虹裏img歴史資料館

1 22/05/26(木)01:00:39 No.931517016

今日も助かるぜぇ

2 22/05/26(木)01:01:23 No.931517172

ログボイラはいつも偉いぜぇ

3 22/05/26(木)01:08:44 No.931519108

前のスレで鶴観推しのボイラが多いのは分かったのでそうじゃないボイラの推し地域を教えてほしいぜぇ

4 22/05/26(木)01:11:59 No.931519980

ボイラはちょろいから毎回新マップ好きになるからよぉ きょえんも傾斜はキツいけど景観は好きだぜぇ

5 22/05/26(木)01:13:55 No.931520459

推し地域BGMなら淵下宮ぜぇ 素直にかっこいいぜぇ

6 22/05/26(木)01:15:48 No.931520981

fu1102724.gif HoYoWikiの画像保存してたら前に戦績のとこから保存した刻晴ちゃんのアイコンと微妙に変わってたぜぇ あと祈願絵の透過pngが初日は24bitフルカラーだったのが8bit256色になっちゃってたぜぇ

7 22/05/26(木)01:16:58 No.931521332

ボイラは晴れた日の綿津見島が景色よくて好きだぜぇ

8 22/05/26(木)01:17:08 No.931521392

なぁなぁ 今夜蘭のPV見たんだけどこのお姉さんカッコ良すぎないかァ？ 可愛いくしゃみしてたお姉さんとは大違いぜぇ

9 22/05/26(木)01:18:30 No.931521758

>前のスレで鶴観推しのボイラが多いのは分かったのでそうじゃないボイラの推し地域を教えてほしいぜぇ ボイラは演歌飲み屋！ テイワット外の場所って感じがするのが好きぜぇ あと遺跡がデカすぎてビビるぜぇ

10 22/05/26(木)01:19:06 No.931521922

へくちっ

11 22/05/26(木)01:19:30 No.931522036

>可愛いくしゃみしてたお姉さんとは大違いぜぇ 恨むわ

12 22/05/26(木)01:20:09 No.931522208

ボイラはあのとき助けてくれたエウルアぜぇ

13 22/05/26(木)01:21:11 No.931522466

ようやく稲妻まできたんだけどよぉ 敵が強すぎて一戦ごとに女神像に通わなきゃならないぜぇ とりあえずキャラか武器突破させようと思ったら世界レベルが上がったせいで素材落とすボスにも勝てなくなったしよぉ これもしかしてやっちまったんじゃねぇかぁ！？

14 22/05/26(木)01:21:54 No.931522666

世界レベルはたしか下げられる気がするぜぇ

15 22/05/26(木)01:22:18 No.931522751

ボイラ町の灯りが好きだからよぉ祭り期間の各国の町とかが好みだぜぇ 早くスメールやフォンテーヌに行きたいぜぇ…

16 22/05/26(木)01:22:54 No.931522903

バトルドーム祭りはいつやるんだぁ？

17 22/05/26(木)01:23:05 No.931522940

世界ランク下げれるのは5からだから4辺りで躓いてる場合はぜぇ！

18 22/05/26(木)01:23:22 No.931523019

詰まり気味の時は屈強なお手伝いボイラ達を召喚する手もあるぜぇ！

19 22/05/26(木)01:23:54 No.931523163

元素反応覚えるときが来たってわけだぜぇ

20 22/05/26(木)01:24:40 No.931523340

いま使ってるメンバーとレベルが聞きたいぜぇ

21 22/05/26(木)01:24:56 No.931523398

半児童化したからブラウザ開くだけで毎日ログインできるようになったぜぇ

22 22/05/26(木)01:25:07 No.931523446

あと稲妻全体的に暗すぎねぇかぁ！？ なんか魔を祓うとかで村の井戸潜らされた時なんて何も見えなくて発狂しそうになったからよぉ！

23 22/05/26(木)01:25:25 No.931523519

原神は簡単なゲームって言われてその通りだと思うけど 育成しながら冒険してる場合は決してその通りではないと思うんだよなぁ

24 22/05/26(木)01:25:40 No.931523595

最近のだと層岩地下の干からびた種があったスポットが好きだぜぇ

25 22/05/26(木)01:26:01 No.931523683

フィールドボス相手なら暇なボイラが助けてくれると思うぜぇ…

26 22/05/26(木)01:26:30 No.931523797

>前のスレで鶴観推しのボイラが多いのは分かったのでそうじゃないボイラの推し地域を教えてほしいぜぇ 海祇島だぜぇ！ あののんびりした音楽が落ち着くぜぇ

27 22/05/26(木)01:26:35 No.931523813

敵が強いと感じたら武器と聖遺物の鍛え時だぜぇ

28 22/05/26(木)01:26:54 No.931523873

>半児童化したからブラウザ開くだけで毎日ログインできるようになったぜぇ ツールの話題は禁止になったぜぇ

29 22/05/26(木)01:27:36 No.931524035

>いま使ってるメンバーとレベルが聞きたいぜぇ バーバラちゃん40綾華40北斗船長50何か料理作る火の槍使いの子50だぜぇ

30 22/05/26(木)01:27:37 No.931524037

ただでさえ海乱鬼は硬いしなぁ

31 22/05/26(木)01:28:44 No.931524293

>>前のスレで鶴観推しのボイラが多いのは分かったのでそうじゃないボイラの推し地域を教えてほしいぜぇ >ボイラは演歌飲み屋！ >テイワット外の場所って感じがするのが好きぜぇ >あと遺跡がデカすぎてビビるぜぇ 人がいた頃の演歌飲み屋は内憂外患の極みでお辛いぜぇ… でも滅びた後は雰囲気いいよなあ

32 22/05/26(木)01:28:56 No.931524336

>あと稲妻全体的に暗すぎねぇかぁ！？ >なんか魔を祓うとかで村の井戸潜らされた時なんて何も見えなくて発狂しそうになったからよぉ！ 発狂しそうなら明度設定上げればいいんだぜぇ

33 22/05/26(木)01:29:21 No.931524441

海乱鬼とかメイデンとか世界ランク8だとフィールドでも20万くらい体力ないかぁ？

34 22/05/26(木)01:29:23 No.931524450

シャンリンちゃんぜぇ

35 22/05/26(木)01:29:23 No.931524453

>原神は簡単なゲームって言われてその通りだと思うけど >育成しながら冒険してる場合は決してその通りではないと思うんだよなぁ その頃は元素スキルかなぐり捨ててガン逃げ弓引き打ちで戦ってた時期が1番辛かったぜぇ 初代ダクソで貪食ドラゴン倒してた頃くらい辛かったぜぇ

36 22/05/26(木)01:29:40 No.931524513

世界ランク上がりたては天賦上げて聖遺物上げて一つずつ強化していくしかないなぁ マルチに抵抗ないならIDさらさらでボイラを召喚してすっ飛ばすこともできるぜぇ

37 22/05/26(木)01:29:58 No.931524593

明るさの話してるボイラたまにいるけどボイラの環境で気になったことが一度もなくてモニターとオプション設定に問題を感じるぜぇ… スマホならわからないぜぇ！

38 22/05/26(木)01:30:42 No.931524751

マルチはわりと気軽にできるぜぇ 適当にキャラ選択して適当にやるだけだぜぇ

39 22/05/26(木)01:30:46 No.931524765

>海乱鬼とかメイデンとか世界ランク8だとフィールドでも20万くらい体力ないかぁ？ 体感だけどメイデンは特に多く感じるなぁ

40 22/05/26(木)01:31:08 No.931524840

画面設定で明るさいじるなんて出来るの一部の上澄みだけだからよぉ… 恐ろしいことに大抵の人はそんなことを出来る事も知らないから発想自体が出てこないぜぇ

41 22/05/26(木)01:32:32 No.931525176

お嬢が居れば侍は凍結させるとサクサクになるぜぇあいつらよく海辺に居るしよぉ

42 22/05/26(木)01:32:48 No.931525254

携帯式栄養袋作る ボスと戦う時は料理食べる すぐできるのはこのあたりかぁ？

43 22/05/26(木)01:32:50 No.931525262

というかまぁ効率は悪いかもしれないけど武器はちゃんと鍛えたほうがいいぜぇ よく憶えてないけど世界ランクでは突破止まらないよなぁ…？

44 22/05/26(木)01:32:53 No.931525278

リーユエの地下を明るくして欲しいぜえ！ 懐中電灯無しでよぉ！

45 22/05/26(木)01:33:26 No.931525390

>前のスレで鶴観推しのボイラが多いのは分かったのでそうじゃないボイラの推し地域を教えてほしいぜぇ 地域じゃないけど訣籙陰陽寮はバックストーリー合わせて好きだぜぇ 稲妻に出てくる元素使う野武士や海乱鬼があそこ由来で力持ったと考えると色々思うこともあるしよぉ

46 22/05/26(木)01:33:28 No.931525398

>画面設定で明るさいじるなんて出来るの一部の上澄みだけだからよぉ… >恐ろしいことに大抵の人はそんなことを出来る事も知らないから発想自体が出てこないぜぇ 輝度設定の実装最近だしそこまで話題になってなかったからよぉ…

47 22/05/26(木)01:33:48 No.931525477

明るさ変えられるの知らなかったぜぇ… どれが一番いいんだぁ

48 22/05/26(木)01:34:34 No.931525665

キャラは80以上にはしたいに武器はカンストさせていいぜぇ

49 22/05/26(木)01:34:51 No.931525717

明るさなんてドラスパからワープした時以外気にならないぜぇ

50 22/05/26(木)01:34:56 No.931525730

>明るさ変えられるの知らなかったぜぇ… >どれが一番いいんだぁ 自分に合うようにとしか言えないぜぇ！

51 22/05/26(木)01:35:17 No.931525821

>輝度設定の実装最近だし そういうことじゃないぜぇ このゲームに限らず自分で設定イジれる人は恐ろしいことに上澄みだぜぇ

52 22/05/26(木)01:35:29 No.931525876

海染の破裂エフェクトが戦闘後に眩しいからどうにかしてほしいぜぇ… これだけの為にブルームオフはしたくないしなぁ

53 22/05/26(木)01:35:42 No.931525922

ボイラは色んなゲームで画面のシンボルがうっすら見える程度にって調節してねって言われた時はガッツリ見える明るさにするボイラ！

54 22/05/26(木)01:36:21 No.931526105

>輝度設定の実装最近だしそこまで話題になってなかったからよぉ… 輝度設定できるモニターの登場って20年か30年くらい前じゃないかぁ？

55 22/05/26(木)01:36:34 No.931526163

綾華いるんじゃん！と思ったけど稲妻着いたからようやく育てられるんだよなぁ

56 22/05/26(木)01:36:35 No.931526164

>バーバラちゃん40綾華40北斗船長50何か料理作る火の槍使いの子50だぜぇ 結構厳しそうだなぁ！ 武器の強化の進み具合も気になるけど1体処理するのにも時間がかかって敵の攻撃もらってすぐ溶けるなら育成ターン挟まないとダメかもなぁ シールドキャラいると多少楽になりそうだけど焼け石に水感あるかぁ…？

57 22/05/26(木)01:37:23 No.931526341

よくコピペで見る純水精霊の「彼女」の力で…みたいなやつってなんのセリフなんぜえ？ ボイラ何回も殴ってるけど聞いたことないぜえ…

58 22/05/26(木)01:37:29 No.931526370

えっこの近づくと消える文字って明かり消せば消えないのかぁ…？ ダッシュで消える前に触れるギミックかと思ったぜぇ

59 22/05/26(木)01:37:34 No.931526388

>>輝度設定の実装最近だしそこまで話題になってなかったからよぉ… >輝度設定できるモニターの登場って20年か30年くらい前じゃないかぁ？ ゲーム内で設定出来るようになったんだぜぇ 2.6だったかなぁ

60 22/05/26(木)01:37:34 No.931526391

ボスとか秘境が難しかったら飯バフに頼るといいぜぇ 稲妻なら蟹もいっぱい取れるしなぁ

61 22/05/26(木)01:38:05 No.931526513

純水は声ついた時にちょっとテキスト変わってるぜぇ

62 22/05/26(木)01:38:05 No.931526515

>あと祈願絵の透過pngが初日は24bitフルカラーだったのが8bit256色になっちゃってたぜぇ ボイラ保存後回しにしていたぜぇ 何処かで配布して欲しいぜぇ…

63 22/05/26(木)01:38:23 No.931526577

ゲーム内オプションからも明るさ調整できるだろぉ？

64 22/05/26(木)01:39:02 No.931526712

数日前将軍の雷光エフェクトバリバリさせてたら偏頭痛のスイッチ入って久しぶりにゲロゲロ吐いちゃったからよぉ 丁度それで明るさやらbloomやら真面目に弄ったぜぇ

65 22/05/26(木)01:39:12 No.931526752

PCでやってるならモニターの スマホタブでやってるなら画面の PSでやってるなら設定から 別にゲームないでの明度設定に拘らなくてもプレイに使ってる媒体で明るさ変えられるからよぉ… verいくつでゲーム内で設定出来るようになったとかはあまり関係ないぜぇ

66 22/05/26(木)01:39:58 No.931526913

HDRにしてるとモニター側から明るさ設定できなくなったりするからよぉ ゲーム内で設定できるのは助かるぜぇ

67 22/05/26(木)01:40:17 No.931526983

ゲーム内で変えられるならまず最初に試すべきなんじゃねぇかぁ？

68 22/05/26(木)01:40:42 No.931527082

>別にゲームないでの明度設定に拘らなくてもプレイに使ってる媒体で明るさ変えられるからよぉ… >verいくつでゲーム内で設定出来るようになったとかはあまり関係ないぜぇ モニター側から変えられるのは輝度だからよぉ 明度はまた別ぜぇ

69 22/05/26(木)01:41:30 No.931527264

設定を自分でイジるって発想が無い人にイジれるって言っても無意味だぜぇ

70 22/05/26(木)01:42:42 No.931527556

この手のゲームは苦戦つつもじわじわ進められる時が1番楽しかったりするぜぇ！ 楽しみなぁ！

71 22/05/26(木)01:43:50 No.931527809

故郷からの刺客か、それとも軽策の水を侵すものか… …構わない。「彼女」の力で汚染をもたらす全ての悪党を砕こう。 純水な水でも、行き場が無く、生きているものを羨望する。こういう「水」で、汚染をもたらすお前を呑み込もう。 （水の幻体が戦闘に入った…) どんな形にもなれる、それが「水」の力… 地上の生き物は、堅い土を失うと、力を失うだろう… 「足場」を奪われた感覚を味わってみるがいい。 (一部の足場が沈み始めた…) 幻形の水よ、この地を侵す悪党を呑み込め… 力が枯れていく… 静かな水を求めることも、許されないのか。 しかし、地上に川や湖があって、空から雨が降る限り、水は消えない…

72 22/05/26(木)01:44:25 No.931527943

ボイラは序盤に死にかけながらドラスパ探索してハマったボイラー

73 22/05/26(木)01:44:54 No.931528040

世界ランク～３ぐらいが一番バランス良かった気がするぜえ

74 22/05/26(木)01:45:03 No.931528069

ボイス無し時の台詞来たなぜぇ…

75 22/05/26(木)01:45:20 No.931528140

台詞いいから敵出してくれぇ！！

76 22/05/26(木)01:46:20 No.931528398

>人がいた頃の演歌飲み屋は内憂外患の極みでお辛いぜぇ… >でも滅びた後は雰囲気いいよなあ 滅びた世界とか廃棄された建物とか廃墟の雰囲気は独特の趣があるからよぉ 現実でも世界各地の廃墟を回るマニアがいるのもわかるぜぇ

77 22/05/26(木)01:47:01 No.931528556

紺田村と付近の川の感じが好きだぜぇ そこ以外の周辺が割と殺風景なのがちょっと痛い所ではあるけどよぉ

78 22/05/26(木)01:47:07 No.931528582

純水も昔はなかなか倒せなくて腱鞘炎気味になってたけど今じゃ水系反応遊び会場ぜぇ…

79 22/05/26(木)01:47:48 No.931528746

ぼごにゃい～

80 22/05/26(木)01:47:51 No.931528758

なんかもうその辺の雑魚はパパッと元素スキルぶっ放したら吹き飛んじゃうし探索で困らせられる事無いなぁ かと言ってたたらラストみたいなクソゲー押し付けられても不愉快になるだけだし調整難しいぞぇ！

81 22/05/26(木)01:48:56 No.931528976

ボイラは小さな池みたいなのがいくつも繋がってる漉華の池が好きだなぁ

82 22/05/26(木)01:49:03 No.931529005

淵下宮と層岩巨淵は暗いしカメラワーク最悪でダメマップ代表だなぁ

83 22/05/26(木)01:49:15 No.931529044

人はもういないんだけど人がいた痕跡がはっきりとあるというのがいいぜぇ ゾンビサバイバルなんかの世界観の魅力はそういうのもあるぜぇ

84 22/05/26(木)01:50:09 No.931529251

ボイス無かった頃の純水精霊懐かしいぜぇ 甘雨がいなくてすごい苦労してたなぁ…

85 22/05/26(木)01:50:16 No.931529275

演歌の宮は酔ったけど層岩は酔わなかったから改善見られるぜぇ もう石のランタン全エリアに持ち込めるようにしていいんじゃねぇかぁ？

86 22/05/26(木)01:51:12 No.931529479

>地域じゃないけど訣籙陰陽寮はバックストーリー合わせて好きだぜぇ >稲妻に出てくる元素使う野武士や海乱鬼があそこ由来で力持ったと考えると色々思うこともあるしよぉ このゲームには珍しく存在が仄めかされてた脇役キャラの顛末が1つのストーリーとして綺麗に締め括られたのも嬉しいからよぉ 晴之助がキセルを投げ捨てて戦争の記憶と共に消えていくムービーは何度も見たくなるぜぇ

87 22/05/26(木)01:51:23 No.931529536

>ボイス無かった頃の純水精霊懐かしいぜぇ >甘雨がいなくてすごい苦労してたなぁ… ボイラ純水のためだけにリサおば育てたからよぉ…

88 22/05/26(木)01:52:02 No.931529694

久々に純水行ってみたけど綾華申鶴甘雨で行くと流石にオモチャみたいになるなぁ！

89 22/05/26(木)01:52:09 No.931529725

層岩巨淵は中が想像の1.5倍か2倍くらい広くてびっくりしたぜぇ ザマランがいるとことか最深部に至る道を歩いてる時とかワクワクしたぜぇ

90 22/05/26(木)01:52:25 No.931529772

仕方ないけど稲妻は人が住んでる感が集落しかなくて国ってよりかは村に近く感じたぜぇ

91 22/05/26(木)01:53:10 No.931529937

>層岩巨淵は中が想像の1.5倍か2倍くらい広くてびっくりしたぜぇ >ザマランがいるとことか最深部に至る道を歩いてる時とかワクワクしたぜぇ ただ広いんじゃなくて何層にもなってるのが更に広く感じさせるよなぁ おかげで最初は苦労したぜぇ

92 22/05/26(木)01:53:32 No.931530009

>人はもういないんだけど人がいた痕跡がはっきりとあるというのがいいぜぇ とてもわかるぜぇ 緋木村やたたらやセイライ島の村やリーユエの犬だらけの廃村とかよぉ

93 22/05/26(木)01:53:37 No.931530032

探索自体も楽しいから戦闘はある程度サクサクでいいと思うぜぇ 育成が追いついてない人はところどころ足踏みしたらいいと思うしよぉ

94 22/05/26(木)01:53:53 No.931530090

そうがんはボイラの想像の4倍くらいデカかったかぜぇ 進めば進むほどまだ深いのかよぉ！？！？ってドキドキとワクワクが止まらなくてめちゃくちゃ楽しかったぜぇ…

95 22/05/26(木)01:54:48 No.931530268

層岩はかなり深いよなぁ 一番深い所って地上から何百m下なんだぁ？

96 22/05/26(木)01:55:24 No.931530387

海祇島は城下町までいかなくてももうちょい村落の規模大きくしてほしかったのはちょっとあるぜぇ

97 22/05/26(木)01:56:19 No.931530598

>探索自体も楽しいから戦闘はある程度サクサクでいいと思うぜぇ >育成が追いついてない人はところどころ足踏みしたらいいと思うしよぉ ホヨバちゃんもそのスタンスなんだろうなぁ 純粋に強い敵に苦しめられたい欲は魔神本編で消化するつもりっぽいしなぁ

98 22/05/26(木)01:56:23 No.931530614

風の神の瞳集めきって無いの気になってLvMaxまでしたけど最初の場所から見えてた無人島普通に氷キャラで渡っていくのがデフォでびっくりしたぜぇ…

99 22/05/26(木)01:57:09 No.931530786

>風の神の瞳集めきって無いの気になってLvMaxまでしたけど最初の場所から見えてた無人島普通に氷キャラで渡っていくのがデフォでびっくりしたぜぇ… 崖の上から飛んでいくんだろぉ！？

100 22/05/26(木)01:57:10 No.931530787

テイワットマップのルートなんか使いづらくなってねぇかぁ？ 前は複数選択出来たよなぁ？

101 22/05/26(木)01:57:40 No.931530892

>崖の上から飛んでいくんだろぉ！？ スタミナ的に届かなくねぇかぁ！？ 料理とかで盛るのか…

102 22/05/26(木)01:57:41 No.931530893

>層岩はかなり深いよなぁ >一番深い所って地上から何百m下なんだぁ？ 1000mぐらいだぜぇ

103 22/05/26(木)01:57:45 No.931530903

綾華なら楽々海渡れるぜぇ

104 22/05/26(木)01:57:59 No.931530953

>風の神の瞳集めきって無いの気になってLvMaxまでしたけど最初の場所から見えてた無人島普通に氷キャラで渡っていくのがデフォでびっくりしたぜぇ… こいつはどうだ？

105 22/05/26(木)01:58:01 No.931530960

>崖の上から飛んでいくんだろぉ！？ 瞳集めきってないとアンバー使っても厳しくないかぁ？

106 22/05/26(木)01:58:38 No.931531065

>スタミナ的に届かなくねぇかぁ！？ >料理とかで盛るのか… 食いな！風神ヒュッツポット

107 22/05/26(木)01:58:43 No.931531087

>風の神の瞳集めきって無いの気になってLvMaxまでしたけど最初の場所から見えてた無人島普通に氷キャラで渡っていくのがデフォでびっくりしたぜぇ… アンバーパーティーに入れて星拾いの崖から飛ぼうぜぇ！？

108 22/05/26(木)01:58:51 No.931531108

>ボイラは小さな池みたいなのがいくつも繋がってる漉華の池が好きだなぁ この手のゲームは元ネタを調べてくと現実の絶景を知れるのが楽しいよなぁ 黄龍(漉華の池)とか桂林(全体的なりーゆえ)とかいつか行ってみたくなるぜぇ

109 22/05/26(木)01:59:08 No.931531152

>風の神の瞳集めきって無いの気になってLvMaxまでしたけど最初の場所から見えてた無人島普通に氷キャラで渡っていくのがデフォでびっくりしたぜぇ… 風神飯食って崖から飛ぶのがデフォじゃないのかぁ？

110 22/05/26(木)01:59:18 No.931531184

>スタミナ的に届かなくねぇかぁ！？ 届くぜぇ オイラそれで行ったし氷渡りがデフォは多分間違ってるぜぇ

111 22/05/26(木)01:59:22 No.931531195

吟遊orアンバー入れて他にも混ぜて風共鳴させて料理食えば割と最初期にいけるぜぇ

112 22/05/26(木)01:59:35 No.931531238

モンド右上の一番高い崖付近にNPCがいるから そいつが飛行時のスタミナ軽減料理くれるぜぇ 食ってアンバーで飛べばいけるぜぇ

113 22/05/26(木)01:59:49 No.931531281

飛行消費軽減キャラとめし食ったら届くだろぉ？

114 22/05/26(木)01:59:57 No.931531305

海を渡る時はガイアしか知らねえぜえ

115 22/05/26(木)02:00:06 No.931531340

ボイラは昔過ぎてどうやったか覚えてねぇからよぉ……

116 22/05/26(木)02:00:09 No.931531359

氷キャラで行くのは流石に少数派じゃねえかなぁ めんどくさすぎるぜえ

117 22/05/26(木)02:00:34 No.931531431

まあ綾華やガイアがいれば氷渡りでいけるのは間違いないけど一応風に関連したストーリーもあるし空からのルートがデフォだぜぇ

118 22/05/26(木)02:00:59 No.931531509

パワータイプのボイラ

119 22/05/26(木)02:01:02 No.931531516

スパイン下にある♥の島はガイアだらけで行く動画は見たぜぇ…

120 22/05/26(木)02:01:09 No.931531545

飯も要らなかったはずだぜぇ

121 22/05/26(木)02:01:10 No.931531550

どこまでも自由なテイワットだぜぇ！

122 22/05/26(木)02:01:15 No.931531566

ボイラもカップルがいるほうの崖から飛んでいったなぁ