虹裏img歴史資料館

1 22/06/01(水)16:35:33 No.933858932

更新料

2 22/06/01(水)16:36:34 No.933859172

まだレタスなんだな…

3 22/06/01(水)16:37:23 No.933859364

マジで９割なの？

4 22/06/01(水)16:38:06 No.933859519

mayのコピペ・キチガイなんだ

5 22/06/01(水)16:39:24 No.933859801

下手な更新されて不安定になるより安定版を使い続けるってのは業務ならむしろ普通では

6 22/06/01(水)16:41:21 No.933860237

>マジで９割なの？ スキャンするソフトがTraceMan 色塗りするソフトがPaintMan この二つがアニメの仕上げ作業に特化したソフトで これ以外に使ってるのはほぼ見た事ない

7 22/06/01(水)16:43:54 No.933860866

古くなって性能が悪くなるわけじゃないからな…

8 22/06/01(水)16:45:39 No.933861293

更新しなくても使えるなら更新しなくていいよねの精神

9 22/06/01(水)16:45:57 No.933861362

必要なツールが14年前には完成してると考えれば良い

10 22/06/01(水)16:46:51 No.933861576

>RETAS PaintManの脆弱性を突いたハッキングで日本のアニメが壊滅的なダメージを負うくらいの大事件がないと、いつまでもこの古いアプリケーションを使いつづけそうで怖いですね。アニメ業界人の誰もが見ないふりをしている、すぐそこにあるクライシス。 うーむ まぁ東映の事件もあったしな…

11 22/06/01(水)16:47:21 No.933861701

会社が残っててサポートや新しく購入できるなら古くてもいいじゃない 新しい奴になんか便利な機能ついてるとかなら更新してもいいけど必要ないんでしょ

12 22/06/01(水)16:47:24 No.933861711

面倒だからでしょ 仕事でやってるから所詮他人事だし責任負って仕事増やしてまで更新したくないじゃん

13 22/06/01(水)16:48:05 No.933861888

秀丸使って無い人だけが石を投げなさい

14 22/06/01(水)16:48:56 No.933862098

エクセルを常に最新版にしてる人がどれだけいるのか

15 22/06/01(水)16:48:57 No.933862105

サポートがまだ続いてるなら安定してるバージョンを使い続けるのって仕事では普通な気がする サポート終わってるのに使い続けてるなら論外だけど

16 22/06/01(水)16:49:05 No.933862134

スタンドアロンだと脆弱性もへったくれもないんじゃ…

17 22/06/01(水)16:49:49 No.933862310

うちもまだCS6だし…

18 22/06/01(水)16:50:39 No.933862500

世の中の社会人は仕事道具を常に最新にしてるのか

19 22/06/01(水)16:52:25 No.933862910

アップデートしてないわけではなくて後継ソフトのクリスタがこの作業に向かないので 使える道具が更新されてないこれになるという話

20 22/06/01(水)16:56:25 No.933863908

令和になっても二値化されたTGAデータをドットで線補正して色をポチポチ塗ってる業界だ セルシスが「ベクターデータ使おうぜ！」と提案しても「新しく覚えるのが面倒臭い」と誰も乗らなかった

21 画像ファイル名:1654070474582.png 22/06/01(水)17:01:14 No.933864992

>スタンドアロンだと脆弱性もへったくれもないんじゃ… でも今の環境ってこんな感じで一つはネットつながってそうだからそこからやられる気が

22 22/06/01(水)17:01:36 No.933865070

定期的にセキュリティアプデしたりしないの？

23 22/06/01(水)17:01:59 No.933865151

>アップデートしてないわけではなくて後継ソフトのクリスタがこの作業に向かないので >使える道具が更新されてないこれになるという話 クリスタって元々漫画向けだし…

24 22/06/01(水)17:02:06 No.933865175

アニメ会社にハッキングなんて物好きしかやらなくない？

25 22/06/01(水)17:02:10 No.933865202

>アップデートしてないわけではなくて後継ソフトのクリスタがこの作業に向かないので >使える道具が更新されてないこれになるという話 クリスタってカラー塗るのも漫画描くのもアニメ機能も全部ついてるからか中途半端なとこがそれぞれあるよね

26 22/06/01(水)17:02:17 No.933865229

>令和になっても二値化されたTGAデータをドットで線補正して色をポチポチ塗ってる業界だ >セルシスが「ベクターデータ使おうぜ！」と提案しても「新しく覚えるのが面倒臭い」と誰も乗らなかった デジタル移行の時もガッツリ減っちゃったんだっけ…

27 22/06/01(水)17:02:45 No.933865317

>クリスタって元々漫画向けだし… 漫画関係の機能はずっとアプデされてないな…

28 22/06/01(水)17:03:20 No.933865455

クリスタってイラスト用じゃなかったの！？

29 22/06/01(水)17:03:50 No.933865565

そういえばアニメ作成特化みたいな画像ソフトってないのか

30 22/06/01(水)17:03:52 No.933865573

>クリスタってイラスト用じゃなかったの！？ イラスタ+コミスタ+レタスした

31 22/06/01(水)17:03:52 No.933865576

>アニメ会社にハッキングなんて物好きしかやらなくない？ ナードギークに選ばれそうな標的ではある

32 22/06/01(水)17:04:21 No.933865677

東映の件があるし

33 22/06/01(水)17:04:35 No.933865725

言っても脆弱性なんて頻繁にアップデートしてようがあるときはあるんだし 脆弱性が認識されてるのに放置してるとかサポートが終了してるとかでもない限りは問題なくない？

34 22/06/01(水)17:04:37 No.933865741

>アニメ会社にハッキングなんて物好きしかやらなくない？ ちょっと前に東映がやられたばかりだし… 今後もランサムウェアでデータロックされて身代金要求とかありそう

35 22/06/01(水)17:06:39 No.933866200

最後にOffice更新したのいつだったかな…とか ライセンス料でねーからXPマシンがいまだに現役とか そういう話はよく聞く 認証コードの管理なんかも納入業者に全部おまかせなの

36 22/06/01(水)17:07:25 No.933866389

古かろうが新しかろうが未知の脆弱性に引っかかるリスクは一緒だからな 問題があるとすれば古い奴で脆弱性見つかったときにアプデされる保証がないってなったときに凄く困ったことになる

37 22/06/01(水)17:09:55 No.933866927

TP修正だからクリスタでやるようなクリエイティブなあれこれじゃないぞ

38 22/06/01(水)17:10:48 No.933867099

ぶっちゃけ制作面で不都合ないなら古いバージョンでも全然良くね？

39 22/06/01(水)17:10:50 No.933867105

ランサムウェアはソフトどころかOSでも対応できないからなー 普段使いのローカルアカウントの権限を最小にするくらいしか

40 22/06/01(水)17:12:23 No.933867430

灰色のサイってやつだな

41 22/06/01(水)17:14:09 No.933867794

DTP関連でもインデザとイラレ全部22で揃えてるところがほとんどかと言えばだな

42 22/06/01(水)17:16:47 No.933868380

この手のソフトにネットワーク関わる脆弱性とかあるの？

43 22/06/01(水)17:17:11 No.933868468

会社の業務PCのOSをWindows11にしているところの方が少ないのではと思う

44 22/06/01(水)17:19:52 No.933869111

うちもエクセル2000だわ

45 22/06/01(水)17:21:54 No.933869555

東映はむしろデカい方でアニメ業界の末端の数人レベルの小さな会社でも 古いソフトを入れてるPCを不用意ネットに繋がないというのを徹底できてるかとかそういう話になりそう

46 22/06/01(水)17:21:59 No.933869585

>下手な更新されて不安定になるより安定版を使い続けるってのは業務ならむしろ普通では うちの仕事に使ってるソフトは更新ちょくちょくしてるけどその度に新しい不具合がでてる気がするわ

47 22/06/01(水)17:23:13 No.933869879

>うちもエクセル2000だわ さすがにxlsx使えるバージョンに更新しろ

48 22/06/01(水)17:23:18 No.933869895

CS6買っちゃったからなんか金払う気になれなくて……

49 22/06/01(水)17:24:13 No.933870120

古いものを工夫して使うのが立派みたいな価値観消さないと

50 22/06/01(水)17:24:24 No.933870168

あんなクソ忙しそうな職場でいつ誰がやるのって話だ…

51 22/06/01(水)17:27:03 No.933870812

東映アニメーションよりもトヨタの子会社が攻撃されて工場が止まった事件のほうが近い気がする 日本の町工場の隅々までセキュリティを維持できるかっていう

52 22/06/01(水)17:28:05 No.933871074

そのうちアニメ業界もフルデジタル化するだろう 既に液タブで原画作業してるところもあるし その時にどこかの会社が旗振り役になってデジタル作業の統一化が図られるんじゃないかなと

53 22/06/01(水)17:28:25 No.933871155

頑張ってる中小企業は素晴らしいみたいなのがなんか蔓延してるからな…

54 22/06/01(水)17:30:23 No.933871630

使えてるうちは…とはいうけどOSとの互換性で問題が出たらPCのアップデートできなくなっちゃうんじゃない？

55 22/06/01(水)17:30:32 No.933871663

>古いものを工夫して使うのが立派みたいな価値観消さないと 今時紙と鉛筆とかダセーよな！

56 22/06/01(水)17:31:06 No.933871811

>使えてるうちは…とはいうけどOSとの互換性で問題が出たらPCのアップデートできなくなっちゃうんじゃない？ しないんだろう

57 22/06/01(水)17:34:39 No.933872659

>使えてるうちは…とはいうけどOSとの互換性で問題が出たらPCのアップデートできなくなっちゃうんじゃない？ まだXP使ってるような業界でそれが問題になると思ってるのか

58 22/06/01(水)17:38:22 No.933873591

>使えてるうちは…とはいうけどOSとの互換性で問題が出たらPCのアップデートできなくなっちゃうんじゃない？ ガイドライン守ってればWin32は前世紀のソフトでも動くよ

59 22/06/01(水)17:39:41 No.933873893

最新にするのが素晴らしいという宗教に心をやられている「」が意外と多いな

60 22/06/01(水)17:40:14 No.933874007

XP世代のPCだと4kサイズのセルと塗れるんかな カクカクで作業にならなさそう

61 22/06/01(水)17:40:23 No.933874047

物事には限度というものがあるからな

62 22/06/01(水)17:40:54 No.933874170

書き込みをした人によって削除されました

63 22/06/01(水)17:41:22 No.933874282

>最新にするのが素晴らしいという宗教に心をやられている「」が意外と多いな 知らんけど情報系の職種ならそういうもんかと思ってた

64 22/06/01(水)17:45:52 No.933875360

>DTP関連でもインデザとイラレ全部22で揃えてるところがほとんどかと言えばだな 買い切りのCS6で止まってるならそうかもしれないけど 今は月額制になってるから常に最新にできそうだけど違うの？

65 22/06/01(水)17:46:19 No.933875481

2008年ってまだメモリがじゃぶじゃぶになるギリギリ前の頃？ 4GBの人が多かったくらいの

66 22/06/01(水)17:46:37 No.933875563

トレースマンとペイントマン懐かしすぎる まだ現役なんだなぁ…

67 22/06/01(水)17:47:15 No.933875724

ソフト古いとハードウェアの性能出しきれなかったりそれこそサポート対応外になるからなー クラウド環境での分担作業なんてことも想定されてないだろうし勿体無いわ

68 22/06/01(水)17:49:43 No.933876370

XP世代のPCで4K解像度のデータはだいぶ無理が…

69 22/06/01(水)17:50:54 No.933876689

32bitアプリだろうしCPUの最適化も古いままで処理クソみたいに遅そう

70 22/06/01(水)17:50:55 No.933876695

更新されてないというか限定的な機能だからそれ以上発展しようがないみたいなソフトなんだよな…

71 22/06/01(水)17:51:08 No.933876738

まずい…とかいうならTwitterでいうより現場の偉い人に言えよ

72 22/06/01(水)17:53:45 No.933877388

その辺をきちんとやってるスタジオはツール選定したり機器更新させたりするエンジニアがいる

73 22/06/01(水)17:54:08 No.933877481

慣れてるツールは教育が楽というかテキストを使いまわせる

74 22/06/01(水)17:55:05 No.933877736

クリスタは複数ソフト合流させたせいで雑多というかレタスのほうが特化してて使いやすいのは多分そうなんだよな…

75 22/06/01(水)17:55:46 No.933877921

>最新にするのが素晴らしいという宗教に心をやられている「」が意外と多いな 最新にするのが素晴らしいわけではないが ことデジタルに関しては周りがどんどん新しくなっているのにほったらかしなのは それはそれでセキュリティリスクも大きいのでだめだろう

76 22/06/01(水)17:55:51 No.933877941

新設スタジオならレタスが入るPCを探すのも面倒だろうけどどうなってんだろうなそのへん

77 22/06/01(水)17:56:55 No.933878240

Windowsが10になったときもXP～7辺りのソフトが動かなくなったりしたし OSアップデートが一番怖い

78 22/06/01(水)17:57:20 No.933878362

そのうち動くPCが無くなって壊滅しない？

79 22/06/01(水)17:58:41 No.933878688

>世の中の社会人は仕事道具を常に最新にしてるのか OSの更新や脆弱性の穴埋めにハードごと買い替えとか 足並みそろえて対策するような所で働いてると リースのPCにサブスクのソフトで否応なく最新のPCが降りてくるよ 2KからXPになった時は別に変えなくてもいいんじゃねと思ったり XPからVISTAになった時は重くてしょうがなかったり 7に移行した時はもうこれずっと使いましょうよ 8?ばかかそんなの導入するなよ！○ね！！とか8.1が出るまで不満が噴出してたり 10は更新でmyドキュメントのデータが消えたり更新で再起動かかってデータが消えたり データが消えた思い出がいっぱいあるよ

80 22/06/01(水)17:59:26 No.933878903

>アニメーション制作には、RETAS STUDIOの後継ソフト「CLIP STUDIO PAINT（クリップスタジオ）」もご利用いただけます。 CLIP STUDIO PAINTではRETASシリーズを開発した際の技術を受け継ぎながら、新しい制作環境に合わせた新しい提案をいたします。　詳しくはこちら

81 22/06/01(水)18:01:04 No.933879318

含み塗りって機能がクリスタにはまだないから移行しきれないんだと

82 22/06/01(水)18:01:30 No.933879430

大手はフルデジタル化がゆっくり進んでると思うよ

83 22/06/01(水)18:01:31 No.933879435

>Windowsが10になったときもXP～7辺りのソフトが動かなくなったりしたし >OSアップデートが一番怖い 殆どのソフトが互換モードで動くから上げてもそこまでは問題ないけど 個人じゃなくて法人で同じこと言ってるんなら互換性チェックしてアップデート計画たてるそんなことを対応できるIT屋さんが会社に居ない時点で経営を恨むしかない

84 22/06/01(水)18:01:33 No.933879449

>OSの更新や脆弱性の穴埋めにハードごと買い替えとか >足並みそろえて対策するような所で働いてると >リースのPCにサブスクのソフトで否応なく最新のPCが降りてくるよ >2KからXPになった時は別に変えなくてもいいんじゃねと思ったり >XPからVISTAになった時は重くてしょうがなかったり >7に移行した時はもうこれずっと使いましょうよ >8?ばかかそんなの導入するなよ！○ね！！とか8.1が出るまで不満が噴出してたり >10は更新でmyドキュメントのデータが消えたり更新で再起動かかってデータが消えたり >データが消えた思い出がいっぱいあるよ 俺が勝手に抱いていた各OSのイメージをそのまま形にしたような思い出だ…

85 22/06/01(水)18:02:24 No.933879665

レタスのハードウェアキーがパラレルポートに指すタイプだからパラレルポートが無いPCで使えなくて USBドングルキー交換で結構なお金を取られた思い出が

86 22/06/01(水)18:02:30 No.933879691

>Windowsが10になったときもXP～7辺りのソフトが動かなくなったりしたし >OSアップデートが一番怖い ジーコみたいに変なプログラムの組み方してなきゃ基本動くはずだけど

87 22/06/01(水)18:03:37 No.933879967

原画もデジ化しても二値線にバケツ塗り塗り作業は多分変わらんからな…

88 22/06/01(水)18:03:42 No.933879990

漫画コミスタでやってる人どれくらいいるんだろ

89 22/06/01(水)18:03:56 No.933880052

>レタスのハードウェアキーがパラレルポートに指すタイプだからパラレルポートが無いPCで使えなくて パラレルポートなんてもう10年は見てない…

90 22/06/01(水)18:04:15 No.933880136

あったなぁ認証ドングル 懐かしすぎる…

91 22/06/01(水)18:04:45 No.933880262

>含み塗りって機能がクリスタにはまだないから移行しきれないんだと セルシス的にはクリスタの「ベクターの中心線で塗り止まる・中心線を含める」を代替機能としてるみたいだけど アニメ現場的には代替としてはとても使えないみたい

92 22/06/01(水)18:05:35 No.933880482

セキュリティリスクもそうだけど単純に能率も……

93 22/06/01(水)18:05:37 No.933880491

>頑張ってる中小企業は素晴らしいみたいなのがなんか蔓延してるからな… 中小企業は体力がないので頑張らざるを得ない

94 22/06/01(水)18:07:35 No.933881006

マクロスFあたりからよく見る影グラデ？ぼかし？とかは流石にpaintmanじゃ無理だよね

95 22/06/01(水)18:08:17 No.933881169

うちの会社はメインでWindowsServer2008使い続けてるしどこもそんなもんでしょ

96 22/06/01(水)18:12:08 No.933882193

64bitの壁超える前で止まってるのはメモリ的に作業の影響もデカそう

97 22/06/01(水)18:12:20 No.933882256

アニメなんかでかくても零細だろう･･･

98 22/06/01(水)18:12:39 No.933882341

>マクロスFあたりからよく見る影グラデ？ぼかし？とかは流石にpaintmanじゃ無理だよね たぶん「」が想定してるあれこれは撮影さんがやってる

99 22/06/01(水)18:13:29 No.933882552

原画がアナログだからデジタルに変換する作業は発生する

100 22/06/01(水)18:13:50 No.933882653

こういうのってクライアント側からこうして！って要望上げるもんじゃないのか… アニメーターって本当に立場低いんだな…

101 22/06/01(水)18:14:03 No.933882713

この更新が止まってるというのは作った会社が消滅してるとかではなく？

102 22/06/01(水)18:14:34 No.933882864

現場の環境をペラペラいうな それも脆弱性に対する攻撃に繋がるそうな内容を

103 22/06/01(水)18:15:12 No.933883038

PC周りの今動くんだったら買い替えなくても大丈夫でしょは危険だけどなかなか理解されない 何かでハードなりソフトが供給されなくなると業務が止まるのに代替えとか更新を日頃からやらないといざって時にする というか年間20％PC更新するって予算つけるだけでだいぶ楽になるのに…

104 22/06/01(水)18:15:14 No.933883047

上で言われてるように完成してるから更新されてないが正しいと思う

105 22/06/01(水)18:15:16 No.933883058

>原画がアナログだからデジタルに変換する作業は発生する 未だに原画ってアナログで描くもんなのか

106 22/06/01(水)18:15:28 No.933883111

RETAS STUDIO の後継ソフトに CLIP STUDIO PAINT があるんだ

107 22/06/01(水)18:15:47 No.933883217

>この更新が止まってるというのは作った会社が消滅してるとかではなく？ 開発元はクリスタのセルシスなのでまだある だがﾋの書き込みでレタスの開発は解散してもうないとかあった…

108 22/06/01(水)18:15:53 No.933883245

>PC周りの今動くんだったら買い替えなくても大丈夫でしょは危険だけどなかなか理解されない >何かでハードなりソフトが供給されなくなると業務が止まるのに代替えとか更新を日頃からやらないといざって時にする >というか年間20％PC更新するって予算つけるだけでだいぶ楽になるのに… 予算が無限に湧いてくると思ってそう

109 22/06/01(水)18:17:38 No.933883693

20%づつ更新するのって余計に費用かかりそうだな…

110 22/06/01(水)18:18:15 No.933883869

もっと酷い話だと個人事業主というか請負は制作に必要な機材は契約上自己調達とか書かれてる事も結構多いので 3DとかAFとかプラグイン入れるだけで赤字になる場合すらあるぜ

111 22/06/01(水)18:18:18 No.933883887

大筋はいいと思うけどPCを年間20%更新するだけなのに…は世間知らずの考えだわ

112 22/06/01(水)18:18:56 No.933884068

>未だに原画ってアナログで描くもんなのか ぼちぼちペンタブで描くスタジオも増えてる フリーの原画さんに液タブを配ったスタジオもある フルデジタル移行に割と出遅れてるのが演出さん辺りでタイムシートは紙じゃなきゃ嫌だとか言ってる人が多い

113 22/06/01(水)18:20:16 No.933884428

adobe製品はCSのままで充分だ!!

114 22/06/01(水)18:20:32 No.933884509

セキュリティ言い出すとガスメーターに上がった物入れとくんで回収お願いしますとかやってる業界だぞ…

115 22/06/01(水)18:21:25 No.933884764

PCって減価償却が4年なので会社的に20％ぐらいがちょうどいいのは確かにある

116 22/06/01(水)18:21:48 No.933884879

自宅作業してるフリーの仕上げもそういないだろ

117 22/06/01(水)18:24:41 No.933885670

業界の9割がその古いソフト使ってるなら尚更新しい方のソフトに習熟する意味がないしな 使われてないんだから

118 22/06/01(水)18:24:55 No.933885742

アニメ業界に流れてる金は設備投資には使われないんですかね

119 22/06/01(水)18:27:10 No.933886399

>アニメ業界に流れてる金は設備投資には使われないんですかね 枯れた技術で安定した品質と確実な納期求められてる中で 既に製作ソフトが満足に動く環境あるなら設備投資は優先度思いっきり低いのなんて普通に理解できるだろ…

120 22/06/01(水)18:27:39 No.933886550

ちゃんとしてるとこは相応に更新されてるんじゃないの それはそうとしてレタスというソフトの更新がだいぶ昔から終わって止まってるってだけで…

121 22/06/01(水)18:28:53 No.933886935

そもそも海外の動仕上げ会社がレタス使ってるからなぁ

122 22/06/01(水)18:29:15 No.933887041

そもそもPC更新する必要がないっていう大前提があるのよね

123 22/06/01(水)18:32:00 No.933887855

最新ソフトのノウハウ蓄積や実際どの程度のPC環境が必要なのかの見極めは アニメ製作のヘッドライナーやりたいスタジオに任せておけばいいわけで大多数のスタジオは無関係だしな

124 22/06/01(水)18:32:59 No.933888137

>業界の9割がその古いソフト使ってるなら尚更新しい方のソフトに習熟する意味がないしな >使われてないんだから 同業他社に転職するにしても潰し効かないスキルになっちゃうからね…