22/06/05(日)00:30:48 これ結... のスレッド詳細
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22/06/05(日)00:30:48 No.935098507
これ結局名言されてなかった気がするけど セルの完全体前提で生の人造人間が必要だったってことなのかな
1 22/06/05(日)00:33:53 No.935099758
そうだよ
2 22/06/05(日)00:39:07 No.935101934
16号が制御できなかったからが理由だとそれ知ってる17号が妙だな…するのも違和感あるしそっちになるか
3 22/06/05(日)00:39:23 No.935102067
最初から完全体にしとけ
4 22/06/05(日)00:40:03 No.935102325
死んだ息子がモデルなんだっけ
5 22/06/05(日)00:40:49 No.935102651
下の17号コラじゃないよね
6 22/06/05(日)00:41:44 No.935103052
こいつらの制御効かなくなったから始末と同時に完全体条件にした感じかね
7 22/06/05(日)00:47:55 No.935105510
回りくどすぎる気もするが…
8 22/06/05(日)00:49:55 No.935106413
完全機械＋永久式の16号で単体最高スペックが完成したから 次の17と18号は合体する人造人間セルの素材用 という流れは自然
9 22/06/05(日)00:52:20 No.935107418
生身から作る永久エネルギー式→めちゃ強いが素体の意識があって言うことを聞かせづらい 無から作るタイプ→言うことは聞かせやすいがパワーが弱い からパワーが弱いのを補填するエネルギー吸収式を開発して それらを組み合わせるのがセル完全体 最初から完全体で作らないのはセルが弱いままひとつにすると17号たちの意識が優先されるから とかどうだろう
10 22/06/05(日)00:53:42 No.935107974
制御効かないってどういうこと
11 22/06/05(日)00:53:48 No.935108013
と思ったけどそういや16号無から造ったのに17号より強かったわ
12 22/06/05(日)00:59:43 No.935110034
16号好きなキャラなんだけど本編以外の出番を知らない
13 22/06/05(日)01:03:42 No.935111281
悪質タックルで暴れたろ
14 22/06/05(日)01:04:34 No.935111541
なんか裏拳でセル吹っ飛ばしてる
15 22/06/05(日)01:05:22 No.935111776
>と思ったけどそういや16号無から造ったのに17号より強かったわ あの頃はそうとはいえ成長性はなさそうだしなぁ
16 22/06/05(日)01:05:52 No.935111921
当初は１６号がラスボス予定だったらしい
17 22/06/05(日)01:06:31 No.935112126
超以降の後付け設定だけど 力の大会での１７号見てるとロボと違って人間素体の方が鍛えると成長する余地があるのかもしれん
18 22/06/05(日)01:07:58 No.935112600
悟空にレッドリボン軍が壊滅させられ復讐のため人造人間9~15号の開発に着手 永久エネルギー式の16号が完成したけど性格優しくて言う事聞かないので凍結 13号のアイディアを流用したセルの開発が難航してコンピューターに丸投げ セル追加パッチとして開発していた17号18号を単体で運用しようとするも反逆される 旧式のエネルギー吸収式を採用することで自分に忠実な19号が完成 死後コンピューターによってブウの細胞も取り込んで自分の妻をモデルにした人造人間21号が完成 こんな感じじゃない？ ドクターゲロ天才すぎる…
19 22/06/05(日)01:07:58 No.935112601
16号がゲロの死んだ息子モデルというのはこのころからすでに鳥山明の頭にあったみたいだから スレ画下段についても何かしら構想はあったんだろう 構想通りに進められるとは限らないのが週刊連載の常だ
20 22/06/05(日)01:08:44 No.935112818
セルはコンピューターが作ったんだからゲロが進化条件設定できるわけないじゃん
21 22/06/05(日)01:08:53 No.935112866
今度やる映画は最後どうせセル出てくるだろうしそこで設定がどうなるかだな…
22 22/06/05(日)01:09:04 No.935112930
言うことをきかず失敗 のコラ貼ってくれ
23 22/06/05(日)01:09:42 No.935113123
>こんな感じじゃない？ >ドクターゲロ天才すぎる… 今の超シリーズだと破壊神のデータから神々に匹敵する人造人間とか作るよなアイツ
24 22/06/05(日)01:10:15 No.935113298
17号達が人間ベースってのもここで急に生えてきた気がする
25 22/06/05(日)01:11:51 No.935113788
昔のはっちゃんとかもロボットだったと思ったが人間ベースで作ろうって発想はどこでいきついたんだろうな 結局うまくはいかなかったが
26 22/06/05(日)01:12:03 No.935113856
17号達自体急に生えて来たものだからね…
27 22/06/05(日)01:14:39 No.935114633
はっちゃんはセル戦後のドラゴンボールで蘇ってるから人間ベースと予想されている
28 22/06/05(日)01:14:59 No.935114737
>こんな感じじゃない？ >ドクターゲロ天才すぎる… ドクターゲロ！ドクターミュウ！ドクターライチ！魔道士ビビディ！ 第七宇宙奇跡の頭脳！！！
29 22/06/05(日)01:17:18 No.935115487
この時は16号の異質さを表したセリフだけどセル登場で「融合素材にするためだから」という理由に変わる
30 22/06/05(日)01:19:53 No.935116247
正直あの二人を吸収して完全体にってのはよくわからん設定だと思う
31 22/06/05(日)01:21:10 No.935116618
>はっちゃんはセル戦後のドラゴンボールで蘇ってるから人間ベースと予想されている はっちゃんが死んで蘇ったのはブウ戦中だぞ 「破壊された地球を元通り直してくれ」と「バビディが来た日から死んだ人を生き返らせてくれ」を ケチくさい神龍と違ってサービス精神あふれるポルンガに頼んでるからどっちかよく分からない
32 22/06/05(日)01:21:15 No.935116643
元設定から二転三転してるだろうにまとまってて凄いと思う
33 22/06/05(日)01:21:36 No.935116739
>正直あの二人を吸収して完全体にってのはよくわからん設定だと思う 人間吸って強くなるんだし人間ベースで超強くてしかも素材用に加工されてる奴等吸ったら進化もするだろ
34 22/06/05(日)01:21:57 No.935116814
>正直あの二人を吸収して完全体にってのはよくわからん設定だと思う 永久エネルギー炉二機搭載で完全体が実現するけどもう使っちゃってた上にゲロ死んでて再生産出来なかったのかもしれない
35 22/06/05(日)01:22:13 No.935116879
>ドクターゲロ！ドクターミュウ！ドクターライチ！魔道士ビビディ！ >第七宇宙奇跡の頭脳！！！ うわっ宇宙レベル低っ！消さなきゃ…
36 22/06/05(日)01:24:16 No.935117443
>正直あの二人を吸収して完全体にってのはよくわからん設定だと思う 人間をいくら吸収しても普通の人間の強さが足りないので完全体には届かないから 超強い人間を作って吸収させてやろうって事なんじゃない 言ってて思ったけど柱の男と吸血鬼みたい
37 22/06/05(日)01:25:09 No.935117682
>>ドクターゲロ！ドクターミュウ！ドクターライチ！魔道士ビビディ！ >>第七宇宙奇跡の頭脳！！！ >うわっ宇宙レベル低っ！消さなきゃ… 頭脳レベルとか戦闘レベルは高いんだろうけど 人間レベルが低いと言われたらそうだね…となる
38 22/06/05(日)01:25:20 No.935117737
吸収もべつに同化したとかじゃなくて本当に体内に収納しただけなのよな
39 22/06/05(日)01:26:31 No.935118052
人間レベルの基準が分からないのですが…
40 22/06/05(日)01:26:52 No.935118134
モヒカンからしてなんか設定固まってない感じだったし
41 22/06/05(日)01:27:18 No.935118246
>当初は１６号がラスボス予定だったらしい かなり最初から良いやつなの猫写してたしどうなるか想像つかないな 別人格があるとかか？
42 22/06/05(日)01:27:43 No.935118341
>人間レベルの基準が分からないのですが… モラルとか意識とかそっち 強さは関係無い
43 22/06/05(日)01:30:02 No.935118907
悟空の息子vsゲロの息子って構図にしたかったのかな
44 22/06/05(日)01:31:54 No.935119430
16号作ってメカでこれ以上は難しいなってなったんだと思ってた
45 22/06/05(日)01:31:56 No.935119443
16号開ける時に異常にゲロがビビってたのはラスボスの名残だろうな 世界を滅ぼす気かとか言ってた
46 22/06/05(日)01:31:59 No.935119463
>悟空の息子vsゲロの息子って構図にしたかったのかな それで天下一武道会の真似事したら何か爽やかに終わりそうだ
47 22/06/05(日)01:32:27 No.935119598
飛躍的に強い人造人間作れるようになってくのにコントロールには相変わらず苦戦してるのがなんとも
48 22/06/05(日)01:32:42 No.935119669
>16号開ける時に異常にゲロがビビってたのはラスボスの名残だろうな >世界を滅ぼす気かとか言ってた まあ何かの間違いでフルパワーで暴れ回ったら世界が終わると言われても納得はする
49 22/06/05(日)01:32:56 No.935119742
>かなり最初から良いやつなの猫写してたしどうなるか想像つかないな >別人格があるとかか？ 16号はやさしいけど悟空と戦って倒すって指名はちゃんと果たす気持ちがあるぞ
50 22/06/05(日)01:33:52 No.935119988
間違いなくあの時点だと世界最強だもんな16号…
51 22/06/05(日)01:35:08 No.935120340
正直16号には悟飯ちゃんの友人として蘇って欲しかった
52 22/06/05(日)01:35:26 No.935120410
吸収したら単純に17号と18号の強さがプラスされるってのならともかく 吸収するとその強さを大きく超える存在になるってのは原理が不明だ…
53 22/06/05(日)01:35:34 No.935120452
フリーザが攻めてきても 地球にはゲロがいたから大丈夫だった説ある まあその場合悟空がいないから人造人間そんな強化しねえだろって話になるんだが
54 22/06/05(日)01:37:30 No.935120970
17号と18号を素材にするために吸収機構を導入した19号を製作してそれを元にセルの製作開始と考えると一応つじつまは合うのか… 細胞集め自体は相当昔からやっていたけど
55 22/06/05(日)01:37:35 No.935120983
>>16号開ける時に異常にゲロがビビってたのはラスボスの名残だろうな >>世界を滅ぼす気かとか言ってた >まあ何かの間違いでフルパワーで暴れ回ったら世界が終わると言われても納得はする 初戦闘の時びびった めちゃくちゃつええ…
56 22/06/05(日)01:37:42 No.935121017
>まあその場合悟空がいないから人造人間そんな強化しねえだろって話になるんだが どうだろう レッドリボン軍差し置いて地球支配しようってのを黙ってみてるとも思えん
57 22/06/05(日)01:38:28 No.935121231
>吸収したら単純に17号と18号の強さがプラスされるってのならともかく >吸収するとその強さを大きく超える存在になるってのは原理が不明だ… ナメック星人の融合能力を使ってるのかな？
58 22/06/05(日)01:38:29 No.935121235
>吸収したら単純に17号と18号の強さがプラスされるってのならともかく >吸収するとその強さを大きく超える存在になるってのは原理が不明だ… まず膨大なエネルギーを生み出すリアクターがあって １７号・１８号に搭載したが変換効率がまだ未熟で セルはより効率的にエネルギーを取り出せる機能を持っている みたいに考えるとわからんでもない
59 22/06/05(日)01:39:38 No.935121551
>レッドリボン軍差し置いて地球支配しようってのを黙ってみてるとも思えん フリーザは支配なんてしないよ さっさと全滅させて他の宇宙人に売る
60 22/06/05(日)01:39:57 No.935121624
>まず膨大なエネルギーを生み出すリアクターがあって >１７号・１８号に搭載したが変換効率がまだ未熟で >セルはより効率的にエネルギーを取り出せる機能を持っている >みたいに考えるとわからんでもない それなら最初からそのリアクターをセルに搭載（って言い方あってるかわからんけど）すればいいってならない？ わざわざ人造人間二体を作って経由させる理由がよくわからない
61 22/06/05(日)01:40:52 No.935121878
一般人を吸収しまくって神コロ様より強くなってるからセルの吸収による戦闘力の上昇効率が半端ないんだろう
62 22/06/05(日)01:41:09 No.935121969
>それなら最初からそのリアクターをセルに搭載（って言い方あってるかわからんけど）すればいいってならない？ >わざわざ人造人間二体を作って経由させる理由がよくわからない セルはコンピュータが本編時代の後もずっとがんばって作ったやつだからあの時点でのゲロでは想像でしかわからない
63 22/06/05(日)01:41:39 No.935122090
謎めいた点もあった存在ではあったからラスボスだったらどんな話になってたのか結構気になる
64 22/06/05(日)01:41:40 No.935122100
鳥さも(なんで吸収したら変身するんだろ…？)って思いながら描いてたかもしれない
65 22/06/05(日)01:41:50 No.935122137
ゲロにとっての人造人間の最高傑作は19号だったんだろうな なんであの容姿にしたのかわからんが
66 22/06/05(日)01:42:09 No.935122213
永久エネルギー炉もわけのわからん技術だよな…… 超サイヤ人ブルー相当の出力出してる……
67 22/06/05(日)01:42:12 No.935122225
人造人間の永久エネルギー炉は何らかの欠陥があって19号がちゃんとゲロの想定通りの思考をするのは取り外したからって設定が何かしら関わるのかもしれない
68 22/06/05(日)01:42:19 No.935122268
主体が生身にしても機械にしても結局あんまり自分の言うこと聞いてくれない失敗作だらけなのが酷い
69 22/06/05(日)01:42:22 No.935122287
自然動物大好きロボって人類滅ぼす…とか言い出しそうで怖いもんね
70 22/06/05(日)01:42:23 No.935122290
>セルはコンピュータが本編時代の後もずっとがんばって作ったやつだからあの時点でのゲロでは想像でしかわからない ああそうか未来で産まれた後現代に戻ってきてるんだったな… 考えれば考えるほどセル編って複雑だな
71 22/06/05(日)01:42:50 No.935122411
結局なんでゲロは16号に対してあんなヤバいからやめろ！って怯えてたんだっけ
72 22/06/05(日)01:43:28 No.935122568
>それなら最初からそのリアクターをセルに搭載（って言い方あってるかわからんけど）すればいいってならない？ >わざわざ人造人間二体を作って経由させる理由がよくわからない 鳥山先生の思い付きって言うのもそうだが 作中のストーリーでもドクターゲロの構想をスーパーコンピュータが受け継いで進めたプランだから 整合してる方がおかしいんだよ…
73 22/06/05(日)01:43:38 No.935122606
>結局なんでゲロは16号に対してあんなヤバいからやめろ！って怯えてたんだっけ 単純にあの時点で世界最強だし 何かの拍子で自爆スイッチ入ったら全員死ぬし
74 22/06/05(日)01:44:03 No.935122712
何で変身したのかは編集に格好良くしろと言われたからでしょ？
75 22/06/05(日)01:44:19 No.935122788
ゲロの息子に対する想いってどういう感じなんだろう
76 22/06/05(日)01:44:50 No.935122917
>人造人間の永久エネルギー炉は何らかの欠陥があって19号がちゃんとゲロの想定通りの思考をするのは取り外したからって設定が何かしら関わるのかもしれない 付けたら自我が強くなっちゃうんだろうか
77 22/06/05(日)01:45:16 No.935123034
未来で生まれたセルが過去（作中の現代）にいた17号と18号を吸収すると強くなると（なぜか）知り過去に向かった のかな？
78 22/06/05(日)01:45:27 No.935123074
>何で変身したのかは編集に格好良くしろと言われたからでしょ？ 身も蓋もない事を言えばそうだけどその行き当たりばったりにそれなりに整合性が取れて面白くなってるからこうして今も色々語れるんだよ
79 22/06/05(日)01:45:28 No.935123079
19号も19号で恐怖に怯えて逃げ出すような無駄に高性能な人工知能搭載してるしな…
80 22/06/05(日)01:45:30 No.935123093
>何で変身したのかは編集に格好良くしろと言われたからでしょ？ それはそれとして作中の設定でそこらへんなんかあるのかなって事では
81 22/06/05(日)01:45:30 No.935123095
17号18号が効率良い餌ってだけで強い生物吸収してたら完全体にはなれるのかな
82 22/06/05(日)01:46:28 No.935123333
無限エネルギーを2つも食った後にあれでは釣り合ってもいない気もする…
83 22/06/05(日)01:46:33 No.935123357
半永久的な炉心のおかげで疲れは知らないし子供は作れるし成長もするしでヤベーなこいつってなる
84 22/06/05(日)01:47:01 No.935123474
サイヤ人の特性が作用したことで吸収してなくても完全体になれたしね
85 22/06/05(日)01:47:02 No.935123478
別にセルは無限エネルギーにならないんだよな…
86 22/06/05(日)01:47:12 No.935123521
>17号18号が効率良い餌ってだけで強い生物吸収してたら完全体にはなれるのかな ひらめいた ゴールデンフリーザを上下に切って下半身セルに飲ませて上半身に仙豆飲ませて繰り返したら完全体になる？
87 22/06/05(日)01:47:29 No.935123598
>無限エネルギーを2つも食った後にあれでは釣り合ってもいない気もする… あの時点で徹底的に追い詰めた悟飯でようやく勝てるくらいで再生力も半端ない時点で本来十分なはずなんっすよ…
88 22/06/05(日)01:47:58 No.935123729
一定のレベルに達したら進化するだけで17号達は超凄いドーピングアイテム程度の扱いなんだろうか…
89 22/06/05(日)01:47:59 No.935123735
>未来で生まれたセルが過去（作中の現代）にいた17号と18号を吸収すると強くなると（なぜか）知り過去に向かった >のかな？ セルは本来未来の17号と18号を吸収するつもりだったがなんか強くなってたトランクスに破壊されたためにトランクスが人造人間を倒したことを悟空たちに報告するためにタイムマシンを準備してたのを奪って過去に来たんじゃなかったっけ
90 22/06/05(日)01:48:09 No.935123771
>無限エネルギーを2つも食った後にあれでは釣り合ってもいない気もする… まだ成長の余地あるんじゃない？ 17号だって超サイヤ人ブルー程度には強くなれたわけだし
91 22/06/05(日)01:48:09 No.935123775
この世界鍛えれば鍛えるだけ強くなる個人もヤバいけどそれらに匹敵する人造人間とか魔人作れる技術力もヤバいよね…
92 22/06/05(日)01:48:17 No.935123808
本来であれば17号と18号で滅ぶはずだった世界がトランクスの介入で何とかなった話だからあれで釣り合い取れてないって言うのもかわいそうだと思うの
93 22/06/05(日)01:48:56 No.935123981
>>無限エネルギーを2つも食った後にあれでは釣り合ってもいない気もする… >まだ成長の余地あるんじゃない？ >17号だって超サイヤ人ブルー程度には強くなれたわけだし そもそもセルからして18号吐き出した後に復活したら18号抜きでも完全体になってたからな
94 22/06/05(日)01:49:01 No.935124005
16～20はスーパーサイヤ人と同格以上だからフリーザ最終形態と同格以上ってことで セル要らんだろってなる過剰戦力すぎる
95 22/06/05(日)01:49:03 No.935124018
>未来で生まれたセルが過去（作中の現代）にいた17号と18号を吸収すると強くなると（なぜか）知り過去に向かった >のかな？ 本来はその時代の17号18号（あっちでは19号20号？）を吸収する予定だったけど何故かいなかったから過去へ って感じじゃなかったか
96 22/06/05(日)01:49:17 No.935124076
サイボーグではないセルがサイボーグを吸収したら完全生物になるんだろう
97 22/06/05(日)01:50:01 No.935124294
17号がちょっと高慢な性格が災いして油断してなければ初戦の対セル戦で勝ってた可能性もあるんだよな16号 狡猾だから勝たないと見たらそのまま逃げるだろうけどセル
98 22/06/05(日)01:50:30 No.935124426
自分の世界に存在しない17号18号を吸収するために過去に行くってのはかなり合理的なタイムマシンの使い方だな
99 22/06/05(日)01:50:43 No.935124470
たぶん完全体で完全になるけどそこまでのレベリングはやろうと思えばやれる 初期セルが本編以上に人間吸収しまくって17号たちがブルー相当まで鍛え上げてから完全体になれば最新映画のボスにだってなれる
100 22/06/05(日)01:51:35 No.935124710
16号は全開戦闘が完全体セルだから強さのほどがちょっとわからんよな とりあえず当時の17号やそこにほぼ互角の神コロ様よりは強いんだよな セル第二形態とはどっちが強いんだろう
101 22/06/05(日)01:51:47 No.935124774
超だとさらっと17号の成長の肥やしに使われてたなセルジュニア残党
102 22/06/05(日)01:52:02 No.935124832
地道にあの金持ちみたいなの大量に吸収していって完全体になるってのは無理だったんだろうか 仮にできるとしても地球人口全部吸収しても足りないか
103 22/06/05(日)01:52:13 No.935124877
最終的には17号吐き出してるのにサイヤ細胞の影響で完全体の姿で復活してるとかそのへんもよくわかんないんだよな…
104 22/06/05(日)01:52:31 No.935124957
何故か未来には17号18号がいなかったのでタイムマシン持ってたトランクス殺して過去に来たよ
105 22/06/05(日)01:53:23 No.935125185
>超だとさらっと17号の成長の肥やしに使われてたなセルジュニア残党 残ってたんだあいつら…
106 22/06/05(日)01:53:36 No.935125238
元々の世界だと人間の数自体が激減してるものな どのみち早く強くなるには過去に行く必要が
107 22/06/05(日)01:53:48 No.935125292
>最終的には17号吐き出してるのにサイヤ細胞の影響で完全体の姿で復活してるとかそのへんもよくわかんないんだよな… 一回吸収して再生繰り返した事で自前で生成に近い再生をしたんだろ 粉微塵だったし
108 22/06/05(日)01:54:12 No.935125391
>最終的には17号吐き出してるのにサイヤ細胞の影響で完全体の姿で復活してるとかそのへんもよくわかんないんだよな… 「運がよかった」らしい
109 22/06/05(日)01:54:21 No.935125429
未来世界でトランクスの相棒になる16号とか見たかった
110 22/06/05(日)01:54:37 No.935125493
>16号は全開戦闘が完全体セルだから強さのほどがちょっとわからんよな >とりあえず当時の17号やそこにほぼ互角の神コロ様よりは強いんだよな >セル第二形態とはどっちが強いんだろう 16号ボコったのがセル第二だよ
111 22/06/05(日)01:55:15 No.935125647
>16号ボコったのがセル第二だよ だったよねー思い出した コミック捨てなきゃ良かったな
112 22/06/05(日)01:55:45 No.935125748
自爆した時偶然核が傷付かずに残った 何故か18号抜きでも完全体として再生した サイヤ人の細胞のおかげか大幅にパワーアップした 孫悟空の瞬間移動も学習出来た ご都合にも程があるぞおめえ
113 22/06/05(日)01:55:48 No.935125763
本人曰く核から運よく再生したらしいから一度吸収したもののデータも揃って必要なもの全部作り出せるようになったんじゃね
114 22/06/05(日)01:55:50 No.935125769
なまじ吸収って手段ある分修行って発想に行かないのフリーザより性質悪いな…
115 22/06/05(日)01:56:17 No.935125883
そもそもセルの第一形態の強さからして17・18号以上の作品ではなくて強さ的には16号が最上だったんじゃない？ 17号達を吸収したら強くなれるってのは元から想定された運用ではなくてセルが個人的に最強を目指す場合の一番効率の良い餌というだけ？
116 22/06/05(日)01:56:23 No.935125916
>ご都合にも程があるぞおめえ まあそれだけご都合揃えて更に悟飯の片腕も封じたにもかかわらず一瞬で死んだんだが…
117 22/06/05(日)01:57:00 No.935126073
別に劇的な進化を望むんでなければ適当な奴吸収していくだけでも地道に強くはなるんだよなセル
118 22/06/05(日)01:57:42 No.935126230
奇跡の生還で再生した瞬間本人が一番テンションぶちあがった顔してたからな
119 22/06/05(日)01:58:43 No.935126461
>17号達を吸収したら強くなれるってのは元から想定された運用ではなくてセルが個人的に最強を目指す場合の一番効率の良い餌というだけ？ コンピューターがセルに完全体になるには二体の特殊生命体17号と18号を吸収する必要があるって答えてるんで本来の仕様
120 22/06/05(日)01:58:59 No.935126532
まぁあの流れで生き残ってパワーアップして瞬間移動なんてチートラーニングしてたら調子にも乗る