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    22/06/12(日)14:44:36 No.937811605

    img東西戦!(半ギレ)…反省会 部屋 679645 観戦 673902 部屋と観戦は検索用です 入ってデュエルしても構いませんがスレ落ちで爆破します ご承知おきください ここでは第二回img東西戦を振り返るとともに次回の課題を洗い出す場です 全て対応しますとは言えませんが意見要望がございましたらご自由にお書きください

    1 22/06/12(日)14:47:09 [s] No.937812444

    本スレではルール改定について話していきたいと思います まずは前スレでの質問や発言について回答していきます 前スレの中で解決したと思われる質問は答えないので気になる点あれば聞いてください

    2 22/06/12(日)14:48:26 No.937812857

    引き続きのスレ立て&運営感謝3積み

    3 22/06/12(日)14:51:42 No.937813839

    >東でずっと座ってるだけの人…なんだったんだろうなアレ これは気にはなっていましたが私が見てた着席して始めないとか悪質とうほどではないので特に何も言いませんでしたが キック機能がないので私からは何もできません申し訳ありません >100人単位なら西予選東予選はもう別日に分けちゃってもいいのでは? これはなぁ・・・私一人ならそもそもそうせざるを得ないのですが部屋立て協力してくださる方がいらっしゃるなら同じタイミングで立てた方はのべではない参加人数はふえると考えています

    4 22/06/12(日)14:52:32 No.937814112

    まあ同日のほうが盛り上がりますよね

    5 22/06/12(日)14:53:07 No.937814301

    試合数の制限あるからサレ有りもいいかなって気はするけど 相手のサレ狙いの無限ループデッキとか出てくる可能性もあるからなあ

    6 22/06/12(日)14:55:47 No.937815194

    悪質プレイ例としては 2垢プレイでサレ連打で10勝とか 放置遅延プレイや耐久デッキ持込があるんですかねぇ 100人集まってる割にはやばい人が少なくてびっくりしましたよ私は

    7 22/06/12(日)14:55:52 [s] No.937815233

    >プレーオフはもう長引くものと割り切ってプレーオフ用の日を儲けるとか… >プレーオフと本選の日を同日にする手もありそうですね これに関しても悩ましい点はありますが個人的には予選本戦反省会含めて日曜日までに完結させたいです 参加者的にも予選日で本戦出場かどうか確定した方が予定等もつけやすいのでは? >トーナメント形式は別ゲーの大会スレで私運営したことありますけど 100%私の手に余るのでトーナメントは少なくとも私は考えてないです

    8 22/06/12(日)14:56:41 No.937815519

    なりすましや騙りがないのでそこら辺は礼儀正しいですよね 貴族のコメントは目に余るものはありますけど

    9 22/06/12(日)14:57:50 No.937815912

    時間と勝利数問題は難しいですよね 今のルールだと花札衛とか実質禁止みたいなものですし

    10 22/06/12(日)14:58:43 No.937816177

    この人数なら今の仕組みから変えにくい気がしますね

    11 22/06/12(日)14:59:43 No.937816503

    東西予選を別日にすると2日目が敗者復活戦になりそうだし 負担増えちゃうけど部屋が立つなら同時がいいと思うな

    12 22/06/12(日)14:59:45 [s] No.937816517

    >サレンダーに関しては自分のターンのみサレンダーを認めるというのはどうでしょう 一理ありますね・・・考慮してもいいかもしれません >ああでもじゃあ後攻特化デッキ使うねが出来ないように事前のデッキ登録が必要になるかも? それやると対戦相手のメタを積めるようになりますし何より大変なのでそれはやりません

    13 22/06/12(日)15:00:52 No.937816898

    >100人集まってる割にはやばい人が少なくてびっくりしましたよ私は まぁそういう事すると普通に出禁になるでしょうしね

    14 22/06/12(日)15:01:32 No.937817139

    開始15分前からどんどん増えて満員になるのがimgらしくもあるから事前登録は微妙かなって思う

    15 22/06/12(日)15:02:34 [s] No.937817500

    正直申しまして花札衛や六武衆やライトロードや暗黒界未界域等をお使いの方にはルールの段階で半分出禁を言っているようなものなので申し訳ないとは思っています しかしルールやバランスを私なりに考慮したうえのものなのでご理解いただければと思います

    16 22/06/12(日)15:05:51 [s] No.937818574

    >それやると対戦相手のメタを積めるようになりますし何より大変なのでそれはやりません この大変というのは運営にもかかってますが参加者にもかかってます 登録はお互い面倒ですししたら参加しなきゃという変な義務感も生まれます そうすると面倒に感じて参加者は減るのではないでしょうか? でしたら予選にはその日の気分でふらっと参加できる方がいいと考えます

    17 22/06/12(日)15:05:58 No.937818601

    言いっぱなしになるけどこの東西戦が全部を受け入れるって形じゃなくて 似たルールで予選4時間の大会や1時間の大会が別に開かれるのが理想なんだと思う

    18 22/06/12(日)15:06:50 [s] No.937818849

    まぁ本戦に出場するぞ!の気概はあるに越したことはございませんが

    19 22/06/12(日)15:06:53 No.937818869

    出禁になるとフリーへあやコロシアムにも参加出来なくなりそうですしね はっきり言ってリスクが高すぎます

    20 22/06/12(日)15:07:52 [s] No.937819166

    閑話休題 とりあえず一通り回答はできましたでしょうか? ではルール改正に話を移させていただきます

    21 22/06/12(日)15:08:18 No.937819322

    >言いっぱなしになるけどこの東西戦が全部を受け入れるって形じゃなくて >似たルールで予選4時間の大会や1時間の大会が別に開かれるのが理想なんだと思う いろんな大会が開かれつつも最初にやった東西戦がリスペクトを得られてると一番いいんだろうね

    22 22/06/12(日)15:10:00 [s] No.937819901

    第三回はおおむね今のルールを引き継ぐとして 現段階では ・試合時間を3時間 最大試合数を12試合にします  (1試合あたり15分) ・本戦は「次鋒戦以降は先の戦いで敗北したチーム側がどちらがいいか先に宣言しその通りになるように選ぶ」を試験的に採用します の2点は確実です

    23 22/06/12(日)15:10:07 No.937819928

    >でしたら予選にはその日の気分でふらっと参加できる方がいいと考えます デッキの後出しは決勝の次鋒戦以降を考えたレスでした 大変なのは本当にそう

    24 22/06/12(日)15:11:10 No.937820276

    >第三回はおおむね今のルールを引き継ぐとして >現段階では >・試合時間を3時間 最大試合数を12試合にします > (1試合あたり15分) >・本戦は「次鋒戦以降は先の戦いで敗北したチーム側がどちらがいいか先に宣言しその通りになるように選ぶ」を試験的に採用します >の2点は確実です わーい

    25 22/06/12(日)15:12:35 [s] No.937820703

    そこを踏まえると予選はプレーオフ込みで最大5~6時間かかることが想定されます そうすると土曜日の20時ごろに予選が一番無難でしょうか?

    26 22/06/12(日)15:13:35 No.937821019

    プレーオフを本選の日と一緒にするって案はとりあえずは無しの方向ですかね

    27 22/06/12(日)15:15:23 No.937821557

    そういえば12戦終わった方が増えてくると 戦いたくても相手がいない人がでないか気になりました 今回はいなかったし、積極的に戦うようアナウンスするだけで十分な気はしますが

    28 22/06/12(日)15:18:17 [s] No.937822489

    プレーオフはそうですね・・・こちらも試験的にトーナメント制を採用しましょうか 奇数なら部屋主が混ざったうえで作れば比較的フェアになるでしょうか あとは何人決める必要があるかで当日対応しましょう

    29 22/06/12(日)15:19:15 No.937822801

    やっぱり開催は土日にして欲しいかな…

    30 22/06/12(日)15:20:22 [s] No.937823141

    >戦いたくても相手がいない人がでないか気になりました 前回をみると時間切れまで戦ってるかたが何人かいたので大きな心配はしていません 最悪部屋主が戦うことでバランスとりましょう ・・・部屋立てに協力してくださる方に負担をかけることとなりますが

    31 22/06/12(日)15:23:07 [s] No.937824014

    改めて課題とその解決策を述べますと ・開催時間(何曜日の何時にするか) →土曜の20時から(本戦は日曜20時) ・プレーオフ制度のブラッシュアップ →試験的にトーナメント制の採用 ・大会時間or試合数の見直し →3時間12戦(1試合15分目安) ・本戦の先攻後攻のバランス →次鋒戦以降は先の戦いで敗北したチーム側がどちらがいいか先に宣言しその通りになるように選ぶ

    32 22/06/12(日)15:23:32 [s] No.937824154

    としたいと思いますがなにかご意見はございますか?

    33 22/06/12(日)15:25:01 No.937824677

    >としたいと思いますがなにかご意見はございますか? 特に異論はありません

    34 22/06/12(日)15:26:11 No.937825151

    今回で言うなら東西部屋立て以外で有志で協力してほしいこととかあります?

    35 22/06/12(日)15:26:21 No.937825223

    10回の試合回数に関してはイグナイトを22時以降に持ち込んでもちゃんと8戦は出来たのでわりと問題無いと思いますよ ……残り2戦出来ればなー!!!遅刻した自分を呪いたいですねぇ

    36 22/06/12(日)15:29:27 No.937826433

    私は最後の10戦目を戦いたくても相手居なくて諦めましたよ 東の副将も9戦目で相手居なくなって諦めてたはずです 私は時間かかるデッキだったので仕方ない面もありますが芝刈りシャドールHEROの東副将もかなり時間ギリギリだったのでサレンダーや時間の緩和があってもいいかなと感じます 東に関しては開幕から席に座ったまま放置し続けた人が害悪でし たね

    37 22/06/12(日)15:30:56 [s] No.937826966

    >今回で言うなら東西部屋立て以外で有志で協力してほしいこととかあります? 今回のでいうなら西側等の私の手が回りきらないフォローはとても助かりましたのでまたお願いしたいところではあります あとアンケート取ってくださった方もありがたかったですね 意外とデッキタイプばらけてるのがわかりました そしてヌメロンが大して多くはないことも あとは・・・すごい自分勝手なことを言うのであればお絵描きがあると個人的に喜びますしテンションの上昇維持に一役買うのではと思いますね

    38 22/06/12(日)15:32:37 No.937827604

    アンケート奴隷なんですけど他に追加してほしいこととかありますかね 半数以上は回答してくれたのでいいデータは取れるかと

    39 22/06/12(日)15:33:15 No.937827819

    終盤の人不足は敗退確定した人にフリー気分で入ってもらう手もあるんだけど 自分が入る側を想像すると勝ち星献上マンにしかなれないんだよな…

    40 22/06/12(日)15:33:27 No.937827882

    非力な画力を許してくれ…

    41 22/06/12(日)15:33:39 [s] No.937827946

    >私は最後の10戦目を戦いたくても相手居なくて諦めましたよ >東の副将も9戦目で相手居なくなって諦めてたはずです >私は時間かかるデッキだったので仕方ない面もありますが芝刈りシャドールHEROの東副将もかなり時間ギリギリだったのでサレンダーや時間の緩和があってもいいかなと感じます >東に関しては開幕から席に座ったまま放置し続けた人が害悪でし >たね それは大変失礼しました といってもどうしましょうかね・・・スクショを取るのを外注して部屋主が相手になるって形くらいしか対応策は思いつかないですね・・・ 後は先に出た自ターンのサレンダーは可でしょうか 放置に関してはキック機能がないため対処不可ですごめんなさい

    42 22/06/12(日)15:36:04 [s] No.937828786

    そういえばこのスレを見てらっしゃるかわかりませんが本戦を配信してくれた方いらっしゃいます? もしよろしければ大変お手数なのですが本戦を保存していただけると非常にありがたいです お手すきの際にで結構ですのでご一考いただけたらと思います

    43 22/06/12(日)15:36:38 No.937829093

    まあ終了40分前位で戦闘回数足りない人は上の方で戦って~諦めた人もフリーでどうぞ っていう位で良いのでは?

    44 22/06/12(日)15:40:52 No.937830690

    「」100人というこの世の終わりみたいな状況でありながらめちゃくちゃ規律良かったですよね 奇跡ですよあれは

    45 22/06/12(日)15:41:51 No.937831029

    >そういえばこのスレを見てらっしゃるかわかりませんが本戦を配信してくれた方いらっしゃいます? >もしよろしければ大変お手数なのですが本戦を保存していただけると非常にありがたいです >お手すきの際にで結構ですのでご一考いただけたらと思います 今出先なので帰宅したらやってみますね

    46 22/06/12(日)15:41:51 No.937831030

    >終盤の人不足は敗退確定した人にフリー気分で入ってもらう手もあるんだけど >自分が入る側を想像すると勝ち星献上マンにしかなれないんだよな… 自分が負けた後はどうでもいいって人多いしね 最初からみんな部屋入ってくれるならマッチメイクもできるけどこの飛び入り前提な仕様じゃ無理だし

    47 22/06/12(日)15:42:06 No.937831103

    >「」100人というこの世の終わりみたいな状況でありながらめちゃくちゃ規律良かったですよね >奇跡ですよあれは 民度は終わってますがデュエル結果には真摯です

    48 22/06/12(日)15:44:03 No.937831846

    今回みたいな放置マンがいてアクティブ49人の場合って全員が10戦やるのって不可能?

    49 22/06/12(日)15:44:53 No.937832153

    アンケで使用デッキの割合が知れたのは面白かったですね

    50 22/06/12(日)15:45:05 No.937832286

    奴隷はごく稀にえらいハリキリボーイがやって来ますが基本的に礼儀正しいですね 貴族の方はデュエリスト以外も混ざってそうなので知りませんが

    51 22/06/12(日)15:46:27 [s] No.937832754

    >今回みたいな放置マンがいてアクティブ49人の場合って全員が10戦やるのって不可能? 理論上は全然可能です ただ大会は時間制かつ試合上限つけて連戦禁止なので後半から参加勢が厳しいものがありますね

    52 22/06/12(日)15:47:05 No.937832986

    アンケの結果みのがしてましたね… そして次回こそ参加したいですね…カード追加さえくれば…

    53 22/06/12(日)15:47:12 No.937833032

    書き込みをした人によって削除されました

    54 22/06/12(日)15:47:43 [s] No.937833217

    >>そういえばこのスレを見てらっしゃるかわかりませんが本戦を配信してくれた方いらっしゃいます? >>もしよろしければ大変お手数なのですが本戦を保存していただけると非常にありがたいです >>お手すきの際にで結構ですのでご一考いただけたらと思います >今出先なので帰宅したらやってみますね ありがとうございます!! もしスレ落ちしてたらまた告知用のスレとか立てるのでその時にでもURL貼ってくれればとおもいます

    55 22/06/12(日)15:47:50 No.937833256

    後攻1キル特化のパラディオン握ってても時間余り余裕なかったからなあ...

    56 22/06/12(日)15:48:23 No.937833497

    >アンケの結果みのがしてましたね… 東西戦スプレッドシートに結果あるんで全然みれますよ

    57 22/06/12(日)15:48:33 No.937833561

    >アンケの結果みのがしてましたね… >そして次回こそ参加したいですね…カード追加さえくれば… 東西戦スプシに貼られてますね

    58 22/06/12(日)15:48:54 No.937833696

    後攻特化は強そうに見えて先行展開を眺める必要性があって大変ですね

    59 22/06/12(日)15:49:44 No.937834032

    アンケートの自由欄にえらい長文の「」がいますね…

    60 22/06/12(日)15:50:34 No.937834310

    そもそも全員と戦う必要ないからマッチング操作しないと10戦出来ないは発生しうるんだよ 参加者が気軽さ優先してる以上それを無くすように調整は無理

    61 22/06/12(日)15:51:31 No.937834617

    本戦配信の12人分のアイコンが並んでるのが好きでしたよ私は

    62 22/06/12(日)15:51:52 No.937834737

    まあ現状のルールでは順位を決めるものは勝ち数ですから、全勝すれば1戦2戦足りないことなんてどうでもよくなりますよ(ジャン・ミシェル・ロジェ氏)

    63 22/06/12(日)15:53:03 No.937835164

    よく見るデッキ分布円グラフ作ってみようかと思いましたがデッキバラバラすぎますね…

    64 22/06/12(日)15:53:14 No.937835235

    >東西戦スプレッドシートに結果あるんで全然みれますよ >東西戦スプシに貼られてますね 感謝4積み

    65 22/06/12(日)15:54:18 No.937835600

    推定100人のうち61名なんでもっと母数があればデッキの偏りがあったのかもしれません

    66 22/06/12(日)15:55:32 No.937836026

    本戦出場者だけの円グラフでもいいかもしれませんが@イグニスターが誤解されそうですね

    67 22/06/12(日)15:56:48 No.937836618

    >本戦出場者だけの円グラフでもいいかもしれませんが@イグニスターが誤解されそうですね エルドリッチ 2

    68 22/06/12(日)15:58:57 No.937837444

    >よく見るデッキ分布円グラフ作ってみようかと思いましたがデッキバラバラすぎますね… パッと見た感じ相剣ッチシャドールあたりはデッキタイプや表記のブレでいくつかまとめられそうですね

    69 22/06/12(日)15:59:36 [s] No.937837676

    MDから入ったのもあってあまりデッキ知らないんですよね・・・ アンケート結果から高速中速低速の割合とかビートダウンコントロールの割合とか出せればよかったんでしょうけど・・・

    70 22/06/12(日)16:01:04 No.937838202

    >>よく見るデッキ分布円グラフ作ってみようかと思いましたがデッキバラバラすぎますね… >パッと見た感じ相剣ッチシャドールあたりはデッキタイプや表記のブレでいくつかまとめられそうですね 括って良いものかと思案して結局括りませんでしたね 相剣と電脳相剣は違うよなあとかあったんで

    71 22/06/12(日)16:01:21 No.937838293

    >MDから入ったのもあってあまりデッキ知らないんですよね・・・ >アンケート結果から高速中速低速の割合とかビートダウンコントロールの割合とか出せればよかったんでしょうけど・・・ どの大会もそこまではやってないと思いますし手間を考えるならやらなくても大丈夫ですね

    72 22/06/12(日)16:02:56 No.937838846

    「」らしいですよねトップに偏らないの

    73 22/06/12(日)16:05:53 No.937839965

    >「」らしいですよねトップに偏らないの 結局皆愛のあるデッキで勝ちたい…ということでしょう

    74 22/06/12(日)16:07:04 No.937840418

    まあ環境とちんぽはランクマで握ればいいからな...

    75 22/06/12(日)16:07:17 [s] No.937840500

    ではそろそろスレ落ちですね 反省会に来ていただきありがとうございます 次回開催する前にはまた告知スレを立てたいとおもいますのでよろしくお願いしますね あと最後に 本日の20時ごろからレガシー50をやる予定だそうです ルールとしてはレガシーパックを50個剥いて出たカードからデッキを創るシールド戦みたいですね ぜひどうぞ!!

    76 22/06/12(日)16:07:53 No.937840722

    レガシー50とはなんだいつ発動する

    77 22/06/12(日)16:09:45 No.937841470

    fu1156863.png ざっくりと東 分布すごいですね