22/06/09(木)16:43:29 そうなの？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1654760609316.jpg 22/06/09(木)16:43:29 No.936707381
そうなの？
1 22/06/09(木)16:45:09 No.936707757
そうだよ 俺がめっちゃ隠してたから分かる
2 22/06/09(木)16:47:23 No.936708268
目茶苦茶キツイ説教とかしたらなるかもなぁって思う
3 22/06/09(木)16:47:23 No.936708269
失敗したらじゃあこういう対策しようぜって言う人には失敗する前から相談しに行く 相談程度でキレるような人には皆隠すからえらいことになる
4 22/06/09(木)16:47:28 No.936708294
怒らなかったら怒らなかったで平気でサボるようになるよ
5 22/06/09(木)16:47:50 No.936708387
怒ってる人は叱ってるつもりなんだよ
6 22/06/09(木)16:50:00 No.936708861
でも客先は怒る
7 22/06/09(木)16:54:47 No.936709933
当初の想定と違ってきてるみたいな悪い情報が上がってこなくなるよ
8 22/06/09(木)16:59:16 No.936710999
まぁ怒らせたくないからな
9 22/06/09(木)17:00:37 No.936711332
今まさにロシアがこんな感じでダメになってない？
10 22/06/09(木)17:01:39 No.936711530
>今まさにロシアがこんな感じでダメになってない？ というか独裁国家って大体これでダメになってると思う
11 22/06/09(木)17:01:56 No.936711603
小さなミスは自腹切ったり休日返上で挽回してないことにするから少なくなるよ 大きいミスはギリギリまで粘ってますますやばくなって致命傷になるよ
12 22/06/09(木)17:02:56 No.936711823
失敗しないのがいちばん楽できるけどしてしまったからには相談した方が楽できるってバランスをキープしなきゃならんのが大変だな
13 22/06/09(木)17:03:00 No.936711840
怒られることはないんだが上司に聞きにいきづらい わからないまま進めよう…取り返しがつかなくなったら聞けばいいや…
14 22/06/09(木)17:04:05 No.936712093
怒られるくらいならこっそり放置しとこうがほぼ日常になる しかも誰かが始まるとこうでいいよって社員間で慣例になっていく
15 22/06/09(木)17:04:42 No.936712228
弊社みたいにファック売れない新製品を社員全員に押しつけて出荷数誤魔化したグラフで後継品作る決裁取ってすんごいことになるよ
16 22/06/09(木)17:04:44 No.936712241
でも失敗してから報告されても正直困る
17 22/06/09(木)17:05:02 No.936712311
なんで細かい事でイライラするんだろうな…いちいちキレてんじゃねーよクソがぶっ殺すぞ！俺を見習え！！！
18 22/06/09(木)17:05:08 No.936712331
隠すっつーか報告上げるのが遅くなるのはあると思う トラウマっつーかPTSDみたいなもんになってる可能性がある
19 22/06/09(木)17:05:17 No.936712358
書き込みをした人によって削除されました
20 22/06/09(木)17:05:22 No.936712370
>弊社みたいにファック売れない新製品を社員全員に押しつけて出荷数誤魔化したグラフで後継品作る決裁取ってすんごいことになるよ 決算前に逃げないとえらいことになるやつじゃん！
21 22/06/09(木)17:05:33 No.936712405
こっちがPTSDになるわ！
22 22/06/09(木)17:07:17 No.936712725
決算後の取り引きを 決算前にしてもらったことにしたら ええ！！
23 22/06/09(木)17:07:21 No.936712736
上司に聞きに行けば解決することだが一か八か聞かないままやってみよう
24 22/06/09(木)17:09:02 No.936713101
怒らないから言ってみなさい
25 22/06/09(木)17:09:50 No.936713274
やだなあ何も隠してないですよ
26 22/06/09(木)17:09:53 No.936713282
>怒らないから言ってみなさい 怒るやつ
27 22/06/09(木)17:09:53 No.936713284
>怒らないから言ってみなさい （絶対怒るやつだ…）
28 22/06/09(木)17:10:20 No.936713376
怒ってる人と怒られてる人はその場に存在するだけで当事者や周りのメンタルにダメージ与えて無意識にパフォーマンスガタ落ちさせるからな
29 22/06/09(木)17:10:50 No.936713492
なんで上司が部下を怒るか分かるか？ 上司が上司に責められるからだよ
30 22/06/09(木)17:11:33 No.936713653
でも何度話しても何の相談もない部下も悪いと思うんすよ
31 22/06/09(木)17:11:40 No.936713677
>なんで上司が部下を怒るか分かるか？ >上司が上司に責められるからだよ 上司の上司はどうして上司を責めるの？
32 22/06/09(木)17:12:01 No.936713766
まぁそういう社風になったら諦めて
33 22/06/09(木)17:12:05 No.936713786
>上司の上司はどうして上司を責めるの？ 上司の上司にネチネチ言われるから…
34 22/06/09(木)17:12:25 No.936713861
3時間くらい説教する上司は同じ事ずっと繰り返し言ってる
35 22/06/09(木)17:12:33 No.936713888
>でも何度話しても何の相談もない部下も悪いと思うんすよ 本当に部下が悪いやつを出されてもな
36 22/06/09(木)17:12:36 No.936713895
>でも何度話しても何の相談もない部下も悪いと思うんすよ 「信頼値が足りないようですね」 って教えてくれる秘書欲しい
37 22/06/09(木)17:12:53 No.936713960
ずっと隠してたけど責任取って辞めるから許してくれるだろうか許してくれるね
38 22/06/09(木)17:13:01 No.936713984
俺誰も中間管理職やりたがらない理由わかった！
39 22/06/09(木)17:15:39 No.936714554
怒らなくても晒し首みたいにするとそうなる
40 22/06/09(木)17:16:03 No.936714645
自分のミスをなんとか上司のせいに出来んかなってタイミング狙う癖は付いた
41 22/06/09(木)17:17:21 No.936714917
裏マニュアルが出来る理由
42 22/06/09(木)17:19:33 No.936715425
実際のところ見込みがない部下は新しく入ってきた部下に注力して教えてると 襟を正すか辞めるかだから中途半端な扱いはせずシカトした方がいいよ
43 22/06/09(木)17:20:53 No.936715727
「ミスは報告して解決するもの」という認識を植え付ける前の段階で怒るとダメなんだよな… そもそも建設的な行為ではないと判断されるとまず第一に隠蔽を考えるようになる
44 22/06/09(木)17:22:02 No.936715991
>自分のミスをなんとか上司のせいに出来んかなってタイミング狙う癖は付いた お前がダメなのは上司のマネージメント不足だ どんどん他人のせいにしていこうぜ！
45 22/06/09(木)17:22:18 No.936716065
何でできなかったか逆算してみてもやる暇がなかった
46 22/06/09(木)17:23:20 No.936716274
あれ…この子思ってたより何もできないな… って気付くとつらい
47 22/06/09(木)17:23:38 No.936716355
上司に部下のコントロールができてないって叱られてもそのままバリアで跳ね返せるからまるで効かない
48 22/06/09(木)17:24:26 No.936716524
どんだけ教育しても覚えない人には最終的に叱ってるけど 叱っても覚えないんだよなぁ
49 22/06/09(木)17:24:51 No.936716623
組織全体にとってそこで怒って改善されるなら怒る 大体されないのでちゃんと教えてフォローする
50 22/06/09(木)17:25:23 No.936716755
なんだっけ 何言われようと微塵も動じないメンタルのダメ人間が上司に怒られまくってたけど 上司のほうが先に音を上げてメンタルやられて辞めたみたいな話あったな…
51 22/06/09(木)17:26:03 No.936716908
周りに全力で媚び売ってヘマしたら自分で処理しないけど誰かに助けてもらおうって人種嫌い
52 22/06/09(木)17:26:51 No.936717092
ここだけの秘密だけど俺も本当は怒りたくないって言って怒る奴の9割は怒りたくて怒ってるんだ
53 22/06/09(木)17:27:28 No.936717218
やれって言ったこともやるかは期待しないから これだけはやるなって釘を刺す やる
54 22/06/09(木)17:27:54 No.936717310
いわゆる天然とか持病持ちで何も任されて来なかったような人はほんとに何も覚えられない
55 22/06/09(木)17:28:04 No.936717354
本人が仕事舐めくさってて失敗しても次に生かそうとせずヘラヘラしてるとか 怪我とか事故の危険性があるのに心ここに在らずって感じで仕事してるとか 怒鳴って効果あるのはその辺くらいで残りのほぼ全部は叱るより諭した方が良い
56 22/06/09(木)17:28:36 No.936717459
見え見えの嘘をつくやつの相手がしんどい
57 22/06/09(木)17:30:39 No.936717936
新人さんならまめにチェックするくらいはしといたほうがいい
58 22/06/09(木)17:30:56 No.936718011
覚えれない人は怒っても怒らなくてもどっちにせよ覚えられない
59 22/06/09(木)17:31:15 No.936718093
>見え見えの嘘をつくやつの相手がしんどい 元旦の有給理由に「法事のため」って出してきたやつはテメェ……ってなった
60 22/06/09(木)17:31:24 No.936718124
>怒らなかったら怒らなかったで平気でサボるようになるよ 感情的にキレ散らかしてそう
61 22/06/09(木)17:31:25 No.936718132
新人のジジイが人の説明してるの遮って自論展開始めるからどうしてやろうかは考えてるけど ジジイだし放置するか…ってなってる
62 22/06/09(木)17:31:49 No.936718209
性格とかじゃないんだよ… 本当に能力が低すぎるんだ…
63 22/06/09(木)17:32:09 No.936718293
>新人のジジイが人の説明してるの遮って自論展開始めるからどうしてやろうかは考えてるけど >ジジイだし放置するか…ってなってる 年寄りに説教してもマジで意味ないからね いないものとして扱うのが一番いい
64 22/06/09(木)17:32:22 No.936718335
もうだめだねこの会社
65 22/06/09(木)17:33:36 No.936718610
>元旦の有給理由に「法事のため」って出してきたやつはテメェ……ってなった 元旦なのになんで働いてんだよ
66 22/06/09(木)17:34:49 No.936718884
>元旦なのになんで働いてんだよ 元旦にすべての人が休んだらネットもテレビも電車もバスも飲食店も電気も水道もすべて止まるがよろしいか
67 22/06/09(木)17:35:00 No.936718926
逆に覚えられるはずの人は安易に怒られると覚えるのがメッチャ遅くなる
68 22/06/09(木)17:35:13 No.936718972
>元旦なのになんで働いてんだよ 元旦に仕事があるのは別におかしくないでしょ その分の休みを他に作らない会社だったらブラックだけど
69 22/06/09(木)17:35:32 No.936719043
>元旦なのになんで働いてんだよ 元旦に働くのがおかしいってのは社会経験なさすぎだ
70 22/06/09(木)17:36:07 No.936719169
>元旦にすべての人が休んだらネットもテレビも電車もバスも飲食店も電気も水道もすべて止まるがよろしいか 警察もお休みだから事件起こし放題だな あと火事が起きても誰も助けに来てくれないし病院も休みになって死人続出
71 22/06/09(木)17:36:27 No.936719255
新人があんまりにも覚えないからマニュアル自作して渡したのに それでも同じミス繰り返すもんだからマニュアル見ろって言ったら失くしただと…しかも数日で 俺は怒った
72 22/06/09(木)17:36:55 No.936719364
>大きいミスはギリギリまで粘ってますますやばくなって致命傷になるよ 近所の部署のキレ中年が責任者として全責任負わされてるのは見てて爽快だった
73 22/06/09(木)17:37:50 No.936719560
>元旦なのになんで働いてんだよ そりゃ働くとこは働くでしょ
74 22/06/09(木)17:37:56 No.936719588
怒る 萎縮する パフォーマンスが低下する そして怒る
75 22/06/09(木)17:38:41 No.936719762
>そして怒る それを狙ってやる奴がいる うちの編集長とデスクだ
76 22/06/09(木)17:38:41 No.936719766
人が減る 減った分残った人の負担が増える 人が減る 減った分残った人の負担が増える 人が減る
77 22/06/09(木)17:38:52 No.936719801
叱るのは最低限の叱り方にしてその分出来るだけ早めに何か褒めるんだ 犬のしつけの本にも書いてある
78 22/06/09(木)17:39:35 No.936719969
晦日も元旦も仕事あるタイプだったよ 三が日はむしろ希望して仕事出てたけど
79 22/06/09(木)17:39:36 No.936719974
俺も失敗処理の時のメールには上司をCCに入れないようになった
80 22/06/09(木)17:40:10 No.936720104
そりゃ怒られるわ…って人が心理的安全性うんぬんを言い出す地獄 その人とは俺
81 22/06/09(木)17:40:23 No.936720154
逆に失敗しても報告しやすい体制？にすることのデメリットってなに
82 22/06/09(木)17:41:16 No.936720395
ミスる→怒る→パフォーマンス低下→ミスる→怒るパフォーマンス低下→繰り返し これで怒っても気にせず特にパフォーマンスが下がらなくて多弁になったりすると退職を決めてる
83 22/06/09(木)17:41:48 No.936720535
>逆に失敗しても報告しやすい体制？にすることのデメリットってなに 職場に適度な緊張感までなくなると空気がなあなあになって逆にまたミスが多発するとか？
84 22/06/09(木)17:42:00 No.936720591
出来たら褒めるように心がけてるけど出来ない人は出来ないから誉められない
85 22/06/09(木)17:42:17 No.936720661
怒る側はいつまでも怒らず外に出したらハイ終わり！にしろって教えだけは守ってる
86 22/06/09(木)17:42:28 No.936720708
そりゃライフラインとか代替がなくて社会に絶対必要な仕事なら分かるけどさ 弁当屋が元旦から開いてて誰が喜ぶんだ…って思った事はある
87 22/06/09(木)17:43:13 No.936720872
>そりゃライフラインとか代替がなくて社会に絶対必要な仕事なら分かるけどさ >弁当屋が元旦から開いてて誰が喜ぶんだ…って思った事はある だから大分閉まるようになった…
88 22/06/09(木)17:43:25 No.936720927
>逆に失敗しても報告しやすい体制？にすることのデメリットってなに この体制できるとこはみんな能力高い気がするぜ
89 22/06/09(木)17:43:41 No.936720991
>弁当屋が元旦から開いてて誰が喜ぶんだ…って思った事はある 喫茶店とかは逆に初詣客狙いとかあったりするけど弁当かあ
90 22/06/09(木)17:43:58 No.936721067
叱るのはともかくキレ散らかすのはなんなんだ なんども同じミスしてるならわからなくもないけと
91 22/06/09(木)17:44:36 No.936721221
キレたところで何の解決にもならんどころか逆にパワハラで訴えられるだけだろ…
92 22/06/09(木)17:44:41 No.936721242
>出来たら褒めるように心がけてるけど出来ない人は出来ないから誉められない 会社に来てえらい！とかそういうレベルなんだけどバカにしてるみたいだよねこれ
93 22/06/09(木)17:46:45 No.936721772
何も出来ない人には辛うじて出来る事だけを振ってあげたいけどそれだけだと訴えられると負ける気がする
94 22/06/09(木)17:46:58 No.936721819
>>逆に失敗しても報告しやすい体制？にすることのデメリットってなに >職場に適度な緊張感までなくなると空気がなあなあになって逆にまたミスが多発するとか？ その辺は個人のタイプとかあるだろうなあ 性格診断しようぜ！ MBTI https://www.16personalities.com/ja/%E6%80%A7%E6%A0%BC%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88 エニアグラム https://www.enneagram.ne.jp/about/diagnosis/dns01
95 22/06/09(木)17:49:01 No.936722388
これは作り話なんぬがなんでも報告したら耐えられず管理側が潰れて いいから黙って仕事しろっていってきたんぬ 今あの上司どこいったんぬなー！
96 22/06/09(木)17:50:01 No.936722630
>>出来たら褒めるように心がけてるけど出来ない人は出来ないから誉められない >会社に来てえらい！とかそういうレベルなんだけどバカにしてるみたいだよねこれ お金渡してジュース買ってきてもらってセンキュー！しとこう
97 22/06/09(木)17:50:33 No.936722754
怒鳴ると喉枯れるからしたくない
98 22/06/09(木)17:51:31 No.936722990
失敗隠して爆弾抱えたままでいると生きた心地がしない
99 22/06/09(木)17:51:47 No.936723057
うちは晦日正月三ヶ日は出勤者に日当一万出てたので田舎帰るやつ以外はほとんど出てた
100 22/06/09(木)17:52:49 No.936723365
怒るというか正直に報告しても隠しても処分が一緒なら ワンチャン隠した方がマシと判断される
101 22/06/09(木)17:53:52 No.936723612
ミスに対してこれからどうするかが大事で過去のことなんて二の次でいいからな
102 22/06/09(木)17:54:30 No.936723775
飲ます薬間違えちゃった…レポート書くのめんどいからまあいいかバレないし…とかよくあるけ
103 22/06/09(木)17:54:34 No.936723793
>新人があんまりにも覚えないからマニュアル自作して渡したのに >それでも同じミス繰り返すもんだからマニュアル見ろって言ったら失くしただと…しかも数日で >俺は怒った 流石にこのレベルで善意を踏みにじられるといくら鈍行なぬでも怒ると思うんぬ
104 22/06/09(木)17:55:13 No.936723973
薬はヤバいんじゃねえかな…
105 22/06/09(木)17:55:41 No.936724104
ワンチャン発覚しなければ…
106 22/06/09(木)17:56:02 No.936724192
>薬はヤバいんじゃねえかな… 大した薬じゃないから！
107 22/06/09(木)17:56:06 No.936724213
これって直したほうがいいですか？って質問ですらキレる上司だったから 失敗を相談しようが隠してバレようが叱られることには変わりないからバレないことに賭けるようになってしまった
108 22/06/09(木)17:56:21 No.936724271
年相応のコミュニケーション取れないのキッツい 他の子に相談しても浮いてるみたいだし…どうすれば… というのを聞いてしまって辞めたよ
109 22/06/09(木)17:57:23 No.936724526
>飲ます薬間違えちゃった…レポート書くのめんどいからまあいいかバレないし…とかよくあるけ バレた時大事になったり報告書書かされたりするような重要な事ほど隠す方にインセンティブが働くのはなんかのバグだと思う
110 22/06/09(木)17:58:06 No.936724713
絶対バレない！大丈夫！って思ったら隠す
111 22/06/09(木)17:58:56 No.936724922
なんか今違うブレーカー落としたけどすぐ戻したからヨシ！
112 22/06/09(木)18:00:07 No.936725232
喜怒哀楽の怒しか感情に表せない人がたまにいる
113 22/06/09(木)18:02:19 No.936725789
>喜怒哀楽の怒しか感情に表せない人がたまにいる 逆宗次郎じゃん
114 22/06/09(木)18:08:44 No.936727527
俺がこないだまで勤めてた会社は覆いかぶさって怒鳴りながら壁バンバン叩いてたな
115 22/06/09(木)18:10:38 No.936728067
なんか勘違いしてるが隠すやつは誰が上司でも100%隠す 隠す事をプラスな事だと認識しているからだ そして隠す奴はクズだから怒られると嬉々としてそれを正当化に使うだけだ 怒る事にデメリットは別に存在しているが隠すかどうかとは全く関係ない
116 22/06/09(木)18:11:39 No.936728384
研修中に居眠りしてたら偉い人に大丈夫？って聞かれたわ こんな感じなんだなぁもう出世無理だ
117 22/06/09(木)18:12:08 No.936728522
管理職研修受けずに管理職なる人には同情する いややっぱり無理だわ
118 22/06/09(木)18:13:33 No.936728918
>新人があんまりにも覚えないからマニュアル自作して渡したのに >それでも同じミス繰り返すもんだからマニュアル見ろって言ったら失くしただと…しかも数日で 発達障害疑ったほうが良さそう…
119 22/06/09(木)18:14:02 No.936729065
>俺がこないだまで勤めてた会社は覆いかぶさって怒鳴りながら壁バンバン叩いてたな どういう体勢…？
120 22/06/09(木)18:14:46 No.936729294
ネチネチ怒られるのが一番つらい… だいたい人格否定みたいなのも入ってくるし
121 22/06/09(木)18:18:19 No.936730394
注意じゃ無くて怒らないと駄目な場面はあるけどそういう奴が来た時点でハズレなんだよな
122 22/06/09(木)18:18:40 No.936730509
いやまあこれは部下を持つ上司側の心得であって部下側はミスを隠さないことを心がけるべきなんじゃないの
123 22/06/09(木)18:20:34 No.936731096
マジで何も報告しなくなった時本当にヤバいので上に立つ奴は考えろ
124 22/06/09(木)18:21:15 No.936731313
なんかとんでもないミスしたの隠蔽しようとして更にそれもミスってた事件あったな… 内部だけなら揉み消せるかもしれんが外部が関わってるのに隠蔽できるわけねーだろって言われてた
125 22/06/09(木)18:23:02 No.936731840
怒るのはお前のためだとか言いながらオナニー説教するやついるけどやめた方がいい 失敗を隠すどころか出来上がるのは怒られないようにするためのその場凌ぎが出来る人間だからな…
126 22/06/09(木)18:24:16 No.936732193
>研修中に居眠りしてたら偉い人に大丈夫？って聞かれたわ >こんな感じなんだなぁもう出世無理だ 逆にそういうものに縛られてないって考えたらクソ自由じゃない？ 別にいつ辞めたって惜しくないってことでもあるし
127 22/06/09(木)18:32:24 No.936734520
怒り方にもよると思う 叱るべきポイントで叱ればいいと思うけど 小姑みたいに日常的に細かい事ネチネチ指摘するタイプだと隠したくなる
128 22/06/09(木)18:36:17 No.936735695
>なんか勘違いしてるが隠すやつは誰が上司でも100%隠す キレる上司相手には隠すけど小言程度で済ましてくれる上司相手にはちゃんと相談するぞ
129 22/06/09(木)18:37:29 No.936736048
怒ってる暇あるなら話を未来に進めてくれと内心思ってる
130 22/06/09(木)18:39:10 No.936736547
でも怒れる人ってすごいと思うよ 叱り飛ばすほど会社にも部下にも興味ないわ
131 22/06/09(木)18:40:11 No.936736879
隠し切れるミスなら隠しておけばいいのでは