22/06/04(土)10:05:40 >何が敗... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1654304740639.png 22/06/04(土)10:05:40 No.934787586
>何が敗因だったの
1 22/06/04(土)10:06:58 No.934787927
比較対象
2 22/06/04(土)10:07:22 No.934788034
ポケモンの対戦システムそのもの
3 22/06/04(土)10:07:29 No.934788063
姉上がインファイト覚えちゃうことかな
4 22/06/04(土)10:08:33 No.934788338
ボディプレス覚えろ あと登場時D上げてもよくない？
5 22/06/04(土)10:10:25 No.934788817
>姉上がインファイト覚えちゃうことかな 姉上がインファ覚えることよりも こいつの一致格闘メインウェポンがせっかくの売りの耐久下がるインファな事の方が問題な気がする
6 22/06/04(土)10:10:34 No.934788859
お前その見た目でキングシールド覚えないとかどうなってんだよ
7 22/06/04(土)10:11:48 No.934789172
実際ボディプレス覚えてたら姉上との評価の差はなかった？ 姉上が色々盛られ過ぎて変わらないか
8 22/06/04(土)10:11:54 No.934789208
割と真面目に姉のついでで雑に作られたんじゃないかと疑ってる
9 22/06/04(土)10:13:13 No.934789491
SVでこっそりボディプレス追加しても良いのよ
10 22/06/04(土)10:13:15 No.934789507
受けるにしても物理しか想定してないところ
11 22/06/04(土)10:13:59 No.934789715
自己再生とコスモパワーを覚えたらTOD要因になれる
12 22/06/04(土)10:14:16 No.934789788
キャラ人気で言うなら普通に剣と盾にじゃ剣の方が人気出るに決まってんじゃん！
13 22/06/04(土)10:14:27 No.934789842
姉上のタイプがムゲンダイナメタすぎてますますこっちがオマケ感ある
14 22/06/04(土)10:14:56 No.934789953
>割と真面目に姉のついでで雑に作られたんじゃないかと疑ってる 姉はドラパより速く黒ヨより遅いです！って分かりやすいけど こいつの128の意図がよく分からん…
15 22/06/04(土)10:14:58 No.934789956
持ち物固定やダイマ不可って火力担当の場合と耐久担当の場合で重みが全然違うよね
16 22/06/04(土)10:15:17 No.934790036
>キャラ人気で言うなら普通に剣と盾にじゃ剣の方が人気出るに決まってんじゃん！ じゃあ性能まで剣贔屓しなくてもいいだろ！
17 22/06/04(土)10:15:31 No.934790128
>キャラ人気で言うなら普通に剣と盾にじゃ剣の方が人気出るに決まってんじゃん！ だから盾強くして買ってもらおうよ
18 22/06/04(土)10:15:55 No.934790237
コンセプト的に割を食うのはまあしょうがないとしても 単純にそのコンセプト自体を全うしきれない技範囲の狭さが最大の問題
19 22/06/04(土)10:16:06 No.934790273
ポップの持つ姉上が強過ぎる辺りなんか根本的に調整不足な気がした
20 22/06/04(土)10:16:29 No.934790398
弱点保険持たせたら絶対強い
21 22/06/04(土)10:16:34 No.934790427
まあでもゲッコウガとかミミッキュとか人気出そうなキャラを強くするのがゲーフリだし…
22 22/06/04(土)10:17:28 No.934790689
>姉はドラパより速く黒ヨより遅いです！って分かりやすいけど >こいつの128の意図がよく分からん… 特定の意図とか無いと思う 単純に歴戦が姉の数値のコピペで高速アタッカーからスタートして 王で耐久上げるかってことでBDに多めに振り分けてS下げただけ
23 22/06/04(土)10:17:29 No.934790692
>コンセプト的に割を食うのはまあしょうがないとしても >単純にそのコンセプト自体を全うしきれない技範囲の狭さが最大の問題 耐久ができないのはもちろん 盾なのに隣のポケモンを庇えないのはなんかちょっとおかしい…
24 22/06/04(土)10:18:40 No.934791010
キングシールド覚えろや！
25 22/06/04(土)10:18:50 No.934791047
出たときにオーロラベール晴れればよかったのか
26 22/06/04(土)10:20:11 No.934791426
使ったことあるけれど剣の舞覚えないのがすげえ辛い あったら持ち前の耐久で無理やり積んで上から殴っていく型で全然戦えたと思う
27 22/06/04(土)10:20:15 No.934791443
わかりました とくせいをてんねんにします
28 22/06/04(土)10:20:19 No.934791462
つーか姉上がファストガード持ってるのおかしいだろ ガード系は全部こっちにするべきじゃねえの？
29 22/06/04(土)10:21:09 No.934791675
伝説二体環境かつ姉上が居なければ非ダイマ役として活躍できたと思う 姉上が耐久も高いのが悪い
30 22/06/04(土)10:21:46 No.934791830
っていうかはがねフェアリーじゃないんだねこの子…
31 22/06/04(土)10:21:53 No.934791849
S128もあるせいでメタルバーストがいまいち決めづらい 素直にカウンターとミラコくれれば良かったのに
32 22/06/04(土)10:22:41 No.934792048
>っていうかはがねフェアリーじゃないんだねこの子… 格闘だからこそ尚更ボディプレス寄越せって言ってるわけだからな
33 22/06/04(土)10:23:13 No.934792181
技なさすぎてシングルで生きる道がない
34 22/06/04(土)10:23:14 No.934792191
シングル向けじゃない 公式はダブル押しだけど人口はシングルが多いのが敗因かなぁ…サポート向けな技構成なのも使い勝手が悪い
35 22/06/04(土)10:23:48 No.934792330
>公式はダブル押しだけど人口はシングルが多いのが敗因かなぁ…サポート向けな技構成なのも使い勝手が悪い そして比較対象はダブルでも猛烈に強い
36 22/06/04(土)10:24:01 No.934792384
テコ入れでボディプレスとオーロラベールとキングシールド貰えれば30位以内目指せると思う
37 22/06/04(土)10:24:26 No.934792507
>シングル向けじゃない >公式はダブル押しだけど人口はシングルが多いのが敗因かなぁ…サポート向けな技構成なのも使い勝手が悪い 正直ダブルでもそんなに… そりゃシングルよか全然活躍してるけども
38 22/06/04(土)10:24:27 No.934792515
まあダブルでもそんなにいないんだが…
39 22/06/04(土)10:24:38 No.934792567
>そして比較対象はダブルでも猛烈に強い 策を講じるより先に倒したほうが強いもんな…
40 22/06/04(土)10:24:58 No.934792659
ブロッキングとキングシールド覚えてもいいよね
41 22/06/04(土)10:25:12 No.934792714
あられ振らせるわけでもないのにオーロラベール貰ってなにやんだよ…
42 22/06/04(土)10:25:41 No.934792850
伝説２体だとダイマ切れる伝説とダイマ特攻のザシアンの方がいいもんな…
43 22/06/04(土)10:25:44 No.934792863
っていうかカウンターないの！？なんで…？
44 22/06/04(土)10:26:06 No.934792978
PP無さ過ぎて普段手持ちで連れ回すにも向かないんだこいつ
45 22/06/04(土)10:26:11 No.934792994
コーチングしてくれるからな…
46 22/06/04(土)10:26:15 No.934793014
ただでさえ格好良くて強いのに姉属性と女騎士属性まで付けやがって…
47 22/06/04(土)10:26:42 No.934793167
ぶっちゃけ明らかにこっち弱く調整されてるだろ 強くするつもりでこれだったら頭おかしいってくらいにわざと使い勝手狭められてる
48 22/06/04(土)10:26:44 No.934793171
見た目は姉より好き 姉は剣を加えてるのが個人的にだけんっぽくて…
49 22/06/04(土)10:27:13 No.934793298
>姉は剣を加えてるのが個人的にだけんっぽくて… いいよね…
50 22/06/04(土)10:27:23 No.934793341
クリア後シナリオの姉持ちホップに弟諸共惨殺されかけたガラルチャンピオンは多い
51 22/06/04(土)10:27:31 No.934793380
>ぶっちゃけ明らかにこっち弱く調整されてるだろ >強くするつもりでこれだったら頭おかしいってくらいにわざと使い勝手狭められてる 姉上は強めに調整されててこっちは無調整なだけだと思う
52 22/06/04(土)10:27:34 No.934793386
シールドの最大の利点が色姉上が貰えたことというほどです
53 22/06/04(土)10:27:54 No.934793480
スレ画もなんか着せられてる感ない？
54 22/06/04(土)10:28:31 No.934793633
素人でもすぐに思いつくようなキンシとか入ってないから無調整というよりも放置
55 22/06/04(土)10:28:43 No.934793682
一部で流行った王の盾を捨てたザマゼンタでダメだった そりゃ最速コーチングできるけどさぁ！
56 22/06/04(土)10:28:49 No.934793720
>シールドの最大の利点が色姉上が貰えたことというほどです 姉上自体は図鑑埋めで交換なりなんなりで埋めれたからいいんだけど くちた剣もちなのがほんとにありがたい…
57 22/06/04(土)10:28:53 No.934793735
専用技で盾パーツがガションガションって動くの好きよ
58 22/06/04(土)10:29:03 No.934793791
GSルールなら強いぞ！と言われてた割に今のダブルでも1体の時からあんま順位変わってなくてああ…ってなった
59 22/06/04(土)10:29:15 No.934793859
>お前その見た目でキングシールド覚えないとかどうなってんだよ キング要素がないから駄目
60 22/06/04(土)10:29:34 No.934793952
肉体改造してH138S82になってこい
61 22/06/04(土)10:29:38 No.934793966
弟が姉より強かったらダメだよね
62 22/06/04(土)10:29:40 No.934793975
>キング要素がないから駄目 盾の王だよこの形態！
63 22/06/04(土)10:29:40 No.934793977
成分無調整
64 22/06/04(土)10:29:44 No.934793992
>キング要素がないから駄目 モチーフとしてはアーサー王だろ！？
65 22/06/04(土)10:29:55 No.934794049
剣舞ないのはともかくボディプレスはマジでなんであげなかったの？
66 22/06/04(土)10:29:56 No.934794053
>>お前その見た目でキングシールド覚えないとかどうなってんだよ >キング要素がないから駄目 たてのおうフォルムだろうが！！
67 22/06/04(土)10:30:09 No.934794093
>キング要素がないから駄目 盾の王なんですけど？ダイマックスに特効？とかできますけど？
68 22/06/04(土)10:30:19 No.934794137
登場時防御がぐぐーんと上がる！
69 22/06/04(土)10:30:38 No.934794213
次の世代で姉弟揃って調整入りそう
70 22/06/04(土)10:30:40 No.934794222
ワイドガード要員もルナアーラが評価伸ばして スレ画の順位は少しずつ落ちていってる…
71 22/06/04(土)10:30:40 No.934794223
シールドライガー好きだから アルセウスでオドシシのバリアーラッシュみたときこれ弟にほしいな…って思いながらプレイしてた
72 22/06/04(土)10:30:42 No.934794228
うっかり忘れたと思われる
73 22/06/04(土)10:31:05 No.934794336
>クリア後シナリオの姉持ちホップに弟諸共惨殺されかけたガラルチャンピオンは多い 姉上つんよい…
74 22/06/04(土)10:31:23 No.934794427
片方が不遇なのは結構あることな気もする
75 22/06/04(土)10:31:27 No.934794444
シングルでも姉上に勝ってる点はあるぞ メタモン出されても対処がしやすい
76 22/06/04(土)10:31:29 No.934794447
剣と盾って分け方からして無理があった
77 22/06/04(土)10:31:29 No.934794449
きょじゅうだんってなんだ
78 22/06/04(土)10:31:54 No.934794577
>片方が不遇なのは結構あることな気もする そういう時は例を挙げないと
79 22/06/04(土)10:32:06 No.934794623
>きょじゅうだんってなんだ いっそダイウォール効果の守るの方が良かった
80 22/06/04(土)10:32:07 No.934794634
>次の世代で姉弟揃って調整入りそう 技いっぱいもらうけど姉のナーフに巻き込まれて数値は減りそう
81 22/06/04(土)10:32:11 No.934794652
>片方が不遇なのは結構あることな気もする ここまで格差あるのは初めてじゃないかな？
82 22/06/04(土)10:32:23 No.934794698
対人意識しすぎてストーリーで使いにくいみたいなのやめてくれ？
83 22/06/04(土)10:32:26 No.934794712
まあ弱いだけならここまで言われなかったと思う その名前とコンセプトでもってそうな技が軒並みはいってないから…
84 22/06/04(土)10:32:27 No.934794720
>剣と盾って分け方からして無理があった 剣と人気二分させるんなら銃とか持ってこないと無理だと思う
85 22/06/04(土)10:32:45 No.934794790
>ここまで格差あるのは初めてじゃないかな？ まあここまで明確に数字に出るのはランクマに出られたからだし…
86 22/06/04(土)10:32:46 No.934794797
月蝕ネクロズマはマジで使い方わからん
87 22/06/04(土)10:32:50 No.934794806
ボディプレスとたくわえると自己再生があれば活躍できると思う
88 22/06/04(土)10:33:00 No.934794842
コライドンとミライドンはどうなるかな…
89 22/06/04(土)10:33:15 No.934794898
>きょじゅうだんってなんだ 英語がBehemoth bashってそっちのがかっこいい
90 22/06/04(土)10:33:18 No.934794917
>剣と人気二分させるんなら銃とか持ってこないと無理だと思う 剣と筆で
91 22/06/04(土)10:33:44 No.934794999
>コライドンとミライドンはどうなるかな… ジェットの方が人気は出そう
92 22/06/04(土)10:33:57 No.934795041
>>剣と人気二分させるんなら銃とか持ってこないと無理だと思う >剣と筆で 禁伝スケッチは許されない性能してそう
93 22/06/04(土)10:34:00 No.934795056
グラードンも相当言われたけどあれはカイオーガに弱すぎたのが大きくて 単体としちゃそこまで悪くなかったしな
94 22/06/04(土)10:34:09 No.934795098
特性もぼうぎょだけだじゃなくとくぼうも上がってほしい 姉上のこうげきアップと違って受ける側は片方だけじゃきつい
95 22/06/04(土)10:34:14 No.934795117
>まあここまで明確に数字に出るのはランクマに出られたからだし… それでゼルネアスイベルタル、ゲンシカイオーガゲンシグラードン、ソルガレオルナアーラは言うほど格差無かったな 勿論ゼルネアスは馬鹿みたいに強かったけどイベルタルが役割無いってわけじゃないどころか普通に暴れてたし
96 22/06/04(土)10:34:34 No.934795189
>そういう時は例を挙げないと ホウオウとグラードン
97 22/06/04(土)10:34:51 No.934795262
>グラードンも相当言われたけどあれはカイオーガに弱すぎたのが大きくて >単体としちゃそこまで悪くなかったしな むしろ大会になるといつもその2匹による環境の取り合いだったぞ
98 22/06/04(土)10:35:20 No.934795358
ホウオウ ルギア グラードン カイオーガ ディアルガ パルキア レシラム ゼクロム ゼルネアス イベルタル ソルガレオ ルナアーラ ザシアン ザマゼンタ 対になってて明らかにダメなのザマゼンタだけか…？ ルギアってどうだっけ
99 22/06/04(土)10:35:22 No.934795369
>グラードンも相当言われたけどあれはカイオーガに弱すぎたのが大きくて >単体としちゃそこまで悪くなかったしな 伝説同士で相性ガン不利なだけで大会とかじゃグラードンもかなり使用率高かったからね ザシザマレベルの格差はなかった
100 22/06/04(土)10:35:36 No.934795434
よーし伝説同士対決だ！ってシナリオのホップの出した姉にそのままぶつけたらまじで瞬殺された その瞬間これやばいやつだな？って道具フル活用して対応したけど半壊した思い出
101 22/06/04(土)10:35:38 No.934795435
カイオーガ対策はグラードン必須だから格差って何だ？
102 22/06/04(土)10:35:47 No.934795473
>ルギアってどうだっけ ルギアは冬の時代が長かった気がする
103 22/06/04(土)10:35:52 No.934795495
こんだけ格差あんのになんだかんだ使用率圏内に入ってるのはなんなの...
104 22/06/04(土)10:35:57 No.934795514
>ルギアってどうだっけ マルチスケイルで下手すると詰まされるくらい厄介
105 22/06/04(土)10:36:24 No.934795621
大会上位とかになるとカイオーガがトップメタ過ぎてメタ張られるせいでグラードン構築の方が結果出すとかあったよね
106 22/06/04(土)10:36:31 No.934795646
晴れのオーガはめちゃくちゃに弱体化するからあそこはよくできている…
107 22/06/04(土)10:36:35 No.934795655
>こんだけ格差あんのになんだかんだ使用率圏内に入ってるのはなんなの... 圏外の禁伝たち…
108 22/06/04(土)10:36:50 No.934795710
ホウオウは姉上に勝てるからつよい
109 22/06/04(土)10:36:55 No.934795726
ゼルネアスとイベルタルかなあ他に性能格差あるの
110 22/06/04(土)10:37:06 No.934795772
ルギアは出番で優遇されまくってる… 逆にホウオウは全然見ない
111 22/06/04(土)10:38:18 No.934796034
>こんだけ格差あんのになんだかんだ使用率圏内に入ってるのはなんなの... 今は2体ルールだから完全上位互換とか使う意味が無いレベルじゃなきゃランクインはするもんだ 1体の頃に圏外常連のギラティナとかも普通に150位以内にいる そんでスレ画はダブルだと元々それなりにいたし
112 22/06/04(土)10:38:30 No.934796070
イベルとゼルネって両方ともよく最上位にいると思うけどその中でそんなに格差あるかな
113 22/06/04(土)10:38:49 No.934796158
>ゼルネアスとイベルタルかなあ他に性能格差あるの 対面での有利不利はあるけど性能面だと格差はないと思うよ どっちもバリバリ使われてるし むしろ
114 22/06/04(土)10:39:00 No.934796197
ボディプレス覚えるだけで評価かなり改善されると思う 覚えないのおかしいだろ！？
115 22/06/04(土)10:39:02 No.934796203
ゼルイベも真っ向からやり合った時の相性差では
116 22/06/04(土)10:39:07 No.934796230
>イベルとゼルネって両方ともよく最上位にいると思うけどその中でそんなに格差あるかな ゼルネアスが大暴れしやすいからそっちばかり強く見えるパターン 実際に遭遇するとイベルタルが弱いなんて印象消える
117 22/06/04(土)10:39:39 No.934796352
グラードンはそれなりに使えたはずなのにカイオーガ強いって評判だけがずっと残った影響なのか ゲンシグラードンがすごい強さになったな
118 22/06/04(土)10:39:53 No.934796415
イベルタルはゼルネアスみたいな派手な強さはないけど実際相手すると全体的にスペック高いから強いんだよな
119 22/06/04(土)10:40:20 No.934796532
>イベルとゼルネって両方ともよく最上位にいると思うけどその中でそんなに格差あるかな XY当時はYのおっちゃんガン不利じゃんとか言われたけど 今はシングルでもダブルでもイベルタルの方が使用率上だね
120 22/06/04(土)10:40:31 No.934796577
直接対決した時のイメージで言ってる気がするけど 格差ってのはそんな話ではないからな
121 22/06/04(土)10:40:34 No.934796590
イベルタルはダークオーラ一致不意打ちが不意打ちの威力じゃないから楽しいね
122 22/06/04(土)10:40:40 No.934796612
ダブルでザシアンと並べて ザシアンまもる→ザマゼンタがコーチングでザシアンを強化する…みたいな感じで使えないだろうか ダイマ枠はレジエレキかランドロスで
123 22/06/04(土)10:40:44 No.934796625
ルギアも何で電磁波覚えるの？ってくらい技範囲が広いイメージ
124 22/06/04(土)10:41:03 No.934796700
>コライドンとミライドンはどうなるかな… パッと見物理炎系の古来と特殊電気系の未来と思ってる 攻撃と防御で対にしてる訳じゃないしレシゼクくらいのバランスじゃないかな
125 22/06/04(土)10:41:03 No.934796701
悪と飛行を半減出来るヤツが割と限られてるんだわ しかもダイアークとダイジェットになるのが弱いわけがねえ
126 22/06/04(土)10:41:25 No.934796788
竜王戦ルールならイベルタルはザシアンやオーガに並ぶ最上位の禁伝なんだ 本戦に出たのもこの3種だけだし
127 22/06/04(土)10:41:35 No.934796815
Ｄ上がらないならＢ2段階上がってよかったよね その上でボディプレス覚えたら姉よりは弱いけど露骨に下げられることもなかったのでは
128 22/06/04(土)10:41:50 No.934796872
グラードンカイオーガもゼルネアスイベルタルも相性の有利不利はあるけど ここまで実際の使い勝手や環境の刺さり具合で格差出たのはザシザマが初めてだと思う
129 22/06/04(土)10:42:10 No.934796954
>イベルタルはゼルネアスみたいな派手な強さはないけど実際相手すると全体的にスペック高いから強いんだよな ダイジェット！ダイジェット！ダイアーク！ 特防が下がったな？上からデスウイングでモリモリ回復！
130 22/06/04(土)10:42:38 No.934797042
グラードンは強いコータスというひでり要員の仕事がある
131 22/06/04(土)10:43:00 No.934797141
強化するなら建前上一応平等にするために姉AC1ランクアップ弟BD1ランクアップが丸いとは思う
132 22/06/04(土)10:43:00 No.934797142
特殊型がバークアウト持ちイベルタルに出会うとマジで詰む
133 22/06/04(土)10:43:27 No.934797244
脳筋で強いカイオーガと搦め手で強いグラードンって感じ
134 22/06/04(土)10:43:29 No.934797250
A一段階上昇とB一段階上昇を等価値にしてる段階からおかしいんよ
135 22/06/04(土)10:43:50 No.934797331
グラカイは天候がついになってるおかげでどっちが暴れてももう片方がメタとして強くなるのよね
136 22/06/04(土)10:43:57 No.934797355
ガラル伝説からもザシアンとザマゼンタがコンビでムゲンダイナを倒したみたいだし ゲーフリのコンセプトとしてはザシアンとセット運用なんだと思う 問題はセットにするくらいなら別のダイマを切れる伝説と組み合わせたほうが強いってこと…
137 22/06/04(土)10:44:13 No.934797418
闘犬モチーフなのにシュッとしてる 向いてない犬種に無理矢理格闘やらせてるんじゃねーのこいつ
138 22/06/04(土)10:44:47 No.934797562
姉は使われるように作ったポケモンでこいつは使われることを想定せずに作ったポケモンなんだろ 使わないこと前提の性能のポケモンってよくいるだろ
139 22/06/04(土)10:44:47 No.934797565
5月だと上から16番目か ダブルでも中堅下位ぐらいなのでは…？
140 22/06/04(土)10:45:03 No.934797621
>グラカイは天候がついになってるおかげでどっちが暴れてももう片方がメタとして強くなるのよね だから伝説全員専用天候でいいのに！
141 22/06/04(土)10:45:03 No.934797624
キングシールド手に入れたら割と環境上位狙えると思う それこそ姉相手するのがかなり楽になるだろうし
142 22/06/04(土)10:45:11 No.934797657
>使わないこと前提の性能のポケモンってよくいるだろ パケ伝でやるんじゃねえ！
143 22/06/04(土)10:45:39 No.934797769
イベルタルは初期はほんと評価低かったから活躍できてて嬉しい
144 22/06/04(土)10:45:52 No.934797821
>だから伝説全員専用天候でいいのに！ ディアパルの専用特性とかトレーナーの体に悪そう
145 22/06/04(土)10:46:21 No.934797945
悪技が通りがいいのが追い風だよねイベルタル
146 22/06/04(土)10:46:32 No.934797986
>>だから伝説全員専用天候でいいのに！ >ディアパルの専用特性とかトレーナーの体に悪そう 出現時トリックルーム展開するディアルガ 出現時ワンダールーム展開するパルキア
147 22/06/04(土)10:46:41 No.934798018
単体なら強いんじゃないかと思ったらトップクラスに強い人が各禁伝の強さについて事細かに語る動画見たら禁伝の中でも最下層の強さなんだとか
148 22/06/04(土)10:46:54 No.934798072
子供がシナリオで使うようなかっこいい技マシマシみたいなコンセプトでも少し困る弟
149 22/06/04(土)10:47:00 No.934798092
>悪技が通りがいいのが追い風だよねイベルタル というかダイマックスとの相性が良すぎる
150 22/06/04(土)10:47:12 No.934798141
姉上AC上昇弟BD上昇なら平等だったのになぁ！
151 22/06/04(土)10:47:17 No.934798164
>単体なら強いんじゃないかと思ったらトップクラスに強い人が各禁伝の強さについて事細かに語る動画見たら禁伝の中でも最下層の強さなんだとか ギラティナよりは強いだろ
152 22/06/04(土)10:47:22 No.934798203
>キングシールド手に入れたら割と環境上位狙えると思う >それこそ姉相手するのがかなり楽になるだろうし 格闘通しちゃうからなあ… ギルガルドみたいに姉と択勝負できるかといえば微妙だと思う
153 22/06/04(土)10:48:06 No.934798361
ボロクソ言われてたルナアーラなんかも最近は禁伝2体になったり研究進んでそこそこ見かけるようになった
154 22/06/04(土)10:48:53 No.934798535
ルナアーラは合体するより単体の方が強いという
155 22/06/04(土)10:49:08 No.934798597
盾の王なのにキングシールド使えないのは正直ギャグに片足突っ込んでると思う
156 22/06/04(土)10:49:20 No.934798645
>ギラティナよりは強いだろ ギラティナは最近結構増えてるぞ シングルだとザマゼンタより順位高いし
157 22/06/04(土)10:49:21 No.934798649
ゲンシグラードンはタイプ発表でカイオーガに勝つ気ないって散々笑われた記憶がある なお
158 22/06/04(土)10:49:47 No.934798750
あらためて第7世代のWCSの使用率見るとカイオーガとグラードンがシーズンごとに交互に上になって笑う
159 22/06/04(土)10:50:12 No.934798852
>ゲンシグラードンはタイプ発表でカイオーガに勝つ気ないって散々笑われた記憶がある >なお 実際はゴルダックの方が天敵だった
160 22/06/04(土)10:50:23 No.934798882
オリジンギラティナはザシアンとの相性補完が一番とれてるし…
161 22/06/04(土)10:51:01 No.934799036
オリジンギラティナはずっと圏外だったのを考えると凄い躍進だと思う
162 22/06/04(土)10:51:05 No.934799050
>あらためて第7世代のWCSの使用率見るとカイオーガとグラードンがシーズンごとに交互に上になって笑う ちゃんと勝率考えたら単体の強さにそこまで意味なくて パーティ単位での話になるから雨パ晴れパで必須になるこいつらはそりゃな
163 22/06/04(土)10:51:11 No.934799078
>出現時ワンダールーム展開するパルキア うん >出現時トリックルーム展開するディアルガ 加減しろ莫迦！
164 22/06/04(土)10:51:31 No.934799158
剣盾リメイクではボディプレスぐらい覚えると信じてる
165 22/06/04(土)10:51:55 No.934799260
>剣盾リメイクではボディプレスぐらい覚えると信じてる 遠いよ！
166 22/06/04(土)10:52:05 No.934799304
次竜王戦あるかわからんけどディアパルオリジンはアイテム固定になるなら姉上くらい盛って欲しい
167 22/06/04(土)10:52:07 No.934799309
過去の色んな禁伝使用可能なルール見るとイベルタルが大抵10位くらいに居るの何か面白いな…
168 22/06/04(土)10:52:18 No.934799357
>剣盾リメイクではボディプレスぐらい覚えると信じてる 逆に10年後まで貰えないの！？
169 22/06/04(土)10:52:26 No.934799390
もう禁伝解禁禁止しろよ…
170 22/06/04(土)10:52:48 No.934799488
ダブルでも73位だったから、見ない訳じゃないけど……ってところか すぐ下にジガルデが居るんだけど、ダブル向けの技あったっけ
171 22/06/04(土)10:53:07 No.934799552
技の追加くらいは次の世代でやってくれてもいいのよ リメイクの時はBとD両方上がるのを期待してる
172 22/06/04(土)10:53:08 No.934799554
ポケモンのストーリーで公式のエアプを疑ったのホップ戦が初めてだった
173 22/06/04(土)10:53:09 No.934799559
>もう禁伝解禁禁止しろよ… 禁って3回も入ってて笑う
174 22/06/04(土)10:53:21 No.934799597
>過去の色んな禁伝使用可能なルール見るとイベルタルが大抵10位くらいに居るの何か面白いな… 悪も飛行も一貫性が高いし耐久高くて回復技あるから場持ちが良いし追い風なんかのサポートもできる 強い
175 22/06/04(土)10:53:40 No.934799671
>すぐ下にジガルデが居るんだけど、ダブル向けの技あったっけ 専用技！
176 22/06/04(土)10:53:54 No.934799730
>ダブルでも73位だったから、見ない訳じゃないけど……ってところか >すぐ下にジガルデが居るんだけど、ダブル向けの技あったっけ サウザンアローは敵全体
177 22/06/04(土)10:54:19 No.934799828
>すぐ下にジガルデが居るんだけど、ダブル向けの技あったっけ サウザンアローが全体技だから2体とも叩き落としてから地面技ぶち込んだりとかかな？
178 22/06/04(土)10:54:27 No.934799848
ディアパルティナオリジンはアイテム使用で切り替えでいいんじゃねえかな…ゴミアイテム持たせてフォルムチェンジはもう消していいだろ
179 22/06/04(土)10:54:52 No.934799933
>過去の色んな禁伝使用可能なルール見るとイベルタルが大抵10位くらいに居るの何か面白いな… ダイマ禁止なら弱いだろうと思われてたけど 結構サイクル適正あってぐんぐん増えたね
180 22/06/04(土)10:55:18 No.934800024
ダブルのジガルデは壁ジガルデとか結構強いよダイマと相性良い ジガルデザマゼンタとかマルコフィエロあたりが使ってた気がする
181 22/06/04(土)10:55:30 No.934800083
ゼルネアスはジオコンワンパターンだけどイベルタルは取れる選択肢めちゃくちゃ多いのよな 「生を受ける手段は一つしかないが死ぬ手段はたくさんあるから」 って考察は面白かった
182 22/06/04(土)10:55:32 No.934800092
サンダー倒せるから強いんだよジガルデ それ以外だとひたすら蛇睨みしてとぐろ巻くしかないけど
183 22/06/04(土)10:56:11 No.934800247
ジガルデはサウザンアローの一貫性凄いからな あれだけで戦えちゃうレベル
184 22/06/04(土)10:56:17 No.934800268
>ダイマ禁止なら弱いだろうと思われてたけど >結構サイクル適正あってぐんぐん増えたね メガでもZ技でも環境問わず生存力高かったからなこの死の鳥
185 22/06/04(土)10:56:23 No.934800296
イベルタルはライフチュッチュ戦法がハマるとマジで突破出来ないから困る あいつ嫌い！！
186 22/06/04(土)10:56:33 No.934800351
ダブルだとザマゼンタ構築が結果を残しました！って言われてもへーって驚かないけど自分で使おうとは思わないくらいの強さ
187 22/06/04(土)10:56:42 No.934800393
悪も飛行も火力があれば安定したダメージになる おまけに回復するし
188 22/06/04(土)10:56:43 No.934800394
>ジガルデはサウザンアローの一貫性凄いからな >あれだけで戦えちゃうレベル 浮いてるやつにも当てて地面に引き摺り下ろすんじゃないよ！！
189 22/06/04(土)10:56:56 No.934800436
>ジガルデはサウザンアローの一貫性凄いからな >あれだけで戦えちゃうレベル 浮遊と飛行タイプでどんだけ地面弱点誤魔化してるポケモンが多いのかがよくわかるよね
190 22/06/04(土)10:57:02 No.934800456
イベルタルミラー対策にメトロノーム持つとか聞いてダメだった 頭いいな
191 22/06/04(土)10:57:24 No.934800541
XYZはもしかしたらメガシンカ貰ってたかも知れないのが怖いね
192 22/06/04(土)10:57:58 No.934800685
>悪も飛行も火力があれば安定したダメージになる >おまけに回復するし どっちも無効タイプがないから通りがやたらいいんだよな
193 22/06/04(土)10:58:13 No.934800740
https://liberty-note.com/2022/05/09/pjcs22y-top60/ それこそジガルデはこの前の予選突破構築にもちらほらいるくらいには強い
194 22/06/04(土)10:58:13 No.934800743
>XYZはもしかしたらメガシンカ貰ってたかも知れないのが怖いね メガレックウザ方式だったらすべてを破壊していたかもしれん
195 22/06/04(土)10:58:41 No.934800847
>浮遊と飛行タイプでどんだけ地面弱点誤魔化してるポケモンが多いのかがよくわかるよね というかそういうインチキタイプのポケモンばかり強いから使用率が高いのよな
196 22/06/04(土)10:59:54 No.934801119
全体技対応のこの指とか貰ってたら強すぎる？
197 22/06/04(土)10:59:59 No.934801136
剣盾の禁伝環境だと悪を半減してくるポケモンが少ないってのも大きい 格闘はダイジェットとウーラオスとの枠争いのせいで全体的に死んでるしフェアリーは数限られるしで
198 22/06/04(土)11:00:01 No.934801143
>イベルタルミラー対策にメトロノーム持つとか聞いてダメだった >頭いいな 75%吸収技を撃ち合うから25%しか通らない泥試合になるのか…
199 22/06/04(土)11:00:18 No.934801204
>それこそジガルデはこの前の予選突破構築にもちらほらいるくらいには強い アンノーン6！？と思ったけど 情報がないから不明（アンノーン）って事か
200 22/06/04(土)11:00:50 No.934801319
>格闘はダイジェットとウーラオスとの枠争いのせいで全体的に死んでるしフェアリーは数限られるしで フェアリーは姉上でいいし 他のフェアリーは姉上に殺される
201 22/06/04(土)11:01:17 No.934801433
>https://liberty-note.com/2022/05/09/pjcs22y-top60/ >それこそジガルデはこの前の予選突破構築にもちらほらいるくらいには強い 1位から6位までオーガザシアンだ…
202 22/06/04(土)11:01:30 No.934801483
>https://liberty-note.com/2022/05/09/pjcs22y-top60/ >それこそジガルデはこの前の予選突破構築にもちらほらいるくらいには強い 14位の人のストライクなんなんだマジで
203 22/06/04(土)11:01:31 No.934801484
>https://liberty-note.com/2022/05/09/pjcs22y-top60/ >それこそジガルデはこの前の予選突破構築にもちらほらいるくらいには強い 姉上とグラカイどっちかというそりゃそうだよなって組み合わせが大多数か
204 22/06/04(土)11:01:51 No.934801565
>>https://liberty-note.com/2022/05/09/pjcs22y-top60/ >>それこそジガルデはこの前の予選突破構築にもちらほらいるくらいには強い >1位から6位までオーガザシアンだ… 強い＋強い＝めっちゃ強い
205 22/06/04(土)11:02:36 No.934801707
レヒレぐらいなら殴り勝てちゃうしなイベルタル
206 22/06/04(土)11:02:40 No.934801721
パッケージ伝説なんだから差はもう少し埋めて欲しかった
207 22/06/04(土)11:02:51 No.934801759
>>1位から6位までオーガザシアンだ… >強い＋強い＝めっちゃ強い 雨でガエンの炎対策もできる！ はおまけもおまけか……
208 22/06/04(土)11:03:05 No.934801819
>14位の人のストライクなんなんだマジで 調べたら先生の爪ガオガエンも謎すぎる
209 22/06/04(土)11:03:09 No.934801835
>https://liberty-note.com/2022/05/09/pjcs22y-top60/ 左2枠に伝説置く人多すぎだろ！
210 22/06/04(土)11:03:51 No.934801980
ザマゼンタは世代移行で何かあったりすればハネる可能性はあるけどバドレックスが厳しすぎて未来がほぼ無いルナアーラが一番悲しい
211 22/06/04(土)11:03:56 No.934801993
>14位の人のストライクなんなんだマジで 105族最速のs172 244ザシのきょじゅうざん耐え 222オーガの雨ダブルしおふき耐え ↑の全てを輝石込みで実現できた上で ・非ダイマ時に天候に左右されない飛行技のテクニダブルウイングが打てる ・ダイマ性能○ と書いてあった
212 22/06/04(土)11:04:17 No.934802055
これだけザシアン多いのを見ると スレ画が同じぐらい強ければ一気に多様化しただろうにもったいないな
213 22/06/04(土)11:04:25 No.934802081
>調べたら先生の爪ガオガエンも謎すぎる 多分わざわざ持たせるアイテムもないから先制の爪で低確率の爆アドひいた方がいいか！ってことだと思われる というか先制の爪の採用理由は基本これ以外存在しない
214 22/06/04(土)11:04:51 No.934802170
ザマゼンタの何があれって ザシアン対策大体通ることだと思う
215 22/06/04(土)11:05:13 No.934802231
>未来がほぼ無いルナアーラが一番悲しい 今30位にいる強豪ポケモンだぞルナアーラ
216 22/06/04(土)11:05:26 No.934802271
グラカイはいつもいるな…
217 22/06/04(土)11:05:38 No.934802316
>https://liberty-note.com/2022/05/09/pjcs22y-top60/ やっぱグラードンはダブルじゃ強いんだな まあシングルでもそこそこ強いけど
218 22/06/04(土)11:05:45 No.934802344
>グラカイはいつもいるな… 天候はダブルの支配者じゃけえ…
219 22/06/04(土)11:05:59 No.934802394
レックウザもっとがんばれよ
220 22/06/04(土)11:06:03 No.934802413
ギラティナはシャドーダイブの仕様変わる可能性もあるし…
221 22/06/04(土)11:06:07 No.934802431
>グラカイはいつもいるな… こいつらいっつも環境で喧嘩してんな…
222 22/06/04(土)11:06:40 No.934802534
>レックウザもっとがんばれよ デルタストリーム返して
223 22/06/04(土)11:06:54 No.934802586
>レックウザもっとがんばれよ ゲンシとメガの頃は頑張ってたな…
224 22/06/04(土)11:07:02 No.934802614
>レックウザもっとがんばれよ メガシンカ返してくれたら大暴れします
225 22/06/04(土)11:07:15 No.934802652
>グラカイはいつもいるな… 禁伝が物理特殊どっちかに偏重させたなうえ天候操作もあるんだぞ あられや砂を起こせる禁伝来ないかな
226 22/06/04(土)11:07:45 No.934802758
>ゲンシとメガの頃は頑張ってたな… 1位はガエン固定として2～4位がグラカイレックウで変動みたいな時期がメチャクチャあった
227 22/06/04(土)11:08:14 No.934802867
ゲンシカイキだとメタの関係逆転してたの面白かったな いつも仲良く暴れてることに変わりはないけど
228 22/06/04(土)11:08:16 No.934802877
メガレックウザは正直反則レベルだったからな…アイテムなしでメガシンカてお前
229 22/06/04(土)11:08:55 No.934803013
今作限りではあるがハッサムよりもストライクの方が強い派は一定数いる
230 22/06/04(土)11:08:55 No.934803016
ゲンシはゲンシで反則だからな…
231 22/06/04(土)11:09:22 No.934803122
正直素のレックウザにデルタストリーム来てもそんなに…って気はする
232 22/06/04(土)11:09:43 No.934803193
>ゲンシはゲンシで反則だからな… それらと一緒に殴り合ってたゼルネアスイベルタルとかいう怪獣大戦争な環境もありました…
233 22/06/04(土)11:10:22 No.934803347
>ゲンシはゲンシで反則だからな… メガと共存できるのはズルいよ～ 特性遠慮したミュウツーがバカみたいじゃん
234 22/06/04(土)11:10:31 No.934803402
そういえばアルセウスはどうなんだろうか あいつはもうちょっとステ高い幻枠みたいなもんだから対して活躍してなさそうなのは目に見えるけど
235 22/06/04(土)11:10:48 No.934803471
https://victoryroadvgc.com/2022/05/29/thailand-nats-results/ タイだとゼルネグラが優勝したり白バドパルキアが生き残ってたり https://victoryroadvgc.com/2022/05/22/perth-regs-results/ オーストラリアでシンボラー入りが残ってたりこういうの見るの楽しいよね
236 22/06/04(土)11:11:16 No.934803582
炎地面の耐性で炎1.5倍水無効特性はインチキすぎない？
237 22/06/04(土)11:11:25 No.934803612
ダブルウイングは割とマジでストライクにとっての革命というか
238 22/06/04(土)11:11:30 No.934803633
砂起こしの伝説 バンギラス
239 22/06/04(土)11:11:36 No.934803655
貴重な禁伝枠を弟で潰す理由がない
240 22/06/04(土)11:11:55 No.934803739
>そういえばアルセウスはどうなんだろうか >あいつはもうちょっとステ高い幻枠みたいなもんだから対して活躍してなさそうなのは目に見えるけど 使えるルールなら活躍するよ
241 22/06/04(土)11:12:08 No.934803798
ゲンシグラードンいればシングルの姉上もいくらかおとなしくなりそうなんだがなぁ でもゲンシグラ本人も大概な性能してるから余計荒れるか…
242 22/06/04(土)11:12:26 No.934803870
ダブルだと先月54位とかだっけ 使われても驚かないけど使う気にはならないくらいのやつ
243 22/06/04(土)11:12:32 No.934803891
>ダブルウイングは割とマジでストライクにとっての革命というか テクニシャン発動圏内の2回攻撃かつタイプ一致ってだけでもうストライクの為の技みたいなもんだからな…
244 22/06/04(土)11:12:49 No.934803971
ゲンシグラ来たらそれこそ3匹による天候の奪い合い環境再来だから…
245 22/06/04(土)11:12:49 No.934803973
剣舞一致神速してるだけで強いよ神は
246 22/06/04(土)11:13:18 No.934804079
>剣舞一致神速してるだけで強いよ神は こいつ登場当時からやることなんも変わってねぇ！
247 22/06/04(土)11:13:21 No.934804103
この前どうすれば弟強くなる？ってスレで 種族値を姉上の特殊版にして不屈の盾で特攻と素早さ上げて盾からビーム出せ って結論で駄目だった
248 22/06/04(土)11:13:33 No.934804150
姉上がモルガンモチーフで弟がアーサーモチーフなのはよかった もっと強くしろや！
249 22/06/04(土)11:14:18 No.934804343
スレ画が不甲斐ない性能してるのはまあそうなんだけど 姉上の強さが余りにも無法過ぎるのも悪いと思う
250 22/06/04(土)11:14:43 No.934804443
使えるルール少ないだけでアルセウス本体のスペックは相変わらず高いよ
251 22/06/04(土)11:14:59 No.934804514
グラカイは設定通りに環境で大喧嘩できて羨ましい レシゼクも設定通りにクロス技撃ち合う環境来ないかな…
252 22/06/04(土)11:14:59 No.934804517
>スレ画が不甲斐ない性能してるのはまあそうなんだけど >姉上の強さが余りにも無法過ぎるのも悪いと思う 種族値の時点で反則なのに特性も反則レベルだからもうどうしようもない
253 22/06/04(土)11:15:32 No.934804636
幻アリだとアルセウスとマーシャドーがぶっちぎりで強い あとはメルメタル
254 22/06/04(土)11:15:32 No.934804639
>>スレ画が不甲斐ない性能してるのはまあそうなんだけど >>姉上の強さが余りにも無法過ぎるのも悪いと思う >種族値の時点で反則なのに特性も反則レベルだからもうどうしようもない 剣なくてもふとうのけん発動するのはなにかがおかしい
255 22/06/04(土)11:15:37 No.934804662
伝説の格差がすごいのと両方とも弱いのはどっちがマシなのか…
256 22/06/04(土)11:15:42 No.934804684
ボディプレスあったら割とそれだけでまだ戦えたんじゃねえかなと思うけど 伝説の枠他から奪うほどにはなれんわな
257 22/06/04(土)11:16:01 No.934804762
ストライクは追い風ファスガフェイントといい技揃ってるのも高ポイント
258 22/06/04(土)11:16:28 No.934804869
>レシゼクも設定通りにクロス技撃ち合う環境来ないかな… クロスワザって撃ち合うと何起きるんだっけ…？
259 22/06/04(土)11:16:36 No.934804902
姉がイカれた攻撃種族値に登場時攻撃アップとかいうイカれた特性なのがね… それ抜きでも色々足りてないてんだけどさ…
260 22/06/04(土)11:16:39 No.934804915
マーシャドーの専用技何気に狂った性能してるよな
261 22/06/04(土)11:16:46 No.934804942
>>レシゼクも設定通りにクロス技撃ち合う環境来ないかな… >クロスワザって撃ち合うと何起きるんだっけ…？ 後出し2倍じゃなかったっけ
262 22/06/04(土)11:16:49 No.934804958
>伝説の格差がすごいのと両方とも弱いのはどっちがマシなのか… いまそこまで両方とも弱いって世代なくない？ 強いて言えばミュウツーだけど1人だし
263 22/06/04(土)11:16:50 No.934804961
>伝説の格差がすごいのと両方とも弱いのはどっちがマシなのか… 使われないよりはシリーズファンの自尊心が満たされるので前者のほうが遥かにマシ
264 22/06/04(土)11:16:53 No.934804973
格差どうこうなんて遥かにぶっちぎって姉上が完全にゲーム壊してるのが悪い
265 22/06/04(土)11:17:40 No.934805164
>ボディプレスあったら割とそれだけでまだ戦えたんじゃねえかなと思うけど >伝説の枠他から奪うほどにはなれんわな こいつがちょっとでも増えれば範囲も耐性もモロ被りしてる姉が同数減るので 影響は結構でかいと思うよ
266 22/06/04(土)11:17:49 No.934805196
ディアパルはどっちもそこそこ強いしそれなりに使われてるからあの辺がちょうどいい塩梅だと思う
267 22/06/04(土)11:17:52 No.934805206
>格差どうこうなんて遥かにぶっちぎって姉上が完全にゲーム壊してるのが悪い SVで剣没収したら落ち着くだろうか
268 22/06/04(土)11:17:58 No.934805234
ミュウツーはタイプが弱いからメガ環境ですらあんま使われなかったな 最大の原因は原始回帰する奴らのせいなのは明らかなんだけども
269 22/06/04(土)11:18:04 No.934805272
グラカイ初出からずっと環境トップに居座ってるからやっぱ天候強いよなぁ
270 22/06/04(土)11:18:15 No.934805315
>グラカイは設定通りに環境で大喧嘩できて羨ましい >レシゼクも設定通りにクロス技撃ち合う環境来ないかな… 誓いとか輪唱のシステムになって出直してくれ
271 22/06/04(土)11:18:29 No.934805374
アルセウスの難点ってマルチタイプで特性潰れてる事くらいだからな…
272 22/06/04(土)11:18:38 No.934805407
モルガンモチーフの姉上が強いのはわかる 何でアーサーモチーフの弟がパッとしないんだよ！
273 22/06/04(土)11:18:41 No.934805420
>グラカイ初出からずっと環境トップに居座ってるからやっぱ天候強いよなぁ なんなら世代進む毎に天候に対応することが増えて強くなってる
274 22/06/04(土)11:19:07 No.934805534
ゲンシグラが居てもゲンシカイオーガは環境入りするくらいにはお互いに強い
275 22/06/04(土)11:19:36 No.934805664
>ミュウツーはタイプが弱いからメガ環境ですらあんま使われなかったな >最大の原因は原始回帰する奴らのせいなのは明らかなんだけども 上から殴られやすいのに耐久低いしワンパンできる火力も無いから出し負け対面が多すぎる
276 22/06/04(土)11:19:50 No.934805725
>アルセウスの難点ってマルチタイプで特性潰れてる事くらいだからな… 正直レジェンドプレート実装しても良いと思う
277 22/06/04(土)11:19:59 No.934805757
耐久が強みなのにメインウェポンが撃ったら耐久下がるインファイトなのが何もかも台無しにしてる せめてデメリットない高火力技にしてくれ
278 22/06/04(土)11:20:17 No.934805844
ダブルで範囲技の無い物理アタッカーが暴れられるのはもう性能が壊れてるとしかね
279 22/06/04(土)11:20:23 No.934805869
専用技の性能の高さランキングだとメルメタルとマーシャドーが頭2つぐらい抜けてる気がする
280 22/06/04(土)11:20:24 No.934805871
禁伝幻でメガシンカできるのがレックウザとミュウツーだけとはいえこの二人差ありすぎだろ…
281 22/06/04(土)11:20:31 No.934805902
fu1130704.jpg 先月の使用率だけ見ると弟のいる位置はまあ悪くはないんだけどザシアンの方がただの破壊者だから良くない
282 22/06/04(土)11:20:35 No.934805921
USUMの環境に剣盾のポケモンや要素が入った全部盛りな対戦環境だったらどうなるんだろうな…
283 22/06/04(土)11:20:47 No.934805981
>ダブルで範囲技の無い物理アタッカーが暴れられるのはもう性能が壊れてるとしかね それじゃあまるでメガガルーラが壊れてるみたいじゃないですか
284 22/06/04(土)11:20:58 No.934806037
ザシアンを本気で作ってザマゼンタは適当に作ったと衆目の見解が一致しているくらいには適当な構成だよな
285 22/06/04(土)11:21:02 No.934806058
>専用技の性能の高さランキングだとメルメタルとマーシャドーが頭2つぐらい抜けてる気がする どっちも幻…
286 22/06/04(土)11:21:02 No.934806059
アーサーの光り輝く盾がキャスパリーグ討伐の決め手のひとつになったんだし せめて専用技に持続ダメージか確率行動不能下さいよ
287 22/06/04(土)11:21:37 No.934806201
>正直レジェンドプレート実装しても良いと思う やめろ！
288 22/06/04(土)11:21:42 No.934806227
>USUMの環境に剣盾のポケモンや要素が入った全部盛りな対戦環境だったらどうなるんだろうな… とりあえずゲンシ組は絶対暴れる
289 22/06/04(土)11:21:47 No.934806254
えっボディプレス覚えないのこいつ！？どっかのゆっくり解説で技レコード追加されたからこれで強くなったって…あれは妄想だったのか！？
290 22/06/04(土)11:21:48 No.934806256
アルセウス抜きの幻最強はマーシャドーだと思うよマジで
291 22/06/04(土)11:21:54 No.934806283
ザシアンがインファはともかく聖剣までもらっててサイクルバッチリ回せるの本当にずるいと思う
292 22/06/04(土)11:22:13 No.934806358
というか弟ってあいつ盾担当だから攻撃面だと不器用寄りなんだよな… その分サポート面だと小器用感あるけど伝説ポケモンという立場だと脇役かよってなる
293 22/06/04(土)11:22:18 No.934806396
>禁伝幻でメガシンカできるのがレックウザとミュウツーだけとはいえこの二人差ありすぎだろ… 世代違うのにオマケで貰えた方とリメイクでガッツリ裏ボスやった方の違いとして考えるんだ やっぱダメだメガリザお前はおこぼれなんて枠じゃねえ！！
294 22/06/04(土)11:22:33 No.934806458
>アルセウス抜きの幻最強はマーシャドーだと思うよマジで 特性があんまり噛み合ってない気がするけどそれ以外全部強いなあいつ…
295 22/06/04(土)11:22:37 No.934806480
>えっボディプレス覚えないのこいつ！？どっかのゆっくり解説で技レコード追加されたからこれで強くなったって…あれは妄想だったのか！？ あれ確かエイプリルフール用のネタだよ
296 22/06/04(土)11:22:42 No.934806497
B参照技覚えたら強すぎるのは分かる 分かるが姉上の無法を見るとそれくらい許してくれとも思う
297 <a href="mailto:ムゲンダイナ">22/06/04(土)11:23:08</a> [ムゲンダイナ] No.934806613
ムゲンダイマックスよこせよ
298 22/06/04(土)11:23:10 No.934806617
盾モチーフの技自体少なめなのも良くなかった 剣モチーフの技は今までもいっぱいあったし
299 22/06/04(土)11:23:24 No.934806668
>>アルセウスの難点ってマルチタイプで特性潰れてる事くらいだからな… >正直レジェンドプレート実装しても良いと思う all120のへんげんじざいは反則だろ いやタイプがどう変わるか読めないけども
300 22/06/04(土)11:23:47 No.934806769
ま、まだポケモンGOならまだなんとかなるかも
301 22/06/04(土)11:23:53 No.934806792
>盾モチーフの技自体少なめなのも良くなかった しかも盾モチーフの技を選り好みするしな
302 22/06/04(土)11:24:00 No.934806825
幻はどうせランクマで使えないから盛ってもいいよ
303 22/06/04(土)11:24:07 No.934806857
>fu1130704.jpg >先月の使用率だけ見ると弟のいる位置はまあ悪くはないんだけどザシアンの方がただの破壊者だから良くない 一般ポケはパーティーにいると面倒だな…とかやらしいな…ってなる枠なんだが伝説組がイマイチパンチに欠ける…
304 22/06/04(土)11:24:09 No.934806866
アルセウス使えるような環境ならアルセウス最強でもいいと思う
305 22/06/04(土)11:24:10 No.934806872
>えっボディプレス覚えないのこいつ！？どっかのゆっくり解説で技レコード追加されたからこれで強くなったって…あれは妄想だったのか！？ 不遇ポケの動画のやつならエイプリルフールネタだよ…
306 22/06/04(土)11:24:33 No.934806965
ポケマスではミュウツー超強いくらいしか現代のポケモンゲームでは輝いている場面がない
307 22/06/04(土)11:24:55 No.934807056
スカバイでなくてもいいからいつかメガZ技ダイマ全解禁のバーリトゥードが出来るようになってほしい
308 22/06/04(土)11:24:57 No.934807064
姉上は地味にBDが高いのもタイプ相性もあって硬いのズルいと思うわ
309 <a href="mailto:フィオネ">22/06/04(土)11:25:34</a> [フィオネ] No.934807235
>幻はどうせランクマで使えないから盛ってもいいよ 盛ってくれよ…なぁ…
310 22/06/04(土)11:26:02 No.934807353
>盛ってくれよ…なぁ… 君は何のために産まれたの？
311 22/06/04(土)11:26:04 No.934807362
ガマゲロゲさん大躍進だな
312 22/06/04(土)11:26:19 No.934807429
ザシアンの攻撃１段階上昇とスレ画のぼうぎょのみ１段階上昇って全然釣り合い取れてなくない？
313 22/06/04(土)11:26:37 No.934807503
>ザシアンの攻撃１段階上昇とスレ画のぼうぎょのみ１段階上昇って全然釣り合い取れてなくない？ みんなそう思っている
314 22/06/04(土)11:26:42 No.934807530
>姉上は地味にBDが高いのもタイプ相性もあって硬いのズルいと思うわ 繰り出し性能の高さと固さで盾にもなれるのいいよね
315 22/06/04(土)11:26:47 No.934807550
エスパータイプ自体はサイコメイカーで若干持ち直したけどそこにミュウツー挟む余裕はない
316 22/06/04(土)11:26:50 No.934807564
ゲーフリだけはそう思わなかった
317 22/06/04(土)11:26:51 No.934807568
>ガマゲロゲさん大躍進だな 水地面に弱ポケはいないからな…
318 22/06/04(土)11:27:13 No.934807674
>ゲーフリだけはそう思わなかった 開発がエアプすぎる
319 22/06/04(土)11:27:16 No.934807688
ボディプレスあってなお姉上には追いつけないと思うからあってもいいと思うんだけどね 姉上はもうタイプだけでも強い
320 22/06/04(土)11:27:27 No.934807728
>水地面に弱ポケはいないからな… ヌオーにトドンにラグラージとお強いもんな
321 22/06/04(土)11:27:29 No.934807738
>>ガマゲロゲさん大躍進だな >水地面に弱ポケはいないからな… ナマズは水地面じゃないからな…
322 22/06/04(土)11:27:41 No.934807804
耐久とS全部120の狂いっぷり軽視してる人結構いるよな… しかも技も恵まれてる
323 22/06/04(土)11:28:12 No.934807930
せめて再生技くらい覚えてくれよ
324 22/06/04(土)11:28:14 No.934807940
>耐久とS全部120の狂いっぷり軽視してるゲフリの人結構いるよな…
325 22/06/04(土)11:28:19 No.934807966
サイコフィールドがあるのに浮いてるエスパー多いんだよな…エスパーだから浮くって言いたいのもわかるけどさぁ…
326 22/06/04(土)11:28:20 No.934807967
お互いタイプを交換してドレインパンチくらいの技でもあれば互角になれるかな
327 22/06/04(土)11:28:36 No.934808038
>ガマゲロゲさん大躍進だな カイオーガが出てくると大体活躍してるなこいつ…
328 22/06/04(土)11:28:48 No.934808079
>ガマゲロゲさん大躍進だな まだ月始めだけど今11位か 普通にトップメタだな…
329 22/06/04(土)11:28:48 No.934808080
>あれ確かエイプリルフール用のネタだよ >不遇ポケの動画のやつならエイプリルフールネタだよ… そうだったのかエイプリルフールネタ…オススメに流れてきて動画だけ見てコメントとか何も見てなかったから全然気付かなかった… たしかによく考えてみたら強いって言われて俺もこれは強いなぁと思ってたのに対戦で全然見なかったわ 自分ソードで盾持ってないしまともに使えないからほったらかしだったし
330 22/06/04(土)11:28:49 No.934808084
>しかも技も恵まれてる だけどだいたい剣舞と神速しかしなくない？
331 22/06/04(土)11:28:59 No.934808135
スレ画のインファイトと姉上のインファイトを比較しちゃ駄目？
332 22/06/04(土)11:29:19 No.934808225
ドレパンやグロパンの牙版みたいな技が必要だよね愚弟は
333 22/06/04(土)11:29:31 No.934808285
>>ガマゲロゲさん大躍進だな >水地面に弱ポケはいないからな… 五人まあつまると必ず一人はクズがいる…
334 22/06/04(土)11:29:36 No.934808315
>スレ画のインファイトと姉上のインファイトを比較しちゃ駄目？ 弟いじめにしかならん
335 22/06/04(土)11:29:47 No.934808361
>スレ画のインファイトと姉上のインファイトを比較しちゃ駄目？ 防御型のザマゼンタがその防御削ってどうすんのよという問題がね
336 22/06/04(土)11:29:48 No.934808368
ガマゲロゲの何が厄介かってすいすいなのか貯水なのかでメタ対象が変わる事
337 22/06/04(土)11:29:51 No.934808382
>ナマズは水地面じゃないからな… どんかんで威嚇無効とかスパークと竜舞使えるとかアピールポイントはあるんだけどな…
338 22/06/04(土)11:29:58 No.934808406
>>しかも技も恵まれてる >だけどだいたい剣舞と神速しかしなくない？ 恵まれてる！
339 22/06/04(土)11:30:12 No.934808469
ゲロゲは大体シングルだとヌオーダブルだとトドンの後塵を拝んでるけど水地面2～3番手の位置をいつもキープしてる
340 22/06/04(土)11:30:13 No.934808473
エスパータイプは強いポケモンは結構いるけどタイプとしては初代以降ずっとアレだな…
341 22/06/04(土)11:30:42 No.934808601
>防御型のザマゼンタがその防御削ってどうすんのよという問題がね 耐久も削るし特性のせいでタイプ一致のスレ画より姉上のインファイトの方が火力出るのおかしいよ
342 22/06/04(土)11:31:13 No.934808733
キンシくらい覚えてくれ
343 22/06/04(土)11:31:20 No.934808758
姉上はインファだけじゃなくて聖剣貰ってるのが本当にずるいと思うの
344 22/06/04(土)11:31:36 No.934808818
タイプ一致でしんそくできるのって他にマッスグマくらい？
345 22/06/04(土)11:31:48 No.934808874
>禁伝幻でメガシンカできるのがレックウザとミュウツーだけ あの…ディアンシー…
346 22/06/04(土)11:32:09 No.934808948
どっちも強いホウエンのグラカイは恵まれている 代わりに剣盾環境だと一般ポケがパッとしなかったな
347 22/06/04(土)11:32:10 No.934808955
>エスパータイプは強いポケモンは結構いるけどタイプとしては初代以降ずっとアレだな… 悪無効鋼に半減されるのがキツすぎる そろそろ鋼には等倍で良いんじゃないか霊悪は等倍になったんだし
348 22/06/04(土)11:32:35 No.934809069
どう考えても剣の方が人気出るから盾の方が性能は盛られるだろうと考えたのに
349 22/06/04(土)11:32:42 No.934809102
俺はフェアリーの耐性を弱くしてほしい
350 22/06/04(土)11:33:54 No.934809399
>どっちも強いホウエンのグラカイは恵まれている >代わりに剣盾環境だと一般ポケがパッとしなかったな ヌケニンヤミラミサマヨあたりは頑張ってる気がする あとはコータスペリッパー
351 22/06/04(土)11:33:57 No.934809409
>俺はフェアリーの耐性を弱くしてほしい 虫弱点になれ
352 22/06/04(土)11:34:14 No.934809480
>代わりに剣盾環境だと一般ポケがパッとしなかったな 流石グロスはダイマ環境と合わせて強いぜ！って思ってたら 数ヶ月後にネクロズマとかいうバケモンが環境に来た…
353 22/06/04(土)11:34:52 No.934809619
ポケモンって名前で出せばなんでも売れるから手を抜いてる証拠がスレ画
354 22/06/04(土)11:35:46 No.934809830
設定的にもDも上がらないと駄目じゃない？ ブラックナイトとの戦いではタンク役をやってたんだろうにDが上がらないとムゲンダイナのダイバーン受けられないでしょ
355 22/06/04(土)11:36:34 No.934810022
ソルガレオがかなり強いからメタグロスは実質活躍してると言えるかもしれない
356 22/06/04(土)11:37:14 No.934810189
この指がないと盾ムーブできない このたてねらえとか覚えて
357 22/06/04(土)11:37:58 No.934810363
>この指がないと盾ムーブできない >このたてねらえとか覚えて 攻撃引きつけながら単体攻撃1回守るみたいな無法な技覚えて欲しい
358 22/06/04(土)11:38:01 No.934810383
弟は姉には勝てないを地で行くな…
359 22/06/04(土)11:38:04 No.934810393
>俺はゴーストの耐性を弱くしてほしい
360 22/06/04(土)11:38:14 No.934810437
盾限定のトレーナーってオニオンとメロンとシンボラーだっけ 剣の方が強くない？
361 22/06/04(土)11:38:53 No.934810586
最近は忘れられがちだがドラパの暴れ方はすごかった
362 22/06/04(土)11:39:05 No.934810639
>盾限定のトレーナーってオニオンとメロンと うn >シンボラーだっけ 何をどう間違えたんだよ
363 22/06/04(土)11:39:16 No.934810699
BD上げてはとむね効果とシェルアーマー効果盛ってボディプレス覚えるかきょじゅうだんの計算式ボディプレスにしてくだち！！！！！
364 22/06/04(土)11:39:33 No.934810769
フェアリーゴースト飛行辺りはそろそろ弱体化していいんじゃねえかなとは思う
365 22/06/04(土)11:39:39 No.934810803
>盾限定のトレーナーってオニオンとメロンとシンボラーだっけ >剣の方が強くない？ メロンがいるから盾の勝ちペコ
366 22/06/04(土)11:39:57 No.934810877
ミラコとカウンター合体した技貰えても誰も文句言わないと思う
367 22/06/04(土)11:40:18 No.934810964
8世代はスレ画とかビークインとかドククラゲのような一部のポケモンの技の選定の雑さが目立ち過ぎたから次で少しは改善されてるといいね
368 22/06/04(土)11:40:20 No.934810981
>>シンボラーだっけ >何をどう間違えたんだよ セイボリーとシンボラーよく似てるからわかるよ
369 22/06/04(土)11:40:26 No.934811018
>ミラコとカウンター合体した技貰えても誰も文句言わないと思う メタルバースト…
370 22/06/04(土)11:40:35 No.934811047
>ミラコとカウンター合体した技貰えても誰も文句言わないと思う それだと強すぎるから1.5倍にするべ
371 22/06/04(土)11:40:38 No.934811065
>BD上げてはとむね効果とシェルアーマー効果盛ってボディプレス覚えるかきょじゅうだんの計算式ボディプレスにしてくだち！！！！！ ヨクバリスぎる…
372 22/06/04(土)11:40:57 No.934811140
S5くらいまで削って全部HBDに回した上でリベンジとメタバしろ
373 22/06/04(土)11:41:29 No.934811286
>メロンがいるから盾の勝ちペコ お前クララにも盛ってるだろ
374 22/06/04(土)11:41:49 No.934811381
サイトウとオニオンはともかくクララとセイボリーやメロンとマクワみたいな片方だけ人気出ちゃうのきついよね…
375 22/06/04(土)11:41:50 No.934811384
盾を持つと重くなるのかSが下がる 剣を持つと何故かSが上がる
376 22/06/04(土)11:42:06 No.934811451
>>>シンボラーだっけ >>何をどう間違えたんだよ >セイボリーとシンボラーよく似てるからわかるよ そうかな…？
377 22/06/04(土)11:42:21 No.934811512
>サイトウとオニオンはともかくクララとセイボリーやメロンとマクワみたいな片方だけ人気出ちゃうのきついよね… マクワさんはデブシコに良くない目で見られてるから…
378 22/06/04(土)11:42:56 No.934811650
ぼくのかんがえた最強のザマゼンタ（種族値とタイプと特性据え置きとする） ・登場時BDアップ+BDを下げられない+相手の技が急所に当たらないふくつのたて ・キングシールドとブロッキングを覚える ・ボディプレスを覚える ・きょじゅうだんがBで計算される
379 22/06/04(土)11:43:01 No.934811678
なんなら姉上が普通に耐久あるのがもう終わりだよ
380 22/06/04(土)11:43:04 No.934811689
クララは専用BGMも良くて羨ましい
381 22/06/04(土)11:43:11 No.934811722
>>サイトウとオニオンはともかくクララとセイボリーやメロンとマクワみたいな片方だけ人気出ちゃうのきついよね… >マクワさんはデブシコに良くない目で見られてるから… そのポジションも童顔デブのヤローに食われてる気がする…
382 22/06/04(土)11:43:11 No.934811724
初期の頃にニャース稼ぎが難しくなるから盾かわいそ…ってなった
383 22/06/04(土)11:44:17 No.934812008
じゃあザマゼンタにメタバとこの指合体した技ください
384 22/06/04(土)11:44:32 No.934812064
セイボリーはあいつは中身込みで変な目では見れないよ 頑張ってね…ってなるよ
385 22/06/04(土)11:44:54 No.934812166
姉上威嚇有効だからギリ許されてるの考えるとB参照きょじゅうだんは大分危ない でもそれくらいして欲しかった
386 22/06/04(土)11:45:05 No.934812215
耐久したいなら再生も積み技もあるムゲンダイナの方が優先度高いし ザシアンいなかったとしてもゴミ
387 22/06/04(土)11:45:28 No.934812315
マクワはなんかキャラがよく分かんねえんだよ スタイリッシュなデブ以外の特徴ある？
388 22/06/04(土)11:46:09 No.934812508
必中どくどくコスモパワー自己再生相性補完の炎技の害悪型ムゲンダイナいいよね…毒タイプの禁伝としては限りなく正解に近い
389 22/06/04(土)11:46:34 No.934812620
>スタイリッシュなデブ以外の特徴ある？ なんか後ろ向いてる
390 22/06/04(土)11:46:59 No.934812730
>>スタイリッシュなデブ以外の特徴ある？ >なんか後ろ向いてる ﾌﾟﾘｹﾂﾀﾞｧ…
391 22/06/04(土)11:47:15 No.934812814
冠DLCでセイボリーがジムリーダーになったって聞いて「良かったなあ！」って声出たよ俺
392 22/06/04(土)11:47:33 No.934812905
>なんか後ろ向いてる 対戦中のトレーナーの様子見えるようになると無意味にずっと後ろ向いてるのめちゃくちゃバカっぽいからやめた方がいいと思った
393 22/06/04(土)11:47:57 No.934812999
クララだって出したCDが8枚しか売れなかったっていうおつらい過去持ちなんだぞ
394 22/06/04(土)11:48:33 No.934813167
コライドン炎地面にならないかな み
395 22/06/04(土)11:48:58 No.934813262
みってなんだ
396 22/06/04(土)11:49:27 No.934813394
でもよお 正直盾モチーフってカッコ悪いと思ってるだろ？ 弱いから擁護してあげてるだけでさ
397 22/06/04(土)11:49:36 No.934813435
みゅー
398 22/06/04(土)11:49:52 No.934813486
鎧モチーフのクマが鎧…鎧？だし
399 22/06/04(土)11:50:49 No.934813743
禁伝1匹環境ならメタグロスはまだ活躍してたじゃん カイオーガグロスにするかニョロトノソルガレオにするかみたいな感じで
400 22/06/04(土)11:50:59 No.934813781
>8世代はスレ画とかビークインとかドククラゲのような一部のポケモンの技の選定の雑さが目立ち過ぎたから次で少しは改善されてるといいね 環境に出す気ないからこんなのでいいか…ってのを感じるよね
401 22/06/04(土)11:51:04 No.934813805
>鎧モチーフのクマが鎧…鎧？だし そもそもあいつ外来種だし…
402 22/06/04(土)11:51:16 No.934813856
>8世代はスレ画とかビークインとかドククラゲのような一部のポケモンの技の選定の雑さが目立ち過ぎたから次で少しは改善されてるといいね (じゃあリストラするか…)
403 22/06/04(土)11:51:37 No.934813955
ザマゼンタカッコいいじゃん 稲田徹ボイスで喋りそうで
404 22/06/04(土)11:51:53 No.934814027
ザシアン>バド2種>ムゲンダイナ≧ザマゼンタ くらいの活躍度合いだから仮に姉上を弱体化してもまだザマゼンタの立場はだいぶ厳しい
405 22/06/04(土)11:52:17 No.934814146
>>鎧モチーフのクマが鎧…鎧？だし >そもそもあいつ外来種だし… 見慣れない環境で繁殖できないだけっぽい準伝…
406 22/06/04(土)11:52:41 No.934814252
>ムゲンダイナ≧ザマゼンタ ？？？？
407 22/06/04(土)11:53:47 No.934814557
>>ムゲンダイナ≧ザマゼンタ >？？？？ 揃って使用率5～60位うろうろしてるだろあいつら ムゲンダイナの方が結果は残してるけど
408 22/06/04(土)11:55:16 No.934814991
>ザシアン>バド2種>ムゲンダイナ≧ザマゼンタ >くらいの活躍度合いだから仮に姉上を弱体化してもまだザマゼンタの立場はだいぶ厳しい この評価は活躍度合いっていうかパーティの組み安さの話にもなってくるから仕方ないわ そりゃグッドスタッフよりで組めるザシアンは専用構築になりがちなザマゼンタよりは増えるし 目に見えるふわっとした活躍の印象としてもサポート器質コントロール型になりやすいザマゼンタより火力で殴りつけるザシアンの方が印象強くなるのは必然
409 22/06/04(土)11:55:34 No.934815065
マクワは見た目からしてチャラくて嫌味なやつかと思ったら喋ってみたらかなり誠実なキャラで驚いたわ その性格もメロンママのスパルタな育てかたのおかげらしいけど
410 22/06/04(土)11:56:51 No.934815416
>ムゲンダイナの方が結果は残してるけど 俺とは違う世界で生きてるのか？ ムゲンダイナは約20位でザマゼンタは約100位にいるが
411 22/06/04(土)11:58:18 No.934815771
交換掲示版でくちたたてをくださいって言ったら現在だと何とだったら交換に応じてくれるかな？
412 22/06/04(土)11:58:26 No.934815811
>ムゲンダイナは約20位でザマゼンタは約100位にいるが それを調べられるならもしかしてダブルの話じゃないか？と思ってそっちも調べてみるだろ普通
413 22/06/04(土)11:59:22 No.934816071
もしかしてダブルの話なのか？ ダブルで受けル向けのムゲンダイナは使われにくいだろう
414 22/06/04(土)12:00:29 No.934816403
違う世界で合ってたな
415 22/06/04(土)12:00:30 No.934816405
>それを調べられるならもしかしてダブルの話じゃないか？と思ってそっちも調べてみるだろ普通 もしザマゼンタがダブルで活躍できていたなら敗北者なんて呼ばれたりしてないからな
416 22/06/04(土)12:01:08 No.934816561
ザマゼンタはダブルのサポーター向けの性能してる上でダブルでも特にそこまで活躍できてないやつだからな
417 22/06/04(土)12:01:34 No.934816709
ムゲンダイナはしっかりシングル用の調整がされてて強いポケモンだよね
418 22/06/04(土)12:01:53 No.934816808
>もしザマゼンタがダブルで活躍できていたなら敗北者なんて呼ばれたりしてないからな それはものを知らない奴がネタ擦ってるだけだろ 活躍と呼べる活躍が目に見えにくいのとPT組む幅が狭いだけで強ポケくらいの立ち位置はあるわ
419 22/06/04(土)12:02:53 No.934817100
残念だけどザマゼンタは他の禁伝を使ってまでやることか？ってとこまで踏まえて考えるとやっぱり強くはないよ…
420 22/06/04(土)12:03:14 No.934817188
>活躍と呼べる活躍が目に見えにくいのとPT組む幅が狭いだけで強ポケくらいの立ち位置はあるわ 伝説じゃなければそれでいいんだけどね…
421 22/06/04(土)12:03:34 No.934817278
ザマゼンタはサポーターとしての性能は最高峰なんだよ 禁伝数値で殴り性能もあるサポーターは普通に反則
422 22/06/04(土)12:03:51 No.934817349
サポート役に禁伝枠使うならその枠で普通に殴ったほうが強いからな…