22/05/25(水)02:14:22 フォー... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1653412462330.jpg 22/05/25(水)02:14:22 No.931187236
フォークボール最初に投げた人よくこんな変な握りで投げようと思ったな
1 22/05/25(水)02:16:16 No.931187524
未だになんで握る箇所変えると軌道が変わるのかよくわからない
2 22/05/25(水)02:17:13 No.931187663
コマンド入力変えたら技変わるのは当たり前だろ
3 22/05/25(水)02:17:48 No.931187745
握る位置変えるだけならオリジナル魔球作れそう
4 22/05/25(水)02:17:50 No.931187753
>未だになんで握る箇所変えると軌道が変わるのかよくわからない すごいよね
5 22/05/25(水)02:17:52 No.931187760
これで投げれるのがすごい
6 22/05/25(水)02:18:25 No.931187840
>これで投げれるのがすごい 俺が投げるとｼｭﾎﾟｰﾝってなる
7 22/05/25(水)02:18:53 No.931187895
>これで投げれるのがすごい 肘が壊れる
8 22/05/25(水)02:19:21 No.931187963
>俺が投げるとｼｭﾎﾟｰﾝってなる それがフォークボールだよ
9 22/05/25(水)02:19:36 No.931188010
真っすぐの腕の振りで抜き玉を投げる研究の中で生まれたんだろうな
10 22/05/25(水)02:20:59 No.931188204
>>俺が投げるとｼｭﾎﾟｰﾝってなる >それがフォークボールだよ うそだー大魔神みたいに鋭く落ちないよ
11 22/05/25(水)02:21:20 No.931188248
大魔神て…
12 22/05/25(水)02:22:00 No.931188337
ネタでも流石に古臭すぎる…
13 22/05/25(水)02:22:06 No.931188354
>大魔神て… そこは野茂だよな
14 22/05/25(水)02:22:35 No.931188425
いや村田兆治だね
15 22/05/25(水)02:22:45 No.931188443
村山実だよな
16 22/05/25(水)02:23:20 No.931188524
>フォークボール最初に投げた人よくこんな変な握りで投げようと思ったな 一説ではスライダーより早く開発されたとか
17 22/05/25(水)02:24:49 No.931188712
早起きすぎるぞジジイ共
18 22/05/25(水)02:26:47 No.931188956
山本和行とか好きでした
19 22/05/25(水)02:28:19 No.931189150
ナックルとかも意味が分からん
20 22/05/25(水)02:28:56 No.931189232
人差し指と中指で挟むのがフォークだけど親指と人差し指で挟んでも良いんじゃないだろうか
21 22/05/25(水)02:29:43 No.931189339
>人差し指と中指で挟むのがフォークだけど親指と人差し指で挟んでも良いんじゃないだろうか ヨシボールできた！
22 22/05/25(水)02:30:38 No.931189472
親指人差し指中指で挟んで抜くと曲がった！ 親指抜きにしたらどうなるんだろう？ 親指と小指だったら…みたいなノリで色々試したんじゃない
23 22/05/25(水)02:30:42 No.931189479
>>人差し指と中指で挟むのがフォークだけど親指と人差し指で挟んでも良いんじゃないだろうか >ヨシボールできた！ 本当に変化球思いついて実行する人たち凄いよね…
24 22/05/25(水)02:31:27 No.931189578
変化球の握りは十人十色で正解はないってのが奥が深すぎる…
25 22/05/25(水)02:31:55 No.931189635
一周回ってメジャーでカーブが流行ってるんだっけか…
26 22/05/25(水)02:33:01 No.931189756
なんでこんな曲がるんだなんでこれが打てるんだ なメジャーリーグ
27 22/05/25(水)02:33:42 No.931189837
今も球種増えてるからすごいよね
28 22/05/25(水)02:34:11 No.931189891
>なんでこんな曲がるんだなんでこれが打てるんだ >なメジャーリーグ めっちゃ曲がる160キロシンカーいいよね
29 22/05/25(水)02:34:20 No.931189914
やはりチェンジアップか
30 22/05/25(水)02:35:02 No.931190012
血行障害がね…
31 22/05/25(水)02:35:15 No.931190037
異常に手汗出るマンとか居ないの
32 22/05/25(水)02:36:17 No.931190160
ピンポイントで投げて見送らせるんじゃなくて高頻度で投げて振らせるカーブいいよね
33 22/05/25(水)02:36:20 No.931190168
>今も球種増えてるからすごいよね ボールも製造工程や保管方法やら微妙に変わってるしな
34 22/05/25(水)02:36:42 No.931190222
カーブとシュートはまあわかる それ以外の変化球はまともにリリースできる気すらしない
35 22/05/25(水)02:36:43 No.931190223
パームボールが一番わけわからん
36 22/05/25(水)02:36:58 No.931190251
変化球投げるのはまあよしとして なんでこんな変な握りでストライクゾーンに入るの
37 22/05/25(水)02:37:09 No.931190274
ヨシボールとスプリットの違いとは
38 22/05/25(水)02:37:19 No.931190289
シュポーンって指の間から抜けてくのになんで20メートルぐらい投げれるんだ
39 22/05/25(水)02:38:24 No.931190429
>ヨシボールとスプリットの違いとは ヨシボールは握り方 スプリットは球速差と変化の仕方でフォークから枝分かれしてる感じ
40 22/05/25(水)02:39:20 No.931190556
ナックルカーブという字面は勘違いさせに来てると思う 実際コナミが一時勘違いしてた
41 22/05/25(水)02:39:32 No.931190576
変化球の名前は投げる人が決めるからどう考えてもフォークなのにツーシーム呼びだったりするの良いよね
42 22/05/25(水)02:39:53 No.931190622
>血行障害がね… 投球テンポが異常に早いのにフォーク連投する上原とかいうおじさんはすごい
43 22/05/25(水)02:40:05 No.931190649
いいよねシンカーと言い張る東浜
44 22/05/25(水)02:40:58 No.931190765
>投球テンポが異常に早いのにフォーク連投する上原とかいうおじさんはすごい 横に動かすしなんなの…
45 22/05/25(水)02:41:27 No.931190831
先輩に教わりました！亜大ツーシームです！
46 22/05/25(水)02:42:19 No.931190940
肘の負担凄いらしいのにそれでも投げるのは強いからなのか
47 22/05/25(水)02:42:41 No.931190982
強いのは間違いないからな…
48 22/05/25(水)02:42:52 No.931191000
>肘の負担凄いらしいのにそれでも投げるのは強いからなのか 実はそこまで負担すごく無いらしい 捻りながら投げる方がやばい
49 22/05/25(水)02:43:53 No.931191133
>一周回ってメジャーでカーブが流行ってるんだっけか… カーブと高めストレートが読まれ出したから今度は大きく変化する球が流行りとダルが言ってた
50 22/05/25(水)02:44:10 No.931191168
逆に絶滅していった変化球にも理由ってあるんだろうな
51 22/05/25(水)02:44:22 No.931191197
追い込んでから低めに投げるフォークをちゃんと止められるキャッチャーいいよね…
52 22/05/25(水)02:44:56 No.931191249
>逆に絶滅していった変化球にも理由ってあるんだろうな 完全に絶滅した変化球あるかな…シェイクくらいかな…
53 22/05/25(水)02:45:21 No.931191311
ドロップとかは絶滅危惧種だな
54 22/05/25(水)02:45:32 No.931191336
>ナックルとかも意味が分からん ナックルは投げてる人も受けてる人も意味がわかってないから… ほんとなんなのアレ
55 22/05/25(水)02:45:57 No.931191387
パームとか絶滅危惧種じゃないの
56 22/05/25(水)02:46:30 No.931191456
>ドロップとかは絶滅危惧種だな ドロップは呼ぶ人が減っただけで変化自体はあると思うのよね
57 22/05/25(水)02:46:49 No.931191501
いつだって高速スライダーを信じろ
58 22/05/25(水)02:47:12 No.931191547
ダルのスプリームだの！菊池が使い始めたスラッターだの！
59 22/05/25(水)02:47:27 No.931191574
変化の大きな横スライダーいいよね…
60 22/05/25(水)02:47:53 No.931191626
パームはああ見えて負担大きいらしいから…
61 22/05/25(水)02:47:57 No.931191632
>パームとか絶滅危惧種じゃないの パームは偽ナックルとして生きてる
62 22/05/25(水)02:47:57 No.931191635
>パームボールが一番わけわからん 回転をかけないという意味ではチェンジアップとかナックルと似てる
63 22/05/25(水)02:48:10 No.931191656
>パームとか絶滅危惧種じゃないの 気がついたら床田が投げはじめてビックリした
64 22/05/25(水)02:48:33 No.931191687
結局小宮山のシェイクはなんだったのか
65 22/05/25(水)02:48:39 No.931191699
>肘の負担凄いらしいのにそれでも投げるのは強いからなのか 人によっては真っすぐ投げるよりフォークが楽らしい
66 22/05/25(水)02:48:52 No.931191720
多種多様で微妙に違うからな
67 22/05/25(水)02:49:28 No.931191775
>パームはああ見えて負担大きいらしいから… 腕をわざと縮めて投げるから肘に負担がかかる
68 22/05/25(水)02:50:06 No.931191838
>気がついたら床田が投げはじめてビックリした 実況がこぞってパームの話しかしなくなるからうぜえ
69 22/05/25(水)02:50:13 No.931191850
ドロップと縦カーブの違いもよくわかんね
70 22/05/25(水)02:50:17 No.931191856
>結局小宮山のシェイクはなんだったのか 発想としてはナックル+イーファスピッチだろ
71 22/05/25(水)02:50:51 No.931191914
フォーク多投してたら肘壊しそう 変化球じゃないけどアンダーもよく肘壊さんな
72 22/05/25(水)02:51:40 No.931192000
>>ナックルとかも意味が分からん >ナックルは投げてる人も受けてる人も意味がわかってないから… >ほんとなんなのアレ 指で弾くと無回転で不規則に揺れながら飛んでいくって何でこんなの思い付いたんだろうな…しかも百年以上前に…
73 22/05/25(水)02:52:07 No.931192043
>結局小宮山のシェイクはなんだったのか 千葉マリンでしか出来ないらしいけど 握りが一緒のフォークもマリンだと魔球になるからな…
74 22/05/25(水)02:52:10 No.931192050
フォークよりシュートとかの方が負担は大きい
75 22/05/25(水)02:52:45 No.931192113
>ドロップとかは絶滅危惧種だな あれカーブだよ
76 22/05/25(水)02:53:03 No.931192146
>フォークよりシュートとかの方が負担は大きい 球辞苑見ててツーシームは実はシュートってやっててマジで！？ってなった
77 22/05/25(水)02:53:37 No.931192190
>先輩に教わりました！亜大ツーシームです！ （ツーシームという名の謎変化球）
78 22/05/25(水)02:53:44 No.931192200
>フォークよりシュートとかの方が負担は大きい みんなツーシームとして投げてる
79 22/05/25(水)02:53:51 No.931192214
>球辞苑見ててツーシームは実はシュートってやっててマジで！？ってなった ツーシームは握り方でシュートは変化の仕方だからね… 縦に沈むツーシームはシュートじゃ無いよ
80 22/05/25(水)02:54:34 No.931192279
>フォークよりシュートとかの方が負担は大きい それ結構昔の理論でシュートという変化球自体は言うほど負担ではないって話になってたはずだがもしかして最近また覆ったのか
81 22/05/25(水)02:54:51 No.931192304
球場限定の変化球ってどういう事なの…
82 22/05/25(水)02:55:37 No.931192383
>球場限定の変化球ってどういう事なの… 千葉マリンは風が物凄く吹くから緩い変化球は相当影響受けるので
83 22/05/25(水)02:55:57 No.931192412
>それ結構昔の理論でシュートという変化球自体は言うほど負担ではないって話になってたはずだがもしかして最近また覆ったのか 意図的に捻って投げると肘やるけどそうじゃ無いなら普段は少ない
84 22/05/25(水)02:56:38 No.931192484
>それ結構昔の理論でシュートという変化球自体は言うほど負担ではないって話になってたはずだがもしかして最近また覆ったのか 上でも出てるけどシュートって言う言葉が投げ手側に変化する球って意味で使われてるからじゃないかな？ 大きく変化をかけるタイプの負担は大きいのはかわらん
85 22/05/25(水)02:56:43 No.931192492
千葉マリンでイーファス投げたらどうなるか気になってきた
86 22/05/25(水)02:56:45 No.931192498
スクリューってなんなんですかね
87 22/05/25(水)02:56:57 No.931192524
>それ結構昔の理論でシュートという変化球自体は言うほど負担ではないって話になってたはずだがもしかして最近また覆ったのか 昔の野球本だとスライダーとチェンジアップは十分鍛錬が必要って書かれてることが多い
88 22/05/25(水)02:56:59 No.931192529
>球場限定の変化球ってどういう事なの… クソ強い風がバックボードで跳ね返って巻いてくるから勢いが出る 縫い目の使い方は変わらんから変化量へんなことになった！
89 22/05/25(水)02:57:10 No.931192549
ジャイロ回転させると落ちるらしいけどどの方向に指を抜けばジャイロするんだか全然分かんね
90 22/05/25(水)02:57:44 No.931192593
>スクリューってなんなんですかね 左投手のシンカーでしょ！ パワプロで習ったから知ってるわよ！
91 22/05/25(水)02:57:51 No.931192606
ストレート全力投球するだけで指先ビリビリするんだけど プロって痩せ我慢してるの？
92 22/05/25(水)02:58:09 No.931192632
>スクリューってなんなんですかね ボールがスクリューみたいな回転してる！って言われても…ってなるよね
93 22/05/25(水)02:58:16 No.931192643
>スクリューってなんなんですかね 左投手のシンカーって言われることが多いけどむしろ 逆手の投手が投げるカーブみたいな変化球といったほうがいい スクリューを発明した投手は右ピッチャーだから
94 22/05/25(水)02:58:26 No.931192665
>ストレート全力投球するだけで指先ビリビリするんだけど >プロって痩せ我慢してるの？ それはマジでそうだよ
95 22/05/25(水)02:58:30 No.931192673
>左投手のシンカーでしょ！ >パワプロで習ったから知ってるわよ！ さっさと左の高速シンカーよこせや！
96 22/05/25(水)02:58:44 No.931192685
プロは痛み止め打ってるからな
97 22/05/25(水)02:58:52 No.931192699
>>スクリューってなんなんですかね >左投手のシンカーって言われることが多いけどむしろ >逆手の投手が投げるカーブみたいな変化球といったほうがいい >スクリューを発明した投手は右ピッチャーだから 潮崎のシンカーはスクリューだったの…
98 22/05/25(水)03:00:14 No.931192838
人間の体は全力投球で100球とか平気で投げられるようには作られてないんだ
99 22/05/25(水)03:00:46 No.931192896
毛細血管繊細すぎる…
100 22/05/25(水)03:00:57 No.931192912
沈む球種は謎が多い
101 22/05/25(水)03:01:08 No.931192930
>プロって痩せ我慢してるの? やせ我慢しまくって肩も肘も壊すので設けられたのが球数制限よ
102 22/05/25(水)03:01:13 No.931192938
だから次の登板まで1週間開ける必要があるんですね 中継ぎ？1イニングだから平気平気
103 22/05/25(水)03:01:13 No.931192939
シンカー投げてますって主張されたらシンカー スクリュー投げてますって主張されたらスクリュー シンカーは真っすぐの軌道から沈むって説明されることが多い
104 22/05/25(水)03:01:16 No.931192944
最近は急速みんな上がってるから曲げ球より抜き球のほうが負担かかるとも言われてるよね
105 22/05/25(水)03:01:19 No.931192949
投擲特価のはずなのに意外と情けないよね どう見ても人体にかけていい負荷じゃないけどね
106 22/05/25(水)03:01:28 No.931192965
谷口くんの投げるやつ
107 22/05/25(水)03:01:52 No.931192995
昔言われてたシュートで肘捻るって結局内旋だから過度に捻らない限りは負担はそうかからん というか無理に肘捻ればシュートだけじゃなくて何投げてもやるわ シュートが肘の負担大きくて肘やりやすいってのは未だに俗説の域を出てない フォークが肘に負担かかるのはデータとしてあるが
108 22/05/25(水)03:02:05 No.931193013
人間の手や肘や肩はボールを140km/hとかで投げるようには出来てないんだ
109 22/05/25(水)03:02:41 No.931193069
>投擲特価のはずなのに意外と情けないよね >どう見ても人体にかけていい負荷じゃないけどね 真っ直ぐだけ投げててくれよ いやだからといってポンポン150とか出すなよ
110 22/05/25(水)03:02:51 No.931193086
シュートでもスライダーでも前腕を捻ると肘の負担がすごいので捻らずに変化球投げると良いらしい そんな器用な事できない…
111 22/05/25(水)03:03:15 No.931193117
日本球界は優れた鍼灸師がいるせいでヘタに痛み取っちゃうんで無理がきいて完全に肩壊すって聞いたことがあるな…
112 22/05/25(水)03:03:16 No.931193118
中6なら120球くらいは投げてもらわないとね
113 22/05/25(水)03:03:45 No.931193151
ストレート投げても肘に負担はくるから人間の身体の限界超えてると思う
114 22/05/25(水)03:04:09 No.931193193
>昔言われてたシュートで肘捻るって結局内旋だから過度に捻らない限りは負担はそうかからん まぁでも少なくなってきたとは言えシュートって本来そうやって曲げるものだし 現在言われてるシュート回転とは別物だから
115 22/05/25(水)03:04:21 No.931193205
>シュートでもスライダーでも前腕を捻ると肘の負担がすごいので捻らずに変化球投げると良いらしい >そんな器用な事できない… まあだからそれもカットツーシームが流行った理由でもあるので
116 22/05/25(水)03:04:28 No.931193219
>沈む球種は謎が多い https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2103/25/news049.html ちょうど読んでたけどフォーク(スプリット)はスパコンで解析された負のマグヌス効果が掛かるからじゃないの？
117 22/05/25(水)03:05:50 No.931193340
>ちょうど読んでたけどフォーク(スプリット)はスパコンで解析された負のマグヌス効果が掛かるからじゃないの？ マリンはボールに向かって風が吹くからより効果が強いのよね…
118 画像ファイル名:1653415570597.png 22/05/25(水)03:06:10 No.931193367
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
119 22/05/25(水)03:06:25 No.931193388
>昔言われてたシュートで肘捻るって結局内旋だから過度に捻らない限りは負担はそうかからん 60年代の野球本で既に シュートさせようとして無理に手首とかひねるなって注意喚起されてるよ
120 22/05/25(水)03:06:39 No.931193405
最近アメリカの大学生が169.8km/h記録したらしいし いつかはメジャートップクラスの速球派は175km/h投げれるなんて時代が来るんだろうか 仮にできたとしても肘すぐにぶっ壊しそうだけど…
121 22/05/25(水)03:06:39 No.931193406
>潮崎のシンカーはスクリューだったの… 潮崎のシンカーはチェンジアップ
122 22/05/25(水)03:07:33 No.931193477
強い回転で無理やり曲がってるのかと思ってたら揚力とかで起動変化しててへーと思った
123 22/05/25(水)03:08:14 No.931193539
>潮崎のシンカーはチェンジアップ 逆方向のカーブ投げたかったって本人言ってたけどチェンジアップなんだ
124 22/05/25(水)03:08:27 No.931193560
>まぁでも少なくなってきたとは言えシュートって本来そうやって曲げるものだし >現在言われてるシュート回転とは別物だから 本来シュートはそういうものって言うけど別に肘を捻って投げるものがシュートと呼ばれてるわけでもないよ
125 22/05/25(水)03:08:31 No.931193565
球が速すぎると肩肘壊しやすいならみんな球を遅くしてコントロールで勝負したら良いのでは？
126 22/05/25(水)03:09:00 No.931193608
>球が速すぎると肩肘壊しやすいならみんな球を遅くしてコントロールで勝負したら良いのでは？ 球遅くて抑えられる選手なんて一握りもいないよ…
127 22/05/25(水)03:09:42 No.931193666
>60年代の野球本で既に >シュートさせようとして無理に手首とかひねるなって注意喚起されてるよ 過度に捻らない限りはって言ってるんだから合ってるよ
128 22/05/25(水)03:09:52 No.931193685
このスレ見ててストレートとカーブ以外の変化球なんでそういう名前してるのか知らんことに気づいた
129 22/05/25(水)03:10:18 No.931193723
>>球が速すぎると肩肘壊しやすいならみんな球を遅くしてコントロールで勝負したら良いのでは？ >球遅くて抑えられる選手なんて一握りもいないよ… 球遅くて抑えるより球速くして抑える方が簡単みたいだな
130 22/05/25(水)03:10:20 No.931193726
星野量産しないと…
131 22/05/25(水)03:10:26 No.931193737
>潮崎のシンカーはチェンジアップ チェンジアップほどなんでもありの言い方ないからちょっとね
132 22/05/25(水)03:10:32 No.931193751
球が浮くのは何でなの
133 22/05/25(水)03:10:34 No.931193756
捻った方がよく曲がるのと よく曲がった方が抑えられそうな気がするのが悪い
134 22/05/25(水)03:10:38 No.931193761
何でこんな握りで140キロ出せる生命体が存在すんだよ
135 22/05/25(水)03:11:24 No.931193823
>過度に捻らない限りはって言ってるんだから合ってるよ みんな変化球投げようとすると捻りたくなるもんだ
136 22/05/25(水)03:11:25 No.931193825
だが遅い投手でも肝は大体ストレートなんでね ただ遅くてコントロールいいだとあんまり
137 22/05/25(水)03:11:35 No.931193843
速度がないと変化も緩やかになるんじゃねぇの
138 22/05/25(水)03:12:15 No.931193889
>速度がないと変化も緩やかになるんじゃねぇの 球のスピン量次第
139 22/05/25(水)03:12:32 No.931193908
>速度がないと変化も緩やかになるんじゃねぇの スローカーブ！
140 22/05/25(水)03:13:33 No.931193984
>何でこんな握りで140キロ出せる生命体が存在すんだよ なんなら150キロフォークとか160キロシンカーとか投げるメジャーリーガーはたぶん野球星人
141 22/05/25(水)03:14:21 No.931194053
>だが遅い投手でも肝は大体ストレートなんでね >ただ遅くてコントロールいいだとあんまり 130後半のストレートと100キロ出ないスローカーブの緩急で戦う育成あがりのロッテ佐藤君おすすめです
142 22/05/25(水)03:15:14 No.931194125
>星野量産しないと… 120キロのストレートと110キロのフォークで三振取れる選手は2度と現れないよ…
143 22/05/25(水)03:15:19 No.931194133
>このスレ見ててストレートとカーブ以外の変化球なんでそういう名前してるのか知らんことに気づいた スクリューとかシュートとかわけわからんがかっこよくてなんか納得できるのでいっか！ スプリットはそのまんまだけどかっこいいからいっか！
144 22/05/25(水)03:15:25 No.931194143
シュートがフォークより肘の負担かかるって随分また昔の理屈だな まあ未だに投球後は肩温めた方が良いか冷やしたほうが良いかで割れてるし今後覆る可能性も無くは無いが
145 22/05/25(水)03:16:15 No.931194205
>だが遅い投手でも肝は大体ストレートなんでね >ただ遅くてコントロールいいだとあんまり キレがほしい メルセデスの140キロ真っすぐはなかなか打てないけど高橋優貴の145キロは普通に打たれる
146 22/05/25(水)03:16:16 No.931194208
左の軟投派いいよね…
147 22/05/25(水)03:16:36 No.931194234
>シュートがフォークより肘の負担かかるって随分また昔の理屈だな この辺は結局投げ方次第のところがあるから結論出ない気がする
148 22/05/25(水)03:17:43 No.931194313
コルニエルの158キロも普通に打たれてたな…
149 22/05/25(水)03:18:17 No.931194364
スライダーはみんな投げるけど気をつけないと真っすぐの投げ方忘れちゃう恐ろしい球
150 22/05/25(水)03:19:12 No.931194454
潮崎のはさとるボールだよ
151 22/05/25(水)03:19:32 No.931194485
キレとノビの意味未だにわからん
152 22/05/25(水)03:20:17 No.931194552
物理学者は物理的に浮くとかありえないっていうけど アイツの珠は実際浮いてるって打者が口を揃えて言う動画おもしろい
153 22/05/25(水)03:20:43 No.931194584
物理学者ガチで野球やったことないだろうしな
154 22/05/25(水)03:21:21 No.931194637
>物理学者は物理的に浮くとかありえないっていうけど >アイツの珠は実際浮いてるって打者が口を揃えて言う動画おもしろい キンブレルの球は浮いてる！学者が間違ってる！(流れる映像)
155 22/05/25(水)03:21:51 No.931194685
実際浮いてるんだから浮いてる理由を説明してほしいよな
156 22/05/25(水)03:22:53 No.931194772
>(流れる映像) すげえ！浮いてる！
157 22/05/25(水)03:22:54 No.931194775
>キレとノビの意味未だにわからん 軌道を予想しながらボール見るわけだけどそれを超えてくるかどうかだよ 思ってたとこよりボールが遅く曲がったらキレがいいし 思ってたとこよりボールが垂れてこなかったら伸びがいいし
158 22/05/25(水)03:23:12 No.931194802
キンブレルのあれは絶対浮いてるよ…
159 22/05/25(水)03:24:34 No.931194910
>60年代の野球本で既に >シュートさせようとして無理に手首とかひねるなって注意喚起されてるよ プロでもシュート＝肘への負担ってイメージがあった時代が存在してたのは確かだよ その60年代の野球本とやらがどれくらいの権威があってどれくらい常識として伝搬してたものなのかは知らんが
160 22/05/25(水)03:26:02 No.931195043
西本聖さんなんかが言うにはシュートで痛めるのは投げ方が悪いって話だ
161 22/05/25(水)03:28:20 No.931195236
フォーク＝肘の負担が凄いは村田兆治の印象があるのかもしれない
162 22/05/25(水)03:29:34 No.931195344
もしかして負担の少ない変化球って存在しないのでは
163 22/05/25(水)03:30:44 No.931195431
>この辺は結局投げ方次第のところがあるから結論出ない気がする フォークとかスプリットとかのスレ画みたいな挟む系は明確に肘への負担がかかるってMLBでデータ出てなかったっけ
164 22/05/25(水)03:31:31 No.931195495
>もしかして負担の少ない変化球って存在しないのでは カーブとか身体に良さそうなイメージがある ダルのせいかも
165 22/05/25(水)03:33:20 No.931195622
>フォークとかスプリットとかのスレ画みたいな挟む系は明確に肘への負担がかかるってMLBでデータ出てなかったっけ 自分が知ってるのはストレートが一番負担かかるってデータ
166 22/05/25(水)03:34:50 No.931195743
>>プロって痩せ我慢してるの？ >それはマジでそうだよ そりゃあ肩と肘壊すわな
167 22/05/25(水)03:34:58 No.931195758
パワプロってまだシンカーとスクリューを右左でして区別してたりするの
168 22/05/25(水)03:36:17 No.931195850
というか調べればほぼどの球種も負担かかるって話が出るからぶっちゃけあれよりこれのほうが負担かかるって言うのも答えがまだまだ遠い話題というかまだ誰もはっきりわかってないというか いつか科学的に解明されるかもしれんが場末の掲示板で結論がパッと出るような話題ではないな
169 22/05/25(水)03:36:20 No.931195854
>パワプロってまだシンカーとスクリューを右左でして区別してたりするの 未だにシュートやスライダーは横滑りだよ
170 22/05/25(水)03:38:19 No.931196002
>そりゃあ肩と肘壊すわな 股関節も壊すし身体はボロボロになるよね
171 22/05/25(水)03:38:41 No.931196039
フォークって魔球って呼ばれてたんだっけ
172 22/05/25(水)03:41:00 No.931196234
スライダーが一番負担かかる説まで出てきたからもうわからん
173 22/05/25(水)03:41:59 No.931196310
説に流行みたいなのあるし選手一人ひとり身体が違うんだからわかるわけない
174 22/05/25(水)03:51:55 No.931196946
アマで解説囓ってる俺が来ましたよ。そもそも変化球ていうのはマグヌス効果で変化するんだけどフォークはバックスピンをかけるのになんで下に落ちるのと不思議がられてたんだけどスパコンの解析によって新たに負のマグヌス効果が野球ボールにも発見されてそれがフォークが落ちる理由なんだよマグヌス効果は難しいから分かんない
175 22/05/25(水)03:57:10 No.931197243
>アマで解説囓ってる俺が来ましたよ。そもそも変化球ていうのはマグヌス効果で変化するんだけどフォークはバックスピンをかけるのになんで下に落ちるのと不思議がられてたんだけどスパコンの解析によって新たに負のマグヌス効果が野球ボールにも発見されてそれがフォークが落ちる理由なんだよマグヌス効果は難しいから分かんない hop upしてるからな
176 22/05/25(水)04:15:53 No.931198405
茂じいちゃんはじめフォークおじいちゃんたちはみんなえ？色々投げ分けられるに決まってるじゃん！って言うからね…やべえよね…
177 22/05/25(水)04:18:17 No.931198543
>未だになんで握る箇所変えると軌道が変わるのかよくわからない 握る箇所を変えるってことは圧力が掛かる部分が変わるって事だ 圧力が掛かると少なからずボールは変形して投げてる途中でボールが元に戻る その元に戻る力が働いて軌道が変わるって理屈だ まあ全部さっき思いついた適当な理論だけど
178 22/05/25(水)04:18:19 No.931198549
>>そりゃあ肩と肘壊すわな >股関節も壊すし身体はボロボロになるよね 膝も腰も太もももふくらはぎも終わる
179 22/05/25(水)04:21:50 No.931198778
中村吸引説で決着ついたって何度言わせんだよ
180 22/05/25(水)04:22:30 No.931198811
>>>そりゃあ肩と肘壊すわな >>股関節も壊すし身体はボロボロになるよね >膝も腰も太もももふくらはぎも終わる 度重なる地や球との接触で骨もボロボロである
181 22/05/25(水)04:44:19 No.931200059
横スライダーは分かるけど縦スライダーってなんなの… 縦に動くボールってフォークじゃないの…？
182 22/05/25(水)05:07:22 No.931201199
指で回転掛けてるとかじゃなくて握りが違うだけなの？
183 22/05/25(水)05:19:12 No.931201700
>横スライダーは分かるけど縦スライダーってなんなの… >縦に動くボールってフォークじゃないの…？ そこ説明すると銀河になるがざっくりいうと回転で縦に曲げてる回転を抑えるのがフォーク系 あと結構投手の自己申告がそのまま通ったりもする
184 22/05/25(水)05:22:47 No.931201857
山岡のスライダーはなんか物理法則無視してる
185 22/05/25(水)05:27:45 No.931202076
放物線の上の方で捕手に届くと伸びるって感じるってことなのかな
186 22/05/25(水)05:31:51 No.931202257
縫い目がなくなったら変化球は曲がらなく…少なくとも曲がりにくくはなる？
187 22/05/25(水)05:39:12 No.931202574
簡単と言われるカーブボールの時点で発明した人凄い
188 22/05/25(水)05:49:11 No.931202987
>>横スライダーは分かるけど縦スライダーってなんなの… >>縦に動くボールってフォークじゃないの…？ >そこ説明すると銀河になるがざっくりいうと回転で縦に曲げてる回転を抑えるのがフォーク系 >あと結構投手の自己申告がそのまま通ったりもする ありがとう…厳密な定義はない世界なのか
189 22/05/25(水)05:54:38 No.931203191
厳密に定義しちゃったら違う人間が同じ球種投げるの無理でしょってなりそう
190 22/05/25(水)05:56:36 No.931203262
今コーチやってる楽天の小山も謎の変化球投げてたな 実況によって球種全然違うの
191 22/05/25(水)05:57:20 No.931203292
日本でシンカーと言われる球は握りで言えば何てことないチェンジアップ みたいな感じで要ったもん勝ちみたいなところは強い
192 22/05/25(水)06:14:43 No.931204084
>ツーシームは握り方でシュートは変化の仕方だからね… >縦に沈むツーシームはシュートじゃ無いよ 握り方 ナックル パーム フォーク スプリット カットボール ツーシーム 回転 スクリュー 変化の仕方 カーブ スライダー シンカー チェンジアップ シュート 変化球に命名方法バラバラ
193 22/05/25(水)06:16:33 No.931204150
フォークとスプリットの違いが握り方しか分からない
194 22/05/25(水)06:16:51 No.931204170
>潮崎のシンカーはスクリューだったの… アメリカ式だと1号がスクリューで2号がチェンジアップに分類されるんじゃなかったかな
195 22/05/25(水)06:18:34 No.931204264
カーブも抜いたカーブと捻るカーブで別物なんだけど大体一緒くたにされる
196 22/05/25(水)06:22:06 No.931204448
>横スライダーは分かるけど縦スライダーってなんなの… ジャイロボールだよ
197 22/05/25(水)06:23:28 No.931204512
>カーブも抜いたカーブと捻るカーブで別物なんだけど大体一緒くたにされる 弾くカーブもあるぞ！
198 22/05/25(水)06:27:17 No.931204703
ムービングファスト！
199 22/05/25(水)06:31:52 No.931204970
ムービングファストだのジンギングファストだのまっスラだのややこしいから全部ファストボールでいいよね…
200 22/05/25(水)06:32:45 No.931205010
ファストボール ブレーキングボール チェンジアップ
201 22/05/25(水)06:36:15 No.931205218
アメリカのチェンジアップはお父さんが最初に息子に教えるせいで 一族独自のチェンジアップみたいな事になってると聞いた
202 22/05/25(水)06:38:08 No.931205339
>フォークとスプリットの違いが握り方しか分からない ボールを挟んで投げてバックスピン減らして落とす変化球はまとめてスプリッターで 遅めで大きめの変化ならフォーク速めで小さめの変化ならスプリットというのが日本の分類だけど ぶっちゃけ曖昧だから自己申告
203 22/05/25(水)06:38:41 No.931205371
高校の先輩でストレート130ちょっとだけどフォークが120後半出てしっかり落ちるっていう気持ち悪い人いたな…
204 22/05/25(水)06:40:08 No.931205462
佐々木労基とか大谷とかあの球速でちゃんとフォークなのおかしいだろスプリットってことにしとけ
205 22/05/25(水)06:42:25 No.931205584
渡辺俊介はストレートよりシンカーのが速かったってのは聞いたことあるな
206 22/05/25(水)06:43:00 No.931205615
山本だの佐々木だのとフォークですら150越えるのが出てきたのが恐ろしい
207 22/05/25(水)06:47:01 No.931205851
>渡辺俊介はストレートよりシンカーのが速かったってのは聞いたことあるな 千葉マリンの風のせい
208 22/05/25(水)07:02:58 No.931207041
>変化球の名前は投げる人が決めるからどう考えてもフォークなのにツーシーム呼びだったりするの良いよね ヤマヤスの東浜直伝のツーシーム（ツーシームではない）いいよね