虹裏img歴史資料館

1 22/06/08(水)01:07:15 No.936226494

実質ワンドローは強いだろ…

2 22/06/08(水)01:07:47 No.936226631

書き込みをした人によって削除されました

3 22/06/08(水)01:07:57 No.936226673

もう強欲な壺の何が強いかを語る件は何度も経た

4 22/06/08(水)01:08:08 No.936226717

これのほぼ下位互換な強貪が準制限になってるのにそれ言う？ あとノーコスで手札が一枚増えることの何がそこまでなんだよ

5 22/06/08(水)01:08:23 No.936226776

>デッキを実質49枚以下にする隠された効果 何でそんな半端なんだよ

6 22/06/08(水)01:08:36 No.936226826

この前増Gで2枚引かれたら返しのターンでレイプされたからそりゃ強いよ

7 22/06/08(水)01:09:05 No.936226961

これが使える環境があるとしてこれの発動にうららを打つかどうか意見が分かれる気がする

8 22/06/08(水)01:09:27 No.936227041

これの強さが分からないなら相手だけ強欲な壺３積みの対戦を想定すればいい

9 22/06/08(水)01:10:16 No.936227260

こいつを禁止にしてEXに頼らないデッキを金満でサポートしてバランス取ってる感ある

10 22/06/08(水)01:10:50 No.936227381

>これが使える環境があるとしてこれの発動にうららを打つかどうか意見が分かれる気がする 今初手の壺に撃つタイプの人は撃つし撃たない人は撃たないってなりそう

11 22/06/08(水)01:11:02 No.936227438

レギュレーションの話なら贅沢言わないからアストログラフを3枚積ませて欲しいな

12 22/06/08(水)01:11:12 No.936227477

もしこれに割く枠がなくても別に43枚に膨らませればいいだけの話だからな 入れない理由がない

13 22/06/08(水)01:12:14 No.936227721

ターン1ない壺はそれだけで強すぎる なんなら1ドローでも積むよ

14 22/06/08(水)01:12:42 No.936227834

壺で指名者を引かれる可能性があるから打つ人も居るしドローされても指名者が無い前提で展開中の要所を潰せばいいから打たない人も居る

15 22/06/08(水)01:13:00 No.936227907

>今初手の壺に撃つタイプの人は撃つし撃たない人は撃たないってなりそう どうかな…今の壺に撃たれた時のダメージとスレ画に撃たれた時のダメージだと後者の方がかなり小さいように見えるし それにデッキ選ぶ奴らと違ってスレ画は本当にとりあえずうららチェックって感じで苦し紛れ一か八か感が微塵にもなくてうらら投げるのはちょっと怖い

16 22/06/08(水)01:13:03 No.936227914

ディバインガイの2ドローマジでキレそう

17 22/06/08(水)01:13:23 No.936227994

裏目が永続の勅命くらい？ 妨害ならどれだろうとされるし使う側がどっちか狙えるから強いし

18 22/06/08(水)01:13:27 No.936228015

>ターン1ない壺はそれだけで強すぎる >なんなら1ドローでも積むよ 1000ゲインも許してくれれば成金ゴブリンなんだが…

19 22/06/08(水)01:14:03 No.936228175

強いかどうかももちろん大事だけど 禁止になる最大の要因はどんなデッキにも入ることで多様性が無くなる事だから

20 22/06/08(水)01:14:09 No.936228203

うららチェックの壺にうらら投げたら負けだが 苦しくて壺使ったならうららで勝ち見たいな感じ

21 22/06/08(水)01:14:09 No.936228205

使えたとして自分のデッキに入れる入れないは置いといても強さがわからないだけは理解できない

22 22/06/08(水)01:14:11 No.936228209

スレ画を積むことで誘発が来る確率が本当にわずかに落ちて後攻ムーブがごく小さな確率で影響されるのをどれだけ重くみるか 本当に不要なら枚数絞ることもあるのかもしれない

23 22/06/08(水)01:15:37 No.936228590

と言っても後手でもほぼ1妨害使わせるマスカンみたいなものだし誘発引けてない分くらいの仕事はする気がする

24 22/06/08(水)01:15:56 No.936228677

逆に壺にうららを撃ってくるなら他にも誘発握ってる可能性を考えて警戒度が上がる

25 22/06/08(水)01:16:15 No.936228752

これにうらら撃たれたら大抵のデッキはしめたものじゃないかな…

26 22/06/08(水)01:16:41 No.936228872

閃刀のエンゲージのゾーン制限無しみたいなもんやぞ こいつ1枚でデッキ枚数が37になる

27 22/06/08(水)01:17:11 No.936229009

金謙も強貪も嫌だから大抵打つけど 9割方手札に必要札揃っていてうららチェックで打ってるだけだった どっちにしろ負けると思えば気が楽だが2ドローはやっぱり嫌！

28 22/06/08(水)01:17:38 No.936229107

確かに後攻で壺3枚持ってたら嫌だな ナチュビとかの価値は高まりそう

29 22/06/08(水)01:18:02 No.936229204

ターン開始時のドローが実質一枚増えると考えれば強さがわかる

30 22/06/08(水)01:18:02 No.936229205

マナの概念があれば大したことないんだけどね

31 22/06/08(水)01:18:38 No.936229360

壺使う系のデッキは他にうららの打ちどころないか仮にうらら使えなくても詰むような盤面には大体ならないから 変なもん引かれる前にさっさと撃っとく派

32 22/06/08(水)01:18:39 No.936229364

>閃刀のエンゲージのゾーン制限無しみたいなもんやぞ >こいつ1枚でデッキ枚数が37になる でも手札誘発のスロット減らしてまで積むと後攻で舌打ちする場面が増えそうで… もちろん強いんだけどねデッキで採用枚数は悩みそうというか

33 22/06/08(水)01:18:45 No.936229394

スキルで手札に加える！ レジェンド枠にする！ これね！

34 22/06/08(水)01:18:56 No.936229442

初手に被れば被るほどアドが取れるのはやばすぎるでしょ

35 22/06/08(水)01:19:40 No.936229596

どんなデッキでも2ドローだけはさせたくない

36 22/06/08(水)01:20:11 No.936229703

>でも手札誘発のスロット減らしてまで積むと後攻で舌打ちする場面が増えそうで… >もちろん強いんだけどねデッキで採用枚数は悩みそうというか 40枚に抑えるのに減らすなら43枚にすればいいじゃん 悩む必要すらない

37 22/06/08(水)01:20:40 No.936229804

無理くり変換するなら遊戯王は手札の枚数＝マナみたいなもんだから1マナ2ドローでなんなら1マナ増えてる

38 22/06/08(水)01:20:47 No.936229842

こいつが入らなくなる時は全てのカードが手札誘発で後攻0ターン目が普通に起きる環境の時だ 自分のターンじゃないと使えないなら弱いって感じで

39 22/06/08(水)01:21:06 No.936229932

誘発撃てないかわりに2ドローか1妨害使わせるかできるんだからまあ後攻想定でもトントンじゃない？ EMEmだの宣告者だのみたいなガチガチの封殺盤面築かれたらダメだけど

40 22/06/08(水)01:21:34 No.936230026

俺は通りすがりの魔法使い族だけどターン1制限のないドロソはいくらあってもいいと思うよ

41 22/06/08(水)01:22:12 No.936230177

先攻展開がマジでやばい連中で溢れてる時は役立たずになる ボードアドバンテージの取り合いになるような環境なら3入れる

42 22/06/08(水)01:22:42 No.936230290

仮に制限だろうが墓地からサルベージする手段豊富な現環境だとあんまりブレーキにならないからな

43 22/06/08(水)01:22:58 No.936230346

60枚デッキだと絶対芝刈り打ってくるから 壺系はどれも素通しだよ でも芝刈り止めた後にフューデス出されるとキレそうになる

44 22/06/08(水)01:23:09 No.936230381

強貪で強貪引くとキレるけど強欲で強欲引いても気持ちよくなるだけなのがヤバイ

45 22/06/08(水)01:23:19 No.936230428

許されない度合いで言えば施しの方がヤバい

46 22/06/08(水)01:23:42 No.936230507

俺も初心者だから直接ダメージに繋がるようなカードじゃないと直感的に強さを感じないのはわかる 自分で使ってようやく便利だな…ってなったりする

47 22/06/08(水)01:23:42 No.936230510

>仮に制限だろうが墓地からサルベージする手段豊富な現環境だとあんまりブレーキにならないからな 通常魔法サルベージは環境だとよっぽどなくない？

48 22/06/08(水)01:24:05 No.936230597

>許されない度合いで言えば施しの方がヤバい デッキ掘る範囲も広ければ墓地も肥やすし1枚で仕事し過ぎる…

49 22/06/08(水)01:24:15 No.936230625

もし強欲な壺が解禁されても採用されない環境が来たとしたらデッキ全部が手札誘発であり展開札であり初動でありキーカードで入れる隙間が無いみたいなレベルだろうか…

50 22/06/08(水)01:24:32 No.936230681

>許されない度合いで言えば施しの方がヤバい 能動的に墓地に手札送れるのがどれだけ助かるか…

51 22/06/08(水)01:24:35 No.936230691

>60枚デッキだと絶対芝刈り打ってくるから >壺系はどれも素通しだよ >でも芝刈り止めた後にフューデス出されるとキレそうになる 芝を引くための壺にしろ芝を通すためのブラフ壺にしろ両方に裏目はあるからもう何も考えずに先に打ってきた方を止めてるわ

52 22/06/08(水)01:24:54 No.936230761

別ゲーでドローの価値学んでようやく強さがわかった 遊戯王に復帰した時は禁止になってた

53 22/06/08(水)01:25:00 No.936230786

手札が1枚増えるということの凄さに加えてどこから増やすかというとデッキから引くというのがありえないくらい強い

54 22/06/08(水)01:25:47 No.936230939

ボケにしても成立してないというか頭の悪さが気になるタイプ

55 22/06/08(水)01:26:23 No.936231073

2ドローだったら止めるか悩むけど3ドローして2枚も捨てて墓地肥やしはいくら何でも出来ることが多過ぎて死ぬ気で止めると思う

56 22/06/08(水)01:26:35 No.936231127

>別ゲーでドローの価値学んでようやく強さがわかった >遊戯王に復帰した時は禁止になってた むしろ遊戯王の方がよっぽどドローの価値高くない？

57 22/06/08(水)01:26:44 No.936231163

仮に強欲の完全上位互換壺があったとしても両方入れればいいだけだからな

58 22/06/08(水)01:26:49 No.936231184

こんなカード使ってちゃ公式大会で勝てないよ

59 22/06/08(水)01:27:05 No.936231243

>こんなカード使ってちゃ公式大会で勝てないよ ジャッジー

60 22/06/08(水)01:27:10 No.936231262

天使の施しの方が強いよ どっちか1枚使えるって言われたら施し使うでしょみんな

61 22/06/08(水)01:27:24 No.936231310

墓地から効果発動するカードがあるゲームでマリガンしつついらないカードを墓地に落とすのは無法過ぎない？

62 22/06/08(水)01:27:33 No.936231347

遊戯王は必要なカードをデッキから場に揃えるゲームだからノーコストの1枚消費で2枚引けるのがもう法外なぐらい強い せめてコストで墓地なり除外なりの経由が最低限ないと引く効果自体大分強い

63 22/06/08(水)01:27:35 No.936231351

mtgでいうと0マナ2ドローだぞ

64 22/06/08(水)01:27:37 No.936231356

ていうかワンドロー+手札交換だよね

65 22/06/08(水)01:27:42 No.936231371

ストラクチャーズの主人公も手札1枚からのドローで烙印召喚に逆転するためにはゴードンを引いたからな…

66 22/06/08(水)01:28:07 No.936231452

最悪スレ画を使ってなにも良いカードが引けなかったとしても次のターンに良いカードを引ける確率は確実に上がるからな…

67 22/06/08(水)01:28:18 No.936231489

墓地にある事がアドになるゲームでマナコストの概念を当てはめるのは不可能だよ

68 22/06/08(水)01:28:57 No.936231635

>墓地にある事がアドになるゲームでマナコストの概念を当てはめるのは不可能だよ マナ制度がない遊戯王は実質的に墓地をマナみたいに扱う方に進化したとか見たな

69 22/06/08(水)01:29:09 No.936231678

ドローは遊戯王の中でもトップクラスの強い動きなので色々面倒な条件付けてるんだ

70 22/06/08(水)01:29:26 No.936231751

>天使の施しの方が強いよ >どっちか1枚使えるって言われたら施し使うでしょみんな ドラギアスバーストとかなら普通に強欲の方使うよ 施し使うようなデッキならそもそも死者蘇生とか手向け使うことも多い だってアメディーいるし

71 22/06/08(水)01:29:28 No.936231757

前にポケカは他のTCGと比べて射精するほどドローできるって紹介見たことあるけどどうなってるんだろう

72 22/06/08(水)01:29:38 No.936231784

閃刀姫とか喜んで撃ちまくるだろ

73 22/06/08(水)01:30:04 No.936231877

>マナ制度がない遊戯王は実質的に墓地をマナみたいに扱う方に進化したとか見たな マナが存在しないのであらゆる領域のカードをコストとして扱えるようになったというか…

74 22/06/08(水)01:30:21 No.936231937

>前にポケカは他のTCGと比べて射精するほどドローできるって紹介見たことあるけどどうなってるんだろう はい メタクソにドローできるよ とりあえず代表は手札を7枚にできるオーキド先生

75 22/06/08(水)01:30:50 No.936232047

手札が増えるってだけだとピンと来ないかもしれないけどこれ1枚で意味のあるカード2枚分だ

76 22/06/08(水)01:30:57 No.936232067

俺はエンジェルバトンの方を使わせて欲しい

77 22/06/08(水)01:31:07 No.936232103

今とにかくドローしたいならラッシュデュエルもいいんじゃないか

78 22/06/08(水)01:31:21 No.936232150

>俺は強欲で強欲で強欲な強欲の方を使わせて欲しい

79 22/06/08(水)01:31:43 No.936232212

遊戯王においてデッキが唯一残ったアドとして数えられない領域なんだよな だからデッキから何かしら取り出す行為自体1アド移譲稼ぐ行為になる

80 22/06/08(水)01:32:38 No.936232392

こいつの場合は強いってよりありとあらゆるデッキに入れない意味が無さすぎるからじゃあもう皆入れなくていいよねみたいな方向性

81 22/06/08(水)01:32:41 No.936232401

>天使の施しの方が強いよ >どっちか1枚使えるって言われたら施し使うでしょみんな おうよ

82 22/06/08(水)01:33:04 No.936232470

俺は絶望の宝札使いてえ

83 22/06/08(水)01:33:06 No.936232482

このスレ「」頻繁にこのスレ画このスレ文で立ててるレス乞食だから真面目に取り合わない方がいいよ

84 <a href="mailto:裏側除外">22/06/08(水)01:33:36</a> [裏側除外] No.936232595

>遊戯王においてデッキが唯一残ったアドとして数えられない領域なんだよな >だからデッキから何かしら取り出す行為自体1アド移譲稼ぐ行為になる 俺もいるぞ！ あっダイ―ザさんお疲れ様です

85 22/06/08(水)01:33:43 No.936232616

>こいつの場合は強いってよりありとあらゆるデッキに入れない意味が無さすぎるからじゃあもう皆入れなくていいよねみたいな方向性 強いは強いけど多様性なくすからって意味合いが大きいよね

86 22/06/08(水)01:33:56 No.936232650

どうせ皆入れるでしょみたいなカードは禁止の憂き目にあいやすい

87 22/06/08(水)01:34:07 No.936232688

>このスレ「」頻繁にこのスレ画このスレ文で立ててるレス乞食だから真面目に取り合わない方がいいよ 別にインだよ無視して話せば

88 22/06/08(水)01:34:18 No.936232715

多様性で言うと手札誘発もみんな入れてるけど壺はまぁね

89 22/06/08(水)01:34:35 No.936232772

>俺は絶望の宝札使いてえ 漫画遊戯王でも屈指の壊れカード来たな

90 22/06/08(水)01:35:04 No.936232862

何ならマナの概念あってもドローは普通に強いし ちょっと違うっていうか金満みたいなもんだけどMTGの占術とか

91 22/06/08(水)01:35:15 No.936232908

手札誘発は入れざるを得ないというかね 入れないデッキもあるっちゃあるし

92 22/06/08(水)01:35:21 No.936232929

多様性で言うとうららも変わらないような気がするが…

93 22/06/08(水)01:35:40 No.936232994

壺について話したいだけだからスレ「」なんざどうでもいいのよ

94 <a href="mailto:mailto:ディフォーマー">22/06/08(水)01:35:47</a> [mailto:ディフォーマー] No.936233014

>俺もいるぞ！ やったー！第四の手札だ！

95 22/06/08(水)01:36:03 No.936233065

>マナ制度がない遊戯王は実質的に墓地をマナみたいに扱う方に進化したとか見たな ラッシュデュエルの方はそれが顕著だよね

96 22/06/08(水)01:36:09 No.936233080

書き込みをした人によって削除されました

97 22/06/08(水)01:36:26 No.936233141

書き込みをした人によって削除されました

98 22/06/08(水)01:36:36 No.936233170

うららはあくまで対策するためのカードだし純粋にアドだけを稼ぐスレ画と領域が違う

99 22/06/08(水)01:36:38 No.936233177

>前にポケカは他のTCGと比べて射精するほどドローできるって紹介見たことあるけどどうなってるんだろう ポケカはモンスター一体一体に対して別々のマナが必要な感じだからな 毎ターン1ドローじゃ全然足りん

100 22/06/08(水)01:36:39 No.936233182

>多様性で言うとうららも変わらないような気がするが… うららがなくなると多様性も無くなるからむしろ逆だろ

101 22/06/08(水)01:36:52 No.936233228

delだけ入れとくか

102 22/06/08(水)01:37:04 No.936233264

手札誘発に関してはこいつらがいるから相手のやりたい放題が防げる可能性も出来る訳で… 禁止にするならシステム的に待ったかけれる回数とか設けないとダメです

103 22/06/08(水)01:37:23 No.936233321

うららはミクロな多様性は消すけどマクロな多様性は保ってくれるので...

104 22/06/08(水)01:37:44 No.936233386

手札誘発は先行有利を是正するための必要悪だもんな…

105 22/06/08(水)01:37:48 No.936233399

多様性なんて理屈つけなくても死ぬほど先攻有利だからでいいんだよ

106 22/06/08(水)01:39:29 No.936233702

遊戯王でアドにならないのはイラストくらいだ デッキ枚数ですらアドになる

107 22/06/08(水)01:40:10 No.936233818

今でも2,3妨害構えてるところで強貪うたれて相手が7枚スタートになるだけでげんなりしない？ 壺はもう存在があかん

108 22/06/08(水)01:40:44 No.936233907

>手札誘発に関してはこいつらがいるから相手のやりたい放題が防げる可能性も出来る訳で… >禁止にするならシステム的に待ったかけれる回数とか設けないとダメです テーマに手札誘発作ってもいいのよ ローズアーチャーとかあるし

109 22/06/08(水)01:43:07 No.936234269

壺はほぼ全てのデッキを強くするけど 壺を一番強く使えるのは手札1増えて一番強いデッキで 大抵の場合その時の環境デッキだよ これだけで駄目さが分かるはず

110 22/06/08(水)01:43:18 No.936234305

強さがわからない壺のそっくりさんな三戦の才生成しようかずっと迷ってる

111 22/06/08(水)01:44:28 No.936234488

まあ正直うららは減っても良いと思う Gが通らなくて仕方ない

112 22/06/08(水)01:45:24 No.936234639

>強さがわからない壺のそっくりさんな三戦の才生成しようかずっと迷ってる あれは使うとわかるがサイド向きだ

113 22/06/08(水)01:46:45 No.936234855

1枚ドローだと制限で許されるかな 無理かな

114 22/06/08(水)01:47:01 No.936234902

汎用性で禁止になるならもっと禁止ばっかりになるじゃん

115 22/06/08(水)01:47:59 No.936235039

どうせ表しかでないんだからカップオブエースでいいじゃん

116 22/06/08(水)01:49:06 No.936235211

三戦は壊獣カグヤに入れると中々楽しかった モンスターのコントロールパクってそれで殴り殺したり

117 22/06/08(水)01:49:12 No.936235232

強いけど禁止カード1枚だけ入れていいってルールだと多分あまり選ばれないよね

118 22/06/08(水)01:50:30 No.936235424

>どうせ表しかでないんだからカップオブエースでいいじゃん うるせぇスペースザウルスで人工衛星破壊すんぞ

119 22/06/08(水)01:50:50 No.936235467

>汎用性で禁止になるならもっと禁止ばっかりになるじゃん 実際組み合わせで悪さするヤツは制限準制限とか段階を踏むけどカードそのものがどのテーマに入れて便利なのはポンと禁止になる事が多い

120 22/06/08(水)01:51:08 No.936235520

>強いけど禁止カード1枚だけ入れていいってルールだと多分あまり選ばれないよね 1枚入れれたらゲーム終わらせる禁止はこいつじゃないしな あくまで無料で入れれるならなんにでも入るってだけで

121 22/06/08(水)01:51:13 No.936235525

>強いけど禁止カード1枚だけ入れていいってルールだと多分あまり選ばれないよね あくまで入れ得ゆえになってしまう故の強さだからね もっとぶっ壊れた動きする為のカード優先するわな

122 22/06/08(水)01:51:23 No.936235551

>強いけど禁止カード1枚だけ入れていいってルールだと多分あまり選ばれないよね 強いカードを引く可能性を上げるカードだからな

123 22/06/08(水)01:51:39 No.936235587

>強いけど禁止カード1枚だけ入れていいってルールだと多分あまり選ばれないよね 1枚だけ使えるならビクトリードラゴンが良いんだろうか

124 22/06/08(水)01:52:00 No.936235642

今って凄いサーチしたり妨害されたりするじゃんそれでも禁止するほどこいつが強いの？

125 22/06/08(水)01:52:17 No.936235678

>1枚だけ使えるならビクトリードラゴンが良いんだろうか それは禁止解禁でも禁止だろ

126 22/06/08(水)01:52:34 No.936235709

>今って凄いサーチしたり妨害されたりするじゃんそれでも禁止するほどこいつが強いの？ 単純に入れ得だから

127 22/06/08(水)01:52:43 No.936235734

>1枚ドローだと制限で許されるかな >無理かな ライフ回復するとはいえ成金が殆どのデッキだと選択肢にも上がらないんだから余裕でしょ

128 22/06/08(水)01:53:06 No.936235788

>今って凄いサーチしたり妨害されたりするじゃんそれでも禁止するほどこいつが強いの？ その凄いサーチしたり妨害するカードをデッキにあと3枚増やしたくありません？

129 22/06/08(水)01:53:35 No.936235879

>1枚だけ使えるならビクトリードラゴンが良いんだろうか 先行で完全制圧できるデッキでマッチ戦でVドラマッチキルが一番強い気はする

130 22/06/08(水)01:54:55 No.936236083

壺のために43枚はねえよ

131 22/06/08(水)01:55:28 No.936236178

>壺のために43枚はねえよ 強欲3枚入れれるならデッキ太らせてでも3枚積むぞ？

132 22/06/08(水)01:55:46 No.936236218

クソッうららで強欲な壺が防がれたから手札から強欲な壺を使わせてもらう…

133 22/06/08(水)01:55:52 No.936236237

そのサーチ・妨害カードをより引きやすくするカードなわけよ

134 22/06/08(水)01:55:55 No.936236245

今だと誘発との兼ね合いになるしな壺 ただ後攻捲り札兼初動として数えて無条件3積みでも良い気もする

135 22/06/08(水)01:56:00 No.936236257

書き込みをした人によって削除されました

136 22/06/08(水)01:56:25 No.936236321

壺被りが事故にならない以上積めば積むほどお得だぞ

137 22/06/08(水)01:56:56 No.936236394

壺壺壺してエンゲージしてえなぁ

138 22/06/08(水)01:57:01 No.936236414

本家はターン1無いからな…

139 22/06/08(水)01:57:05 No.936236427

制限でいいべよ

140 22/06/08(水)01:57:24 No.936236476

雑なうららケア札として入れない理由が無い 強貪やら強金使われるだけで嫌なのに何の縛りもないなら絶対入れるでしょ

141 22/06/08(水)01:57:55 No.936236550

クソッ強欲な壺で引いたのが強欲な壺と強欲な壺だったから強欲な壺を使わせてもらう…

142 22/06/08(水)01:58:35 No.936236638

>>壺のために43枚はねえよ >強欲3枚入れれるならデッキ太らせてでも3枚積むぞ？ 手札誘発を引けなくなる可能性を考えても41枚が限度だと思う 強欲で貪欲な壺を採用しているデッキでも「壺のために」枚数増やしている例はちょっと見たことない 9期DDでもそんなことやってなかったし流石に壺のことしか考えてなさすぎる

143 22/06/08(水)01:58:49 No.936236676

いまいち強さがわかりにくい禁止カードってこういうのでは？ [+2]：食物(Food)トークンを１つ生成する。（それは「(２),(Ｔ),このアーティファクトを生け贄に捧げる：あなたは３点のライフを得る。」を持つアーティファクトである。） [+1]：アーティファクト１つかクリーチャー１体を対象とする。それは能力をすべて失い、基本のパワーとタフネスが3/3の緑の大鹿(Elk)クリーチャーになる。 [-5]：あなたがコントロールしているアーティファクト１つかクリーチャー１体と、対戦相手がコントロールしていてパワーが３以下のクリーチャー１体を対象とし、それらのコントロールを交換する。 4

144 22/06/08(水)01:59:55 No.936236826

仮にどうしても40枚に収めなきゃいけないとしても強欲な壺積めるなら頑張って枠捻出するわ

145 22/06/08(水)02:00:03 No.936236839

実際３積みできたらどうなんだろうな とりあえずns初動とかターン1魔法初動とかが死滅するだろうか

146 22/06/08(水)02:00:12 No.936236855

ぶっちゃけ汎用入れまくれるデッキが強くなるだけだからなぁ… 壺は強きを助けるだけ

147 22/06/08(水)02:00:32 No.936236907

>テーマに手札誘発作ってもいいのよ それをやったγと朱光は大嫌い…

148 22/06/08(水)02:01:07 No.936236990

強貪とスレ画って全然違くない？

149 22/06/08(水)02:02:21 No.936237179

壺は実際に使うとこれヤバいなって思う

150 22/06/08(水)02:02:45 No.936237227

もし壺や施しが使えたとしてその二つを押しのけて40枚になるデッキで作られるのかな

151 22/06/08(水)02:02:58 No.936237258

初動2手札誘発1削って壺3枚入れる

152 22/06/08(水)02:03:00 No.936237260

手札誘発の役目をモンスターにしたのはデザイン上美しくない気がする 罠がかわいそう

153 22/06/08(水)02:04:11 No.936237448

これ引く確率上げるためにも40枚にするべきなんだよね

154 22/06/08(水)02:04:13 No.936237454

>手札誘発の役目をモンスターにしたのはデザイン上美しくない気がする >罠がかわいそう 無限泡影やらレッドリブートがあるから良いじゃん 魔法の手札誘発寄越せよ

155 22/06/08(水)02:04:35 No.936237529

どのデッキにも絶対入ってるようなリンクの奴らもそのうち禁止に入るかもしれないの？

156 22/06/08(水)02:05:39 No.936237697

>魔法の手札誘発寄越せよ WCのレス

157 22/06/08(水)02:05:51 No.936237734

>どのデッキにも絶対入ってるようなリンクの奴らもそのうち禁止に入るかもしれないの？ ハリファイバーなんかはもう常に覚悟してる側じゃねえかな…

158 22/06/08(水)02:06:01 No.936237747

>どのデッキにも絶対入ってるようなリンクの奴らもそのうち禁止に入るかもしれないの？ ヴェルデアナコンダはその内がこの前来ましてね…

159 22/06/08(水)02:06:05 No.936237760

相手が壺で増えた初手で敷いてくる制圧を誘発で邪魔できないと壺あっても無理そうだから デッキ枚数は40枚確定で枠捻出どうするかだと思う

160 22/06/08(水)02:06:13 No.936237781

死にそうなリンクはもうあらかた死んでるって言うか…

161 22/06/08(水)02:06:44 No.936237856

>どのデッキにも絶対入ってるようなリンクの奴らもそのうち禁止に入るかもしれないの？ アナコンダが一応それに当たるのかなあ 未だに死んだ理由がはっきりと断定出来ないが

162 22/06/08(水)02:07:15 No.936237927

では苦渋の選択はどうです？

163 22/06/08(水)02:08:48 No.936238163

俺が後攻で壺使ったらニビルと増Gを引きそうで…

164 22/06/08(水)02:10:36 No.936238404

1枚だけ禁止入れられると真面目に考えるならイヴが一番強そう

165 22/06/08(水)02:11:39 No.936238544

>俺が後攻で壺使ったらニビルと増Gを引きそうで… そのあたりの後攻の壺と先行の壺の強さの剥離があるのが昔以上にマジであってはならないカードだな

166 22/06/08(水)02:13:45 No.936238830

>>どのデッキにも絶対入ってるようなリンクの奴らもそのうち禁止に入るかもしれないの？ >アナコンダが一応それに当たるのかなあ >未だに死んだ理由がはっきりと断定出来ないが いまだに生き残ってるハリと比べても効果モンスター二体で出てくるのはやっぱ無法すぎたよ

167 22/06/08(水)02:17:31 No.936239347

ハリ禁止にぶち込んでリンクロス諸々戻さない？

168 22/06/08(水)02:17:58 No.936239417

ハリいなくてもリンクロスは許されねぇよ

169 22/06/08(水)02:19:07 No.936239558

リンクロスを許すには… シンクロチューナーとモンスター増やせるリンク連中を軒並み規制する必要があるかな…

170 22/06/08(水)02:30:42 No.936241045

壺のために43枚入れるって流石にネタだよな…？ ガチで言ってたらちょっとアホすぎる

171 22/06/08(水)02:36:28 No.936241721

これ使うと実質デッキが46枚になるからすごい

172 22/06/08(水)02:38:53 No.936241987

むしろ手札誘発のバランスを維持したまま44枚とか45枚にすることはあり得そう

173 22/06/08(水)02:45:14 No.936242663

三枚入れて初手でダブっても壺ドローから引いても使えるのがいい…

174 22/06/08(水)02:45:52 No.936242733

強欲で強欲引くムーブ犯罪すぎる

175 22/06/08(水)02:48:45 No.936243068

ドローもそうだけどノーリスクで使えるうららチェッカーってだけで 入れない理由は無いよなスレ画

176 22/06/08(水)02:49:20 No.936243135

承影が泣きながら強貪してる画像ください

177 22/06/08(水)02:54:53 No.936243756

>ドローもそうだけどノーリスクで使えるうららチェッカーってだけで >入れない理由は無いよなスレ画 いやそれだけならいらない…

178 22/06/08(水)02:56:07 No.936243889

壺3積みが裏目に出るのは勅命か封魔の呪印くらいじゃないか？

179 22/06/08(水)02:56:36 No.936243940

入れなくていいデッキなら入れない方が強いよ… そんなデッキがまずないけどな

180 22/06/08(水)02:56:51 No.936243964

>壺3積みが裏目に出るのは勅命か封魔の呪印くらいじゃないか？ 後攻初手

181 22/06/08(水)02:58:30 No.936244124

>>壺3積みが裏目に出るのは勅命か封魔の呪印くらいじゃないか？ >後攻初手 それが裏目になるなら初動札すらアウトじゃねえか

182 22/06/08(水)02:59:30 No.936244238

>それが裏目になるなら初動札すらアウトじゃねえか 【誘発】でも組むの？ 壺でデュエルできるわけじゃないでしょ

183 22/06/08(水)03:00:02 No.936244282

相手が強欲な壺メタカード入れてない限り最強だわ

184 22/06/08(水)03:01:21 No.936244397

ドロソなんかなくても自由にデッキからサーチリクルできるなら不要なカード

185 22/06/08(水)03:01:55 No.936244441

強貪は強いけどほんとうに絶妙な調整だよね

186 22/06/08(水)03:02:11 No.936244463

これのおかしさに気づいたらデュエリストとしての第一歩だ

187 22/06/08(水)03:03:17 No.936244550

強貪が初手2枚被ったり強貪で強貪引いたらマジで舌打ちだけどスレ画は初手に何枚来てもいい

188 22/06/08(水)03:03:27 No.936244573

入れない理由がないカードは無い方がいいんだよ

189 22/06/08(水)03:04:30 No.936244650

むしろ後攻の壺は雑に万能無効を切らせる効果があると言ってもいい 通ったら7枚で突破することになるからだいぶ楽になる こういう言い方するとなんかヌメロンがより凶悪になった気がする

190 22/06/08(水)03:05:06 No.936244698

1ドローとデッキ圧縮で基本的にアドしかないだろう 40枚キッチリで全て必要な組み方してるとかじゃなけりゃどんなデッキでも入れていいと言える

191 22/06/08(水)03:06:16 No.936244801

ターン1ついてないから複数手札に来たところで何もつらくないというかなんなら初手に3枚来てもいいよ

192 22/06/08(水)03:06:49 No.936244859

初戦なら強金6枚飛ばしにもうらら打つかちょっと悩むからな…

193 22/06/08(水)03:38:32 No.936246989

>>壺3積みが裏目に出るのは勅命か封魔の呪印くらいじゃないか？ >後攻初手 手札誘発以外のほとんどが裏目にならない？気のせい？

194 22/06/08(水)04:03:16 No.936248143

ただデッキ圧縮するという目的で成金ゴブリンを使うぐらいだ 強かろうよ

195 22/06/08(水)04:03:50 No.936248166

俺はオーキド使いたいわ

196 22/06/08(水)04:07:48 No.936248307

弱いとこなんて自分のターンが来るまで使えないことぐらいだ

197 22/06/08(水)04:20:00 No.936248713

後攻で誘発握れないかもしれないってマイナスより先行での初動札になる方が重要だから43枚になっても入れる

198 22/06/08(水)04:20:15 No.936248724

禁止カードの中では引かなきゃいけない上に通っても勝敗が決まらないから下位の実力 でも解除は絶対されない

199 22/06/08(水)05:08:32 No.936250358

帰ってきたらエクゾ組みたいね

200 22/06/08(水)05:09:57 No.936250410

罠版強欲な壺とかあってもよさそうだけどダメなの 瓶じゃなくて

201 22/06/08(水)05:10:06 No.936250417

>禁止カードの中では引かなきゃいけない上に通っても勝敗が決まらないから下位の実力 いや最強カードだけど… 比べる比較にすらならない

202 22/06/08(水)05:12:57 No.936250503

擬似的に0からアドを作り出してるやつは居るけど本当に無からコストなしでカードを生み出してるのはこいつしかいない こいつ使える環境なら壺1枚で禁止級カード2枚分になるんだから他のカードの2倍以上危ない

203 22/06/08(水)05:19:11 No.936250672

禁止を一枚だけ使えるならスティーラーかサイエンティストが最強じゃないかな 何でもありなら最強は知らんけど後手はドロバがないと話にならない

204 22/06/08(水)05:20:30 No.936250709

スレ画はバランスの問題というより先攻で引くと問答無用で1アドだからどちらかというとクソゲー誘発装置なのが問題

205 22/06/08(水)05:21:14 No.936250735

>禁止を一枚だけ使えるならスティーラーかサイエンティストが最強じゃないかな >何でもありなら最強は知らんけど後手はドロバがないと話にならない 禁止1枚使っていいならアナコンダじゃないか？

206 22/06/08(水)05:21:19 No.936250741

ドローで強くなるデッキでないと壺なんか強くないよね？って考えが現代遊戯王にやられてることに気づけ

207 22/06/08(水)05:22:16 No.936250775

仮に制限になったとして使われたデュエル全部に「素引き壺ほんとくだらん」って分析しそうなのがな

208 22/06/08(水)05:22:44 No.936250785

>スレ画はバランスの問題というより先攻で引くと問答無用で1アドだからどちらかというとクソゲー誘発装置なのが問題 これな クソゲー誘発なだけで害悪自体じゃない 害悪をデッキから召喚ってのがヤバいってされてるだけ その害悪が雑に倍デッキから引かれるってのが害悪っていう

209 22/06/08(水)05:22:54 No.936250795

>ドローで強くなるデッキでないと壺なんか強くないよね？って考えが現代遊戯王にやられてることに気づけ いや壺は強いけど禁止にはもっと強いカードがあるって話じゃないの？ 現環境に自分だけ壺入れられるなら迷わず3枚積むよ

210 22/06/08(水)05:23:31 No.936250815

そうだよな現代遊戯王じゃ強欲な壺なんて制限解除でいいよな（レイプ目）

211 22/06/08(水)05:24:36 No.936250841

>禁止1枚使っていいならアナコンダじゃないか？ 一応聞くけど具体的にどう使うつもりなの？

212 22/06/08(水)05:25:16 No.936250860

>>禁止を一枚だけ使えるならスティーラーかサイエンティストが最強じゃないかな >>何でもありなら最強は知らんけど後手はドロバがないと話にならない >禁止1枚使っていいならアナコンダじゃないか？ ルーラーとかアナコンダとかガンブラーとかエクストラから出てくる身も蓋もないかサーチが容易なモンスターのどちらかかな

213 22/06/08(水)05:25:57 No.936250883

デッキ圧縮ってつおい？

214 22/06/08(水)05:27:03 No.936250921

>デッキ圧縮ってつおい？ 圧縮は普通はそんなに強くない 成金やチキンレースの採用率を見れば分かるけどライフ1000の価値はない 壺はデッキ圧縮ではなくドロソ

215 22/06/08(水)05:27:32 No.936250938

アナコンダが最強とか言ってるとギャグかなってなる サイエンティストあたりが最有力候補じゃないのかな

216 22/06/08(水)05:27:35 No.936250943

>デッキ圧縮ってつおい？ 現代の遊戯王でこれすると単純に強いよはない 無いようにしたんでデッキによる だから壺ですら脅威ではないという話になる でもデッキによるんだって

217 22/06/08(水)05:28:18 No.936250972

>>禁止1枚使っていいならアナコンダじゃないか？ >一応聞くけど具体的にどう使うつもりなの？ 展開の最後にフューデス落としてデスフェニ出すだけ

218 22/06/08(水)05:28:27 No.936250982

>アナコンダが最強とか言ってるとギャグかなってなる >サイエンティストあたりが最有力候補じゃないのかな よしお前以外の相手だけ三積みを許可しよう 俺はお前がアナコンダ三積みを許すってTシャツ着ろ

219 22/06/08(水)05:28:35 No.936250986

>>>禁止1枚使っていいならアナコンダじゃないか？ >>一応聞くけど具体的にどう使うつもりなの？ >展開の最後にフューデス落としてデスフェニ出すだけ よわい…

220 22/06/08(水)05:28:58 No.936251004

>展開の最後にフューデス落としてデスフェニ出すだけ せっかく禁止使えるのに可愛い使い方だ…

221 22/06/08(水)05:30:57 No.936251082

この時間に禁止カードが解除されたらって話で 「」が一気に目が覚めるような吐き気をもよおす禁止カードの使い方が出て来るとして そいつのせいで禁止カードはやっぱ禁止でいいよって話になるだけだよ

222 22/06/08(水)05:32:54 No.936251154

サイエンティストで専用デッキ組むか適当に苦渋でも入れるかのどっちか

223 22/06/08(水)05:33:41 No.936251185

雑に入れるならアザトート

224 22/06/08(水)05:35:01 No.936251234

個人的には普通に環境デッキにプラスαした方が強い気がするんだよな

225 22/06/08(水)05:35:36 No.936251254

スプライトにイレカエルって入るかな

226 22/06/08(水)05:36:00 No.936251272

>スプライトにイレカエルって入るかな 餅緩和の方が嬉しいと思う

227 22/06/08(水)05:38:13 No.936251349

金玉抜かれて戻ってくるくらいなら禁止されたままの方がいいなって

228 22/06/08(水)05:38:32 No.936251365

>サイエンティストで専用デッキ組むか適当に苦渋でも入れるかのどっちか パッと思いつくだけで141ワンチャンスモワとかで触りまくってハリやらやユニキャリで遊ぶだけでたいありだからなあ なによりサイエンは普通のデッキで妨害受けて最後に素出しだけでゲーム終わらせるくらいアド稼げるからゲーム終わらせ力高すぎる

229 22/06/08(水)05:39:42 No.936251401

デッキが39枚で固定されるって言う人居るけど 手元にある完成したデッキに＋１スレ画入れても普通に強いよね

230 22/06/08(水)05:44:28 No.936251564

後攻で手札にダブっててもターン1ないから使えばいいし

231 22/06/08(水)05:45:48 No.936251622

ターン1も誓約もないのイカれてるね

232 22/06/08(水)05:46:39 No.936251653

三才の才頼んだぞ…

233 22/06/08(水)05:47:51 No.936251699

サーチ出来ない奴らを手札に引き込める

234 22/06/08(水)05:48:50 No.936251726

>>展開の最後にフューデス落としてデスフェニ出すだけ >せっかく禁止使えるのに可愛い使い方だ… 1から禁止カード入りのデッキ組んで現代で強く使える構築まで持っていける自信が無いので誘発受けが強いデッキにそのまま入れられる新しめの禁止カードの方が安心する

235 22/06/08(水)05:50:07 No.936251774

>1から禁止カード入りのデッキ組んで現代で強く使える構築まで持っていける自信が無いので誘発受けが強いデッキにそのまま入れられる新しめの禁止カードの方が安心する ターン1ない昔の奥ゆかしいカードの魔力にはまろう！

236 22/06/08(水)05:51:35 No.936251827

昔はよく天使の施しとどっちが強いか論争したなあ

237 22/06/08(水)05:58:20 No.936252068

>>1から禁止カード入りのデッキ組んで現代で強く使える構築まで持っていける自信が無いので誘発受けが強いデッキにそのまま入れられる新しめの禁止カードの方が安心する >ターン1ない昔の奥ゆかしいカードの魔力にはまろう！ 昔の禁止カードは確かに最終盤面は強いんだけど現代の誘発受けること考えられてないから簡単に止まってしまうor展開を止められない状況が多かったり そのカードを使うのに構築特化してしまうから後攻で捲るの難しかったりしてアホみたいな効果のわりに使いこなすの難しいと思う

238 22/06/08(水)05:59:37 No.936252099

>昔の禁止カードは確かに最終盤面は強いんだけど現代の誘発受けること考えられてないから簡単に止まってしまうor展開を止められない状況が多かったり >そのカードを使うのに構築特化してしまうから後攻で捲るの難しかったりしてアホみたいな効果のわりに使いこなすの難しいと思う どちらかというとこいつうらら打ってるのに止まらねえってなるのが昔の禁止カードの魅力だよ

239 22/06/08(水)06:00:44 No.936252135

>どちらかというとこいつうらら打ってるのに止まらねえってなるのが昔の禁止カードの魅力だよ 主観なんだけど泡影Gニビル重くない？

240 22/06/08(水)06:04:41 No.936252297

>主観なんだけど泡影Gニビル重くない？ 逆に現代の禁止が重くないかって言われたら普通に重くない？ 昔のって何回でも蘇生とかあったりするからなんとかなるよ

241 22/06/08(水)06:05:33 No.936252334

それこそアナコンダとか泡影G普通に刺さるよな

242 22/06/08(水)06:05:42 No.936252342

（禁止じゃないけど）サンダーボルトなんか純粋にカードパワーだけでいえばハチャメチャに強いんだけど 現代遊戯王と比べるとなんていうかゲームが違うってなる

243 22/06/08(水)06:06:01 No.936252362

召喚権いらないデッキのサイエンは無法すぎて永遠に帰ってこなさそう

244 22/06/08(水)06:07:01 No.936252390

無限に蘇生してくるボーガンとかいいよね

245 22/06/08(水)06:08:17 No.936252447

>>主観なんだけど泡影Gニビル重くない？ >逆に現代の禁止が重くないかって言われたら普通に重くない？ >昔のって何回でも蘇生とかあったりするからなんとかなるよ 現代の禁止は傾向として誘発撃たれたあとの妥協で妨害構えられるカードかそもそも撃たせないか無効にしてしまうカードが選ばれてるから誘発耐性だいぶ高いと思う

246 22/06/08(水)06:10:29 No.936252532

久しぶりにアザトートの効果見たらひどすぎて笑った

247 22/06/08(水)06:12:00 No.936252589

まず①の時点でおかしいよね

248 22/06/08(水)06:14:03 No.936252670

①と②の条件逆にしたら釈放できないかなアザト