ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/06/03(金)23:21:34 No.934670181
>何が敗因だったの
1 22/06/03(金)23:23:26 No.934671038
かっこよさ
2 22/06/03(金)23:23:54 No.934671301
完成してなかった
3 22/06/03(金)23:24:08 No.934671409
高い
4 22/06/03(金)23:24:47 No.934671714
異形すぎて安心感がない
5 22/06/03(金)23:25:03 No.934671845
かっこ悪い
6 22/06/03(金)23:25:38 No.934672122
ノースロップ
7 22/06/03(金)23:26:04 No.934672321
せいじ
8 22/06/03(金)23:26:58 No.934672765
性能上はラプター上回ってたってマジ？
9 22/06/03(金)23:28:47 No.934673532
>性能上はラプター上回ってたってマジ？ 速度性能とステルス性は上だったとか
10 22/06/03(金)23:30:06 No.934674084
>性能上はラプター上回ってたってマジ？ 部分的にはね 一方で試験時は未完成な箇所もあったのでその点はYF-22に軍配が上がる
11 22/06/03(金)23:30:07 No.934674104
飛行試験機だからってウェポンベイとかつけないでいたらYF-22はミサイル発射試験までやって完成度で負けてた
12 22/06/03(金)23:31:12 No.934674597
個性的な操縦性してて操縦しにくいって聞いた
13 22/06/03(金)23:32:58 No.934675340
保守的な軍隊からしたらこの見た目はちょっと不安だよね YF-22はまだちゃんとした戦闘機の形をしてる
14 22/06/03(金)23:33:54 No.934675762
ウェポンベイも一応仮のがある 完成機があったら胴体下にもウェポンベイ作る予定だったのかもね
15 22/06/03(金)23:36:54 No.934677057
>YF-22はまだちゃんとした戦闘機の形をしてる 量産設計に入るときに後退翼の角度6度も減らすとかあっちゃこっちゃ弄りまくっててYナンバーの意味ねーだろってくらい別の機体になったのはいいのか米空軍…
16 22/06/03(金)23:37:50 No.934677450
>>性能上はラプター上回ってたってマジ？ >部分的にはね >一方で試験時は未完成な箇所もあったのでその点はYF-22に軍配が上がる これよく言われるが実はかなり違うのよ 当初アメリカ国防省が指定した期限の時点ではYF-23の方が完成度が上だったけどそれを知ったロッキードがごねて期日を引き延ばしたのよ しかも中途半端な時期だったからノースロップは大掛かりな改修ができずにその間にYF-22が要求項目に存在してなかったウェポンベイ実装で出し抜いた ってことすら表面上の話であって 実態はノースロップがB-2開発で炎上開発スケジュール遅滞が酷かった過去があって空軍や国防省内部からノースロップ自体に対するヘイトが強かったことと大統領の選挙基盤がロッキードの工場があったことの合わせ技で半ば出来レースだったのよ YF-22とYF-23だけで決まった勝負ではなかった
17 22/06/03(金)23:38:22 No.934677672
試験中に優等生だったYF-22と比べると強力なエンジンの信頼性が低かったとか風防が脆いといった細かいマシントラブルが見つかって倦厭されたって話もあるな
18 22/06/03(金)23:39:00 No.934677953
あいつ
19 22/06/03(金)23:39:26 No.934678125
詳しいよな
20 22/06/03(金)23:40:19 No.934678476
F-23は政治に！そしてデマゴーグに敗れたのだ…！
21 22/06/03(金)23:40:23 No.934678497
>試験中に優等生だったYF-22と比べると強力なエンジンの信頼性が低かったとか風防が脆いといった細かいマシントラブルが見つかって倦厭されたって話もあるな エンジンはYF-22もYF-23も同じものを使ってるぞ 両社ともにYF119とYF120で一機ずつ作ってる その中でYF-23＋YF120が4機中で最高性能出してたけどYF120が曲者だった
22 22/06/03(金)23:41:02 No.934678756
エンジンはYF-22とYF-23どっちもYF119とYF120を搭載した試験機が飛んでる（しかもYF-23とYF119の組み合わせが最初）なんでそこが信頼性低かったってインテークとかのマッチングが悪かっただけでは感が
23 22/06/03(金)23:41:22 No.934678868
こう見るとマクロスのYF21って結構スレ画そのまんまなんだな…
24 22/06/03(金)23:42:57 No.934679485
>こう見るとマクロスのYF21って結構スレ画そのまんまなんだな… まあ元が架空機みたいな見た目だし…
25 22/06/03(金)23:43:17 No.934679608
>エンジンはYF-22とYF-23どっちもYF119とYF120を搭載した試験機が飛んでる（しかもYF-23とYF119の組み合わせが最初）なんでそこが信頼性低かったってインテークとかのマッチングが悪かっただけでは感が YF120は可変サイクルを採用してたけどこれ産まれる時期が早すぎた… 今の米軍が次の第六世代戦闘機に載せようとしてた代物を30年前に実用化させようとしてたっていうんだからなぁ…
26 22/06/03(金)23:43:21 No.934679635
YF-23の方はATFで求められた長距離航空優勢任務に最適化された機体だったけど 冷戦終結で長距離航空優勢任務の優先度がダダ下がりした
27 22/06/03(金)23:43:32 No.934679701
90年代の量産エンジンで可変サイクルエンジンは無茶だよとしか
28 22/06/03(金)23:46:33 No.934680955
>これよく言われるが実はかなり違うのよ >当初アメリカ国防省が指定した期限の時点ではYF-23の方が完成度が上だったけどそれを知ったロッキードがごねて期日を引き延ばしたのよ >しかも中途半端な時期だったからノースロップは大掛かりな改修ができずにその間にYF-22が要求項目に存在してなかったウェポンベイ実装で出し抜いた >ってことすら表面上の話であって >実態はノースロップがB-2開発で炎上開発スケジュール遅滞が酷かった過去があって空軍や国防省内部からノースロップ自体に対するヘイトが強かったことと大統領の選挙基盤がロッキードの工場があったことの合わせ技で半ば出来レースだったのよ >YF-22とYF-23だけで決まった勝負ではなかった 本当に政治とデマゴーグに敗れたんだな…
29 22/06/03(金)23:47:20 No.934681298
いいですよね航空支配戦闘機（エアドミネーションファイター） 空を支配できても冷戦終結と財務省には勝てない
30 22/06/03(金)23:47:41 No.934681448
>YF-23の方はATFで求められた長距離航空優勢任務に最適化された機体だったけど >冷戦終結で長距離航空優勢任務の優先度がダダ下がりした 米軍第6世代戦闘機はインド太平洋地域向けならF-22より大型化して航続距離も伸ばすかもって話だったな
31 22/06/03(金)23:48:49 No.934681965
>今の米軍が次の第六世代戦闘機に載せようとしてた代物を30年前に実用化させようとしてたっていうんだからなぁ… この時点で大出力可変サイクルエンジン作ってるんだから量産していないとはいえアメリカやっぱおかしいわ…
32 22/06/03(金)23:50:14 No.934682544
実質政治闘争の犠牲者だったのか…
33 22/06/03(金)23:50:27 No.934682632
新規開発で機体だけじゃなくエンジンも複数種類作るあたり国力の凄まじさを感じる
34 22/06/03(金)23:51:09 No.934682950
>本当に政治とデマゴーグに敗れたんだな… 開発炎上は割と兵器開発で即アウト食らっても文句言えない代物だからね… YF-17を開発しても軍からお前艦載機開発経験ねーじゃんって言われて機体自体ダグラスにそのまま横取りされてしまったノースロップの悲しき過去… そのYF-17はそのままF/A-18として生まれなおしましたとさ
35 22/06/03(金)23:51:43 No.934683204
22が勝とうが23が勝とうが どっちにしろ真の新世代戦闘機F-35が出来上がれば霞んでしまうんだ
36 22/06/03(金)23:52:48 No.934683652
>22が勝とうが23が勝とうが >どっちにしろ真の新世代戦闘機F-35が出来上がれば霞んでしまうんだ アイツも相当難産だったろ！ アメリカじゃなきゃ即死してもおかしくなかったぞ
37 22/06/03(金)23:53:47 No.934684071
アメリカの規模になると別口で正式化したり他国に売ったりいくらでもあるからな
38 22/06/03(金)23:53:50 No.934684087
>YF-17を開発しても軍からお前艦載機開発経験ねーじゃんって言われて機体自体ダグラスにそのまま横取りされてしまったノースロップの悲しき過去… 艦載機開発の経験無いから他社に任せるのはノースロップ自体も了承済みというか実際無理 ただノースロップで仕上げた陸上型のF-18Lの顛末は怒ってもいいよ
39 22/06/03(金)23:53:55 No.934684127
アメリカはこのあたりから兵器開発グダりはじめるのが… 冷戦終結とか以上に要求むちゃくちゃすぎてEFVとかMCSとか…
40 22/06/03(金)23:54:26 No.934684313
>>どっちにしろ真の新世代戦闘機F-35が出来上がれば霞んでしまうんだ >アイツも相当難産だったろ！ 完成したので霞んでしまったF-22くん…
41 22/06/03(金)23:54:41 No.934684421
>どっちにしろ真の新世代戦闘機F-35が出来上がれば霞んでしまうんだ あれはF-35Bが先行してたいおかげでギリギリ助かったやつじゃん…
42 22/06/03(金)23:55:19 No.934684662
F35も3タイプもあって欲張りセットかよ
43 22/06/03(金)23:55:32 No.934684750
>>>どっちにしろ真の新世代戦闘機F-35が出来上がれば霞んでしまうんだ >>アイツも相当難産だったろ！ >完成したので霞んでしまったF-22くん… 機密保持のために特殊なプログラミング言語で開発した結果いざ近代化改修しようとしたときにその言語を読めるエンジニア自体がいなくなってしまったのいいよね…
44 22/06/03(金)23:56:15 No.934685059
>F35も3タイプもあって欲張りセットかよ F-4が空軍と海軍両方使って大成功したし…
45 22/06/03(金)23:56:27 No.934685130
>アメリカはこのあたりから兵器開発グダりはじめるのが… 正直もう新しい兵器とかイラネってなってる時期だろうしな
46 22/06/03(金)23:56:33 No.934685175
F-35は普通だと予算と納期超過で計画中止になるのを意地で完成させた感が… 結果的に良い感じに仕上がったとはいえ
47 22/06/03(金)23:56:57 No.934685332
>F35も3タイプもあって欲張りセットかよ 絶対駄目なやつって思ってたらちゃんと出来て これにはマクナマラも草葉の陰でニッコリだね
48 22/06/03(金)23:56:58 No.934685340
>開発炎上は割と兵器開発で即アウト食らっても文句言えない代物だからね… >YF-17を開発しても軍からお前艦載機開発経験ねーじゃんって言われて機体自体ダグラスにそのまま横取りされてしまったノースロップの悲しき過去… >そのYF-17はそのままF/A-18として生まれなおしましたとさ そのノースロップがアメリカ空軍史上に残るレベルで順調にB-21をつくってる…
49 22/06/03(金)23:57:14 No.934685446
>正直もう新しい兵器とかイラネってなってる時期だろうしな いい感じの仮想敵が居ないとな…
50 22/06/03(金)23:57:54 No.934685661
>>F35も3タイプもあって欲張りセットかよ >F-111が空軍と海軍両方使おうとして失敗したし…
51 22/06/03(金)23:58:08 No.934685738
>F-4が空軍と海軍両方使って大成功したし 議会のレス
52 22/06/03(金)23:58:08 No.934685753
>F35も3タイプもあって欲張りセットかよ >絶対駄目なやつって思ってたらちゃんと出来て 物はできたけど整備システムを担うALICEちゃんがおバカすぎて別のものを作り直す羽目になった
53 22/06/03(金)23:58:15 No.934685781
ノースロップくんはYF-23失敗以降はいろんなコンペに消極的になってしまった… 次期艦載無人給油機計画も次期訓練機開発計画もはいはいどうせ出来レースでボーイングに任せるんでしょもうわかってるわもう参加しねぇわってトップが恨みつらみ言ってる… 次期爆撃機開発計画だけは意地でも持っていく
54 22/06/03(金)23:58:45 No.934685958
>絶対駄目なやつって思ってたらちゃんと出来て 一番炎上すると思われた海兵隊型が一番まともだったとかひどい落ちが
55 22/06/03(金)23:58:46 No.934685966
>アイツも相当難産だったろ！ >アメリカじゃなきゃ即死してもおかしくなかったぞ 思ったより運用コストかかるから調達数減らすわって言いだしたけど次世代機はその点どうするんだろう… 今の所の構想案を纏めるとF-35超えの発電力による無人機管制を含めた電子戦能力に加えて 本体もF-22以上のペイロードと航続距離でだいぶ欲張り仕様に見えるが…
56 22/06/03(金)23:59:36 No.934686293
>一番炎上すると思われた海兵隊型が一番まともだったとかひどい落ちが 一番プレーンなはずのA型がグダグダになったのはひどかった
57 22/06/03(金)23:59:39 No.934686314
>22が勝とうが23が勝とうが >どっちにしろ真の新世代戦闘機F-35が出来上がれば霞んでしまうんだ 第6世代機の開発計画で米軍は2030年までにF-22の技術的優勢性が失われて交戦空域での生存が困難になると予測しており～みたいに話してるから依然として空戦の主体はF-22だって当人達は考えてるみたいよ
58 22/06/03(金)23:59:56 No.934686418
F-35がなんだい！あんな単発のちびに双発のでっかいF-22が負けるはずないやい！
59 22/06/04(土)00:00:47 No.934686804
>>一番炎上すると思われた海兵隊型が一番まともだったとかひどい落ちが >一番プレーンなはずのA型がグダグダになったのはひどかった なんだかんだでCが最後まで苦しんだ上に結局イマイチな子評価されてるの辛い
60 22/06/04(土)00:00:52 No.934686832
>F-35がなんだい！あんな単発のちびに双発のでっかいF-22が負けるはずないやい！ 今のスマホに20年前のPCが性能勝てるかって言われるとね…
61 22/06/04(土)00:00:58 No.934686877
>思ったより運用コストかかるから調達数減らすわって言いだしたけど次世代機はその点どうするんだろう… NGAD一機(一式？)数億ドルかかるわ….って最近言い出したので既にどうしよう…ってなってるよ
62 22/06/04(土)00:01:19 No.934687043
>今のスマホに20年前のPCが性能勝てるかって言われるとね… でもやるのは処理能力比べじゃなくて空戦だから
63 22/06/04(土)00:01:36 No.934687138
>第6世代機の開発計画で米軍は2030年までにF-22の技術的優勢性が失われて交戦空域での生存が困難になると予測しており～みたいに話してるから依然として空戦の主体はF-22だって当人達は考えてるみたいよ ミサイルの射程が同じミサイルでもF-22の方が長いのよね
64 22/06/04(土)00:01:41 No.934687167
>>>一番炎上すると思われた海兵隊型が一番まともだったとかひどい落ちが >>一番プレーンなはずのA型がグダグダになったのはひどかった >なんだかんだでCが最後まで苦しんだ上に結局イマイチな子評価されてるの辛い ステルスコートの維持あきらめれば悪くないと思うんだけどなって思ってたけどそもそも空母でF135の重整備ができなかった
65 22/06/04(土)00:01:49 No.934687229
>第6世代機の開発計画で米軍は2030年までにF-22の技術的優勢性が失われて交戦空域での生存が困難になると予測しており いまだにあと10年以内に最強の制空戦闘機がラプターじゃなくなるなんて信じられない…いや時期考えたら当然なんだけど…
66 22/06/04(土)00:02:33 No.934687523
>>今のスマホに20年前のPCが性能勝てるかって言われるとね… >でもやるのは処理能力比べじゃなくて空戦だから 現代の空戦は処理能力最重要事項だよ！？
67 22/06/04(土)00:03:09 No.934687793
飛行機以外は今アメちゃんなんどめだの軽戦車つくるぜー してるけど今回はちゃんと完成するのだろうか
68 22/06/04(土)00:03:15 No.934687836
ラプター…お前が実戦に投入される所を見たかった
69 22/06/04(土)00:03:41 No.934687983
>ラプター…お前が実戦に投入される所を見たかった UFOとでも空戦するつもりか？
70 22/06/04(土)00:03:43 No.934687994
>>22が勝とうが23が勝とうが >>どっちにしろ真の新世代戦闘機F-35が出来上がれば霞んでしまうんだ >第6世代機の開発計画で米軍は2030年までにF-22の技術的優勢性が失われて交戦空域での生存が困難になると予測しており～みたいに話してるから依然として空戦の主体はF-22だって当人達は考えてるみたいよ それは単純に航続距離の問題じゃなかったっけ… 台湾上空での戦闘を行う場合まだドロップタンクの開発が終わってないF-35では航続距離が足りないからF-22でやるしかないって話だった気がする
71 22/06/04(土)00:03:46 No.934688018
>現代の空戦は処理能力最重要事項だよ！？ 処理能力は中身の載せ替えで何とかなるし… それにかかるお金？知りませんね…
72 22/06/04(土)00:03:57 No.934688108
>現代の空戦は処理能力最重要事項だよ！？ 君がそう思うのは勝手だけどNGADは米軍機の技術的優位が失われて制空出来なくなるかもって話で名前挙げられてるのはF-35じゃなくてF-22なんだ
73 22/06/04(土)00:04:07 No.934688174
実際模擬戦やシミュレーション上だと22と35が制空戦闘した場合どっちが有利なんだろ
74 22/06/04(土)00:04:17 No.934688249
なんかすごいかっこよく見える角度あったじゃん？
75 22/06/04(土)00:05:28 No.934688745
>それは単純に航続距離の問題じゃなかったっけ… >台湾上空での戦闘を行う場合まだドロップタンクの開発が終わってないF-35では航続距離が足りないからF-22でやるしかないって話だった気がする NGADの開発計画の話してるんであって今の戦闘計画話してるわけじゃねえのに何言ってんの
76 22/06/04(土)00:05:53 No.934688906
F-35はAV-8Bの代替が必須なんで完成させざるを得なかった
77 22/06/04(土)00:06:02 No.934688968
お互い見えてる状態でよーいドンならF-22が強い お互いどこにいるか・どれだけいるかが分からない状態だとF-35が強い
78 22/06/04(土)00:06:07 No.934689005
>ラプター…お前が実戦に投入される所を見たかった すでにしてるだろ！？ サウジに持って行って何度もシリア空爆に参加してるじゃん！ ステルス機なのにSu-35にばっちり補足されちゃってさ… F-22の名誉のために行っておくならSu-35が補足できたのはレーダーではなくIRSTっていう赤外線センサーによる熱探知で補足できたわけなんだけど F-22はYF-23よりも廃熱対策が甘かったからやっぱりYF-23を採用した方がよかったのでは…？って話に帰ってくる
79 22/06/04(土)00:06:07 No.934689007
ンモーすぐ次世代機の話になると「」は自分がドッグファイト始める
80 22/06/04(土)00:07:57 No.934689793
そうだったのか…
81 22/06/04(土)00:08:25 No.934689985
>>現代の空戦は処理能力最重要事項だよ！？ >処理能力は中身の載せ替えで何とかなるし… >それにかかるお金？知りませんね… F-22は載せ替えることができなかったから問題になってる 内部容積が足りないので新型機材に換装できない＋やろうとしても機体内部の配線全部やり直しってなるのでF-35でよくね？ってなってた F-15とかのデータリンクに参加するのにわざわざF-15に通信ポット持たせて介護しないといけないぐらいのデータリングの貧弱さだったしね
82 22/06/04(土)00:08:44 No.934690123
>お互い見えてる状態でよーいドンならF-22が強い >お互いどこにいるか・どれだけいるかが分からない状態だとF-35が強い F-15・16とF-14みたいな関係なんやな
83 22/06/04(土)00:08:49 No.934690156
>飛行機以外は今アメちゃんなんどめだの軽戦車つくるぜー >してるけど今回はちゃんと完成するのだろうか 歩兵部隊支援するならM1だけだと取り回し悪いしまあ意地でも形にはするんでないかな…
84 22/06/04(土)00:08:52 No.934690171
F-22の方がちょっとだけ安いって聞いたけど結局数揃えられてないな それは別にスレ画であっても恐らく変わらなかっただろうけど
85 22/06/04(土)00:08:55 No.934690192
>お互い見えてる状態でよーいドンならF-22が強い >お互いどこにいるか・どれだけいるかが分からない状態だとF-35が強い そんな単純化出来る話ではないわ
86 22/06/04(土)00:09:07 No.934690271
>>それは単純に航続距離の問題じゃなかったっけ… >>台湾上空での戦闘を行う場合まだドロップタンクの開発が終わってないF-35では航続距離が足りないからF-22でやるしかないって話だった気がする >NGADの開発計画の話してるんであって今の戦闘計画話してるわけじゃねえのに何言ってんの 何年か前にアメリカが出した台湾上空演習の結果の話じゃないのか…
87 22/06/04(土)00:10:15 No.934690758
この子かっこいいよね
88 22/06/04(土)00:10:19 No.934690800
採用されなかったからお蔵入りというか処分は致し方なしだけど それにしたって野ざらしは… ちゃんとスクラップにしてあげてよ！
89 22/06/04(土)00:10:31 No.934690893
>お互い見えてる状態でよーいドンならF-22が強い >お互いどこにいるか・どれだけいるかが分からない状態だとF-35が強い 実際のところF-35は空戦運動能力も悪くなかったりするんだけどね… F-16と格闘戦やらせたら運動性だけで買ってしまってる
90 22/06/04(土)00:11:01 No.934691086
なんでもいいわよ どうせ無人機の時代になるんだから
91 22/06/04(土)00:11:16 No.934691193
>この子かっこいいよね よくみると結構ブサイクよ
92 22/06/04(土)00:11:34 No.934691318
>採用されなかったからお蔵入りというか処分は致し方なしだけど >それにしたって野ざらしは… >ちゃんとスクラップにしてあげてよ！ アメリカの砂漠での野ざらしは世界でもトップクラスに保管が効く環境だぞ 乾燥してて水分が少ないから内部破損もそんなに多くない
93 22/06/04(土)00:11:42 No.934691366
無人機もリモート僚機とかやってるけどあれはF-35で行くのかな？
94 22/06/04(土)00:11:58 No.934691470
>F-22の方がちょっとだけ安いって聞いたけど結局数揃えられてないな >それは別にスレ画であっても恐らく変わらなかっただろうけど 一昔前にF-35があるならステルス性を下げた低コスト機を作ってもいいんじゃないのって案はあったけどどっちにしろステルス機ありきの考えだからな…
95 22/06/04(土)00:12:23 No.934691630
>なんでもいいわよ >どうせ無人機の時代になるんだから 無人機だって飛行機ですのよ 飛行機としての出来不出来は無人か有人かによらず重視されるべきではなくって？
96 22/06/04(土)00:12:31 No.934691685
しかし模擬戦というか趣味レーションではSu-35にすら連敗という
97 22/06/04(土)00:12:58 No.934691879
>F-16と格闘戦やらせたら運動性だけで買ってしまってる 起動戦でF-16に勝つって相当強いんだな…
98 22/06/04(土)00:12:58 No.934691881
>実際のところF-35は空戦運動能力も悪くなかったりするんだけどね… >F-16と格闘戦やらせたら運動性だけで買ってしまってる そりゃACT技術も進歩してるんだから格闘戦で勝てるのなんて当たり前だろ エネルギーでF-22に劣るから困るんであって
99 22/06/04(土)00:13:13 No.934691977
>なんでもいいわよ >どうせ無人機の時代になるんだから 無人機オンリーよりも有人機＋複数の無人機が最適解だってアメリカが判断してるよ
100 22/06/04(土)00:13:27 No.934692069
>F-22の方がちょっとだけ安いって聞いたけど結局数揃えられてないな ステスル性維持のためのランニングコストはF-35のほうが安い その辺まで含めて新世代の戦闘機だよF-35は
101 22/06/04(土)00:14:00 No.934692312
無人機といっても人が乗ってたら出来ないような動きバンバン出来るとかじゃないし…
102 22/06/04(土)00:14:42 No.934692615
>無人機オンリーよりも有人機＋複数の無人機が最適解だってアメリカが判断してるよ オールレンジ攻撃？
103 22/06/04(土)00:14:59 No.934692716
>無人機といっても人が乗ってたら出来ないような動きバンバン出来るとかじゃないし… 人間が耐えられない動きは無人機レベルのコンピューターも耐えられないんだよなあ
104 22/06/04(土)00:15:14 No.934692821
>無人機オンリーよりも有人機＋複数の無人機が最適解だってアメリカが判断してるよ トルコは超音速モデルの試作をしているけどあれペイロードはだいぶ控えめなので有人機の代替えは目指してなさそうだな
105 22/06/04(土)00:16:01 No.934693178
>>無人機オンリーよりも有人機＋複数の無人機が最適解だってアメリカが判断してるよ >オールレンジ攻撃？ 似てはいる 違うところはアメリカは有人機にレーダーすら積むのをやめて索敵や攻撃は全部無人機にやらせようとしてるってとこ 有人機は無人機の制御ユニットって役割らしい
106 22/06/04(土)00:16:32 No.934693407
>>アイツも相当難産だったろ！ >>アメリカじゃなきゃ即死してもおかしくなかったぞ >思ったより運用コストかかるから調達数減らすわって言いだしたけど次世代機はその点どうするんだろう… >今の所の構想案を纏めるとF-35超えの発電力による無人機管制を含めた電子戦能力に加えて >本体もF-22以上のペイロードと航続距離でだいぶ欲張り仕様に見えるが… デブにする
107 22/06/04(土)00:16:46 No.934693525
>>>無人機オンリーよりも有人機＋複数の無人機が最適解だってアメリカが判断してるよ >>オールレンジ攻撃？ >似てはいる >違うところはアメリカは有人機にレーダーすら積むのをやめて索敵や攻撃は全部無人機にやらせようとしてるってとこ >有人機は無人機の制御ユニットって役割らしい わりと現実的だな いや当たり前か
108 22/06/04(土)00:17:09 No.934693699
>>無人機といっても人が乗ってたら出来ないような動きバンバン出来るとかじゃないし… >人間が耐えられない動きは無人機レベルのコンピューターも耐えられないんだよなあ 電子機器じゃなくて機体構造がネックなんじゃないか 6Gの枷がなくなっても10Gや15Gで機動できるわけじゃないというか
109 22/06/04(土)00:17:15 No.934693741
>デブにする どんどんふくよかになっていくな…
110 22/06/04(土)00:17:25 No.934693831
>違うところはアメリカは有人機にレーダーすら積むのをやめて索敵や攻撃は全部無人機にやらせようとしてるってとこ >有人機は無人機の制御ユニットって役割らしい いざって時は有人機だけ全力で逃がしてお高いパーツのパイロットだけは確実に帰還させるとかそういう考えか
111 22/06/04(土)00:17:31 No.934693870
ゼロになるとは言わんが有人機は戦闘機である必要性さえだんだん減っていきそうだな…
112 22/06/04(土)00:17:38 No.934693924
>わりと現実的だな >いや当たり前か ぶっちゃけ全く現実的じゃなくて頓挫すると思う
113 22/06/04(土)00:19:04 No.934694534
>>違うところはアメリカは有人機にレーダーすら積むのをやめて索敵や攻撃は全部無人機にやらせようとしてるってとこ >>有人機は無人機の制御ユニットって役割らしい >いざって時は有人機だけ全力で逃がしてお高いパーツのパイロットだけは確実に帰還させるとかそういう考えか 一機300億円とかする超高級無人機作るよりも1機5億ぐらいの無人機10機と有人機1機で組ませた方が強くね？コスパよくね？って米軍のお偉いさんが気づいてしまった故 その代わり有人機の価格は現時点でも数百億クラスになるのは確定的
114 22/06/04(土)00:19:43 No.934694800
>>この子かっこいいよね >よくみると結構ブサイクよ F-35と戦った顎という救いのないゴミよりはかっこいい
115 22/06/04(土)00:19:49 No.934694854
なんか思ってたよりガンダムとかマクロスの話って身近なんだな…
116 22/06/04(土)00:20:46 No.934695247
>>わりと現実的だな >>いや当たり前か >ぶっちゃけ全く現実的じゃなくて頓挫すると思う XQ-58が実際に飛んでるしもう実現間近よ なんならXQ-58の開発会社はコイツは絶対に採用されるだろうし絶対に売れるって判断して政府の採用通知とかそういうの出される前にすでに量産を開始してる いやちょっと先走りすぎやしないか…
117 22/06/04(土)00:21:27 No.934695561
>なんか思ってたよりガンダムとかマクロスの話って身近なんだな… 「」が今使ってるであろうスマホだって昔の人からすればファンタジーに出てくる魔法のアイテムのような代物だぜ？
118 22/06/04(土)00:21:30 No.934695581
社運賭けすぎじゃない？
119 22/06/04(土)00:21:34 No.934695609
アメリカのバンバン新世代機出して共産圏を翻弄してやるよって草案はどなったの
120 22/06/04(土)00:21:43 No.934695681
>>デブにする >どんどんふくよかになっていくな… ツチブタみたいに全部でかくしよう ちょっと飛ばすのとか置き場で困るようになるがさしたる問題ではない
121 22/06/04(土)00:22:01 No.934695795
しかしF22もほとんど飛ばずにフェードアウトしていくとは
122 22/06/04(土)00:22:08 No.934695826
全ての国がアメリカと同じ事できるわけじゃないし 普通に有人機の需要はずっとあると思うよ
123 22/06/04(土)00:22:14 No.934695879
>ちょっと飛ばすのとか置き場で困るようになるがさしたる問題ではない 海軍「ちょっと開発計画くん？」
124 22/06/04(土)00:22:54 No.934696179
>なんならXQ-58の開発会社はコイツは絶対に採用されるだろうし絶対に売れるって判断して政府の採用通知とかそういうの出される前にすでに量産を開始してる 採用自体はされるけど要求仕様変更で作り直しに…
125 22/06/04(土)00:23:05 No.934696250
F-22クラスがいっぱい実戦する事態になったらそれはそれでまずいからな…
126 22/06/04(土)00:23:24 No.934696371
>アメリカのバンバン新世代機出して共産圏を翻弄してやるよって草案はどなったの やってるけど既にコスト高すぎてやべえってなってる
127 22/06/04(土)00:23:41 No.934696479
>社運賭けすぎじゃない？ コンペもまだ終わってないのにすでに低率量産を開始してるからうｎ…
128 22/06/04(土)00:23:45 No.934696506
>>ちょっと飛ばすのとか置き場で困るようになるがさしたる問題ではない >海軍「ちょっと開発計画くん？」 海軍は自前で新型製造計画なのでさしたる問題ではない バーク級後継と時期被り気味で予算ヤバくね？すでに言われてるが些細な問題である
129 22/06/04(土)00:24:30 No.934696823
数値が大きい方が強いからf22よりf23の方が強いのは明白
130 22/06/04(土)00:24:32 No.934696836
>F-22クラスがいっぱい実戦する事態になったらそれはそれでまずいからな… やるか…対中戦！
131 22/06/04(土)00:25:34 No.934697312
>>アメリカのバンバン新世代機出して共産圏を翻弄してやるよって草案はどなったの >やってるけど既にコスト高すぎてやべえってなってる 開発中の〇〇って××の方がコスパいいでしょ凍結ねってなった後に××もやっぱ高すぎるわってなったり…
132 22/06/04(土)00:25:34 No.934697313
>>アメリカのバンバン新世代機出して共産圏を翻弄してやるよって草案はどなったの >やってるけど既にコスト高すぎてやべえってなってる デジタルセンチュリーシリーズなんて名前からして凄くやらかしそうなのによくそんな名前で計画通したな…
133 22/06/04(土)00:25:36 [ロシア] No.934697330
>数値が大きい方が強いからf22よりf23の方が強いのは明白 22＋35＝57 むっ！ひらめいた！
134 22/06/04(土)00:25:47 No.934697433
>数値が大きい方が強いからf22よりf23の方が強いのは明白 それじゃF-111やF-117が超強いみたいじゃないですか！ いや特定の条件下では確かに無類の強さを誇るんだがこいつらは
135 22/06/04(土)00:26:08 No.934697576
そのボーイングも俺は死なない！ってイキリ過ぎてほぼ全ての民間機がゴミになってるのになんもしないでも死なないから無敵すぎる…
136 22/06/04(土)00:26:25 No.934697673
ロシアも遅れてるけどF-22相当のSu-57とかあるし追い付かれないために作り続けると思う
137 22/06/04(土)00:26:31 No.934697703
F22はどっかの戦闘に投入されたの？
138 22/06/04(土)00:26:38 No.934697755
>>数値が大きい方が強いからf22よりf23の方が強いのは明白 >それじゃF-111やF-117が超強いみたいじゃないですか！ >いや特定の条件下では確かに無類の強さを誇るんだがこいつらは オーストラリアはいまだにF-111返して返してって言ってるし F-117はなぜか最近になって空中給油証明を取得してるしナンデダロウネ
139 22/06/04(土)00:26:42 [フランス] No.934697785
>数値が大きい方が強いからf22よりf23の方が強いのは明白 2000！
140 22/06/04(土)00:27:19 No.934698059
>デジタルセンチュリーシリーズなんて名前からして凄くやらかしそうなのによくそんな名前で計画通したな… まあ維持費かからず作り直すから最初のコストが高いのは想定範囲内…って米軍は言ってる たぶん予算壊れりゅ
141 22/06/04(土)00:27:29 No.934698129
>>数値が大きい方が強いからf22よりf23の方が強いのは明白 >2000！ 4000まで作ってるし本当に最強を目指しているのか…
142 22/06/04(土)00:27:37 No.934698182
>F22はどっかの戦闘に投入されたの？ シリア空爆にだいぶ前から参加してる 効率悪いし前線でろくに整備できないしで完全にとりあえず実戦に参加したって参加賞目当てで
143 22/06/04(土)00:27:49 No.934698249
>やってるけど既にコスト高すぎてやべえってなってる F-35含めずっと運用コスト高すぎ！って文句言ってるのにどうするんだ… コスパは十分なんですよって説得しても通じなかったし
144 22/06/04(土)00:28:15 [イギリス] No.934698397
>>数値が大きい方が強いからf22よりf23の方が強いのは明白 >2000！ うちのタイフーンもEF2000だもんねー！
145 22/06/04(土)00:29:12 No.934698821
え、エゲレスはもう次世代の話してるし…
146 22/06/04(土)00:29:17 No.934698854
>>>アメリカのバンバン新世代機出して共産圏を翻弄してやるよって草案はどなったの >>やってるけど既にコスト高すぎてやべえってなってる >開発中の〇〇って××の方がコスパいいでしょ凍結ねってなった後に××もやっぱ高すぎるわってなったり… 非対戦場ブーム終わって普通に使うには使いにくくね…だの未来に期待でやっぱりゴミだわ…グダグダすぎる
147 22/06/04(土)00:29:17 No.934698861
ロシアのせいで予算獲得が容易になってたりしないだろうか
148 22/06/04(土)00:29:51 No.934699152
>ロシアのせいで予算獲得が容易になってたりしないだろうか アメリカは今ですらロシアは眼中にないってはっきり言ってる
149 22/06/04(土)00:30:07 No.934699297
>まあ維持費かからず作り直すから最初のコストが高いのは想定範囲内…って米軍は言ってる >たぶん予算壊れりゅ 数年経っても要求されたランニングコストまで下げられないやつ
150 22/06/04(土)00:30:11 No.934699340
>F-35含めずっと運用コスト高すぎ！って文句言ってるのにどうするんだ… >コスパは十分なんですよって説得しても通じなかったし その運用コストを削って調達費に回すから結果的に安上がりでずっと優位な戦闘機使えるって計画なので… >たぶん予算壊れりゅ
151 22/06/04(土)00:30:34 No.934699525
>ロシアも遅れてるけどF-22相当のSu-57とかあるし追い付かれないために作り続けると思う チェックメイト君このまま消えそうだね…57すらいつになったらそろうのやら
152 22/06/04(土)00:30:40 No.934699568
>効率悪いし前線でろくに整備できないしで完全にとりあえず実戦に参加したって参加賞目当てで まあ…落ちたら大変だけど一度も出撃しないのもまずいか
153 22/06/04(土)00:30:41 No.934699577
>ロシアのせいで予算獲得が容易になってたりしないだろうか 正規戦に備えよって傾向は強化されただろうけど 肝心のロシア君のめっきがハゲハゲで…
154 22/06/04(土)00:31:13 No.934699814
>え、エゲレスはもう次世代の話してるし… 日米英共同でアルティメットパンジャンドラムを作れば
155 22/06/04(土)00:31:32 No.934699957
ロシア口実に作るならベトナムのMigに落とされたくらいの打撃がないと
156 22/06/04(土)00:31:37 [MiG1.44] No.934699992
>チェックメイト君 こっちへおいで…
157 22/06/04(土)00:31:45 No.934700054
>>ロシアのせいで予算獲得が容易になってたりしないだろうか >正規戦に備えよって傾向は強化されただろうけど >肝心のロシア君のめっきがハゲハゲで… ロシア相手はだいぶ前から眼中にないぐらいに割とぞんざいじゃ…