虹裏img歴史資料館

1 22/06/04(土)12:49:23 No.934831435

ところで今って金本位制じゃなくてどういう仕組みで紙幣とかが使えるのだろうか？

2 22/06/04(土)12:53:22 No.934832657

>ところで今って金本位制じゃなくてどういう仕組みで紙幣とかが使えるのだろうか？ みんながその紙切れをお金だと思いこんでるから

3 22/06/04(土)12:53:50 No.934832813

やはり暴力本位制だ

4 22/06/04(土)12:55:46 No.934833393

>みんながその紙切れをお金だと思いこんでるから じゃあ法定通貨と仮想通貨には何の違いもないと？

5 22/06/04(土)12:56:08 No.934833505

>みんながその紙切れをお金だと思いこんでるから 怖くない？

6 22/06/04(土)12:58:38 No.934834261

信用とかいう実体のないオカルティックな存在に基づくお金よりは金属に基づいてるほうがわかりやすいと思うよ

7 22/06/04(土)13:00:01 No.934834717

調べてみたら今はウチの国はこれくらいのパワーがあるぜという自己申告で紙幣の価値が保証されてるらしい 金より怖くない？

8 22/06/04(土)13:00:32 No.934834885

>みんながその紙切れをお金だと思いこんでるから 違う

9 22/06/04(土)13:00:52 No.934834996

>じゃあ法定通貨と仮想通貨には何の違いもないと？ 組織や国家の信用が背景にあるか否か 仮想通貨は取引者同士の信頼関係しかないので それが崩れた瞬間価値が無くなる

10 22/06/04(土)13:01:33 No.934835226

国が保証すれば仮想通貨も価値が上がるよ

11 22/06/04(土)13:02:30 No.934835548

仮想通貨は好き勝手に増やせないって意味では金本位制に近いな

12 22/06/04(土)13:02:35 No.934835580

>ところで今って金本位制じゃなくてどういう仕組みで紙幣とかが使えるのだろうか？ MMT的に言うとその紙幣で税金がはらえるから

13 22/06/04(土)13:03:54 No.934836038

国力なんてふわふわしたもん誰が決めてるんだよ！

14 22/06/04(土)13:04:12 No.934836152

今の通貨に価値があるのは国が税金をその通貨で支払うよう定めてるからじゃないの？

15 22/06/04(土)13:04:16 No.934836174

現代社会で言えばかねは国の信用がその価値を保証している 仮想通貨は何もバックがないのに価値を持ってるからどういうことなのかよくわからん

16 22/06/04(土)13:05:41 No.934836646

>国力なんてふわふわしたもん誰が決めてるんだよ！ 世界中の人たち

17 22/06/04(土)13:06:11 No.934836808

>現代社会で言えばかねは国の信用がその価値を保証している >仮想通貨は何もバックがないのに価値を持ってるからどういうことなのかよくわからん マイニングで作れる量が制限されているってところに価値がある そんな単なる数字に何の価値が？って話をするとじゃあ金だってぴかぴか光るだけで何の価値が？ってことになる

18 22/06/04(土)13:07:35 No.934837252

>仮想通貨は何もバックがないのに価値を持ってるからどういうことなのかよくわからん 価値があるって思ってる人がいるから価値がある

19 22/06/04(土)13:07:52 No.934837368

そもそも本来の原義まで辿ると紙幣はお金じゃないからな 商取引の証書を小分けにしたスレ画と同じ現金引換券であって保証者が居ないとケツを拭く紙だ

20 22/06/04(土)13:08:30 No.934837564

通貨の信用＝国の信用なので 国際的な取引に使えるほどの信用ある通貨は ドルやユーロや円なんかの極小数しかない

21 22/06/04(土)13:08:31 No.934837576

金は物理的性質にも価値があるからその話は適正ではない気がする

22 22/06/04(土)13:09:00 No.934837721

人間社会は共同幻想があった方が便利だからな 国家も法律も国境も幻想でしかないけどぶっ壊そうとするとめっちゃ物理的な力で反撃される

23 22/06/04(土)13:09:16 No.934837830

国定信用貨幣論と商品貨幣論でググるんだ

24 22/06/04(土)13:09:31 No.934837900

つまり現代では今この国ならこれくらいの生産力あるよねというざっくりした想定で紙幣が刷られてる…ってコト！？

25 22/06/04(土)13:10:09 No.934838110

>つまり現代では今この国ならこれくらいの生産力あるよねというざっくりした想定で紙幣が刷られてる…ってコト！？ 全然違くない？

26 22/06/04(土)13:10:22 No.934838163

>じゃあ法定通貨と仮想通貨には何の違いもないと？ 結局通貨の価値を認識する人がどれだけいるかで話が決まる

27 22/06/04(土)13:10:46 No.934838279

>金は物理的性質にも価値があるからその話は適正ではない気がする その物理的性質ってのが変化しないとか偽造しにくいってのを指してるのであれば まさにそういうのを数学的に作ってるのが暗号通貨だと思うけど 金の工業的価値を指してるならそれはずっーーーと後の時代の話だし…

28 22/06/04(土)13:12:26 No.934838819

仮に世界中の国がウンバホと言う通貨を作って 今後これを基軸通貨として扱っていきますと言えば ドルの価値が急落すんのかな

29 22/06/04(土)13:12:29 No.934838831

ある国が国として産み出す「価値」が年間２０万ドルしかないのに その国が発行してる通貨は６０万ドル分あったりした場合 不正に４０万ドル分の利益を得ているから国際社会から貨幣価値が半ば強制的に1/3にされたりする?

30 22/06/04(土)13:13:41 No.934839232

そもそも別に紙幣何億枚刷ってもいいんだ 刷った紙幣にちゃんと価値があるって保障してそれを使用者全員が信用してくれれば何も問題ねえんだ 基本的に保障はともかく信用されないだけで

31 22/06/04(土)13:14:09 No.934839408

>ある国が国として産み出す「価値」が年間２０万ドルしかないのに >その国が発行してる通貨は６０万ドル分あったりした場合 >不正に４０万ドル分の利益を得ているから国際社会から貨幣価値が半ば強制的に1/3にされたりする? なんか根本的なとこから間違えてない？

32 22/06/04(土)13:14:25 No.934839497

>ある国が国として産み出す「価値」が年間２０万ドルしかないのに >その国が発行してる通貨は６０万ドル分あったりした場合 >不正に４０万ドル分の利益を得ているから国際社会から貨幣価値が半ば強制的に1/3にされたりする? その例だと国の生み出す価値の単位が20万ドルから60万ドルに薄まったって話になるかな

33 22/06/04(土)13:15:06 No.934839722

>仮に世界中の国がウンバホと言う通貨を作って >今後これを基軸通貨として扱っていきますと言えば >ドルの価値が急落すんのかな その信用が担保されればね… 信用を作るのがいちばん大変なんだ

34 22/06/04(土)13:17:56 No.934840691

新通貨ができたとしてもドルとどのくらいで交換できるかの方が重要でドルを脅かすまではいかないと思う

35 22/06/04(土)13:19:37 No.934841249

「不正に増やされない」を保証するのも大変だ

36 22/06/04(土)13:20:02 No.934841378

>仮に世界中の国がウンバホと言う通貨を作って >今後これを基軸通貨として扱っていきますと言えば >ドルの価値が急落すんのかな まずその新規通貨にどうやって切り替えるのかから想定を始めろ 既存の流通してる何百種類の実在通過を全部回収しないと完全な切り替えは不可能だぞ

37 22/06/04(土)13:20:26 No.934841489

全世界がウンバホで税金徴収するとなったら間違いなくドルは基軸通貨の座から追い落される そんなことが出来たらの話だけど

38 22/06/04(土)13:21:06 No.934841668

金とドルの兌換停止は1971年で他の通貨もドルと交換できるから実質金に変えられる… みたいな感覚はあったから手元のお金の価値が完全にふわふわするのは意外と最近からだよ

39 22/06/04(土)13:21:11 No.934841697

世界中ウンバホで決済できるのか便利だね いくらかウンバホで資産を持つことにしよう それはそれとして突然できたウンバホは突然なくなるかもしれないからドル建て資産メインにするね

40 22/06/04(土)13:21:51 No.934841901

>「不正に増やされない」を保証するのも大変だ 戦国時代は貫高制で回してたけど私鋳貨幣のびた銭が増えまくって 正規通貨の流通量を超えちゃったので仕方なく生まれた石高制…

41 22/06/04(土)13:22:51 No.934842204

>世界中ウンバホで決済できるのか便利だね >いくらかウンバホで資産を持つことにしよう >それはそれとして突然できたウンバホは突然なくなるかもしれないからドル建て資産メインにするね もしかしてこれドルでいいのでは？

42 22/06/04(土)13:23:05 No.934842276

国家の信用って何

43 22/06/04(土)13:23:09 No.934842293

ふと思ったんだが仮想通貨って流通量が必要十分になったら後はどんどん価値が下がらない？

44 22/06/04(土)13:23:28 No.934842394

アメリカ以外の世界中がウンバホ使ってアメリカに対抗しようぜ！って結託すればできるかもしれない ……規模はもう少し小さいがユーロってまさにこういう意味があったような気も？

45 22/06/04(土)13:23:36 No.934842446

>>それはそれとして突然できたウンバホは突然なくなるかもしれないからドル建て資産メインにするね ウンバホ信用ねーなー

46 22/06/04(土)13:23:38 No.934842457

昔とか米でお金の価値保証してたんだぞ 原始人かよ でもお腹が満たせるから価値があるというのはわかりやすい

47 22/06/04(土)13:23:40 No.934842467

誰がウンバホ発行してるんだ？

48 22/06/04(土)13:24:02 No.934842580

沢山金刷るとインフレが起こる原理がよくわからん 単に世界に100個しか無い貴重な宝石が10000個に増えたら価値下がるのと同じ理屈ってことでいいのか

49 22/06/04(土)13:24:20 No.934842694

>国家の信用って何 財力と武力

50 22/06/04(土)13:24:42 No.934842808

>国家の信用って何 アメリカドルはアメリカ政府との取引（税金の支払いや公務員の給与）では使えるし 日本円は日本政府との取引で使える この規模とその拡張範囲が通貨における国家の信用

51 22/06/04(土)13:24:58 No.934842894

>ふと思ったんだが仮想通貨って流通量が必要十分になったら後はどんどん価値が下がらない？ そこでこのBurn

52 22/06/04(土)13:25:22 No.934843023

ユーロはちゃんと通貨になってるからみんなで使えば通貨だな

53 22/06/04(土)13:25:44 No.934843151

この鰊の頭も世界中の人々が価値があると思えば資産になる？

54 22/06/04(土)13:25:56 No.934843210

全然関係ないけど元とウォンと円って言語違うけど同じ呼び名だって話好き

55 22/06/04(土)13:26:19 No.934843338

>この鰊の頭も世界中の人々が価値があると思えば資産になる？ 貝殻が資産だった時代もあるからね

56 22/06/04(土)13:26:40 No.934843437

fallout世界は何がどうなってキャップに貨幣価値が生まれたんだろうな

57 22/06/04(土)13:26:42 No.934843447

通貨にしている国家としての信用がもはやゼロに近いにも関わらずなぜか円より為替レートが高いルーブル君…

58 22/06/04(土)13:27:17 No.934843636

>沢山金刷るとインフレが起こる原理がよくわからん そのお金は結局何か物なりサービスなりと交換するわけだろ お金ばかりが膨らんで交換する対象の交換レートが据え置きだったら 対象の質には何の変化もないのに一方的に価値が下がることになっちゃう だから値上げしてバランスとる ほらインフレした

59 22/06/04(土)13:27:27 No.934843675

どこまで行っても経済は需要と供給の延長線上だよ

60 22/06/04(土)13:27:31 No.934843692

>沢山金刷るとインフレが起こる原理がよくわからん 正確には信用が落ちるぐらい金を刷ると他の通貨に対して弱くなり 他の通貨に対して弱くなると輸入の品の価格が上がり 結果的に物価が上がるみたいな感じ

61 22/06/04(土)13:27:59 No.934843839

>この鰊の頭も世界中の人々が価値があると思えば資産になる？ そうだよ？ いっちゃなんだが芸術品とはその最たるものだし 価値があると思われたら価値は出来る

62 22/06/04(土)13:28:31 No.934844013

>通貨にしている国家としての信用がもはやゼロに近いにも関わらず これが流石に大きな勘違い ロシアぐらいデカい国だとその影響圏内の取引だけでもデカいから政府がゴミでも信用はゼロにならない

63 22/06/04(土)13:28:43 No.934844075

>信用とかいう実体のないオカルティックな存在に基づくお金よりは金属に基づいてるほうがわかりやすいと思うよ 保有している金の量以上には膨らませづらいという点を除けばね…

64 22/06/04(土)13:28:51 No.934844116

じゃあ例えばブラックジャックみたいな超技術の医者がいたとして そいつがテイルズオブエターニアのキャプテンのイラストでしか支払いを受け付けなかったら キャプテンのイラストに貨幣に近い価値が生まれるの？

65 22/06/04(土)13:29:02 No.934844170

誰かがそんなものに価値ないでーす！って言い出した時に暴力で封殺できるかどうかが国家としての信用？

66 22/06/04(土)13:29:09 No.934844204

金は物質として安定感があるので 紙はいくらでも刷れるので 金も混ぜ物とかされてかさ増しされてアレになりました

67 22/06/04(土)13:29:29 No.934844329

米ドルそのまま使ってる国あるよねたしか 経済政策とか大変そう

68 22/06/04(土)13:29:43 No.934844409

>誰かがそんなものに価値ないでーす！って言い出した時に暴力で封殺できるかどうかが国家としての信用？ 言い出した時点で「はぁ…そっすか…」ってならない時点で国家としてヤバいから

69 22/06/04(土)13:29:45 No.934844418

>通貨にしている国家としての信用がもはやゼロに近いにも関わらずなぜか円より為替レートが高いルーブル君… 物の人によると資源本位制なんだとさ …西側はロシアとそれに追従する勢力に敗北する！！１

70 22/06/04(土)13:29:56 No.934844478

>じゃあ例えばブラックジャックみたいな超技術の医者がいたとして >そいつがテイルズオブエターニアのキャプテンのイラストでしか支払いを受け付けなかったら >キャプテンのイラストに貨幣に近い価値が生まれるの？ その医者と患者の間だけで通用する紙幣としてキャプテンのイラストが使われる 特定の商店街だけで使えるオリジナル通貨と同じ

71 22/06/04(土)13:29:58 No.934844492

>キャプテンのイラストに貨幣に近い価値が生まれるの？ すべての商売人がイラストでしか受け付けないとなるとそうなるけど 一人なら既存の貨幣でキャプテンのイラストやり取りしたほうがいいよね

72 22/06/04(土)13:30:11 No.934844570

>じゃあ例えばブラックジャックみたいな超技術の医者がいたとして >そいつがテイルズオブエターニアのキャプテンのイラストでしか支払いを受け付けなかったら >キャプテンのイラストに貨幣に近い価値が生まれるの？ 産まれるけど じゃあって量産型キャプテンが産まれてきてすぐ暴落する 需要が個人だとそう

73 22/06/04(土)13:30:13 No.934844578

紙幣制度は安定しないからやめようこんなもの

74 22/06/04(土)13:30:24 No.934844628

>キャプテンのイラストに貨幣に近い価値が生まれるの？ 特別な値段はつくだろうけどBJへの支払いにしか使えないんじゃ貨幣とは言えないんじゃないか

75 22/06/04(土)13:30:50 No.934844766

>誰かがそんなものに価値ないでーす！って言い出した時に暴力で封殺できるかどうかが国家としての信用？ そういったところでどうあがいても税金は日本円で払わないといけないんだぞ

76 22/06/04(土)13:31:08 No.934844860

>じゃあ例えばブラックジャックみたいな超技術の医者がいたとして >そいつがテイルズオブエターニアのキャプテンのイラストでしか支払いを受け付けなかったら >キャプテンのイラストに貨幣に近い価値が生まれるの？ その医者とのやりとりのための専用チケットとして扱われるだけだね それを売買する業者は出るかもしれんが、それを通貨に準ずるものとして扱うのはキャプキチさんじゃない医者しかいないだろ

77 22/06/04(土)13:31:17 No.934844926

>物の人によると資源本位制なんだとさ >…西側はロシアとそれに追従する勢力に敗北する！！１ 欲しいものを手に入れられない金に価値なんてないんだ ロシアの食料と燃料買えなくなったらあいつらどうする予定なんだろうな

78 22/06/04(土)13:31:53 No.934845125

バカだからCで円が暴落するシーンがよく理解できなかった 手当たり次第に大金ばら撒きつつ風説の流布しただけで通過って紙屑になるのか

79 22/06/04(土)13:32:56 No.934845463

>>通貨にしている国家としての信用がもはやゼロに近いにも関わらずなぜか円より為替レートが高いルーブル君… >物の人によると資源本位制なんだとさ >…西側はロシアとそれに追従する勢力に敗北する！！１ まぁ実際フィンランドだっけ？あのへんの国もロシアの資源ないと国が潰れるから制裁に参加しませんとか言ってるしな ロシアと中国と中東が手を組んでるんだから西側がいくら文句言っても「じゃあ原油を中国だけに売ります」って言われたらアウトか

80 22/06/04(土)13:33:09 No.934845545

>じゃあって量産型キャプテンが産まれてきてすぐ暴落する つまりキャプキチジャック大勝利ってことじゃん！

81 22/06/04(土)13:33:28 No.934845666

>バカだからCで円が暴落するシーンがよく理解できなかった >手当たり次第に大金ばら撒きつつ風説の流布しただけで通過って紙屑になるのか Cのほうの詳細がわからんからなんとも言えんが 単純化したらそれはまあそう 「手当たり次第大金ばらまく」の規模がアホになるけど

82 22/06/04(土)13:33:31 No.934845680

>紙幣制度は安定しないからやめようこんなもの ほかに手軽で共通的な価値をみんなで認められる制度やら形ができればね… まあ電子マネーがそれを担うのを期待されているが…

83 22/06/04(土)13:34:45 No.934846117

どうやって米ドルを暴落させようか フィクション考えてると逆に悩む 無理では…？

84 22/06/04(土)13:35:26 No.934846341

>>紙幣制度は安定しないからやめようこんなもの >ほかに手軽で共通的な価値をみんなで認められる制度やら形ができればね… >まあ電子マネーがそれを担うのを期待されているが… こんな安定しないもん通過にはできんよな

85 22/06/04(土)13:35:53 No.934846472

>どうやって米ドルを暴落させようか >フィクション考えてると逆に悩む >無理では…？ フィクションなんだから好きにやれよ 暴落の幅にもよるけどイーロン・マスクが全裸で歩き回って逮捕されるとかでも一瞬は落ちるだろ

86 22/06/04(土)13:36:54 No.934846797

>こんな安定しないもん通過にはできんよな 電子マネーの定義にもよるけど銀行預金の残高と仕組みはさほど変わらんけど どの部分が安定しないと思ってるの？

87 22/06/04(土)13:36:59 No.934846823

>どうやって米ドルを暴落させようか >フィクション考えてると逆に悩む >無理では…？ 紙屑にしたいなら政府そのものがデフォルトとか？ >無理では…？

88 22/06/04(土)13:37:00 No.934846832

信頼があるからお金として使えるって言うけど アメリカでは100ドル札は偽札しかないから使えないって話聞くけどなんで使えるの？ 偽札しかないのに信用されてるってどう言う状況なんだ？？？

89 22/06/04(土)13:37:11 No.934846898

米ドル暴落させるんだったらBLMを扇動させてアメリカの秩序が最悪になればいい というかアメリカはそういう火種がいっぱいありそう

90 22/06/04(土)13:37:19 No.934846943

>ロシアの食料と燃料買えなくなったらあいつらどうする予定なんだろうな まあそうしたら西側の技術によって成り立ってる産業やらインフラその他流通も維持できなくなって文明後退か社会システムの破壊による不安定化からさらに飢餓や戦争が極まるかもしれないけどな 今の世の中必要な物を余剰のある場所から不足してる場所に分配してることで成り立ってるので当然そのシステムが壊れればそれに依存して生かされている層は死ななければならない 余裕がなくなるからね

91 22/06/04(土)13:37:47 No.934847096

>どうやって米ドルを暴落させようか >フィクション考えてると逆に悩む >無理では…？ 大統領をなんか信じられないアホにして世界全てに喧嘩売らせて孤立させてみるとか 宇宙人とか爬虫人類が攻めてきて滅んだとか

92 22/06/04(土)13:37:53 No.934847129

>どうやって米ドルを暴落させようか >フィクション考えてると逆に悩む >無理では…？ イエローストーンを破局噴火させて北米大陸を消滅させよう メキシコカナダ巻き込んで消し飛ぶから間違いなく暴落するぞ！

93 22/06/04(土)13:37:53 No.934847130

>信頼があるからお金として使えるって言うけど >アメリカでは100ドル札は偽札しかないから使えないって話聞くけどなんで使えるの？ みんなクレカで払ってるから 電子的な債務に偽物は基本的な生じない

94 22/06/04(土)13:37:58 No.934847157

フィクションなら宇宙人が全く同じ米ドルを作る印刷機を世界中にばらまいたとかでいいよ

95 22/06/04(土)13:38:06 No.934847200

物々交換のための物を常に持ち歩くの面倒くさいな… 物を別の持ち運びやすいものに変えてそれと交換できれば便利だな… まではお金が生まれる理由としてはわかるのよ じゃあ物の価値はどう決めよう辺りからどんどん宇宙猫になる

96 22/06/04(土)13:38:06 No.934847204

特定の通貨を暴落させることだけが目的なら完全な偽札をばらまくだけでできるでしょ

97 22/06/04(土)13:38:10 No.934847223

核がアメリカに放り込まれたら暴落すると思うよ まあ核戦争の始まりにしかならないとも思うけど

98 22/06/04(土)13:38:13 No.934847245

>どうやって米ドルを暴落させようか >フィクション考えてると逆に悩む >無理では…？ 米国vs全世界になれば どうやってなるのかはしらん

99 22/06/04(土)13:38:13 No.934847249

>どうやって米ドルを暴落させようか >フィクション考えてると逆に悩む >無理では…？ 現在進行中みたいですよ

100 22/06/04(土)13:38:28 No.934847323

>信頼があるからお金として使えるって言うけど >アメリカでは100ドル札は偽札しかないから使えないって話聞くけどなんで使えるの？ >偽札しかないのに信用されてるってどう言う状況なんだ？？？ ドルそのものは信用されてるけどドル紙幣の信用はいまいち 今の時代デジタル上で取引することが殆どだから現金はそこまで重要じゃないのよね

101 22/06/04(土)13:39:09 No.934847529

今の時代はまだ紙幣と電子の共存だからねえ

102 22/06/04(土)13:39:14 No.934847547

アメリカに突然大規模な風土病が発生するとか…アメリカ外に広がらないようなやつ…

103 22/06/04(土)13:39:28 No.934847615

>じゃあ物の価値はどう決めよう辺りからどんどん宇宙猫になる 原始的には宇宙猫Tシャツを一番高く買ってくれるやつがいればその値段になるってシンプルな話では 今も先物市場でやりとりされる物はそういう形だ

104 22/06/04(土)13:39:38 No.934847675

>じゃあ物の価値はどう決めよう辺りからどんどん宇宙猫になる 需要と供給によって…市場が価値を決める！

105 22/06/04(土)13:39:44 No.934847705

>アメリカに突然大規模な風土病が発生するとか…アメリカ外に広がらないようなやつ… インディアンの呪殺攻撃とかそういうのじゃん

106 22/06/04(土)13:39:47 No.934847716

>フィクションなら宇宙人が全く同じ米ドルを作る印刷機を世界中にばらまいたとかでいいよ ハイパーインフレーション！！

107 22/06/04(土)13:39:51 No.934847737

地球は突如としてドルを使った瞬間に雷が落ちるというルールに支配された！

108 22/06/04(土)13:40:24 No.934847912

ドルの暴落で一時的な恐慌を起こす程度なら大企業の倒産とか突発的な大災害で行けると思うんだけど 紙屑レベルまで低落となるともう戦争しか無いか…？ 説得力はあればあるほどいいから無限に考えちゃうよねこういうの

109 22/06/04(土)13:41:18 No.934848182

>地球は突如としてドルを使った瞬間に雷が落ちるというルールに支配された！ セントが基軸通貨になるだけだと思う

110 22/06/04(土)13:41:39 No.934848300

白人のみ極端に致死率が高いウィルスが発生して世界秩序ぶっ壊れる話は学生の頃考えた

111 22/06/04(土)13:41:41 No.934848312

紙幣に信用が無いから現金離れして全部電子マネーで取引します！はアメリカ然り中国然り結構多い というか日本が未だに現金信仰強すぎる

112 22/06/04(土)13:42:13 No.934848484

核戦争が勃発して大地が荒廃して暴力と水とガソリンだけが価値を持つようになったことにしよう

113 22/06/04(土)13:42:31 No.934848580

>>地球は突如としてドルを使った瞬間に雷が落ちるというルールに支配された！ >セントが基軸通貨になるだけだと思う 雷落ちた！

114 22/06/04(土)13:42:48 No.934848671

価値ってなんだろう

115 22/06/04(土)13:43:01 No.934848749

なぜか電子決済は高齢者の方が普及早くて 若者の方が現金志向が強い不思議な日本

116 22/06/04(土)13:43:53 No.934849007

>紙幣に信用が無いから現金離れして全部電子マネーで取引します！はアメリカ然り中国然り結構多い >というか日本が未だに現金信仰強すぎる 日本国内でだけなぜかめちゃくちゃよく言われる話だけど紙幣に信用ないから電子マネー進むは嘘ではないにせよ主要な理由ではまったくないよ 電子マネーの普及度と各国通貨の信用度とかでプロットしても線は出ない

117 22/06/04(土)13:44:23 No.934849170

>白人のみ極端に致死率が高いウィルスが発生して世界秩序ぶっ壊れる話は学生の頃考えた まあわりと欧米の新型コロナの死者数を見てるとその妄想は実現したんじゃないか？ まだ崩壊まではいってないけどね

118 22/06/04(土)13:45:11 No.934849422

>紙幣に信用が無いから現金離れして全部電子マネーで取引します！はアメリカ然り中国然り結構多い >というか日本が未だに現金信仰強すぎる それはただの技術力やITリテラシー格差の結果であって紙幣の信用とか関係ないと思う

119 22/06/04(土)13:45:20 No.934849475

まあ途上国の紙幣とか信用高いはずがないけど途上国でデジタルデバイスで電子マネー取引が進んでるとも思えんし

120 22/06/04(土)13:45:20 No.934849476

>なぜか電子決済は高齢者の方が普及早くて >若者の方が現金志向が強い不思議な日本 …そうなのか？　suica払いとか若者がバンバン使ってるように思えるが…統計とかはしらんけど

121 22/06/04(土)13:45:28 No.934849520

>なぜか電子決済は高齢者の方が普及早くて >若者の方が現金志向が強い不思議な日本 それは超シンプルでジジイが行くような大手の店や役所は電子決済対応してるとこが多いけど 若者がいく小さな店（メシとか服とか）は対応してないとこがしばしばあるから結局現金持ち歩かないといけないからって話だ

122 22/06/04(土)13:45:55 No.934849664

>なぜか電子決済は高齢者の方が普及早くて >若者の方が現金志向が強い不思議な日本 耳が遠いから支払い金額聞こえない 目が霞んでコインの種類がわからない 計算が怪しい 全部機械任せが楽なんだ

123 22/06/04(土)13:46:42 No.934849921

サイゼリヤとかも最近ようやくクレジットやSuica決済導入し始めたけどそれまでは現金だけだったからな

124 22/06/04(土)13:46:55 No.934850000

>途上国でデジタルデバイスで電子マネー取引が進んでるとも思えんし アフリカでの支払いは電子マネーベースになりつつあるとかいう話を小耳に挟んだことあるけどな… 理由は現金だと妖精さんがしょっちゅうネコババするから

125 22/06/04(土)13:47:10 No.934850082

>原始的には宇宙猫Tシャツを一番高く買ってくれるやつがいればその値段になるってシンプルな話では >今も先物市場でやりとりされる物はそういう形だ みんなが宇宙猫Tシャツがこの世で一番だよな！って思ってるからそれを基準にして物の値段が決まっていく ある日ふっとブームが去って宇宙猫Tシャツってなんだよこんなもんってなったら別のものが基準になる 宇宙猫Tシャツは一晩でゴミになるしそれを溜め込んでた人間は破産するってこと？ 経済そんなふわっとしてるの怖すぎない？

126 22/06/04(土)13:47:22 No.934850149

日本も別に電子決済普及しないのは未だにサービス統一されず読み取るデバイスも各店にあるとは限らなくてすごい不便だからって一点だと思う Suica死ぬほど便利だからみんな使ってるだろう便利なら使う

127 22/06/04(土)13:47:23 No.934850163

日本は付いてこないやつは置いていく！ って言うのがなかなか出来ないというのもありそう

128 22/06/04(土)13:47:39 No.934850252

大人数で飲み会するときは現金最強！ってなる 電子決済サービスがもうちょっと選択肢減ってくれたら楽なんだがな…

129 22/06/04(土)13:47:56 No.934850355

>宇宙猫Tシャツは一晩でゴミになるしそれを溜め込んでた人間は破産するってこと？ >経済そんなふわっとしてるの怖すぎない？ 俺の文章からなんで書いてないそんなこと読み取ったのかまったくわからない

130 22/06/04(土)13:48:05 No.934850398

電子マネーって結局口座引き落としだし 貯金のない若者より高齢者の方が何も考えずに使えるんじゃないの

131 22/06/04(土)13:48:39 No.934850584

米ドル崩壊させるなら政府がドアホになるより予期せぬ災害とか武力攻撃とかのせいで自治思考とか民意が暴走する方が説得力ありそうだな ありがとう

132 22/06/04(土)13:49:35 No.934850921

一部の決済サービスにあるワンクリックで他人のアカウントに送金できるシステムはモバイルsuicaとかにもほしい

133 22/06/04(土)13:49:42 No.934850962

これからはマーの時代

134 22/06/04(土)13:49:42 No.934850965

じゃあ俺がpaypayで支払うから各自送金よろしくな！ってなっても いや俺楽天payだし… 俺はLINEpay… 俺はメルカリpayだわ… ってなるから結局現金でいいな…となるのはちょっとどうにかならんものか

135 22/06/04(土)13:49:51 No.934851001

中国で普及したのも買う側はスマホさえあればよくて売る側はQRコード印刷するだけどOK手数料なしってとこだしな

136 22/06/04(土)13:50:15 No.934851122

>大人数で飲み会するときは現金最強！ってなる >電子決済サービスがもうちょっと選択肢減ってくれたら楽なんだがな… なんかQR決済出始めの頃は個人間の送金も簡単だから割り勘もしやすいとか言ってたよね

137 22/06/04(土)13:51:08 No.934851427

>なんかQR決済出始めの頃は個人間の送金も簡単だから割り勘もしやすいとか言ってたよね 理論上はそうなんだけど環境と人間が対応してねえからな…

138 22/06/04(土)13:52:00 No.934851710

交通系ICは交通で使えるという最強のアドバンテージがあるせいか普及率が段違いな印象が強い

139 22/06/04(土)13:52:10 No.934851763

>>みんながその紙切れをお金だと思いこんでるから >怖くない？ 国さえ回れば怖くないよ

140 22/06/04(土)13:52:36 No.934851901

まあアメリカも農業に関しては（ロシアの肥料関係なく）ヤバイ話がポツポツ出てくるようになった ５大湖地下にある巨大地下水湖の水が2040年くらいまでに使いすぎで枯渇して農業できなくなる…とか あるいは農地の塩分濃縮で農業ヤバイ…とかまあそんなん

141 22/06/04(土)13:52:47 No.934851954

中国で普及したAlipayなんかは入金しとくと利子がつくまであるからな そこまでやったから広がった

142 22/06/04(土)13:53:06 No.934852066

>なんかQR決済出始めの頃は個人間の送金も簡単だから割り勘もしやすいとか言ってたよね 全日本国民がpaypayなり特定のやつだけ使ってくれれば便利なんだけどまだまだ電子決済サービス戦国時代が続いてるからな…

143 22/06/04(土)13:53:46 No.934852317

なんか綺麗で貴重で変質しないからって金に信頼を置きすぎだと思う

144 22/06/04(土)13:54:12 No.934852458

まあ長期的には競争あったほうがいいのはわかるんだけどね 各社間でサービス乗り入れはさすがにまだキツいか

145 22/06/04(土)13:55:22 No.934852817

SuicaとPASMOの連携も10年以上かかったから電子決済は20年はかかりそう

146 22/06/04(土)13:55:38 No.934852903

金本位より信用本位の方がこわくね

147 22/06/04(土)13:55:47 No.934852954

金本位制をやめてから貨幣の強さを支えているのはイチに納税に使えることだったが今では国際取引決済に使えることなんだなってロシア見て感じる

148 22/06/04(土)13:55:50 No.934852967

>なんか綺麗で貴重で変質しないからって金に信頼を置きすぎだと思う だって貴重だってことはなぜか世界単位で共通だから… 金なんてたくさんありすぎてくだらねえことに使うぜ！って国がなかったのが不思議

149 22/06/04(土)13:55:53 No.934852981

>全日本国民がpaypayなり特定のやつだけ使ってくれれば便利なんだけどまだまだ電子決済サービス戦国時代が続いてるからな… 日本は共通規格作るの大概ヘタクソよね 各企業が俺も！俺が！で独自技術重視で顧客囲い込みに走るからだけど

150 22/06/04(土)13:56:45 No.934853252

>金なんてたくさんありすぎてくだらねえことに使うぜ！って国がなかったのが不思議 うちの国だよそれ

151 22/06/04(土)13:56:54 No.934853294

>だって貴重だってことはなぜか世界単位で共通だから… >金なんてたくさんありすぎてくだらねえことに使うぜ！って国がなかったのが不思議 東の果てにジパングという金を掃いて捨てるほど持ってる国があると聞きマース！

152 22/06/04(土)13:57:13 No.934853392

>日本は共通規格作るの大概ヘタクソよね >各企業が俺も！俺が！で独自技術重視で顧客囲い込みに走るからだけど 競争自体は健全な形ではあるんだけど損切りと取引が下手だからいつまでもグダグダ弱小が残るんだよな

153 22/06/04(土)13:57:20 No.934853420

世界中でドルが使える事にまず疑問を感じた方が良いぞ

154 22/06/04(土)13:57:27 No.934853452

>日本は共通規格作るの大概ヘタクソよね >各企業が俺も！俺が！で独自技術重視で顧客囲い込みに走るからだけど いや別にアメリカだって電子決済サービス統一してるわけでもねえだろ 自由市場の弱みであり長期的には強みだ

155 22/06/04(土)13:57:36 No.934853504

こいつら金銀の交換レートおかしいからいくらでも儲かる！ってなって貨幣流出しまくったり

156 22/06/04(土)13:58:12 No.934853704

>うちの国だよそれ 金をアホなことに使ったっけ 金閣寺って別に金じゃねえし

157 22/06/04(土)13:58:23 No.934853765

>世界中でドルが使える事にまず疑問を感じた方が良いぞ 世界最大の経済を持つ国に物売ったらドルで返ってくるんだからそりゃどの国もドル使うよ

158 22/06/04(土)13:58:29 No.934853806

>世界中でドルが使える事にまず疑問を感じた方が良いぞ 昔はポンドだったからね

159 22/06/04(土)13:58:44 No.934853870

江戸時代に鎖国してる国がアービトラージを警戒しろっていうのはまあ無理だからハメ技感ある

160 22/06/04(土)13:58:59 No.934853940

海外行ったことないけど知り合いに自国通貨弱いとこは 円で買い物した方が喜んでくれたりすると聞いた

161 22/06/04(土)13:59:14 No.934854027

あーでも秀吉が作らせた金の茶釜はアホなことに含めていいかもしんねえ…

162 22/06/04(土)13:59:19 No.934854052

>fallout世界は何がどうなってキャップに貨幣価値が生まれたんだろうな まず生産力や資源に限界が有って偽造の心配も無いから そこそこ耐久性が有って運びやすくて数が揃ってる物理トークンならなんでも良かったんだろう

163 22/06/04(土)13:59:21 No.934854074

>金をアホなことに使ったっけ >金閣寺って別に金じゃねえし 江戸末期～明治の金の流出の話だよ

164 22/06/04(土)14:00:09 No.934854321

>>世界中でドルが使える事にまず疑問を感じた方が良いぞ >世界最大の経済を持つ国に物売ったらドルで返ってくるんだからそりゃどの国もドル使うよ ロシア：では我が国の資源を買いたいならルーブル決済にせよ！（ユーロ払いでもいいが）

165 22/06/04(土)14:00:25 No.934854424

オーウこいつらゴールドの価値知らなすぎデース！ヨーロッパの半額以下で金を手に入れられマース！輸送費差し引いてもボロ儲けデース！

166 22/06/04(土)14:00:40 No.934854511

>まず生産力や資源に限界が有って偽造の心配も無いから >そこそこ耐久性が有って運びやすくて数が揃ってる物理トークンならなんでも良かったんだろう 戦前にヌカ・コーラが大流行してたというのもある ベガスで工場跡地で偽造というか蓋だけ作ってたやついたけど

167 22/06/04(土)14:01:45 No.934854871

地方交付税交付金で散々バカにされてた金のオブジェとか作った自治体が金の価値が上がってむしろ勝ち組になってるとかニュースあったな

168 22/06/04(土)14:02:08 No.934854985

>地方交付税交付金で散々バカにされてた金のオブジェとか作った自治体が金の価値が上がってむしろ勝ち組になってるとかニュースあったな 純金積立コツコツすぎる…

169 22/06/04(土)14:02:54 No.934855231

日本は金銀に頓着無さすぎてめちゃくちゃ輸出した国の一つ

170 22/06/04(土)14:02:55 No.934855234

金による派手な装飾って話なら中南米は欠かせないんだけど目立つものは全部持ってかれてしまった

171 22/06/04(土)14:03:28 No.934855410

>SuicaとPASMOの連携も10年以上かかったから電子決済は20年はかかりそう ソニーだかがいうには日本初の電子マネーEdy普及でJRと手を組んだら技術を盗まれてsuicaにやられたとかいう記事をどっかで読んだ きたない…さすがJRきたない…

172 22/06/04(土)14:03:53 No.934855551

頓着ないわけじゃなくて西欧の交換レートを知るすべがなかっただけだよ 金を高くしても銀を高くしてもダメ（割安な方を買えばいいので） 裁定取引は強い

173 22/06/04(土)14:04:02 No.934855609

>日本は金銀に頓着無さすぎてめちゃくちゃ輸出した国の一つ 西欧はこいつら何なら欲しいんだろって思っただろうね 日本はマジで何欲しがったんだろ

174 22/06/04(土)14:04:09 No.934855652

エネルギー資源本位制をやってしまえばヨーロッパ各国は消し飛ぶ

175 22/06/04(土)14:04:44 No.934855855

>>地方交付税交付金で散々バカにされてた金のオブジェとか作った自治体が金の価値が上がってむしろ勝ち組になってるとかニュースあったな バブル期の地方交付金１億円で金のオブジェ作った自治体のオブジェ盗まれたんじゃなかったっけ…

176 22/06/04(土)14:04:54 No.934855900

>金による派手な装飾って話なら中南米は欠かせないんだけど目立つものは全部持ってかれてしまった ハッハー！金もあれば人もあってありったけの夢をかき集めたぜー相棒！

177 22/06/04(土)14:05:07 No.934855981

モノの価値なんて大多数はわかんないから金ピカにしたり すげー色つけたりこれでもかとハデにして一発で凄いと思わせるの大事だよ

178 22/06/04(土)14:05:09 No.934855993

金ばらまいて旅行したっていいんだ

179 22/06/04(土)14:05:45 No.934856200

>日本はマジで何欲しがったんだろ 米！

180 22/06/04(土)14:05:53 No.934856246

Suicaの1秒タッチで取引完了が未だに最強なの凄くない？

181 22/06/04(土)14:06:02 No.934856308

日本だとガラスの加工技術がないから ガラス細工の工芸品とか好まれたとか聞いたことある それと金交換だったらすげえ交換レートだ

182 22/06/04(土)14:06:24 No.934856415

>日本はマジで何欲しがったんだろ 当時の輸入品目だと生糸と西洋磁器と近代兵器かな

183 22/06/04(土)14:06:33 No.934856462

日本の通勤ラッシュ捌くにはガチなもん作んないと保たないんだもん

184 22/06/04(土)14:07:32 No.934856803

>>日本は金銀に頓着無さすぎてめちゃくちゃ輸出した国の一つ >西欧はこいつら何なら欲しいんだろって思っただろうね >日本はマジで何欲しがったんだろ 生糸と布と薬と砂糖と工業製品

185 22/06/04(土)14:08:58 No.934857244

>日本の通勤ラッシュ捌くにはガチなもん作んないと保たないんだもん 舐めるなァ…今より労働人口が多かった高度成長期やバブル期の朝のラッシュは切符をチョキチョキで乗り切ったのだァ…

186 22/06/04(土)14:09:15 No.934857335

novとか鉄砲大量生産してたし鉄や硝石とかの資源じゃね あと馬か

187 22/06/04(土)14:10:31 No.934857737

>生糸と布と薬と砂糖と工業製品 >舐めるなァ…今より労働人口が多かった高度成長期やバブル期の朝のラッシュは切符をチョキチョキで乗り切ったのだァ… 定期掲げりゃ通れたからおっさん相手なら期限切れててもキセルできたから乗り切れてはいないぞ

188 22/06/04(土)14:10:52 No.934857853

ビットコインの児童ポルノ本位制通貨が良い？

189 22/06/04(土)14:11:36 No.934858070

江戸の金の流出は元々通貨持ち出すのは無しねって方向だったのを幕府側からいいよって持ちかけたり 当然やばいことわかってたけど銀貨を新しいのに切り替えればいいだろって思ってたのがそれやるには銀が足りないことに気付いて対策がぐだぐだになったり 色々と…

190 22/06/04(土)14:11:38 No.934858079

>ビットコインの児童ポルノ本位制通貨が良い？ 燃えたらなくなるものに価値保証する人そんないなくね

191 22/06/04(土)14:12:17 No.934858289

ビットコインは電力のエネルギーバカ食い問題がめっちゃ関わってるのと千葉や北海道の災害の時みたいに停電一発で無力化する課題を解決しない限り無理

192 22/06/04(土)14:13:28 No.934858644

>じゃあ法定通貨と仮想通貨には何の違いもないと？ まったく違う 仮想通貨には信用を担保する存在がないので本当に何の価値もない

193 22/06/04(土)14:13:58 No.934858786

>ビットコインは電力のエネルギーバカ食い問題がめっちゃ関わってるのと千葉や北海道の災害の時みたいに停電一発で無力化する課題を解決しない限り無理 そういや中国で大洪水起きて電子インフラ完全停止したときにわりと阿鼻叫喚だったみたいだな まあ物々交換で乗り切ってたみたいだが

194 22/06/04(土)14:16:34 No.934859641

最終的にそんなめちゃくちゃな状態だと貿易もやり難いんですけど…って外国からの圧力がかかって是正されることになったからな江戸時代の貨幣まわり