虹裏img歴史資料館

1 22/06/02(木)13:20:01 No.934138663

そうそう

2 22/06/02(木)13:23:45 No.934139519

こんなこと本当に言われるの…？

3 22/06/02(木)13:25:06 No.934139820

最初のモック版作って了承貰わない方も悪いと言いましょうか でもまあ追加してんだから再見積もりと納期引き直しですよってのは当然だよね

4 22/06/02(木)13:26:29 No.934140120

画面数の追加は流石に再見積もりだな

5 22/06/02(木)13:27:07 No.934140254

仕事量を後から単純に7割増しといて 見積もりし直しも納期見直しもしないでやれや！とか済むわけないじゃん

6 22/06/02(木)13:27:50 No.934140426

相手側がやってもらって当たり前っていうのなんかおかしくね？

7 22/06/02(木)13:27:56 No.934140449

フリーランスは立場が弱いのでまあある話だろう

8 22/06/02(木)13:28:12 No.934140497

まあ本当はどう言ったかわかんないけど 出来ませんって言われたら強く言われるんじゃねえかな 再見積もりとリスケになるけどいいです？って言うならまだしも

9 22/06/02(木)13:29:27 No.934140772

面倒を避けるため最初から契約書に書いとく

10 22/06/02(木)13:29:28 No.934140775

フリーのイラストレーターでこの手の話は割とよく聞く

11 22/06/02(木)13:30:17 No.934140953

当たり前の事実から目を背けるからおかしくなる フリーランスは営業も兼ねてるんだから才能ない奴がこうなる

12 22/06/02(木)13:30:58 No.934141128

イラレなんかオタクのコミュ障多いから簡単に使いつぶせるんだろ フリーは全員売り込みも本人が兼ねてるんだから

13 22/06/02(木)13:31:53 No.934141347

納期伸びますけどいいですか？って確認もせず初手でできませんって突っ返すことある？

14 22/06/02(木)13:32:13 No.934141408

慣れてる人あいだに挟まって！という気持ち

15 22/06/02(木)13:33:30 No.934141675

こういう経験から面倒なタイプの対処を覚えていくしかない

16 22/06/02(木)13:34:54 No.934141985

この俺が下手に出たのに断るだと！？何様のつもりだ！

17 22/06/02(木)13:35:49 No.934142194

それはそれとしてこういう漫画は話半分に見る

18 22/06/02(木)13:37:37 No.934142625

フリー相手なら強く言えば通るって経験をしちゃってるところは多いからな 珍しくもない

19 22/06/02(木)13:38:56 No.934142911

上の立場の人間に話通せば土下座してくるよ

20 22/06/02(木)13:39:05 No.934142941

代わりはいくらでもいるんですよ？！的な事を言ってきたので じゃあうちでは無理なのでお断りしますね…ってしたことがあるけど その後同じところから何度も仕事来るんだよね… 代わりはどうしたんだ代わりは

21 22/06/02(木)13:39:33 No.934143066

いるかいないかで言えばいる 何故なら言ってやって貰えばお得だと考えてるから

22 22/06/02(木)13:39:34 No.934143067

>それはそれとしてこういう漫画は話半分に見る そもそもマンガ表現を一字一句鵜呑みにする「」みたいなのがおかしい

23 22/06/02(木)13:39:51 No.934143124

こう言うやつは下請法と口コミでころころされるから気にせずできないもんはできないって言えばいいよ どうせ報酬が支払われないリスクは会社員でもない限り常に付き纏うもんだし

24 22/06/02(木)13:40:24 No.934143240

全体の工数は変わらないから各ページの出来を薄めるしかないね

25 22/06/02(木)13:42:10 No.934143616

見積りしてんだから10ページ増えましたから納期と金額はこうなりますね 構いませんか？ って聞け

26 22/06/02(木)13:42:56 No.934143787

そりゃゴネて通るならゴネるわな

27 22/06/02(木)13:42:58 No.934143794

フリーランス高給取りで最高！会社勤めとかアホ！！ みたいなクソ単純な煽りやってるのたまに見かけるけど営業も税金もなんもかんも自分でやるのは大変そうだわ

28 22/06/02(木)13:43:25 No.934143898

継続して仕事を回してくれるのならこっちも多少の割引は考えるけどどの道契約条項の見直し確認だよね

29 22/06/02(木)13:46:00 No.934144490

そりゃ納期の延期も金額の変更の要求もなしに無理って言われたらキレるわ

30 22/06/02(木)13:46:24 No.934144564

だから追加料金オプションを最初から設定しておくのだ

31 22/06/02(木)13:46:37 No.934144617

フリーでやってると逆に場末の企業のあの激安価格はどうやってるんだろうかってなる

32 22/06/02(木)13:46:42 No.934144634

>フリーランス高給取りで最高！会社勤めとかアホ！！ >みたいなクソ単純な煽りやってるのたまに見かけるけど営業も税金もなんもかんも自分でやるのは大変そうだわ IT関連で営業のせいにしてけなすとか定番ネタだけど 俺は営業さんが客先の相手してくれねえとたぶん1円も稼げねえわ…

33 22/06/02(木)13:47:27 No.934144809

>そりゃ納期の延期も金額の変更の要求もなしに無理って言われたらキレるわ フリーランスには他の仕事が無いとでも思ってるのか

34 22/06/02(木)13:47:36 No.934144849

>フリーでやってると逆に場末の企業のあの激安価格はどうやってるんだろうかってなる ちょっと数人の人生を削るだけだよ

35 22/06/02(木)13:48:37 No.934145078

>フリーでやってると逆に場末の企業のあの激安価格はどうやってるんだろうかってなる そりゃおめえ

36 22/06/02(木)13:48:38 No.934145088

>フリーでやってると逆に場末の企業のあの激安価格はどうやってるんだろうかってなる 赤字部門と黒字部門のトータルでなんとか辻褄を…

37 22/06/02(木)13:49:25 No.934145253

フリーしてるけど案件は知り合いのおじさんが持ってきてくれるから一度も営業したことない… 会社員の頃より手取りだと3倍近くなったしフリーでいいよもう…

38 22/06/02(木)13:49:26 No.934145255

>みたいなクソ単純な煽りやってるのたまに見かけるけど営業も税金もなんもかんも自分でやるのは大変そうだわ 福利厚生とかその他の事務手続きに関する時給とかを考慮すると実際会社員の時の3倍の収入ないと割に合わないっていうね

39 22/06/02(木)13:49:28 No.934145261

裁量労働制ってのにすると社員が定額働かせ放題なんだぜ！

40 22/06/02(木)13:53:14 No.934146086

言葉の強い方が勝つ！

41 22/06/02(木)13:55:39 No.934146647

一度でもノーコストで引き受けると無限に増やされるから線引きしっかりしなさい

42 22/06/02(木)13:56:30 No.934146840

自分で安売りしてるんだから安く見られて当然だわ

43 22/06/02(木)13:57:49 No.934147138

>フリーしてるけど案件は知り合いのおじさんが持ってきてくれるから一度も営業したことない… >会社員の頃より手取りだと3倍近くなったしフリーでいいよもう… そういうコネあるの本当に強いよね

44 22/06/02(木)13:58:06 No.934147210

こういうこと言ってくる奴って契約時の話と違うので引き受けませんって突っぱねても「それじゃ困る」「なんとかならないか」のループでゴネ通して来ようとするよね

45 22/06/02(木)13:58:10 No.934147227

>フリーしてるけど案件は知り合いのおじさんが持ってきてくれるから一度も営業したことない… >会社員の頃より手取りだと3倍近くなったしフリーでいいよもう… おじさん大切にしろよ…

46 22/06/02(木)13:59:42 No.934147574

おじさん無しじゃ生きていけないぐらい依存しきったころに身体をおじさんの態度が急変して身体を求められるんだよね…

47 22/06/02(木)14:00:36 No.934147772

おじ活…

48 22/06/02(木)14:01:43 No.934148015

手取り3倍になるならおじさんに体売ってもいいかもしれん

49 22/06/02(木)14:01:48 No.934148029

なんならフリーランスじゃなくてもある

50 22/06/02(木)14:01:55 No.934148065

そのおじさん紹介してほしい…

51 22/06/02(木)14:01:59 No.934148076

おじさんがダウンする頃には自分のパイプもできてるだろうし…

52 22/06/02(木)14:03:09 No.934148328

うちは案件自分で拾いに行くので会社員の頃より喋ってる気がする

53 22/06/02(木)14:03:54 No.934148490

能力があれば！と思いきや 実はコミュ力の方が必要だったりする…

54 22/06/02(木)14:06:08 No.934148961

自分だったらまず初回分を一旦そのままの納期で収めた上で追加分を二次公開として別見積でいいですか？ってお願いしてみるかな…

55 22/06/02(木)14:07:28 No.934149251

コミュ障の引きこもりにはフリーランスも無理だからなぁ

56 22/06/02(木)14:10:17 No.934149902

じゃあいいわで引くのが大事よこれ 相手も自分みたいなのに仕事振るんだからとりあえず言ってみるっていう舐め腐ったの多い

57 22/06/02(木)14:11:26 No.934150216

仕事振るエージェントおじさんは間違いなく必要なんだけど そういうところって得てして中間搾取おじさんも増えるんでいいおじさんに巡り会えたことを喜びなさい

58 22/06/02(木)14:12:59 No.934150535

>こんなこと本当に言われるの…？ 会社の正社員でも言われるよ 「できないじゃなくてやれ」って

59 22/06/02(木)14:14:24 No.934150818

押してダメなら押せって交渉術の人は多い

60 22/06/02(木)14:14:45 No.934150906

クライアントだって業界のこと何も分からずにお願いしてる人が大半だし喧嘩越しにならずにしっかり説明するのが大事よね 特にフリーランスは コミュ障とか言ってないでちゃんと素人さんにも分かるようにしろ

61 22/06/02(木)14:21:07 No.934152190

月曜日までで大丈夫です！

62 22/06/02(木)14:21:16 No.934152235

IT業界とイラスト業界は無茶な依頼の話をよく聞く気がする

63 22/06/02(木)14:22:08 No.934152403

>じゃあいいわで引くのが大事よこれ >相手も自分みたいなのに仕事振るんだからとりあえず言ってみるっていう舐め腐ったの多い まだ納品も終えてない状況で引くもクソも無いだろ

64 22/06/02(木)14:26:39 No.934153284

フリーなんてコネあってなんぼだからな コネないと能力うんぬんの前に舐められる

65 22/06/02(木)14:28:43 No.934153689

>フリーなんてコネあってなんぼだからな >コネないと能力うんぬんの前に舐められる コネっていうか実績だよ

66 22/06/02(木)14:29:07 No.934153775

多分言ってる方もフリーランスかなんかなんだろ

67 22/06/02(木)14:29:34 No.934153874

>フリーなんてコネあってなんぼだからな >コネないと能力うんぬんの前に舐められる 舐められる以前にそもそも縁がないので使われないよ

68 22/06/02(木)14:30:49 No.934154129

極端なもの言いするやつには出会ったことない 柔らかい物腰で割には合わない仕事振ろうとしてくるパターンは希にある

69 22/06/02(木)14:31:21 No.934154254

俺もそんなおじさん欲しい 抱かれたい

70 22/06/02(木)14:31:41 No.934154336

店で商品の説明を1時間ぐらいさせた後に無茶苦茶な値引きを求めて 断られるのをコミニュケーションだと思ってる人いるもんな

71 22/06/02(木)14:33:02 No.934154589

まぁ自称フリーランスなんて大量にいるからな…

72 22/06/02(木)14:34:28 No.934154869

擁護じゃないけどこうして通しちゃうやつっていっとき重宝されてる場合もあるしなあ まあ大体オチがつくパターンだけど

73 22/06/02(木)14:38:15 No.934155591

俺も正直知り合いの他社の営業に任せっきりだけど 俺今いくらで買われてるのかなんとなく聞き辛いんだよな なんか3ヶ月とか半年で次の現場行かされるんだけどその度に月単価が一万上がってる…

74 22/06/02(木)14:39:22 No.934155811

最初に通しちゃうとこの依頼は無料と思われる

75 22/06/02(木)14:41:05 No.934156121

前のやつはこれぐらいやった！お前ができないのはおかしい！！はよくあるから 考えなしに安く引き受けるやつは本当にやめてほしい

76 22/06/02(木)14:43:58 No.934156655

フリーになろうにも営業方法がわからない

77 22/06/02(木)14:44:31 No.934156784

仲介業者が勝手に案件紹介してくれるんじゃないの？

78 22/06/02(木)14:48:51 No.934157672

>仲介業者が勝手に案件紹介してくれるんじゃないの？ コネがないとそういうところに頼る コネがあると知り合いが今人が欲しい案件とか持ってきてくれる 当然後者のが条件がいいこと多い

79 22/06/02(木)14:50:02 No.934157905

なんで仕様が随時変わるんだよ！ 納期はどうなってんだ納期は！ 御社禁じられた追加依頼を平気でやってんじゃねえか！

80 22/06/02(木)14:50:31 No.934158016

その作業量なら普段はこれくらいでやってますねまあご予算もあると思うし調節するので想定額教えてください って返したらだいたい返信来なくなる ダメ元でいいから言ってみてよ…話し合いたいだけだし別に晒さないからさ…

81 22/06/02(木)14:53:00 No.934158510

というか見積もり時の前提条件に書いてないの？ 書いてないならフリーランス側の落ち度じゃない？

82 22/06/02(木)14:56:12 No.934159233

>というか見積もり時の前提条件に書いてないの？ 全部の状況を想定してガチガチにやりすぎるとそれはそれでお互いやりづらくなるからね

83 22/06/02(木)14:58:05 No.934159663

>というか見積もり時の前提条件に書いてないの？ >書いてないならフリーランス側の落ち度じゃない？ サイトのトップページだけだとしても載せる情報量や凝ったレイアウトにするかどうかで値段全然変わるんだよ

84 22/06/02(木)15:01:46 No.934160375

再度話し合いが当たり前だと思うけど専門の会社通さずに依頼してくるのは少しでも予算ケチろうとしてて立場弱そうだからパワハラして要求飲ませて泣き寝入りさせようとするやつもそりゃいる やったら今度はそれ実績にして他のを値切る

85 22/06/02(木)15:02:32 No.934160555

こういうのがあるので契約書外のことは善意でも絶対やっちゃダメ サービスが悪いとかバカなこと言われても絶対ダメ 少しでも契約以上のことを言われたら金を出させる

86 22/06/02(木)15:03:10 No.934160708

>サイトのトップページだけだとしても載せる情報量や凝ったレイアウトにするかどうかで値段全然変わるんだよ だから大抵見積もりには「ここまではやりますがこれ以上は別見積もりです」って前提条件もんだと思うんだが

87 22/06/02(木)15:10:12 No.934162261

会社の営業さんとかだとよっぽどのことない限り出来ませんは言わないからな… 譲歩と交渉で落とし所見つけるというかなんとかする提案するからそれに慣れてると出来ませんの返答だと焦るかもしれない

88 22/06/02(木)15:10:24 No.934162308

納期引き伸ばせないほど困窮してる奴が依頼してるフリーランスの立場を下に見れるものではないっていう

89 22/06/02(木)15:15:27 No.934163454

交渉力と自己防衛力がないとフリーは大変だね

90 22/06/02(木)15:16:46 No.934163770

いきなり制作するからダメなんだ 発注側が素人の場合はまず仕様を詰めるところから そこもちゃんと料金とりゃwin-winというやつ

91 22/06/02(木)15:22:29 No.934165030

>納期引き伸ばせないほど困窮してる奴が依頼してるフリーランスの立場を下に見れるものではないっていう 相手は作業支援のパートナーじゃなくて使い捨ての請負感覚で頼んでいるからな…

92 22/06/02(木)15:24:09 No.934165434

酷い所だと契約書ひっくり返すところまでやるよ 費用かかるの知っているから裁判出来ないと思ってるし…

93 22/06/02(木)15:24:19 No.934165474

エッセイ漫画なんて1を100に膨らますのが当然だけど まぁこういうのも実際たまにいる

94 22/06/02(木)15:26:29 No.934165960

正社員だろうがフリーランスだろうがコネは強力だぜ！

95 22/06/02(木)15:31:50 No.934167136

対面で言われることはまずないからどんな時も顔はあわせておく

96 22/06/02(木)15:33:13 No.934167473

怒ってる訳じゃなくてデカい声だせばやるかなと思われてるだけだから 無理って言えば終わるよ

97 22/06/02(木)15:34:24 No.934167726

フリーランスって休みたい時に好きなだけ休んでゲームとかしてて良いのか？憧れるな