)21:14:11 No.938315738

>fu1160830.jpg LISPはなんなのこれ…

62 22/06/13(月)21:14:44 No.938315972

>なんかしらのパラメータとって微分して傾き出してそれっぽい方向の解に近づける的なのがAIの基礎みたいな話は又聞きで聞いた 微分や傾きは技術的には基礎なんだけどなんらかのパラメーターのとりかたこそが本当に重要なことなのだ… そしてそのパラメーターは経験則だったりする

63 22/06/13(月)21:14:51 No.938316022

難しい事やろうとしてる人どんだけ頭いいのってなる

64 22/06/13(月)21:15:09 No.938316162

>あとよくわかんないのが変数名の付けかたとか >なんでもいいわけじゃないんだよね? はい!なんでもいいですよ!

65 22/06/13(月)21:15:34 No.938316331

よく分からないけどプログラミングって 言語もいくつもあり環境も千差万別で 5年10年の経験ないと現場で役に立たないんじゃないの 大人になってから一から学んで転職できるような触手じゃないイメージなんだが

66 22/06/13(月)21:16:34 No.938316746

機械学習はそこら辺の演算支援ライブラリ使っても自力で組める気がしない モデル種別と構造と損失関数と最適化アルゴリズムとパラメータチューニングとデータセットと前処理と…あと何が必要だ

67 22/06/13(月)21:17:06 No.938316992

>いや実装を考えると本質は超天才たちが考えたモデルそのままパクって使えば良いから簡単なんだ >なんで上辺の言葉がはびこってるかというと凡人はそれに上っ面をかぶせて運用に乗せることくらいしかやることないから… わりと低レベル気味な組込み屋だから何をやってるか一切理解できなくて気持ち悪い…ってなる

68 22/06/13(月)21:17:22 No.938317103

AIの勉強はCNNとかGANまではついていけたけど 最近流行ってるTransformerまで行くともうわからなくなった

69 22/06/13(月)21:17:31 No.938317160

なんかやりたいことで検索すれば既に誰かがライブラリ作ってくれててそれインポートするだけみたいなことない?

70 22/06/13(月)21:17:39 No.938317228

でっでも事務職の女子が知識ゼロから3ヶ月でエンジニアになって9ヶ月で年収1000万って広告見たし…

71 22/06/13(月)21:18:07 No.938317388

プログラミングで必要なのは教材じゃなくて課題 目標と採点さえしてもらえたらその場その場で調べながら覚える だから大学の授業とか会社の実務だと覚えられるのに勉強しようとするとお尻の穴

72 22/06/13(月)21:18:08 No.938317401

>なんかやりたいことで検索すれば既に誰かがライブラリ作ってくれててそれインポートするだけみたいなことない? あるよ でもそのライブラリとライブラリの繋げかただけは自分で考えるしかない

73 22/06/13(月)21:18:31 No.938317577

まえシステムリプレイスした時 ファイル名は作った順番の連番(p1)だしファイル内の変数はファイル名+連番(p1_1)だし DBのテーブル名とカラム名も同じノリだしでぶっ殺してぇ…ってなった

74 22/06/13(月)21:18:44 No.938317652

>よく分からないけどプログラミングって >言語もいくつもあり環境も千差万別で >5年10年の経験ないと現場で役に立たないんじゃないの >大人になってから一から学んで転職できるような触手じゃないイメージなんだが 説明会に来た学生にむかってはい!入ってから勉強すれはいいですよ!する業界だから割となんとかなるといえば割となんとかなる あと経験は盛られる

75 22/06/13(月)21:18:56 No.938317719

>LISPはなんなのこれ… (()をすっごいいっぱい使う))

76 22/06/13(月)21:19:02 No.938317756

>fu1160830.jpg なんか信用できねえなこれ描いたやつ

77 22/06/13(月)21:19:17 No.938317843

プログラミングの入門書で「手を動かさないと覚えませんよ!」とよく書いてあって まあその通りではあるんだけど更に言えば入門書なんてのは実際に目的に向かって手を動かし始めてから必要になったら読めばいいようなもんなのだ

78 22/06/13(月)21:19:55 No.938318094

>ファイル名は作った順番の連番(p1)だしファイル内の変数はファイル名+連番(p1_1)だし >DBのテーブル名とカラム名も同じノリだしでぶっ殺してぇ…ってなった そんな事あるんだ…

79 22/06/13(月)21:20:09 No.938318175

ノーコードだかローコードだからの製品が最近は増えてる層じゃないですか

80 22/06/13(月)21:20:32 No.938318338

https://www.udemy.com/course/python-beginner/ Pythonをある程度覚えたいということであればこれがおすすめ https://www.udemy.com/course/studio_shimazu_nfrpg/ ゲーム作りたいならこういうUnityやUE4の講座がおすすめ 転職目的ならAWSの資格取れ https://atcoder.jp/contests/abs プログラミング勉強したいならこういう競技プログラミングが面白いよ

81 22/06/13(月)21:20:42 No.938318391

>ノーコードだかローコードだからの製品が最近は増えてる層じゃないですか 組込み業界来ない?

82 22/06/13(月)21:20:58 No.938318508

>>fu1160830.jpg >LISPはなんなのこれ… プログラムが全部 (hutaba img (openis ())) みたいな入れ子になったリストで表現される言語なのよ まあなんでこれだけ見た目の話になってるのかは知らん

83 22/06/13(月)21:21:28 No.938318711

仕事としてならPCの操作ができればいいレベルもあるからな… あと途中参加なら既にあるやつをとりあえずコピペしてから考えるとかでなんとかなったりする

84 22/06/13(月)21:21:30 No.938318717

>説明会に来た学生にむかってはい!入ってから勉強すれはいいですよ!する業界だから割となんとかなるといえば割となんとかなる >あと経験は盛られる SESだけでしょ・・・

85 22/06/13(月)21:21:35 No.938318751

>>ノーコードだかローコードだからの製品が最近は増えてる層じゃないですか >組込み業界来ない? MBDはローコードだからな……

86 22/06/13(月)21:21:44 No.938318810

>>ファイル名は作った順番の連番(p1)だしファイル内の変数はファイル名+連番(p1_1)だし >>DBのテーブル名とカラム名も同じノリだしでぶっ殺してぇ…ってなった >そんな事あるんだ… 元システム作ったやつ退職済みだったし設計書とかなんも残ってなかったからマジで頭抱えたよ

87 22/06/13(月)21:21:50 No.938318845

数学真面目にやってれば俺のチンパンジーみたいなコードも華麗になったのかな…

88 22/06/13(月)21:21:54 No.938318878

何かを作りたい・作ろうって目的が無いとなかなか身につかないよね

89 22/06/13(月)21:22:15 No.938319034

>>説明会に来た学生にむかってはい!入ってから勉強すれはいいですよ!する業界だから割となんとかなるといえば割となんとかなる >>あと経験は盛られる スマホしか触ってない新卒もOKなの?

90 22/06/13(月)21:22:25 No.938319095

>元システム作ったやつ退職済みだったし設計書とかなんも残ってなかったからマジで頭抱えたよ 内製なのぉ…

91 22/06/13(月)21:23:09 No.938319369

>数学真面目にやってれば俺のチンパンジーみたいなコードも華麗になったのかな… 数学が必要なプログラミングと語学力が要求されるプログラミングが別々に存在すると思う

92 22/06/13(月)21:23:50 No.938319640

目的が自分の中ではっきりしてないと授業で習っても身につかない人は多いんじゃないかなぁ これで食っていくんだーみたいなのも正直目的としては弱いと思う

93 22/06/13(月)21:23:57 No.938319678

仕事でならどの言語投げられてもそれなりにやるけど自分じゃ何も思いつかん ましてや家でなんでやりたくない

94 22/06/13(月)21:24:02 No.938319709

何をしたいかが日本語で説明できればプログラミングなんて半分終わってるから…

95 22/06/13(月)21:24:50 No.938320030

>スマホしか触ってない新卒もOKなの? そういう奴らでもやらせてみたら何割かは出来るようになるからOKだよ

96 22/06/13(月)21:24:54 No.938320056

まあ適性がある奴はそもそもほっといてもやるというところはある

97 22/06/13(月)21:25:10 No.938320167

エンジニアに必要な技能は 論理的思考能力 日本語の読み書き 英語の書籍が読める 数学的センス 管理能力 あたりでIT技術はもっと後の方

98 22/06/13(月)21:25:10 No.938320171

ノーコード流行ってるけどあれが最初からできるならちょっと勉強すればすぐにコードかけるようになると思う

99 22/06/13(月)21:25:29 No.938320311

>そういう奴らでもやらせてみたら何割かは出来るようになるからOKだよ 出来ない方の何割かはどうなるの

100 22/06/13(月)21:25:32 No.938320329

変数にとりあえずでgetを付けるな殺すぞ誰だよこの変数名付けたやつ俺だわ

101 22/06/13(月)21:25:36 No.938320359

Fortranやアセンブリ言語ができるとNASAに就職できるチャンスが発生するよ

102 22/06/13(月)21:25:45 No.938320426

適正ある奴はサボりながら働くからすごいよ

103 22/06/13(月)21:25:50 No.938320468

>プログラム覚えたいってなる動機ってなんなの 真面目な話をすると転職用 給料いいとこ行きたいならITが一番の選択肢に入る

104 22/06/13(月)21:26:02 No.938320551

やりたい事を仕様書にまとめる もしそれがそこから変わらないなら9割完成と言って良い

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