22/06/12(日)13:53:32 こいつ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1655009612795.jpg 22/06/12(日)13:53:32 No.937793837
こいつレガシーでも使われてるらしいな
1 22/06/12(日)13:58:36 No.937795408
レガシー:赤単プリズン モダン:ビビアンポッド パイオニア:ラクドスミッド スタン:赤いデッキ全般 目指せ構築全フォーマット
2 22/06/12(日)14:00:33 No.937796014
放浪皇とか帳簿裂きとかスタンダードでは健全なままに下でも活躍してるカードは好印象
3 22/06/12(日)14:04:36 No.937797290
パイオニアの反復返して…
4 22/06/12(日)14:08:29 No.937798712
自身がエンチャントかつクリーチャーが出てきて対処が面倒なのがいいんだろうか
5 22/06/12(日)14:08:54 No.937798858
ビビポにも入るの!?
6 22/06/12(日)14:09:44 No.937799158
>自身がエンチャントかつクリーチャーが出てきて対処が面倒なのがいいんだろうか カウンター以外に1枚でつぶせるがのなかなかないからな
7 22/06/12(日)14:11:17 No.937799694
潤滑油だから禁止されないだろうと言われてた反復がパイオニアで斬られたから今後どうなるかは分からん…
8 22/06/12(日)14:12:51 No.937800252
私怨で言うけど反復より囲いを禁止するべきだと思います
9 22/06/12(日)14:13:07 No.937800368
ビビアンポッドに入るのは本人だけだと思ってたが
10 22/06/12(日)14:13:48 No.937800621
直接アドにならないとはいえ2捨て2ドローもめっちゃ安定に貢献する
11 22/06/12(日)14:18:55 No.937802378
白単アグロでスレ画を意識するならトークンを消せる粗暴な聖戦士とエンチャントを消せる亡霊でどっちがええの?
12 22/06/12(日)14:21:33 No.937803277
>ビビアンポッドに入るのは本人だけだと思ってたが ルーティング便利だし6マナ溜めてスレ画裏面始動ルートも取れてお得
13 22/06/12(日)14:25:32 No.937804629
スタン周辺で強いのはわかるけどレガシーに居場所があるのは意外だ
14 22/06/12(日)14:29:00 No.937805822
こいつスタン完走するかな…
15 22/06/12(日)14:29:14 No.937805926
>白単アグロでスレ画を意識するならトークンを消せる粗暴な聖戦士とエンチャントを消せる亡霊でどっちがええの? 亡霊でええやろ クリーチャーならゴブリンはブロッカーに使われるだろうしそもそもサリアで抑制できる
16 22/06/12(日)14:30:32 No.937806409
Ⅱまで行ったらかなりアドを感じるしⅢ前でこれになんかきってくれたら最高
17 22/06/12(日)14:31:33 No.937806787
敵として結構戦うけどイマイチ強い感じがしない レンジャークラスレベルというか
18 22/06/12(日)14:32:37 No.937807193
裏面は放置してるとマジでやばいけどタイムラグがあるからなんとかなってる
19 22/06/12(日)14:32:59 No.937807320
新旧神河の両方でヒットしたキキジキは今後の神河の定番になるのかしら
20 22/06/12(日)14:33:33 No.937807528
>こいつスタン完走するかな… 絶妙な強さだから大会デッキがこれ関係だらけにならない限りは禁止されないと思う…
21 22/06/12(日)14:34:24 No.937807880
>スタン周辺で強いのはわかるけどレガシーに居場所があるのは意外だ 3マナから合計で7マナ分くらいは働くから別に不思議でもない スタン健全みたいに言われてるけど最近は余裕で禁止ライン入ってる
22 22/06/12(日)14:34:55 No.937808054
3マナ2/2で宝物産むゴブリンに豪華なオマケが付いてくるカード
23 22/06/12(日)14:35:03 No.937808100
>>こいつスタン完走するかな… >絶妙な強さだから大会デッキがこれ関係だらけにならない限りは禁止されないと思う… トップエイトがこれ入ってるデッキだけになってるがな
24 22/06/12(日)14:35:10 No.937808146
相対的に突き抜けた強さになったら禁止もあるだろうけど同期の3マナ域も優等生揃いだしね
25 22/06/12(日)14:36:12 No.937808512
土地4枚からトークンで殴って全体除去撃つとなんでこいつこんな性能なんだろうなと疑問が湧く
26 22/06/12(日)14:36:52 No.937808764
こいつ2体並んだ時の終了ステップにマナの分だけ寓話コピー生成するのバグってる感じして好き
27 22/06/12(日)14:37:03 No.937808848
3マナでマグダトークン産み出して2枚ルーティングして速攻のないキキジキ産み出す
28 22/06/12(日)14:38:05 No.937809248
赤とスレ画を含まないエスパーも強くて人気でバリエーション多彩だしね MOのリーグは白単や緑単なんかもトップ8で見たりするから正直わからん
29 22/06/12(日)14:38:07 No.937809257
ルーティングあるのがマジでヤバい原因 他はただ強いだけだけどスレ画はそのうえで事故率が下がる はっきり言って突き抜けてるよ
30 22/06/12(日)14:38:55 No.937809561
禁止しろとは言わないけれどもし禁止されたとしても何も驚きはしない
31 22/06/12(日)14:39:13 No.937809672
>赤とスレ画を含まないエスパーも強くて人気でバリエーション多彩だしね >MOのリーグは白単や緑単なんかもトップ8で見たりするから正直わからん エスパーはメタられすぎて負け組なので…
32 22/06/12(日)14:40:15 No.937810074
安息地とか禁止になるとは思ってなかったし保証なんてないしね
33 22/06/12(日)14:42:49 No.937810959
9月までは大したスタン大会ないはずなので適当に流すじゃろ感 ローテ後はわからん
34 22/06/12(日)14:43:09 No.937811083
今多色環境だし安息地戻してもいい?
35 22/06/12(日)14:43:33 No.937811232
ヤソも鏡割りはスタン最強生物で間違いないって明言してるしそうなんだろうな
36 22/06/12(日)14:43:36 No.937811244
>トップエイトがこれ入ってるデッキだけになってるがな 入ってるデッキだけになったラフィーンすら減ったしこいつもメタられて終わりじゃね
37 22/06/12(日)14:44:23 No.937811530
青の敵対者がスレ画に対してエンチャント破壊になるの強引な力技って感じで好き
38 22/06/12(日)14:44:59 No.937811737
アンフェアなカードでも無いから禁止は流石に
39 22/06/12(日)14:45:48 No.937811994
こいつに対する回答ってコモドドラゴンを放て? でも普通に撃つとテンポロスだしルーターは使われてるし辛そう
40 22/06/12(日)14:45:50 No.937812003
>入ってるデッキだけになったラフィーンすら減ったしこいつもメタられて終わりじゃね 猫戦車と同じで除去る方策がほとんどないのが難点である
41 22/06/12(日)14:46:20 No.937812162
過去の禁止連中に比べて派手さが足りない
42 22/06/12(日)14:46:49 No.937812329
強いには強いけど各色それなりに対抗しうるカードはあるからまあ
43 22/06/12(日)14:47:05 No.937812424
カードパワー飛び抜けてるよ
44 22/06/12(日)14:47:06 No.937812427
そういやETBのバウンスとかエンチャント破壊の軽い生物って今不作なのよね スレ画を対策するにもスレ画と合わせるにもいたら便利なんだが
45 22/06/12(日)14:47:12 No.937812463
打ち消し構えればいいとは思うけど
46 22/06/12(日)14:47:34 No.937812576
なんと言うか程よい遅さなんだよな
47 22/06/12(日)14:48:05 No.937812739
>そういやETBのバウンスとかエンチャント破壊の軽い生物って今不作なのよね >スレ画を対策するにもスレ画と合わせるにもいたら便利なんだが それなりにあるけど対策する時点でロスそのものだからね…
48 22/06/12(日)14:48:42 No.937812932
スレ画で勝てるわけじゃないしね
49 22/06/12(日)14:48:45 No.937812943
業火を放つか打ち消すかぐらいでしか綺麗に対処できない ぬ戦車に似たイラつき
50 22/06/12(日)14:49:13 No.937813089
スレ画が消えたら3マナ域のパワーカードがエスパーに独占されちまうぜ
51 22/06/12(日)14:50:04 No.937813355
キキジキに除去打つだけでこれに負かされることはないけど 宝物ルーティングの負債でじわじわ苦しくなるという
52 22/06/12(日)14:50:16 No.937813409
そういやジャンドが減って猫戦車を見ることも少なくなったな
53 22/06/12(日)14:50:29 No.937813481
https://mtgmelee.com/Tournament/View/10407 昨晩の大会もMOと同じような傾向 白単が勝率戻してきてるので増えるもね
54 22/06/12(日)14:50:36 No.937813520
>業火を放つか打ち消すかぐらいでしか綺麗に対処できない >ぬ戦車に似たイラつき あるいは英雄譚自体を抑制するヴォリンヴォレックスくらいか
55 22/06/12(日)14:51:13 No.937813684
大会のtop8全部寓話4積みの状況が続くようなら流石に危ういと思う
56 22/06/12(日)14:51:18 No.937813720
過去の本人や本体が比較対象になったりして伝説クリーチャーの英雄譚サイクル全般遅さであんま強くないだろ扱いだったな
57 22/06/12(日)14:51:27 No.937813765
>白単が勝率戻してきてるので増えるもね ジェスカイあるいはティムール爆増してたからそらアンチたる白単伸びるわな
58 22/06/12(日)14:52:20 No.937814047
おぱす…が躍進した理由がスレ画を使いつつ打ち消し構えられるところ 今の環境で確実に強いデッキと言える水準
59 22/06/12(日)14:53:04 No.937814286
スレ画を直接的に対策するというよりこっちもアドいカード使って除去も構える方がいいんだろうね んでこっちも使えるアドいカードの代表格が鏡割りの寓話
60 22/06/12(日)14:53:05 No.937814290
安息地は戻しても良さそうだよね
61 22/06/12(日)14:54:49 No.937814853
>おぱす…が躍進した理由がスレ画を使いつつ打ち消し構えられるところ >今の環境で確実に強いデッキと言える水準 カウンター自体は弱いけど構えられるならアドバンテージあるもんな
62 22/06/12(日)14:54:51 No.937814868
ボロスアグロよりサリアPVレーデインしてくる白単の方が強いと思うんどけどな
63 22/06/12(日)14:55:34 No.937815118
環境的に刺さりそうだし誰か白単で大会出てコントロールを抑制してくれ俺はイヤだけど!ってみんなが思ってる気がする白単
64 22/06/12(日)14:55:53 No.937815246
>ボロスアグロよりサリアPVレーデインしてくる白単の方が強いと思うんどけどな だってエスパーのせいでレイオヴがメインからぶっこまれたりするからそれがモロ直撃するんだもの
65 22/06/12(日)14:56:23 No.937815419
婚礼は除去さえしちゃえば残るのは1/1バニラだから全然強くない これはトークンもマスト除去な性能してるからもうその時点で雲泥の差がある
66 22/06/12(日)14:57:19 No.937815738
なんならレイオヴじゃなくても流行りの赤の1マナ火力でまあまあ直撃する白単
67 22/06/12(日)14:58:43 No.937816176
俺はボロスの方が苦手 ソーサリー除去全く間に合ってないし掌握の2点すらいたすぎる
68 22/06/12(日)14:58:54 No.937816231
しかしかなりいい環境だな 同色デッキでも型が複数あってさ
69 22/06/12(日)14:59:15 No.937816338
赤入れるなら絶対はいるよね 奇襲メインの作ってみたけどこいつ入れたほうが強い
70 22/06/12(日)14:59:37 No.937816463
ボロス以外でも案外痛いよね冥府の掌握
71 22/06/12(日)15:01:04 No.937816956
>ボロス以外でも案外痛いよね冥府の掌握 でもデーモンやら天使やらドラゴンやらが気軽に出てくるからパワワはちょっと怖い… BO1だけならパワワでもいいかもしれん…
72 22/06/12(日)15:03:01 No.937817638
血の長もハグラも行進も問題点はあるし黒除去の選択はセンスと研究が問われる
73 22/06/12(日)15:03:27 No.937817782
Bo1だと天使も多いし学長リアニもたまにいるからパワワは入れても1枚かな・・・
74 22/06/12(日)15:04:49 No.937818268
PWがやってたことをエンチャっていうかスレ画が担ってる印象
75 22/06/12(日)15:04:58 No.937818307
最近何故か全く使われなくなったが落第も割と良いと思うんだけどね
76 22/06/12(日)15:05:02 No.937818324
>しかしかなりいい環境だな >同色デッキでも型が複数あってさ 赤青系の土地だとなんでもありえて絞り辛い
77 22/06/12(日)15:05:02 No.937818325
割としっかり結果残してるのが言っちゃなんだが意外だよロアホールドシュート
78 22/06/12(日)15:05:28 No.937818462
>最近何故か全く使われなくなったが落第も割と良いと思うんだけどね 不安定さが難点
79 22/06/12(日)15:06:50 No.937818852
>割としっかり結果残してるのが言っちゃなんだが意外だよロアホールドシュート 速いリアニは強い
80 22/06/12(日)15:06:54 No.937818877
ニュー神河ってめちゃくちゃいいエキスパンションだったんじゃ…
81 22/06/12(日)15:07:27 No.937819033
>ニュー神河ってめちゃくちゃいいエキスパンションだったんじゃ… カペナもいいぞ イニスト二種は地味だが
82 22/06/12(日)15:07:56 No.937819184
イニストはスローランド持ってきてくれてるだけで偉い
83 22/06/12(日)15:08:09 No.937819255
>ニュー神河ってめちゃくちゃいいエキスパンションだったんじゃ… しかもニューカペナも連続でよかった
84 22/06/12(日)15:08:12 No.937819277
カスアホシュートは対処が面倒なんだよな
85 22/06/12(日)15:08:22 No.937819350
エスパー流行ってた時の血の長掌握8枚体制だとボロスの餌にされるんだ メタの隙間をうまいことついてくる
86 22/06/12(日)15:08:54 No.937819503
ニューカペナ地味とか思ってた俺の芽は節穴
87 22/06/12(日)15:09:01 No.937819540
ローテ後に2ターン目にきちんと動ける3色組むとなると結構マナベースキツくなりそうだな… 次ドミナリアだった気がするからダメラン再録とかしてくれたらいいんだけど
88 22/06/12(日)15:09:50 No.937819833
イニストも食肉とか税血とかのナイスカード排出してるし良エキスパンションが続くな
89 22/06/12(日)15:10:06 No.937819918
じゃあ俺は収穫祭の襲撃で黄金架とサイめくって帰るから・・・
90 22/06/12(日)15:10:35 No.937820085
レン7とか最近見ないけど好きだわ
91 22/06/12(日)15:11:28 No.937820369
書き込みをした人によって削除されました
92 22/06/12(日)15:12:13 No.937820606
ダメランはアリーナでの処理がクソめんどくさそうでヤダな…
93 22/06/12(日)15:12:43 No.937820743
イニストは侵入者とか嵐探しも好きよ
94 22/06/12(日)15:13:14 No.937820907
せめてトークンが宝物出すの攻撃通った時ならな トークンの攻撃タフ2で受けると損しかしねえ
95 22/06/12(日)15:13:26 No.937820972
レン7は戦車とコンボは強いけど+がやっぱ弱すぎる
96 22/06/12(日)15:13:52 No.937821109
>レン7は戦車とコンボは強いけど+がやっぱ弱すぎる ほぼ使い捨て扱いだからまあ…
97 22/06/12(日)15:14:06 No.937821166
>レン7は戦車とコンボは強いけど+がやっぱ弱すぎる 小マイナス以外の能力が控えめすぎるのがなあ…
98 22/06/12(日)15:14:48 No.937821368
>レン7は戦車とコンボは強いけど+がやっぱ弱すぎる 土地がモリッと手札に入ったりするからスレ画で有効牌に変換できたりして結構好き
99 22/06/12(日)15:14:53 No.937821401
3マナで2/2が2体出る時点で実質ベナリア史と言われたのは目から鱗だった
100 22/06/12(日)15:15:30 No.937821591
>>レン7は戦車とコンボは強いけど+がやっぱ弱すぎる >土地がモリッと手札に入ったりするからスレ画で有効牌に変換できたりして結構好き 黒混じってりゃ竹沼とかでも回収できるしな
101 22/06/12(日)15:15:55 No.937821714
レン7とバント隆盛置いてると-8割と打てて楽しい
102 22/06/12(日)15:16:00 No.937821743
クリーチャー化英雄譚の強さをスポイラー時点で見抜けた人多分プレイヤーの1割もいない
103 22/06/12(日)15:16:28 No.937821891
>クリーチャー化英雄譚の強さをスポイラー時点で見抜けた人多分プレイヤーの1割もいない きらきらミチコは使われてわかるあの暴力
104 22/06/12(日)15:16:33 No.937821911
速攻無いから弱いって声ばかりだったからな…
105 22/06/12(日)15:16:49 No.937822003
>クリーチャー化英雄譚の強さをスポイラー時点で見抜けた人多分プレイヤーの1割もいない だって出してから動き出すまでに3ターン前後かかるクリーチャーとかどう見ても地雷だし… そう思ってたんだが…
106 22/06/12(日)15:16:54 No.937822024
真紅の契りは有力カードもあったのにびっくりするくらい環境が変わらなかった何故か
107 22/06/12(日)15:17:33 No.937822247
逆に永岩城の修繕は事前評価よりは全然活躍してないな
108 22/06/12(日)15:18:08 No.937822430
>逆に永岩城の修繕は事前評価よりは全然活躍してないな ナヤルーン開発される前のセレズニアエンチャントでだいぶお世話になったけど最近はあんまり見ないね
109 22/06/12(日)15:18:10 No.937822443
>真紅の契りは有力カードもあったのにびっくりするくらい環境が変わらなかった何故か 天啓が有力カード達に対して強いのだったので…
110 22/06/12(日)15:18:47 No.937822636
>クリーチャー化英雄譚の強さをスポイラー時点で見抜けた人多分プレイヤーの1割もいない スレ画は他と違ってすぐそこそこの生物出る分マシかなとか言われてたんだよな 実際はそれどころじゃなかったんだが
111 22/06/12(日)15:19:18 No.937822818
>逆に永岩城の修繕は事前評価よりは全然活躍してないな 神河期のオルゾフコンの常連だったと思うけど… 弱いわけじゃないしローテ後また出てくるでしょ
112 22/06/12(日)15:19:52 No.937822993
修繕は有力3マナ域の中では最弱…なので二色でもないと抜けちゃう
113 22/06/12(日)15:19:59 No.937823027
強いけど環境に登ってないみたいなカードが複数あるとちょっとワクワクする
114 22/06/12(日)15:20:16 No.937823110
>真紅の契りは有力カードもあったのにびっくりするくらい環境が変わらなかった何故か 天 啓
115 22/06/12(日)15:20:30 No.937823188
基本地形あまりいれない3色が主流だと修繕はちょっとな
116 22/06/12(日)15:20:50 No.937823304
敵対者サイクル強いと思ったけど活躍はボチボチだな
117 22/06/12(日)15:21:46 No.937823592
修繕は平地の用意がしんどいんだわ そこ以外パーフェクトなんだけど