虹裏img歴史資料館

1 22/05/25(水)14:20:58 No.931293454

釣りで伸ばすタイプのスレ画

2 22/05/25(水)14:31:33 No.931295653

大雑把すぎるが大枠としてはまぁ…

3 22/05/25(水)14:32:10 No.931295783

雑すぎる！！

4 22/05/25(水)14:33:08 No.931295985

上は鎌倉時代あたりの日本の封建制度と混同してるような…

5 22/05/25(水)14:37:29 No.931296955

別に図にするほど複雑な話でもないだろ

6 22/05/25(水)14:40:34 No.931297649

>上は鎌倉時代あたりの日本の封建制度と混同してるような… 封建制はどこもこんなもんだよ

7 22/05/25(水)14:42:05 No.931298014

王様は選挙で選ばれる

8 22/05/25(水)14:43:03 No.931298263

臣従しない貴族と殴り合いもしたりする…

9 22/05/25(水)14:44:48 No.931298662

>臣従しない貴族と殴り合いもしたりする… スナック感覚で鞍替えしやがるしなんならA王B王C王に同時に臣従してるからAとBの戦いには参加しませーんとかナメた事ぬかしやがる

10 22/05/25(水)14:45:04 No.931298732

カタ熱力学

11 22/05/25(水)14:45:06 No.931298739

封建制と荘園がどうたらこうたら

12 22/05/25(水)14:46:54 No.931299118

>封建制はどこもこんなもんだよ なんかたまにヨーロッパと日本の封建制は全然違うって言ってる「」見かける 似てるからフューダリズムに封建制という訳が当てられたんだけどな…

13 22/05/25(水)14:47:52 No.931299323

街道が整備されて通信速度が速くなるほど中央集権が有利になる

14 22/05/25(水)14:50:13 No.931299787

細かく話したらどこまでも細かくなるので これぐらい大雑把でいい

15 22/05/25(水)14:51:01 No.931299928

それぞれの領地で殺し合いしてるように見えて困惑しちゃった

16 22/05/25(水)14:52:37 No.931300264

>街道が整備されて通信速度が速くなるほど中央集権が有利になる あとは都市の大規模化とかもかね 土地による収入より商工業で儲けられるなら土地と密接な関係を持つ貴族の力は弱くなる

17 22/05/25(水)14:53:13 No.931300396

>それぞれの領地で殺し合いしてるように見えて困惑しちゃった 合ってる…

18 22/05/25(水)14:53:36 No.931300464

斧持った人々と血飛沫に一瞬みえるからな…

19 22/05/25(水)14:56:37 No.931301097

>>封建制はどこもこんなもんだよ >なんかたまにヨーロッパと日本の封建制は全然違うって言ってる「」見かける >似てるからフューダリズムに封建制という訳が当てられたんだけどな… >大雑把すぎる

20 22/05/25(水)14:57:36 No.931301282

>細かく話したらどこまでも細かくなるので >これぐらい大雑把でいい いいよね こうして大雑把な歴史観ができる よくない

21 22/05/25(水)14:58:13 No.931301415

中央集権と地方分権は日本国内ですら時期によって波があるわい

22 22/05/25(水)14:58:30 No.931301462

貴族は基本的に地主だもんな

23 22/05/25(水)15:00:23 No.931301828

この領地の真ん中の二人は作物の採取か！！！ 斧で斬られて死んだやつかと

24 22/05/25(水)15:04:54 No.931302804

詳しい話したかったら詳しく書いた画像でスレ立てて話せばええ

25 22/05/25(水)15:05:30 No.931302912

理解には段階があって最初からの細かい話しても伝わらないからまずは大雑把な話から入るんだよ

26 22/05/25(水)15:06:58 No.931303204

カタマクスウェルの悪夢

27 22/05/25(水)15:07:53 No.931303395

画像で何か間違ってる所があるとも思わないが

28 22/05/25(水)15:09:07 No.931303670

どこも発達すると下になるもんなのか？

29 22/05/25(水)15:10:21 No.931303968

>どこも発達すると下になるもんなのか？ なってないと死ぬ

30 22/05/25(水)15:11:06 No.931304113

だから神聖ローマ帝国は死んだ

31 22/05/25(水)15:11:50 No.931304285

>>どこも発達すると下になるもんなのか？ >なってないと死ぬ 維持するために変わっていくのか

32 22/05/25(水)15:12:46 No.931304503

先生これだと近世の江戸時代でエド徳川の集権が成立した理由になりません あいつら別に貿易でぼろもうけしたり技術革新とかあったわけじゃないっすよ

33 22/05/25(水)15:12:59 No.931304558

ここに宗教勢力も混ぜる

34 22/05/25(水)15:13:18 No.931304633

近世に迷彩服ねえだろ

35 22/05/25(水)15:14:05 No.931304808

正しく知りたいなら神授王権制から解釈していかないといけないから雑なぐらいでもいいよ

36 22/05/25(水)15:14:20 No.931304864

江戸時代も上みたいなもんだし連邦的な仕組みとして完全に中央集権化しない方向もあるよ！

37 22/05/25(水)15:14:30 No.931304915

>近世に迷彩服ねえだろ 広く知られてないだけで迷彩というアプローチは絶対あったと思う マタギの狩猟に迷彩が不可欠なのは太古からの話だから 応用考える人間がいた方が自然

38 22/05/25(水)15:17:04 No.931305523

imgでもよく話題になる辺境伯がどうのとかもスレ画くらいの知識がないと説明するのも大変

39 22/05/25(水)15:17:55 No.931305708

幕藩体制って中央集権なのかな？

40 22/05/25(水)15:20:45 No.931306372

歴史の制度的な部分とかは細かい違いがあるしなんでそういう違いがあるの？って話になるともっと遡らなきゃいけないからめんどくさいよね だからこうして社会制度や思想面の知識が少ないわりに戦闘部分だけやたら詳細に覚えてるやつができあがる

41 22/05/25(水)15:22:32 No.931306791

近世と近代が部分的に混ざってる？

42 22/05/25(水)15:23:22 No.931306959

>先生これだと近世の江戸時代でエド徳川の集権が成立した理由になりません >あいつら別に貿易でぼろもうけしたり技術革新とかあったわけじゃないっすよ だからまさに成立しきれなくて最終的に貴族にやられちゃったんじゃないか？

43 22/05/25(水)15:23:56 No.931307067

歴史とか軽く勉強すると大体の時代や地域で王様や皇帝ってあんまり権力ないな…ってなる

44 22/05/25(水)15:24:45 No.931307248

近世以降は中央集権以外消えるみたいな言われ方するけどドイツ帝国とかアメリカとか連邦系の国もあるしそもそもヨーロッパって大きな括りで見ると中央集権できてなくね？って話もあるし

45 22/05/25(水)15:25:44 No.931307456

パラド社のクルセイダーキングスやってると本当大体上で公爵以上なりたくないです…

46 22/05/25(水)15:28:37 No.931308054

この場合の地方分権って地方が中央の言う事聞いてくれないどころか平気で兵を挙げて王様ぶん殴ったりするレベルだから…

47 22/05/25(水)15:28:58 No.931308111

統一近くなると作業ゲーになるよりは最後まで気が抜けない方がゲーム的に盛り上がるんでね？

48 22/05/25(水)15:29:26 No.931308211

>あいつら別に貿易でぼろもうけしたり技術革新とかあったわけじゃないっすよ 特に近世初期は貿易と鉱山独占してボロ儲けしてたって日本史の授業でやったでしょ

49 22/05/25(水)15:29:27 No.931308215

>近世以降は中央集権以外消えるみたいな言われ方するけどドイツ帝国とかアメリカとか連邦系の国もあるしそもそもヨーロッパって大きな括りで見ると中央集権できてなくね？って話もあるし そういう国で国の危機に際して各地方がバラバラに外交して勝手に裏切ったり停戦したり兵力出し渋ったり王様に攻め込んだりするかったらそんな事はないし 中央集権を厳格に考えすぎなんじゃないか？

50 22/05/25(水)15:30:58 No.931308530

大砲！大砲！

51 22/05/25(水)15:30:59 No.931308538

貴族というか領主というか 王もなんか思ったような立場ではないというか…

52 22/05/25(水)15:31:03 No.931308558

ビジュアル的には木の砦にスケイルメイルが中世で 石のお城にプレートメイルが近世だよ

53 22/05/25(水)15:31:53 No.931308760

>中央集権と地方分権は日本国内ですら時期によって波があるわい 奈良平安なんか中央強くない？みたいなイメージがある

54 22/05/25(水)15:32:45 ID:lErnn2OY lErnn2OY No.931308953

>だから神聖ローマ帝国は死んだ そういう意味ではある意味ナチスドイツ時代にようやく国らしい国になったのよねドイツ

55 22/05/25(水)15:33:12 No.931309050

産業革命とかでもだが全部の仕事場が一斉に機械化したわけでもないし 「この当時はこうだった」ってのはあくまで一面で混ざって当たり前だからおおまかに言うしかない ｐｓ４出たからｐｓ３やってる人は一人もいなくなりました！とはならないようにね

56 22/05/25(水)15:33:18 No.931309069

近世は幕府が転封をバンバンぶちかませるという意味で完全に分権的とまでは言えないけどおいたが過ぎなければ幕府が地方に首突っ込むことは全く無いので集権とも言いにくい

57 22/05/25(水)15:33:40 No.931309152

>マタギの狩猟に迷彩が不可欠なのは太古からの話だから >応用考える人間がいた方が自然 近世って敵味方の区別のためにむしろ目立つ服着てるやつじゃなかった？そりゃ押し込み強盗式にやるなら黒い服くらいきるかもしれんけど

58 22/05/25(水)15:35:16 No.931309472

>ビジュアル的には木の砦にスケイルメイルが中世で >石のお城にプレートメイルが近世だよ 石の城は中世盛期に隆盛して近世に大砲が普及して近世城郭に変わっていくのでそれはどうかと あと西ヨーロッパでスケイルメイル全然流行らなかったよチェインメイルの間違いじゃない？

59 22/05/25(水)15:36:12 No.931309670

今のアメリカは別にネバダ州とコロラド州が勝手に私闘したりカルフォルニアが中央政府無視して勝手にメキシコに攻め込んだりはしないしな…

60 22/05/25(水)15:37:04 ID:lErnn2OY lErnn2OY No.931309868

>>ビジュアル的には木の砦にスケイルメイルが中世で >>石のお城にプレートメイルが近世だよ >石の城は中世盛期に隆盛して近世に大砲が普及して近世城郭に変わっていくのでそれはどうかと >あと西ヨーロッパでスケイルメイル全然流行らなかったよチェインメイルの間違いじゃない？ 鎖帷子って実戦では役に立たなかったと聞いた ナイフぐらいしか防げねえ！

61 22/05/25(水)15:38:43 No.931310254

>鎖帷子って実戦では役に立たなかったと聞いた >ナイフぐらいしか防げねえ！ 誰に聞いたのか知らないが事実として中世後期に板金鎧が普及するまでチェインメイルが主流だよ

62 22/05/25(水)15:40:19 No.931310635

触るなよ…

63 22/05/25(水)15:44:01 No.931311571

中世と近世の区別ってこの掲示板でやれる話題じゃねえんじゃねえかな…繊細すぎるよ 教授クラスがイキイキと礼儀正しくレスポンチかませるレベルでしょ

64 22/05/25(水)15:45:46 No.931311973

従え

65 22/05/25(水)15:46:12 No.931312068

サヴォイア伯とかお前誰に臣従してるんだよ…

66 22/05/25(水)15:46:17 No.931312093

鎖帷子バカにしちゃうと日本でも幕末ですら使ってるから 日本人もかなりのバカになっちゃうな

67 22/05/25(水)15:48:17 No.931312536

歴史学者とかどこで近世と中世区切るかで延々とレスポンチできるイメージがある