22/06/12(日)17:10:42 鎌倉武... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1655021442939.jpg 22/06/12(日)17:10:42 No.937863008
鎌倉武士最強説！みたいなのって元ネタなんなんだろう
1 22/06/12(日)17:11:19 No.937863213
may
2 22/06/12(日)17:11:47 No.937863416
もう能とか歌舞伎とかそんなレベルの古典からじゃない？
3 22/06/12(日)17:12:36 No.937863695
としあきはばかだな…
4 22/06/12(日)17:13:53 No.937864143
元に乗り込んで逆征服できるくらいのポテンシャルはあったってimgで見ました＞＜！
5 22/06/12(日)17:14:16 No.937864294
てつはう
6 22/06/12(日)17:18:49 No.937865957
神風で調子に乗った
7 22/06/12(日)17:19:20 No.937866148
壺のまとめサイト
8 22/06/12(日)17:19:20 No.937866149
男衾三郎絵巻を真に受けちゃったやつじゃない？
9 22/06/12(日)17:20:34 No.937866602
>元に乗り込んで逆征服できるくらいのポテンシャルはあったってimgで見ました＞＜！ そうかな…そうかも…
10 22/06/12(日)17:21:54 No.937867082
ゆっくり解説かな
11 22/06/12(日)17:23:50 No.937867758
鎌倉武士最強！薩摩は蛮族！
12 22/06/12(日)17:24:26 No.937867937
少し前までimgでも鎌倉武士最強みたいな流れのスレ流行ってた気がするけどもう叩かれるようになったの
13 22/06/12(日)17:25:50 No.937868400
それ多分漫画のスレでネタに乗ってただけで真面目に言ってたわけじゃないんじゃねえかな…
14 22/06/12(日)17:26:46 No.937868722
>鎌倉武士最強！薩摩は蛮族！ ルーデル最強！も追加だ
15 22/06/12(日)17:27:10 No.937868876
鎌倉武士蛮族説はたまに見るが最強説は見た事ないな どこと比べて最強と言ってるんだ チンギス・ハンやサラディンの率いる軍に勝てるようには思えんが
16 22/06/12(日)17:27:53 No.937869129
どっちかというと容赦無い蛮族っぷりをネタにしてる方面の話ではないのかな そこそこ与太話寄りというか
17 22/06/12(日)17:28:28 No.937869336
>少し前までimgでも鎌倉武士最強みたいな流れのスレ流行ってた気がするけどもう叩かれるようになったの 荒らしが使うようになったからな
18 22/06/12(日)17:29:44 No.937869788
>荒らしが使うようになったからな 見事に荒らしにこれが叩くネタですよと誘導されてんな…
19 22/06/12(日)17:31:23 No.937870449
>見事に荒らしにこれが叩くネタですよと誘導されてんな… ID出るようになったらその話題出す奴は荒らし扱いされる掲示板だしいまさら
20 22/06/12(日)17:31:40 No.937870561
>荒らしが使うようになったからな 実にimgらしい理由だった
21 22/06/12(日)17:33:13 No.937871101
荒らし以前に事実として他に強いのいくらでもいるから最強なわけないからな…
22 22/06/12(日)17:33:43 No.937871263
今の歴史の教科書には元寇も無いし神風も無い
23 22/06/12(日)17:34:41 No.937871610
元寇がないってまじ？
24 22/06/12(日)17:35:09 No.937871763
>>鎌倉武士最強！薩摩は蛮族！ >舩坂弘最強！も追加だ
25 22/06/12(日)17:36:58 No.937872439
>元寇がないってまじ？ 「蒙古襲来」に表記が変わった それと「嵐が来たことで軍を撤退させた」っていう定説も ちょっと前から「普通に武士たちが戦で撃退して帰る途中で嵐が来た」って方が正しそうだと分かったので神風も消えた
26 22/06/12(日)17:37:22 No.937872558
モンゴル自治区に配慮してるのかな
27 22/06/12(日)17:37:44 No.937872670
最強説もそんなに気持ちのいいものでもないし何より叩かれてるのは説そのものじゃなくて荒らしだろう
28 22/06/12(日)17:38:39 No.937872953
文永・弘安の役を合わせて元寇と呼ぶって普通に教科書に書いてあった気がするけど
29 22/06/12(日)17:39:57 No.937873338
新説なんて既存説を否定する奴ばっかりだからな
30 22/06/12(日)17:40:12 No.937873431
>文永・弘安の役を合わせて元寇と呼ぶって普通に教科書に書いてあった気がするけど 現役の小学生…？
31 22/06/12(日)17:41:00 No.937873715
>ちょっと前から「普通に武士たちが戦で撃退して帰る途中で嵐が来た」って方が正しそうだと分かったので神風も消えた 神風…
32 22/06/12(日)17:41:20 No.937873841
どっちが強いは定番の荒れネタだからな
33 22/06/12(日)17:41:36 No.937873917
最近鎌倉武士というとガーディアンをぶっ殺すイメージになった
34 22/06/12(日)17:41:52 No.937874022
そもそも元寇って名前変える必要ある？
35 22/06/12(日)17:42:14 No.937874164
>そもそも元寇って名前変える必要ある？ 寇の意味
36 22/06/12(日)17:43:47 No.937874759
元寇表記は知らないけど神風説はかなり昔から消えてたような…
37 22/06/12(日)17:44:16 No.937874947
>寇の意味 じゃあ倭の文字そのものも消滅させなきゃ
38 22/06/12(日)17:44:42 No.937875120
今30前半だけど普通に元寇って習ったな…
39 22/06/12(日)17:45:25 No.937875363
神風で勝ったなんて教えてたの戦中ぐらいまでじゃないのか
40 22/06/12(日)17:45:35 No.937875420
>じゃあ倭の文字そのものも消滅させなきゃ そういう意味じゃなくて正規軍だから賊じゃねえって話じゃねえの？ 応永の外寇なんかは残ってるし
41 22/06/12(日)17:45:44 No.937875466
>今30前半だけど普通に元寇って習ったな… オッサン！ 2015年前後から表記を変えてるからそりゃその世代ならまだ元寇だろうよ
42 22/06/12(日)17:45:50 No.937875493
削除依頼によって隔離されました なんか逆張りで鎌倉武士にケチつけてる子がいるだけでモンゴル軍壊滅させてるあたり普通に当時では最強クラスの銭湯集団でしょ
43 22/06/12(日)17:47:38 No.937876183
まぁ確かにちょうど銭湯の原型ができてくる頃だが…
44 22/06/12(日)17:47:43 No.937876213
みんなで風呂にでも入るのか？
45 22/06/12(日)17:47:45 No.937876228
30前半のおっさんが自分の子供の事を語るならまだしも自分の現役を語ってどうする
46 22/06/12(日)17:48:13 No.937876415
>みんなで風呂にでも入るのか？ 平和になったな！
47 22/06/12(日)17:48:33 No.937876545
>なんか逆張りで鎌倉武士にケチつけてる子がいるだけでモンゴル軍壊滅させてるあたり普通に当時では最強クラスの銭湯集団でしょ 日本人は風呂好きだもんな
48 22/06/12(日)17:48:57 No.937876697
弘安の役の内容見てると最強というか命知らずの蛮族揃いだなって思う
49 22/06/12(日)17:49:13 No.937876816
そもそも元寇のころのモンゴル軍ってもうユーラシア全域で撃退されだしてる頃じゃん
50 22/06/12(日)17:49:30 No.937876921
みんなが最強とか言い出したせいで最近はムキムキマッチョの斧戦士が弱いという風潮になっちまった
51 22/06/12(日)17:50:56 No.937877446
ちょっと前に薩摩やべえみたいなネットの流行あったじゃん それと同じだと思う
52 22/06/12(日)17:50:57 No.937877451
>なんか逆張りで鎌倉武士にケチつけてる子がいるだけでモンゴル軍壊滅させてるあたり普通に当時では最強クラスの銭湯集団でしょ まあ当時の船には入浴設備なんて無かっただろうからな…
53 22/06/12(日)17:51:25 No.937877617
しかし実際13世紀で最強の銭湯集団ってどこだ？ 自分は中近東のあたりかビザンツだと思う
54 22/06/12(日)17:51:29 No.937877641
>そもそも元寇のころのモンゴル軍ってもうユーラシア全域で撃退されだしてる頃じゃん 人の数だけ最強はあっていいんだ
55 22/06/12(日)17:51:47 No.937877757
いやまぁやべぇのは正しいが…
56 22/06/12(日)17:52:10 No.937877892
銭湯といえばローマ
57 22/06/12(日)17:52:14 No.937877926
中東の風呂文化いいよね…
58 22/06/12(日)17:52:28 No.937878016
島津は普通に秀吉にボッコボコにされてるから 最強って感じはしないな
59 22/06/12(日)17:52:43 No.937878103
東ローマはともかく中近東の入浴の作法って知らないな…
60 22/06/12(日)17:52:52 No.937878156
壊滅…？
61 22/06/12(日)17:52:54 No.937878174
馬を連れてこないモンゴル帝国とかカレー抜きのカレーじゃん
62 22/06/12(日)17:53:06 No.937878237
いわゆる一騎打ちでアホ晒したってやつは八幡愚童訓っていう本が元ネタなんだけど この本が仏のパワーで元を撃退したっていうお寺のパンフレットなのでだいぶ信憑性は薄い
63 22/06/12(日)17:53:24 No.937878341
最も強いだなんて何を基準にして言うんだかという感じではある 元寇は退けることができたし武士達は奮戦しただろうがそれだけではな
64 22/06/12(日)17:53:39 No.937878448
西洋剣は切れない！フランス革命はクソ！イタリア軍は砂漠でパスタを茹でた！
65 22/06/12(日)17:54:02 No.937878597
>いわゆる一騎打ちでアホ晒したってやつは八幡愚童訓っていう本が元ネタなんだけど >この本が仏のパワーで元を撃退したっていうお寺のパンフレットなのでだいぶ信憑性は薄い 神風もこの本由来だよね
66 22/06/12(日)17:54:10 No.937878647
本格的にヨーロッパで入浴文化が廃れるのは14世紀のペスト禍からだからこの時代だとまだ銭湯普通にあるよね
67 22/06/12(日)17:55:27 No.937879122
>本格的にヨーロッパで入浴文化が廃れるのは14世紀のペスト禍からだからこの時代だとまだ銭湯普通にあるよね でも13世紀ならでっかい公衆浴場ってなるとやっぱりビザンツかイスラム圏だと思うんだよな
68 22/06/12(日)17:55:28 No.937879126
中東にもハンマームってのがあったんだね それが十字軍でヨーロッパで再発見と
69 22/06/12(日)17:55:54 No.937879296
2015年に蒙古襲来を習ったようなガキがこんなところにいたら終わりだよ…
70 22/06/12(日)17:56:19 No.937879448
海をまたいだ戦いはいくらモンゴル軍でも勝てないからな チャンパやシンガサリ朝あたりにも負けてる
71 22/06/12(日)17:57:03 No.937879738
>西洋剣は切れない！ これとスーツオブアーマーは倒れると立ち上がれない！って言ってるやつは生き埋めにする した
72 22/06/12(日)17:57:39 No.937879970
中東の風呂って乙嫁語りで見たやつか！
73 22/06/12(日)17:57:46 No.937880003
まあ渡海とはいえあの大遠征軍を九州人だけで撃退したのはすごいと思う
74 22/06/12(日)17:58:13 No.937880144
歴史から何かの要素だけ抜き出して単体比較なんてでけんのよ クロスオーバー作品じゃないんだから
75 22/06/12(日)17:58:24 No.937880187
日本は神の国だから無敵勢と日本は雑魚で運が良かっただけ勢 どっちにとっても都合いいのが神風
76 22/06/12(日)17:58:24 No.937880196
もとが遊牧民の集団が海越えてくるだけでもその勢力の高まりは大したもんではあると思う ただ結果はさすがに苦手分野過ぎたかなという感じではあるが
77 22/06/12(日)17:58:34 No.937880264
>まあ渡海とはいえあの大遠征軍を九州人だけで撃退したのはすごいと思う そもそも貿易のための交渉がメインで本気でやりあうつもりはなかった説もあるぞ
78 22/06/12(日)17:59:30 No.937880588
風呂ヤバいよな源義朝殺してるからな…
79 22/06/12(日)17:59:44 No.937880658
>まあ渡海とはいえあの大遠征軍を九州人だけで撃退したのはすごいと思う まあ現場で指揮を取った安達一族はこの後滅ぼされるんやけどなグヘヘ
80 22/06/12(日)18:00:35 No.937880991
>そもそも貿易のための交渉がメインで本気でやりあうつもりはなかった説もあるぞ 元は使者を何回か送ってて朝廷も幕府もこれどうする？ってなったあと見なかったことにしよう！でスルーしたら攻めてきた
81 22/06/12(日)18:00:39 No.937881011
そうだよなそれこそ日本側はまだまだ予備兵力が大量にいたわけで
82 22/06/12(日)18:00:52 No.937881076
太田道灌も風呂が殺した…
83 22/06/12(日)18:01:06 No.937881174
>風呂ヤバいよな源義朝殺してるからな… 孫も犠牲に
84 22/06/12(日)18:01:30 No.937881308
>そもそも貿易のための交渉がメインで本気でやりあうつもりはなかった説もあるぞ あんま真面目に受け取られてる説ではないよ
85 22/06/12(日)18:01:35 No.937881337
源為朝が捕らわれたのも風呂に入ってて無防備だったからだというぞ
86 22/06/12(日)18:02:12 No.937881569
元からの使者皆殺しにした説なんかも吹聴してるのいるよね
87 22/06/12(日)18:02:28 No.937881668
日本刀最強説を提唱している奴の根拠をたまに聞いてみたくなる
88 22/06/12(日)18:03:38 No.937882075
>そもそも貿易のための交渉がメインで本気でやりあうつもりはなかった説もあるぞ 交渉見据えてたとしても弘安の役は元史によれば蒙古軍だけで４０万とか殺意ありすぎる
89 22/06/12(日)18:03:41 No.937882094
まぁ御成敗式目に書いてある内容鑑みるに鎌倉武士の倫理観がヤバいのはわかる でもそれが世界最強になるかはまた別
90 22/06/12(日)18:04:00 No.937882192
鎌倉武士が現代人の感覚からすると相当野蛮だったって話はした記憶がある
91 22/06/12(日)18:04:38 No.937882445
最近は大鎧最強説なんかも見る 多分同じ人がやってるんだろうな
92 22/06/12(日)18:04:41 No.937882471
>まぁ御成敗式目に書いてある内容鑑みるに鎌倉武士の倫理観がヤバいのはわかる 当時はどこもあんな感じだからな…
93 22/06/12(日)18:04:49 No.937882516
元々強いときは強いけど負けるときは結構負けるよねモンゴル 得手不得手がはっきりしてるタイプ
94 22/06/12(日)18:04:56 No.937882566
倫理ヤバいって言っても法もクソもない自力救済な時代だしなぁ
95 22/06/12(日)18:05:27 No.937882777
はいナチおじ
96 22/06/12(日)18:06:05 No.937883021
御成敗式目は自力救済をやめろ！殴り返すまえに役所に相談しろ！っていう話だからな結局
97 22/06/12(日)18:06:06 No.937883032
日本刀は評価が虚実入り乱れすぎてて何が本当なのかまったくわからん… すぐ使えなくなるのかタフなのか切れ味はいいのか悪いのか
98 22/06/12(日)18:06:13 No.937883072
>まぁ御成敗式目に書いてある内容鑑みるに鎌倉武士の倫理観がヤバいのはわかる >でもそれが世界最強になるかはまた別 まぁぶっちゃけ中世の自力救済の時代どこも蛮族なだけな気がする ドイツの神の平和運動なんかも言ってることアレだし
99 22/06/12(日)18:06:15 No.937883085
鎌倉時代が現代的な倫理からみたら野蛮なのはその通りだけど 御成敗式目の内容見てあれこれ言うのは現代日本の憲法や法律みて日本人わざわざ言わないとわからないんだなとか言い出すくらい乱暴だぞ
100 22/06/12(日)18:06:15 No.937883088
なにっ
101 22/06/12(日)18:06:28 No.937883169
当時の倫理観を現代のそれで図るべきではないって大抵どの国どの時代でも言われてると思う…
102 22/06/12(日)18:06:36 No.937883251
>元々強いときは強いけど負けるときは結構負けるよねモンゴル >得手不得手がはっきりしてるタイプ 偽装退却からの包囲戦が出来る平原だとコイツらクソ強すぎる…
103 22/06/12(日)18:06:54 No.937883385
削除依頼によって隔離されました 日本刀はともかく和弓は割と世界最強と言ってもいいのでは…
104 22/06/12(日)18:06:55 No.937883388
>元々強いときは強いけど負けるときは結構負けるよねモンゴル >得手不得手がはっきりしてるタイプ 基本的に騎馬の突撃でゴリ押すスタイルだからな 何らかの要因で勢いそがれると当然そこまでではない
105 22/06/12(日)18:07:05 No.937883465
蛮族というのもいわゆる武士道に対するイメージからの反動でしかないので…
106 22/06/12(日)18:07:27 No.937883605
そういや風呂で石鹸使い始めたのいつからなんだろう
107 22/06/12(日)18:07:27 No.937883610
>日本刀はともかく和弓は割と世界最強と言ってもいいのでは… >はいナチおじ
108 22/06/12(日)18:07:29 No.937883627
>日本刀はともかく和弓は割と世界最強と言ってもいいのでは… 船を沈める弓って他にないからな
109 22/06/12(日)18:07:30 No.937883633
>日本刀はともかく和弓は割と世界最強と言ってもいいのでは… 馬鹿
110 22/06/12(日)18:08:06 No.937883868
>>日本刀はともかく和弓は割と世界最強と言ってもいいのでは… >船を沈める弓って他にないからな それ出来るの一人だけじゃない？
111 22/06/12(日)18:08:12 No.937883909
素材の問題で大型化しないと他所と同程度にもならなかった和弓のどこにそんなファンタジーを見出したんだ…
112 22/06/12(日)18:08:20 No.937883970
>当時の倫理観を現代のそれで図るべきではないって大抵どの国どの時代でも言われてると思う… いやだ 現代知識持ってる俺をSUGEEといえ
113 22/06/12(日)18:08:28 No.937884005
まぁ日本刀も海外から良い鉄が手に入らなくなると作れなくなるんやがな
114 22/06/12(日)18:08:36 No.937884064
鎮西八郎の逸話は軍記物ソースだから史実性皆無だぞ しかもその描写すら後世盛られてたって判明してるし
115 22/06/12(日)18:08:59 No.937884210
弓は和弓だろうがロングボウだろうが複合弓に勝てるわけないすぎる…
116 22/06/12(日)18:09:01 No.937884225
鎌倉武士蛮族説ならゴーストオブツシマの時に山ほど見たし 実際に数人で闇に紛れて船に乗ってた百数十人斬り殺して朝には無人に変えたとかいう記述もあると聞いて戦慄はした
117 22/06/12(日)18:09:16 No.937884319
ナチおじはパラドゲーやりすぎてゲームと現実の区別がつかないんだ 優しく見守ってやらずdelしてやれ
118 22/06/12(日)18:09:51 No.937884563
>ナチおじはパラドゲーやりすぎてゲームと現実の区別がつかないんだ >優しく見守ってやらずdelしてやれ 失礼な あいつのソースは漫画とまとめサイトだ
119 22/06/12(日)18:09:53 No.937884580
ゴッドハンドガー！
120 22/06/12(日)18:10:28 No.937884845
>西洋剣は切れない！フランス革命はクソ！イタリア軍は砂漠でパスタを茹でた！ フランス革命をこの中に入れるのはちょっと…
121 22/06/12(日)18:10:43 No.937884936
>鎌倉武士蛮族説ならゴーストオブツシマの時に山ほど見たし >実際に数人で闇に紛れて船に乗ってた百数十人斬り殺して朝には無人に変えたとかいう記述もあると聞いて戦慄はした こうして見ると忍者の源流って鎌倉武士？
122 22/06/12(日)18:10:56 No.937885014
イチイのロングボウは登場の早さとかコミでインチキだと思う
123 22/06/12(日)18:11:08 No.937885084
やべーやべーっておもしろがられ方をすると盛りが加速する
124 22/06/12(日)18:11:10 No.937885103
フランス革命はめちゃくちゃ大事だからな…
125 22/06/12(日)18:11:41 No.937885298
>まぁ日本刀も海外から良い鉄が手に入らなくなると作れなくなるんやがな 古刀凄い論と古刀が輸入鉄で作られてた説はどっちもあやしい上であわせようにもかなり相性悪いからな…
126 22/06/12(日)18:11:50 No.937885356
本編読んでない漫画の切り抜きの転載をソースにして最強！ってのは 薩摩の時に死ぬほどやられまくってたね 衛府の七忍をシグルイと同系統のシリアスな歴史ものだと思ってたやつまでいた
127 22/06/12(日)18:11:57 No.937885410
削除依頼によって隔離されました >>西洋剣は切れない！フランス革命はクソ！イタリア軍は砂漠でパスタを茹でた！ >フランス革命をこの中に入れるのはちょっと… 実際明治維新と比べると明確に失敗してるでしょ
128 22/06/12(日)18:12:06 No.937885471
引き合いに出される和弓の射程が江戸時代の競技用で さらに鏃もこの時代の戦場で使われる征矢とは全く別物という
129 22/06/12(日)18:12:10 No.937885493
そもそも歴史の話で最強とかそんな概念持ちだすのがおかしいのでは？
130 22/06/12(日)18:12:11 No.937885504
>こうして見ると忍者の源流って鎌倉武士？ 忍者と源流と鎌倉武士の意味について聞いてみたくなる
131 22/06/12(日)18:12:29 No.937885644
>実際明治維新と比べると明確に失敗してるでしょ 来たきたきましたよ
132 22/06/12(日)18:12:35 No.937885708
聖徳太子(厩戸皇子)は存在しない！みたいな説もあるよね
133 22/06/12(日)18:12:38 No.937885726
>そういや風呂で石鹸使い始めたのいつからなんだろう シュメールの記録に石鹸の記述があるから石鹸自体は相当昔から使われてたのは確か ただ一般的に使われるようになったのはかなり最近の話
134 22/06/12(日)18:12:42 No.937885761
>やべーやべーっておもしろがられ方をすると盛りが加速する 20万とか30万の軍勢が湧き出してくる太平記…
135 22/06/12(日)18:12:45 No.937885782
>>実際明治維新と比べると明確に失敗してるでしょ >来たきたきましたよ 急にどうした
136 22/06/12(日)18:12:58 No.937885857
>本編読んでない漫画の切り抜きの転載をソースにして最強！ってのは >薩摩の時に死ぬほどやられまくってたね >衛府の七忍をシグルイと同系統のシリアスな歴史ものだと思ってたやつまでいた バンディットのナメられたら殺す！も飽きるほど見た
137 22/06/12(日)18:12:58 No.937885862
実際 ぶっちゃけ 言うて だいたいこう来る
138 22/06/12(日)18:13:10 No.937885937
この流れで本当にナチおじ来るの笑っちゃうんだよね
139 22/06/12(日)18:13:29 No.937886054
フランス革命って結局虐殺じゃん！！民主主義ってアホくさ！！！
140 22/06/12(日)18:13:29 No.937886055
冗談で言ってるのにマジレスするから…
141 22/06/12(日)18:13:40 No.937886143
ネットで語られる薩摩のイメージは薩南示現流と薩摩義士伝が九割悪い マジで大体この二つの丸写し
142 22/06/12(日)18:14:06 No.937886326
>ナメられたら殺す！ だいたいこれが悪い
143 22/06/12(日)18:14:11 No.937886366
モンゴルに勝った鎌倉武士に勝った足利に勝った織田に勝った豊臣に勝った徳川に勝った大日本帝国に勝ったアメリカに勝ったアフガニスタンのイスラム原理主義者こそが世界最強だぞ
144 22/06/12(日)18:14:20 No.937886421
>聖徳太子(厩戸皇子)は存在しない！みたいな説もあるよね あれはやった仕事と言われてるの当人が直接やったわけじゃなさそうだし伝説とか盛られてるよね って話にインパクト出すために極端な見出しつけただけなので内容自体はそんな突飛でもないよ
145 22/06/12(日)18:14:25 No.937886460
ヘタリアで歴史学んだJCみたいなノリをおっさんがしても
146 22/06/12(日)18:14:26 No.937886468
薩摩はこすられ過ぎて詳しい人が出てきて有名エピソードは 大体創作か出所不明の俗説だって周知されてった
147 22/06/12(日)18:14:41 No.937886592
>日本刀は評価が虚実入り乱れすぎてて何が本当なのかまったくわからん… >すぐ使えなくなるのかタフなのか切れ味はいいのか悪いのか 江戸時代過ぎて幕末で使われた時に品質の差がありすぎた 打ち合うとパリンパリン折れるのから池田屋で活躍した偽虎徹までピンキリ 荒試しに耐えたタフな刀もあるのでちゃんとしたのは切れ味よくてタフ
148 22/06/12(日)18:14:41 No.937886594
>聖徳太子(厩戸皇子)は存在しない！みたいな説もあるよね 吉田兼好の徒然草に書かれている程度には当時から聖徳太子の知名度はあったんだけどね…
149 22/06/12(日)18:14:55 No.937886693
>この流れで本当にナチおじ来るの笑っちゃうんだよね 最初からいたと思う
150 22/06/12(日)18:15:00 No.937886729
俺は関ケ原の戦いでの薩摩の振る舞いを見てつえーって言ってた
151 22/06/12(日)18:15:11 No.937886794
削除依頼によって隔離されました >フランス革命って結局虐殺じゃん！！民主主義ってアホくさ！！！ ちなみにこの後もフランス人はユダヤ人虐殺してその罪をドイツになすりつけるムーブをやります
152 22/06/12(日)18:15:20 No.937886886
>あれはやった仕事と言われてるの当人が直接やったわけじゃなさそうだし伝説とか盛られてるよね >って話にインパクト出すために極端な見出しつけただけなので内容自体はそんな突飛でもないよ 問題はその極端な見出しが独り歩きしちゃうことなんだよな…
153 22/06/12(日)18:15:25 No.937886922
フランス革命の主な意義は民主主義(王政の打破)というより『人権』を唱えたことでは… これは滅茶苦茶大事なことでは…
154 22/06/12(日)18:15:26 No.937886929
本当に来てるじゃねぇか
155 22/06/12(日)18:15:56 No.937887129
自分がバカにされてるスレに堂々と顔出せる神経すげぇな…
156 22/06/12(日)18:16:00 No.937887164
めちゃくちゃ大袈裟に最強説言いまくってスレ潰す荒らしいるよね… 話しづらくなるから迷惑…
157 22/06/12(日)18:16:09 No.937887221
自前で王の首を落としたことがない国の反応だよフランス革命云々は
158 22/06/12(日)18:16:42 No.937887454
>これは滅茶苦茶大事なことでは… 極端なこと言えば死んでも勝ち取らないといけない概念だからな…
159 22/06/12(日)18:17:04 No.937887604
>俺は関ケ原の戦いでの薩摩の振る舞いを見てつえーって言ってた あれもソースが薩摩側の史料しか無くて歴史家はそもそも島津ってどこに布陣してたんだ？ってあたりから諸説あるからわかったもんじゃねえんだ
160 22/06/12(日)18:17:11 No.937887663
>御成敗式目は自力救済をやめろ！殴り返すまえに役所に相談しろ！っていう話だからな結局 そのおかげで鎌倉時代後半は結構法治的国家になろうとしてたんだけど 鎌倉幕府討幕でさらに戦乱が続いてまた自力救済に逆戻りした感じあるよね
161 22/06/12(日)18:17:20 No.937887732
俺エスパーだけどナチおじの言うフランス革命ってナポレオン獅子の時代と第三のギデオンの切り抜きだけで語ってるよ
162 22/06/12(日)18:17:48 No.937887904
技名：エーベルトパンチ 効果：ドイツ諸侯の平和的権力移譲が行われる
163 22/06/12(日)18:18:04 No.937888007
>めちゃくちゃ大袈裟に最強説言いまくってスレ潰す荒らしいるよね… >話しづらくなるから迷惑… 盛り上がる方が正しいんだが？ 文句を言うやつは創作と現実の区別がついてないリアルメクラ
164 22/06/12(日)18:18:08 No.937888038
ただ拝んだだけで…って言うけど全国の寺社は幕府の依頼で祈祷やっとるからな 諏訪大社なんか注文通りのやるために境内に寺建ててやったし 報償貰うの当たり前なのだ
165 22/06/12(日)18:18:21 No.937888127
ナポレオン法典の恩恵受けてないやついる？
166 22/06/12(日)18:18:38 No.937888228
>バンディットのナメられたら殺す！も飽きるほど見た あれホントに全然売れなくて半端に終わった割には要所要所のコマをよくネットで見かけるよね 面白かったんですよ…
167 22/06/12(日)18:18:57 No.937888351
劣化した当時の物で試し切りするわけにもいかないし材料から何から完全再現したレプリカ作るのも難しいから昔の刀剣ハッキリ比較するのって無理だと思うんだよね
168 22/06/12(日)18:19:04 No.937888399
頭の中どうなってるか知らないけど自分の認識を他の人も共有してるって前提でとんでもない結論言うだけだよねあの人たち 実際〇〇だろとか言われてもそんな認識持ってるのお前だけだよってなる
169 22/06/12(日)18:19:54 No.937888751
>諸説あるからわかったもんじゃねえんだ その諸説を語らうのがいいんじゃん 完全に否定されたら取り下げます
170 22/06/12(日)18:20:18 No.937888915
書き込みをした人によって削除されました
171 22/06/12(日)18:20:43 No.937889106
薩摩ネタに関しては言ってる奴が 薩南示現流とかドリフすらまともに読んでない
172 22/06/12(日)18:20:43 No.937889107
>>御成敗式目は自力救済をやめろ！殴り返すまえに役所に相談しろ！っていう話だからな結局 >そのおかげで鎌倉時代後半は結構法治的国家になろうとしてたんだけど >鎌倉幕府討幕でさらに戦乱が続いてまた自力救済に逆戻りした感じあるよね 鎌倉幕府はクソ！で意気揚々と潰した後醍醐天皇が全部取り仕切ろうとして滅茶苦茶になった 帝は当てにならないから足利尊氏とか地元の実力者に裁定を頼んだらそいつにも追討令を出し始めた
173 22/06/12(日)18:21:18 No.937889384
イケイケのモンゴル軍を生涯に渡って食い止め続けた南宋の孟珙ももうちょい有名になって欲しい
174 22/06/12(日)18:21:31 No.937889479
>劣化した当時の物で試し切りするわけにもいかないし材料から何から完全再現したレプリカ作るのも難しいから昔の刀剣ハッキリ比較するのって無理だと思うんだよね 一応明治維新後で鋼で打った日本刀と従来の玉鋼のものでは鋼のほうがよく切れたって記録はある 日本刀の本読んでてちょっとしょんぼりした記述だ
175 22/06/12(日)18:21:43 No.937889574
西洋片手剣に関しては構造上の欠陥があってクリティカルヒットじゃないとちゃんと切れねえっていうのはある だから流派ごとに持ち方とか色々あって指が飛んだりする
176 22/06/12(日)18:22:05 No.937889737
>面白かったんですよ… 売れる以前に擦ってさえもらえなかったからな… 書店で全く見つけられなかった
177 22/06/12(日)18:22:10 No.937889782
>イケイケのモンゴル軍を生涯に渡って食い止め続けた南宋の孟珙ももうちょい有名になって欲しい 死んだあとも防衛システム機能してて本当に凄いよ…
178 22/06/12(日)18:22:24 No.937889878
そもそも日本刀って一口に言われても時代や作者によって作り全然違うからな… 西洋剣で一括りにする奴に至っては舐めてんのか
179 22/06/12(日)18:22:28 No.937889907
諸説あるって言い回しも最近は はちゃめちゃな自論だのトンデモ持ち出して まっ諸説ありますからなって言う道具になっとる
180 22/06/12(日)18:22:50 No.937890070
飛ばすな飛ばすな
181 22/06/12(日)18:24:01 No.937890569
>そもそも日本刀って一口に言われても時代や作者によって作り全然違うからな… >西洋剣で一括りにする奴に至っては舐めてんのか 西洋剣は銘が無いからクソ！
182 22/06/12(日)18:24:16 No.937890676
西洋剣って括り広すぎるよな ヨーロッパで使われてる工具とかアジアの車とかそんぐらいの曖昧さ
183 22/06/12(日)18:24:19 No.937890698
>後醍醐天皇 荒らし・嫌がらせ・混乱の元
184 22/06/12(日)18:24:22 No.937890719
>諸説あるって言い回しも最近は >はちゃめちゃな自論だのトンデモ持ち出して >まっ諸説ありますからなって言う道具になっとる でもバカは諸説あるとすら言わずにトンデモを通説のように語るぜ？
185 22/06/12(日)18:24:58 No.937890955
>西洋剣で一括りにする奴に至っては舐めてんのか 西洋剣でくくるならエストックとか切れない剣もあるか…
186 22/06/12(日)18:25:01 No.937890980
坂東武士が頭おかしいから強いなんて話 前九年の役からずっとあるじゃん 保元の乱で取り込もうとして失敗するのも蛮人扱い
187 22/06/12(日)18:25:05 No.937891012
>一応明治維新後で鋼で打った日本刀と従来の玉鋼のものでは鋼のほうがよく切れたって記録はある >日本刀の本読んでてちょっとしょんぼりした記述だ そりゃまあそこの比較だと鉄を作る技術そのものが明確に違うからね… 古刀の話になるとちゃんとした記録少ないというか技術が国内レベルでも根っこの方からまだ水準ばらばらだからなんとも言えなくなるけど
188 22/06/12(日)18:27:35 No.937892031
単純に刀が量産品の工業製品になったってのもあるけど 玉鋼の刀はゴミ！大陸の鋼で出来た刀サイコー！って信仰は当時からあったからな…
189 22/06/12(日)18:28:06 No.937892246
>>一応明治維新後で鋼で打った日本刀と従来の玉鋼のものでは鋼のほうがよく切れたって記録はある >>日本刀の本読んでてちょっとしょんぼりした記述だ >そりゃまあそこの比較だと鉄を作る技術そのものが明確に違うからね… >古刀の話になるとちゃんとした記録少ないというか技術が国内レベルでも根っこの方からまだ水準ばらばらだからなんとも言えなくなるけど よく切れてもすぐ曲がったり折れて長持ちしないわこれって結論になったから 合金鋼の折り込み鍛造しない昭和新刀に繋がったはず 大陸が寒くて割刃だと脆性が上がるみたいな話だったかもしれない
190 22/06/12(日)18:28:41 No.937892460
一つ言えるのは古刀が輸入鉄でも作られてただろうって説を古刀は凄かったに結びつけるのは 武具に使えるような質の良い鉄を輸入して使ってた記録が無いのでかなり無理がある 明らかに輸入鉄を使ってただろう成分のが見つかったりはしてるけどそれは刃物鋼としては不純物多すぎて玉鋼以上にクソなのだし
191 22/06/12(日)18:28:51 No.937892529
ヘマタイトが腐るほどある土地が羨ましい
192 22/06/12(日)18:29:06 No.937892629
片手でブンブン振れるレイピアが平均的な日本刀とほぼ同じかちょっと重いくらいなのは中々驚いた
193 22/06/12(日)18:29:55 No.937892922
>片手でブンブン振れるレイピアが平均的な日本刀とほぼ同じかちょっと重いくらいなのは中々驚いた 平均的な日本刀も片手でぶんぶん振るものだからね