22/05/23(月)04:20:39 漫画描... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1653247239354.jpg 22/05/23(月)04:20:39 No.930515585
漫画描くのって色々考えなきゃダメだから大変だね…
1 22/05/23(月)04:24:20 No.930515817
めんどくせー赤ペンだな！と思って読んでたら本人が書き込んでたでござる
2 22/05/23(月)04:26:04 No.930515928
ネームもセンスの有無があるんだなとは思った
3 22/05/23(月)04:28:42 No.930516134
一から十まで説明されると途端に浅く感じる
4 22/05/23(月)04:29:11 No.930516177
なんか2か所ぐらい邪悪な欲望漏れてきてない？
5 22/05/23(月)04:32:55 No.930516381
>なんか2か所ぐらい邪悪な欲望漏れてきてない？ だって好きなんだもん…
6 22/05/23(月)04:33:35 No.930516418
言葉意外の意味があるのを本人達も意識・理解してるセリフって好き
7 22/05/23(月)04:34:33 No.930516468
作者の人 ここまで考えてる
8 22/05/23(月)04:35:06 No.930516490
この人はずっとこんな感じで いろいろ考えて書いてるんだろうけど出力された漫画がうすあじってのが多い
9 22/05/23(月)04:35:43 No.930516518
読者は皆そんなに読み取ってるのか？
10 22/05/23(月)04:36:04 No.930516534
ネイチャがトレーナーの住処にどんどん私物増やしてイったり トレーナーが勃起しちゃってネイチャにバレたりする話描いてた人かしら
11 22/05/23(月)04:36:33 No.930516569
ネイチャの親がいないなんてあったっけ…
12 22/05/23(月)04:37:48 No.930516635
>いろいろ考えて書いてるんだろうけど出力された漫画がうすあじってのが多い 上から目線のひでぇ言いようでダメだった
13 22/05/23(月)04:38:04 No.930516649
>一から十まで説明されると途端に浅く感じる 自分の作品とそのまんまの意図に深いも浅いも無いと思うけど 皮肉れすぎじゃない？
14 22/05/23(月)04:39:29 No.930516725
そんなことより描くキャラ全てほっぺたもちもちにする癖をなんとかしたまえ！といつも思う 持ち味と言われたら返す言葉がないが
15 22/05/23(月)04:41:44 No.930516836
くそうるせー添削かと思ったらコメンタリーで読む価値があった
16 22/05/23(月)04:41:45 No.930516838
はんなりとした京風って感じはするけどこの人に濃さは求めてないな
17 22/05/23(月)04:55:30 No.930517493
>そんなことより描くキャラ全てほっぺたもちもちにする癖をなんとかしたまえ！といつも思う >持ち味と言われたら返す言葉がないが もちもちだけに
18 22/05/23(月)04:57:52 No.930517595
>読者は皆そんなに読み取ってるのか？ 何となく感じてはいるんじゃない？ 言葉で表現できなかったりするだけで
19 22/05/23(月)04:58:16 No.930517619
子供とネイチャの髪型髪色は変えるべきだと思う 普通にぱっと見誤認するデザインになってる
20 22/05/23(月)04:59:37 No.930517686
最後のセリフ弱いな
21 22/05/23(月)05:00:25 No.930517728
>子供とネイチャの髪型髪色は変えるべきだと思う >普通にぱっと見誤認するデザインになってる それはアレだろ 過去の自分のあったであろう幸福を思い返す的な
22 22/05/23(月)05:00:59 No.930517757
街頭に群がる虫特に意味はないんだ…単なる夜になったよ表現か
23 22/05/23(月)05:01:47 No.930517793
お父さんが死んだことにされてるのネイチャに対する強い思いを感じる
24 22/05/23(月)05:01:51 No.930517796
二次創作でこれやるの凄いな
25 22/05/23(月)05:05:27 No.930517982
>子供とネイチャの髪型髪色は変えるべきだと思う >普通にぱっと見誤認するデザインになってる それを間違える阿呆向けの漫画ではないと思う それがわからない奴はこの漫画の意味は何ひとつわからんだろう…
26 22/05/23(月)05:05:54 No.930518000
スレ画を見た感じ読み手に委ねるタイプのようなので なんかいい雰囲気させてるな…で終わる人も少なくは無さそうではある
27 22/05/23(月)05:09:03 No.930518135
>皮肉れすぎじゃない？ こんな言葉あるのか…
28 22/05/23(月)05:09:48 No.930518172
ただ商店街でチヤホヤされてるだけなのに親になんかあったことにされてるネイチャかわいそう
29 22/05/23(月)05:11:06 No.930518228
>それを間違える阿呆向けの漫画ではないと思う >それがわからない奴はこの漫画の意味は何ひとつわからんだろう… 丁寧に説明するけど別に理解できる理解できないの話してなくてね… キャラクターデザインをぱっと見で見間違えしないようにするってのは漫画ではごく基本的なことなのよ シルエット変えたり特徴つけたり… この場合幸福そうな家族というところが重要で別にネイチャに外見的に似てる必要はないし
30 22/05/23(月)05:14:38 No.930518366
詩人同士の会話だなとは思う
31 22/05/23(月)05:15:28 No.930518396
>キャラクターデザインをぱっと見で見間違えしないようにするってのは漫画ではごく基本的なことなのよ >シルエット変えたり特徴つけたり… 演出的意図があるなら赤ペン入れてるだろうから マジでただ何も考えず似たような髪型と色で描いただけだよね
32 22/05/23(月)05:16:46 No.930518453
髪の毛のスジめっちゃわかる
33 22/05/23(月)05:17:40 No.930518500
子供時代を想起させるために似せる必要はあるんじゃない？ それならそれであえて外す部分を作るか逆光なり顔の向きなり構図で差別化した方がわかりやすいと思いました
34 22/05/23(月)05:19:09 No.930518566
こう言う赤ペンワンピでやってみろよって毎回思う
35 22/05/23(月)05:20:53 No.930518651
>こう言う赤ペンワンピでやってみろよって毎回思う 赤ペンじゃなくてセルフコメンタリーだから やるとしたら尾田センセ自身がやるしかないのでは
36 22/05/23(月)05:21:24 No.930518677
>>こう言う赤ペンワンピでやってみろよって毎回思う >赤ペンじゃなくてセルフコメンタリーだから >やるとしたら尾田センセ自身がやるしかないのでは 絶対やらないけど見てみたい
37 22/05/23(月)05:21:50 No.930518702
何らかの意図があってあえてキャラデザ似せたんならそれについてアホほど説明書いてそうなもんだけど
38 22/05/23(月)05:23:25 No.930518764
>そんなことより描くキャラ全てほっぺたもちもちにする癖をなんとかしたまえ！といつも思う >持ち味と言われたら返す言葉がないが 元々敷波が大好きだから どうしても頬はもちもちしてしまうんだ 仕方ないんだ
39 22/05/23(月)05:27:47 No.930518926
>この場合幸福そうな家族というところが重要で別にネイチャに外見的に似てる必要はないし それは素人の「」ちゃんの考えだから作者には別の意図があって似せてるんでしょ 「」ちゃんの自分の考えに合わないものは全部間違い！って決めつける癖はすぐ治した方が良いよ…
40 22/05/23(月)05:29:10 No.930518991
>トレーナーが勃起しちゃってネイチャにバレたりする話描いてた人かしら スレ画も含めておっさんが描く二次漫画ってなんでこんなキツイんだろう
41 22/05/23(月)05:30:17 No.930519040
漫画描ける人はみんなこれぐらい考えてるのかな
42 22/05/23(月)05:30:36 No.930519045
>何らかの意図があってあえてキャラデザ似せたんならそれについてアホほど説明書いてそうなもんだけど この子とネイチャはどう見ても髪型違うからキャラデザが同じって喚いてるのは流石に見る目がないんじゃないかな…？ 顔が同じって意味ならこの人の描く女性キャラは他もみんなこの顔だから安心して欲しい
43 22/05/23(月)05:30:41 No.930519049
キツい二次創作なんて作者の属性にかかわらずいくらでもあると思うが
44 22/05/23(月)05:31:09 No.930519061
わざわざ赤字で解説入れてる中でその似せた意図をあえて語らないことも何か考えがあってやってるんだろうなあって思ってるの？
45 22/05/23(月)05:31:27 No.930519070
この痛い感じは艦これでよく見たけどマジでウマ娘に移って来てんだな気持ち悪い
46 22/05/23(月)05:32:04 No.930519101
>スレ画も含めておっさんが描く二次漫画ってなんでこんなキツイんだろう キツイところ探ししながら漫画読んでるからじゃない？
47 22/05/23(月)05:43:12 No.930519666
>>皮肉れすぎじゃない？ >こんな言葉あるのか… 無いなすまん ひにくれじゃなくてひねくれだった…
48 22/05/23(月)05:45:41 No.930519777
1段目と３段目が同じコマ割りなのには意味がないの？
49 22/05/23(月)05:46:11 No.930519795
本人に言われるとめちゃくちゃ冷めるなこういうの
50 22/05/23(月)05:49:31 No.930519921
こんなごちゃごちゃ解説しといて二次創作なの！？
51 22/05/23(月)05:50:26 No.930519951
>キツイところ探ししながら漫画読んでるからじゃない？ おっさんの戯言である
52 22/05/23(月)05:51:24 No.930519984
こういうの読み取れない子いるからいろんな作家がちょくちょく説明した方がいいと思う
53 22/05/23(月)05:52:09 No.930520012
読者が解説し出したら糖質疑われそう
54 22/05/23(月)05:53:38 No.930520057
厩務員が若くして死んでるから元ネタリスペクトでネイチャはお父さんとは死別だろうの意味が良くわからない そんな設定あったのか
55 22/05/23(月)05:55:19 No.930520120
顔も全然似てないしパット見ネイチャに見えないのも狙ってやってるのか
56 22/05/23(月)05:55:28 No.930520124
まず漫画の内容以前の大前提として公式の話と俺が考えただけの話をちゃんと説明しておいて欲しい
57 22/05/23(月)05:55:42 No.930520138
>読者が解説し出したら糖質疑われそう 読みとれない人はマジで読み取れないからなこういうの
58 22/05/23(月)06:01:18 No.930520385
>こんなごちゃごちゃ解説しといて二次創作なの！？ 艦これ界隈では重鎮の人気作家さんだよ
59 22/05/23(月)06:03:44 No.930520483
読者の人そこまで見てないと思うよ
60 22/05/23(月)06:03:48 No.930520486
>艦これ界隈では重鎮の人気作家さんだよ はははは
61 22/05/23(月)06:04:44 No.930520512
きっつ…
62 22/05/23(月)06:04:56 No.930520517
>この場合幸福そうな家族というところが重要で別にネイチャに外見的に似てる必要はないし ネイチャの子供時代を描いてるんでしょ 家族に囲まれていた幸福だった過去があったことを ネイチャに似せることで描いてるってシンプルな構図だと思うよ
63 22/05/23(月)06:06:52 No.930520582
それだけ考えて描いてる割に全然伝わらんし絵も可愛くない 無駄な努力してんなって感じ
64 22/05/23(月)06:09:37 No.930520683
>それだけ考えて描いてる割に全然伝わらんし絵も可愛くない >無駄な努力してんなって感じ 何の努力もしてなさそう
65 22/05/23(月)06:10:07 No.930520698
2次創作でこういうのやるのダサく感じちゃう
66 22/05/23(月)06:11:55 No.930520786
人の襷で相撲を取るの見本みたいな…
67 22/05/23(月)06:14:40 No.930520914
借りたらもう自分の物だろ
68 22/05/23(月)06:15:38 No.930520953
>この人はずっとこんな感じで >いろいろ考えて書いてるんだろうけど出力された漫画がうすあじってのが多い これ酷い事言ってるとは思うけど同時に真理だと思う 作者的には色んなところに明確な意図を込めて書いてるんだけど読者には伝わらないっていうのはよくあるし なんなら伝わってるとされている作品でも読者の取りこぼしはとても多い そして意図って読者に伝わらなくても作者的にはわかるからなかなか塩梅が難しい
69 22/05/23(月)06:18:39 No.930521066
元の漫画見たけど4000いいねされてるし意図が伝わらなくてもそれぐらい好ましく思う人がいるんだからいいんじゃない
70 22/05/23(月)06:19:10 No.930521084
イラストの解説かと思ったら これを1pの構成にするネームはキツいわ… 二次創作だからじっくり読んでもらえるんだろうけど
71 22/05/23(月)06:21:00 No.930521156
>>それだけ考えて描いてる割に全然伝わらんし絵も可愛くない >>無駄な努力してんなって感じ >何の努力もしてなさそう 伝える努力はしてるだろ赤ペンで
72 22/05/23(月)06:21:06 No.930521159
薄っぺらいまんがはなんか高速で読めちゃう こういう風に書き込んであるとじっくり読んでも途中で戻って読み返したりしちゃう
73 22/05/23(月)06:22:32 No.930521230
本物はちょっと…
74 22/05/23(月)06:22:54 No.930521248
なんでもないコマでも書くときはいろいろ考えてたりするってことでしょ
75 22/05/23(月)06:23:25 No.930521271
>伝える努力はしてるだろ赤ペンで 作者はしてるね
76 22/05/23(月)06:25:07 No.930521352
この量の赤ペン見た後に脳内で赤ペン削除して見てみたけど 出力足りてなくねぇ？ってなった
77 22/05/23(月)06:25:36 No.930521377
昨今の解釈の自由みたいな言葉が力を持ちすぎてる風潮はクソだと思うよ
78 22/05/23(月)06:26:55 No.930521435
ケチ付けるだけなら何の能力も努力もいらないからな…
79 22/05/23(月)06:27:26 No.930521464
二次創作だから赤ペンでの半分から7割くらいは公式で描写されてる内容のおさらいみたいなものだな
80 22/05/23(月)06:27:30 No.930521467
細かい気配りは大切だよ 割りばしに楊枝ついてなかったらスンとなるでしょ？
81 22/05/23(月)06:29:11 No.930521546
そりゃ作者ならできるなら込めた意図全部伝わってほしいだろうけど 見る側に全部を伝えられる必要はないと思う
82 22/05/23(月)06:29:14 No.930521550
いやついてないのは別にいいけど… 楊枝ついてるならそれを袋に大きく書いておいては欲しいかな…
83 22/05/23(月)06:29:58 No.930521577
>細かい気配りは大切だよ >割りばしに楊枝ついてなかったらスンとなるでしょ？ ならないけど大切だとは思う
84 22/05/23(月)06:30:03 No.930521587
家族云々で変な設定付けてるどころ意外は良いと思うんだけど 家族云々のせいでケチが付いてる
85 22/05/23(月)06:30:08 No.930521592
ちゃんと伝わらないとどこまても都合のいいように解釈捻じ曲げられるからなぁ…
86 22/05/23(月)06:31:06 No.930521648
>家族云々で変な設定付けてるどころ意外は良いと思うんだけど >家族云々のせいでケチが付いてる ？
87 22/05/23(月)06:31:50 No.930521672
>そりゃ作者ならできるなら込めた意図全部伝わってほしいだろうけど >見る側に全部を伝えられる必要はないと思う というか全部伝わらないから伝わらない部分まで想像してよりいいものになったりするから 一つの作品としては赤ペン入れると台無しみたいなところはあると思う 赤っぽい色描いたら受け手が橙や深紅と好きな色想像するけど赤ですよって言ったらもう赤にしかならない
88 22/05/23(月)06:32:47 No.930521717
本当に伝わってない人いるの？
89 22/05/23(月)06:33:58 No.930521771
>本当に伝わってない人いるの？ 「」はとんでもない馬鹿なのにケチだけつけたい子もいるから…
90 22/05/23(月)06:35:08 No.930521821
>こんなごちゃごちゃ解説しといて二次創作なの！？ ファンボで出すコンテンツがないので自分で赤ペン入れた原稿をお出ししてる 普段は赤ペンはない
91 22/05/23(月)06:35:42 No.930521841
これ気配りかな… 漫画書くなら漫画上で表現されてるものが全てでそっからの解釈は読者に委ねるべきだしこういう注釈はほぼ蛇足に近いと思う まぁ作者が蛇足じゃなくて解説だっていうならじゃあ気配りなんですねって言うけども
92 22/05/23(月)06:37:11 No.930521911
これ自体は単なる自分用のメモみたいなもんでは 出すもんないから出してるみたいだし
93 22/05/23(月)06:37:25 No.930521926
>本当に伝わってない人いるの？ 赤ペンなしだとまるでわからない 走って夜になって逢引きしてるなとしか
94 22/05/23(月)06:38:05 No.930521957
漫画やドラマでよく見る展開や構図でパロディかと思った
95 22/05/23(月)06:38:12 No.930521962
本人の中だけで解像度が高くても 読者には伝わってないよ
96 22/05/23(月)06:38:46 No.930521991
頑張って全部読んだけどネームとかコマ割りの意図解説してるんじゃなくてただキャラの心情とかの妄想書き連ねてるだけだから解説赤ペンみたいなのじゃなくねこれ
97 22/05/23(月)06:39:04 No.930521998
漫画として赤ペンされた物が出力された訳でもないだろうし 表現物の演出は全てに意図があるべきだが 全部伝わらなきゃいけない訳でもないしなあ
98 22/05/23(月)06:39:47 No.930522038
赤ペン自体読者への補完でやるもんじゃないからね
99 22/05/23(月)06:40:21 No.930522065
赤ペンがなかったら多分俺はネイチャが家族連れ見てダメージうけてと もっと重めに読んでたな
100 22/05/23(月)06:40:32 No.930522075
>全部伝わらなきゃいけない訳でもないしなあ 少なくとも製作者が伝えたいと思ってる事に関しては伝わってないとダメでは 意図して想像に任せるって描写ならともかく
101 22/05/23(月)06:42:03 No.930522148
>本人の中だけで解像度が高くても >読者には伝わってないよ 解像度高めておくとうっすら伝わるからそんなもんでいいんだよ 本人の中ですら解像度低い作品とかそれはもうペラッペラだぜ ただこの漫画に関しては出力方法もうちょいなんかあるんじゃない？ とは思う 右下の台詞とかほぼ直接的すぎてもったいないというか
102 22/05/23(月)06:42:35 No.930522181
漫画だけでも最初の方で家族関係で何か思うところがあるのは分かる その後の突然出てきた謎の男との会話の意味を理解するのは難しいと思う
103 22/05/23(月)06:43:30 No.930522217
この作者よりもいいね数を稼げてる者だけが石を投げなさい
104 22/05/23(月)06:44:16 No.930522269
>漫画だけでも最初の方で家族関係で何か思うところがあるのは分かる >その後の突然出てきた謎の男との会話の意味を理解するのは難しいと思う ウマ娘が分かるなら流石に分かるだろ！？
105 22/05/23(月)06:44:21 No.930522277
>解像度高めておくとうっすら伝わるからそんなもんでいいんだよ 解像度高めておくのは当たり前で バカな読者でもしっかり理解できるように描写してほしい
106 22/05/23(月)06:44:40 No.930522296
これネイチャのお父さんが亡くなってるってオリ設定の前提が読者に共有されてたら伝えたいこと読み取れるけど今までこの人の漫画ではそういう描写あったの？
107 22/05/23(月)06:45:38 No.930522348
>これネイチャのお父さんが亡くなってるってオリ設定の前提が読者に共有されてたら伝えたいこと読み取れるけど今までこの人の漫画ではそういう描写あったの？ 理由ははっきりしてないけど片親までは公式よ
108 22/05/23(月)06:46:52 No.930522415
>この作者よりもいいね数を稼げてる者だけが石を投げなさい なんでもかんでも数字しか頭にない人にこそ石投げた方が良いよ
109 22/05/23(月)06:47:08 No.930522434
>>解像度高めておくとうっすら伝わるからそんなもんでいいんだよ >解像度高めておくのは当たり前で >バカな読者でもしっかり理解できるように描写してほしい それやるとうるさくなるしテンポも悪くなるし無粋になるからやめて欲しい 察せる程度だからここちよい
110 22/05/23(月)06:47:48 No.930522483
>>この作者よりもいいね数を稼げてる者だけが石を投げなさい >なんでもかんでも数字しか頭にない人にこそ石投げた方が良いよ なんでもかんでもじゃなくて作品の巧拙に関して上から目線で指図するのは数字持ってなきゃしちゃだめだよ
111 22/05/23(月)06:48:06 No.930522502
>バカな読者でもしっかり理解できるように描写してほしい ワンピースとか説明的なセリフやたら増えたのってこういう声があったからなのかなって
112 22/05/23(月)06:48:21 No.930522516
>>>この作者よりもいいね数を稼げてる者だけが石を投げなさい >>なんでもかんでも数字しか頭にない人にこそ石投げた方が良いよ >なんでもかんでもじゃなくて作品の巧拙に関して上から目線で指図するのは数字持ってなきゃしちゃだめだよ 俺ルールじゃん
113 22/05/23(月)06:48:22 No.930522519
>なんでもかんでもじゃなくて作品の巧拙に関して上から目線で指図するのは数字持ってなきゃしちゃだめだよ どんな理屈だ
114 22/05/23(月)06:48:44 No.930522547
泣けるウマ娘って感じでいいと思うけどなぁ
115 22/05/23(月)06:48:58 No.930522561
上手い下手の話を勝手に（俺より）って受け取る人多いよね
116 22/05/23(月)06:49:22 No.930522594
だからそういうアホな思考自体が数字しか頭にない人間の発想だって話じゃないの
117 22/05/23(月)06:49:32 No.930522611
周波数がバチッとはまる人だけがハマればいいタイプの漫画じゃねぇかなこういうの はまらなかった人は流し見してそれでおしまいというか
118 22/05/23(月)06:49:52 No.930522625
人気作品の二次創作使って数字誇られてもね…
119 22/05/23(月)06:49:58 No.930522632
少なくとも本人がいないだろうこんなスレで指図もくそもなくない？
120 22/05/23(月)06:49:59 No.930522634
へー駄目なんだ それでやったらどうなるの
121 22/05/23(月)06:50:30 No.930522671
>それやるとうるさくなるしテンポも悪くなるし無粋になるからやめて欲しい >察せる程度だからここちよい それやるとマニアにしか受けなくて 数が出ないよ
122 22/05/23(月)06:50:33 No.930522675
うーん、家族描写いらなくない？ 設定知らない読者でもわかるなら別だけど
123 22/05/23(月)06:50:38 No.930522682
二次創作は原作にない描写がひとつ増えるたびに読者が篩にかけられていくもの
124 22/05/23(月)06:51:11 No.930522716
>うーん、家族描写いらなくない？ >設定知らない読者でもわかるなら別だけど 夜でも意外と地面があったかいねって漫画にしかならないじゃんッ！
125 22/05/23(月)06:51:22 No.930522730
ネイチャの対応からスーツの人間がネイチャに近しい人間なのは分かるけどトレーナーって分かりにくいからセリフは「平気だよ」ではなく「トレーナーさん平気だよ」とかワンクッション入れたほうがいいと思う それ以外はパーフェクト
126 22/05/23(月)06:52:07 No.930522782
>>バカな読者でもしっかり理解できるように描写してほしい >ワンピースとか説明的なセリフやたら増えたのってこういう声があったからなのかなって 影響はあるだろうなぁ 尾田は当たってるもの研究して取り入れる事はよくやってるから 君の名はや鬼滅みたいな昨今のヒット作品が説明しまくるのみてどんどん増やしてったんだろ
127 22/05/23(月)06:52:39 No.930522814
>夜でも意外と地面があったかいねって漫画にしかならないじゃんッ！ よろしいのではないでしょうか（よわいオタク
128 22/05/23(月)06:53:26 No.930522865
>バカな読者でもしっかり理解できるように描写してほしい 鬼滅の刃は戦闘シーンみづらいけど炭治郎がめっちゃ事細かに言葉で説明するなって思いながら読んでたな
129 22/05/23(月)06:53:40 No.930522879
>ネイチャの対応からスーツの人間がネイチャに近しい人間なのは分かるけどトレーナーって分かりにくいからセリフは「平気だよ」ではなく「トレーナーさん平気だよ」とかワンクッション入れたほうがいいと思う >それ以外はパーフェクト ご覧ください これが自分の読解力のなさを棚に上げる上から目線のバカです
130 22/05/23(月)06:53:40 No.930522880
>>夜でも意外と地面があったかいねって漫画にしかならないじゃんッ！ >よろしいのではないでしょうか（よわいオタク 弱すぎる…
131 22/05/23(月)06:53:57 No.930522901
>少なくとも本人がいないだろうこんなスレで指図もくそもなくない？ 多少批判されるとつい反論したくなる熱心なファンの方がいらっしゃるようだし察してあげよう
132 22/05/23(月)06:55:41 No.930523001
>>>バカな読者でもしっかり理解できるように描写してほしい >>ワンピースとか説明的なセリフやたら増えたのってこういう声があったからなのかなって >影響はあるだろうなぁ >尾田は当たってるもの研究して取り入れる事はよくやってるから >君の名はや鬼滅みたいな昨今のヒット作品が説明しまくるのみてどんどん増やしてったんだろ 単純に大ヒットしてそれこそ幼児からおっさんおばさんまで 広く取る漫画になったからってだけだと思う それこそ小っちゃい子からこれどういう意味か分かりませんって声も届くだろうし
133 22/05/23(月)06:56:51 No.930523073
「」は本当に馬鹿なのに他人にあれこれ言うの好きよね…
134 22/05/23(月)06:57:11 No.930523095
>多少批判されるとつい反論したくなる熱心なファンの方がいらっしゃるようだし察してあげよう 熱心なファンならこんなスレ見てないからそんな奴いるわけないし…
135 22/05/23(月)06:57:15 No.930523100
>ご覧ください >これが自分の読解力のなさを棚に上げる上から目線のバカです 頭の大きい人が考える馬鹿より現実の馬鹿のがひどいよ もっとわかりやすくすべき
136 22/05/23(月)06:57:27 No.930523107
編集ごっこしてると無産でも偉くなった気持ちになれるからね…
137 22/05/23(月)06:58:27 No.930523178
>「」は本当に馬鹿なのに他人にあれこれ言うの好きよね… 具体的に言及されてる事に何も言えず安易な罵倒に走るのはそれこそ馬鹿のやる事では
138 22/05/23(月)06:58:54 No.930523207
別に「」をいくら馬鹿にしたって自分の品位を下げるだけで何も変わらんぞ
139 22/05/23(月)06:59:37 No.930523256
>「」は本当に馬鹿なのに他人にあれこれ言うの好きよね… 自己紹介はほどほどにな
140 22/05/23(月)06:59:46 No.930523265
>編集ごっこしてると無産でも偉くなった気持ちになれるからね… 編集ごっこすらできない惨めな人間…
141 22/05/23(月)07:00:06 No.930523284
何がそんなに気にいらなかったのか知らんけど罵詈雑言を並べても感情で物を言ってる自分が恥をかくだけだからやめた方がいいよ
142 22/05/23(月)07:01:06 No.930523326
>>編集ごっこしてると無産でも偉くなった気持ちになれるからね… >編集ごっこすらできない惨めな人間… その…編集ごっこ？っていうのはみんなしないといけないやつなの
143 22/05/23(月)07:02:08 No.930523403
>その…編集ごっこ？っていうのはみんなしないといけないやつなの 少なくともそうして意味のないレッテル貼るよりはいいんじゃない
144 22/05/23(月)07:05:29 No.930523664
>編集ごっこしてると無産でも偉くなった気持ちになれるからね… これ自体が自分が偉くなったと勘違いした発言でどのポジションからモノ言ってんだよって自分に刺さってない？
145 22/05/23(月)07:06:14 No.930523729
>これ自体が自分が偉くなったと勘違いした発言でどのポジションからモノ言ってんだよって自分に刺さってない？ リアルに偉いんじゃないの？ みんなで崇めてやろうぜ
146 22/05/23(月)07:07:44 No.930523853
imgではそうだねが多い方が偉い
147 22/05/23(月)07:14:33 No.930524407
本人による作品解説たすかる
148 22/05/23(月)07:15:07 No.930524460
>泣けるウマ娘 これがもうダメ
149 22/05/23(月)07:15:07 No.930524461
それをいちいち読んでくれた人全員に説明しに行くのかって話だよ
150 22/05/23(月)07:15:11 No.930524470
>編集ごっこすらできない惨めな人間… 撮れない鉄とか言ってる撮り鉄みたいだな…
151 22/05/23(月)07:16:49 No.930524612
もはやスレ画関係ないクソどうでもいい意地の張り合いがしたいなら他所でやってくれ
152 22/05/23(月)07:18:17 No.930524761
漫画描く人はそれなりにこういう事出来てると思うよ 情報を圧縮しないとダラダラするから
153 22/05/23(月)07:20:38 No.930524972
>そんなことより描くキャラ全てほっぺたもちもちにする癖をなんとかしたまえ！といつも思う >持ち味と言われたら返す言葉がないが だが俺もこの人の敷波やネイチャのほっぺをもちもちにしたいという欲望は理解できてしまう… 一日5分くらい触ってたい
154 22/05/23(月)07:20:48 No.930524990
自分で自分の漫画に赤ペン入れてるだけの話が何でこんなに拗れておかしなレスポンチにまで発展するのか不思議でしょうがない
155 22/05/23(月)07:21:28 No.930525075
ケモ婦人見てるとスレ画みたいな無駄な事しなくてもファンは勝手に考察進めてくれるよ
156 22/05/23(月)07:21:54 No.930525114
作者が赤ペン入れてるから自分も赤ペン先生していいんだと勘違いしてご高説垂れてる奴がいるだけ
157 22/05/23(月)07:22:51 No.930525205
>作者が赤ペン入れてるから自分も赤ペン先生していいんだと勘違いしてご高説垂れてる奴がいるだけ 「」はそういうの関係なく素人採点してドヤ顔しちゃうから…
158 22/05/23(月)07:22:56 No.930525217
>作者が赤ペン入れてるから自分も赤ペン先生していいんだと勘違いしてご高説垂れてる奴がいるだけ それが気に入らなくてそうやって口汚いレス繰り返してんならさっさとスレ閉じたほうが精神衛生上いいんじゃ
159 22/05/23(月)07:23:03 No.930525237
漫画は馬鹿でも分かるように描けだから 背景と演出で汲み取らせるより直接的に描いた方がいい
160 22/05/23(月)07:24:00 No.930525354
こういうものは読者もなんとなく言葉にできないながらも漠然と理解できてるものだけど 理解できてない人が作者の人何も考えてないって言い出す でも作者も言語化出来ないこと多いんで解説されてるの珍しいよな
161 22/05/23(月)07:24:06 No.930525373
他人がなんか言われてる事にカチンときたのか知らんけど口が悪いの基本的に言ってる事全部自分に返ってきてること自覚した方が良いぞ 自分を棚に上げて他人には好き勝手言ってて何言ってんだお前としかならない
162 22/05/23(月)07:24:20 No.930525412
馬鹿はどんだけ説明したって何も理解出来ないんだから馬鹿に合わせなくて良いよ
163 22/05/23(月)07:24:22 No.930525417
ワンピースとかも作者の中では書き込み全部に意味を持たそうと考えてるんだろうか
164 22/05/23(月)07:24:54 No.930525481
>それが気に入らなくてそうやって口汚いレス繰り返してんならさっさとスレ閉じたほうが精神衛生上いいんじゃ いや気に入らないなんてことはないけど…むしろ大好き
165 22/05/23(月)07:24:57 No.930525491
よくわからんけど作者本人でもない奴が何でそんなキレ散らかして「」を煽ってるんだ
166 22/05/23(月)07:25:09 No.930525517
>>いろいろ考えて書いてるんだろうけど出力された漫画がうすあじってのが多い >上から目線のひでぇ言いようでダメだった 読者なんてそんなもんでいいんだよ…
167 22/05/23(月)07:25:35 No.930525569
>いや気に入らないなんてことはないけど…むしろ大好き 悪趣味だな
168 22/05/23(月)07:25:46 No.930525589
>こういうものは読者もなんとなく言葉にできないながらも漠然と理解できてるものだけど これもう理解できてないんじゃないですかね
169 22/05/23(月)07:26:02 No.930525622
面白くなるかどうかって言うより当人が描きやすくなるかどうかの問題だと思う 言語化しないでパッションだけでやり始めて行き詰まるタイプの人って結構いるから そういう人向けの実作例みたいなもんだと思ってる
170 22/05/23(月)07:26:24 No.930525654
>それをいちいち読んでくれた人全員に説明しに行くのかって話だよ やりたくてやってんなら別にいいんじゃねえの？ こういうの含めて見たい人へのおまけみたいなもんであってまさか赤ペン入りのこれだけぽんと出されたわけじゃないんだろうし
171 22/05/23(月)07:26:54 No.930525722
地元最高とかケモ婦人みたいな適当な作画がいまの流行りだし…
172 22/05/23(月)07:27:52 No.930525821
>地元最高とかケモ婦人みたいな適当な作画がいまの流行りだし… 原作のワンパンマンにしても言えるけど画力を補って余りあるものってそれこそ漫画にこそ求められるものじゃないの
173 22/05/23(月)07:27:52 No.930525822
>馬鹿はどんだけ説明したって何も理解出来ないんだから馬鹿に合わせなくて良いよ 違うよ馬鹿が基本で頭のいい人は異常種なの
174 22/05/23(月)07:28:10 No.930525854
スケットダンスって漫画でも単行本でそれぞれの話に解説を入れてたんだけど「」からはキモい説明すんなとめちゃくちゃ嫌われてたことを思い出した
175 22/05/23(月)07:31:55 No.930526228
結局誰かを罵りたくて仕方ない奴が口実を見つけたとばかりに暴れ出すだけのスレでは
176 22/05/23(月)07:34:11 No.930526479
いうほど暴れてるか…？
177 22/05/23(月)07:34:29 No.930526514
子どものアップがネイチャにしか見えなかったので一瞬意味がわからなかった
178 22/05/23(月)07:35:16 No.930526594
>いうほど暴れてるか…？ ここまでのレスポンチ見たらはいとしか言いようがない
179 22/05/23(月)07:38:05 No.930526919
>ここまでのレスポンチ見たらはいとしか言いようがない 読解力があればそう思わないよ
180 22/05/23(月)07:38:49 No.930526990
>読解力があればそう思わないよ 煽りたいだけのゆとりオヤジ乙
181 22/05/23(月)07:38:50 No.930526991
>読解力があればそう思わないよ 言ってる傍からレスポンチ始めてるじゃん
182 22/05/23(月)07:39:12 No.930527025
漫画の描き方スレってだいたい荒れてるイメージ
183 22/05/23(月)07:39:53 No.930527103
>子どものアップがネイチャにしか見えなかったので一瞬意味がわからなかった 過去の想像かと思ったらまったく関係なかった髪色変えて欲しい
184 22/05/23(月)07:40:02 No.930527114
>漫画の描き方スレってだいたい荒れてるイメージ 描き方そのものの是非で論じ合うならともかく気に入らない奴の人格否定する事に終始するの別に漫画の描き方とか関係ないと思うの
185 22/05/23(月)07:41:51 No.930527325
編集ごっこvs煽りたがりvsダークライ
186 22/05/23(月)07:42:16 No.930527379
>読解力があればそう思わないよ 読解力があれば不毛な罵詈雑言や口の悪さがどう見えるのか是非具体的に教えて欲しい
187 22/05/23(月)07:42:56 No.930527455
二次創作で自分に酔った解説をされるとちょっとキツいかも
188 22/05/23(月)07:43:11 No.930527482
>編集ごっこvs煽りたがりvsダークライ 俺はダークライ！
189 22/05/23(月)07:43:43 No.930527519
>二次創作で自分に酔った解説をされるとちょっとキツいかも 怒らないでくださいね オリジナルだと誰も見ないじゃないですか
190 22/05/23(月)07:44:17 No.930527585
>二次創作で自分に酔った解説をされるとちょっとキツいかも ファンボでわざわざこの人にお金払ってるファン用なので…元々有象無象の雑魚の「」の為の赤ペンじゃないのよねこれ
191 22/05/23(月)07:44:51 No.930527637
>ファンボでわざわざこの人にお金払ってるファン用なので…元々有象無象の雑魚の「」の為の赤ペンじゃないのよねこれ お前はどの立場から何を言っとるんだ
192 22/05/23(月)07:46:06 No.930527800
執拗に「」をこき下ろしたがってんのはなんかコンプレックスでもあんだろか
193 22/05/23(月)07:46:17 No.930527823
ファンボにあげてるやつなのか なら尚更ほっといてあげろよ
194 22/05/23(月)07:46:56 No.930527896
>ファンボにあげてるやつなのか >なら尚更ほっといてあげろよ ならスレ「」にdelぶち込んどけばいいんじゃないか
195 22/05/23(月)07:47:02 No.930527907
>執拗に「」をこき下ろしたがってんのはなんかコンプレックスでもあんだろか スレ画描いた本人が来てるんだろう
196 22/05/23(月)07:47:19 No.930527941
作者のファンでもキツいと思うんじゃね こうして晒されてるのはそういうことだろう
197 22/05/23(月)07:47:43 No.930527981
>作者のファンでもキツいと思うんじゃね >こうして晒されてるのはそういうことだろう そんなもん本人に直接言えよ
198 22/05/23(月)07:48:01 No.930528033
>>ファンボにあげてるやつなのか >>なら尚更ほっといてあげろよ >ならスレ「」にdelぶち込んどけばいいんじゃないか del誘導del 言い負かされたからって逃げるなよ
199 22/05/23(月)07:48:33 No.930528096
>del誘導del >言い負かされたからって逃げるなよ いつの間に何の言い合いをしてたんだよ
200 22/05/23(月)07:48:39 No.930528106
>作者のファンでもキツいと思うんじゃね >こうして晒されてるのはそういうことだろう うわこいつ勘違いしてんなーwってなるわな…
201 22/05/23(月)07:49:07 No.930528181
アマチュア創作は趣味だから自由ってことすらわからないのかな
202 22/05/23(月)07:49:25 No.930528214
>作者のファンでもキツいと思うんじゃね >こうして晒されてるのはそういうことだろう 前後で全く話が繋がらないんだけどどういう事？ キツいと思ったら晒すの？なんで？
203 22/05/23(月)07:49:48 No.930528254
つまりスレ立てるのもレスでなんか言うのも趣味だから自由だろ
204 22/05/23(月)07:49:56 No.930528269
ファンボで金払ってこんなもん見せられるのか…鍛えられたファンだな…
205 22/05/23(月)07:50:20 No.930528303
>>作者のファンでもキツいと思うんじゃね >>こうして晒されてるのはそういうことだろう >そんなもん本人に直接言えよ 陰口みたいなもんでしょコレ ムキムキするならスレを閉じたほうがいいよ
206 22/05/23(月)07:50:28 No.930528320
「」の次は描いた人叩くのか 本当に何でもいいんだな
207 22/05/23(月)07:50:30 No.930528323
>>作者のファンでもキツいと思うんじゃね >>こうして晒されてるのはそういうことだろう >前後で全く話が繋がらないんだけどどういう事？ >キツいと思ったら晒すの？なんで？ （あーこれ完全に作者きてるパターンだな…）
208 22/05/23(月)07:50:58 No.930528378
作者発狂してるじゃん
209 22/05/23(月)07:51:22 No.930528432
>作者発狂してるじゃん こういう事にしたくてマッチポンプしてんのかな
210 22/05/23(月)07:52:41 No.930528606
もう寝なさい
211 22/05/23(月)07:53:20 No.930528678
じゃあ作者じゃない人発狂してるじゃん
212 22/05/23(月)07:53:22 No.930528680
見なかったことにしよ
213 22/05/23(月)07:53:54 No.930528749
スレ画がだいぶあれって事実はもう覆せないよ
214 22/05/23(月)07:54:21 No.930528797
漫画の技術の話するのかと思ってわくわくして開いたのに…
215 22/05/23(月)07:54:31 No.930528817
ツイプリみたいにこんなキモいことを言ってるよー！てスレ立ててるしそれと同じように「」とキモいことを共有したいんだろうな
216 22/05/23(月)07:54:34 No.930528823
事実とは
217 22/05/23(月)07:56:17 No.930529009
こんなのに粘着されるってかわいそ…
218 22/05/23(月)07:57:02 No.930529098
虹裏って描く側の話になると荒らす人いるよね
219 22/05/23(月)07:57:22 No.930529143
>（あーこれ完全に作者きてるパターンだな…） 話繋がってない事に言及したら作者って事にされるのはどういう理屈なんだ 何もかもが支離滅裂すぎて理解が追い付かん
220 22/05/23(月)07:58:25 No.930529282
>虹裏って描く側の話になると荒らす人いるよね 叩けるなら何でもいいだけじゃないのこれ 四方八方見境なく隙あらば煽ったり叩こうとしてるぞ
221 22/05/23(月)08:00:11 No.930529513
ヒロアカだって叩かれてるから数字は関係ないよな…
222 22/05/23(月)08:04:39 No.930530122
>虹裏って描く側の話になると荒らす人いるよね 「」は病人が沢山いるからね…早朝は特にこれから底辺社会人としての仕事が始まるからストレス解消に暴れてるんだろう
223 22/05/23(月)08:04:49 No.930530149
ファンボで描いてたら勝手に叩く道具にされるの意味わからない過ぎる…
224 22/05/23(月)08:06:35 No.930530489
底辺仕事すらしてないと思います…
225 22/05/23(月)08:06:47 No.930530521
>ファンボで描いてたら勝手に叩く道具にされるの意味わからない過ぎる… ファンボに入っているやつが全肯定ファンばかりだと思うなってこと
226 22/05/23(月)08:08:06 No.930530743
あの…しっぽは…
227 22/05/23(月)08:08:06 No.930530744
なんだかんだ描きあげて読まれてる訳だし細かい指摘は描けない人の僻みでしか無いよ
228 22/05/23(月)08:09:16 No.930530930
単純に視線誘導がイマイチ
229 22/05/23(月)08:09:18 No.930530938
>あの…しっぽは… あえて描かなかっただけだろ 別のページで説明してるんじゃないの
230 22/05/23(月)08:09:24 No.930530952
>ファンボに入っているやつが全肯定ファンばかりだと思うなってこと 頭おかしいのか
231 22/05/23(月)08:10:10 No.930531054
>あの…しっぽは… ウマ娘にしっぽはないよ適当抜かすな
232 22/05/23(月)08:10:34 No.930531123
>ファンボに入っているやつが全肯定ファンばかりだと思うなってこと しょうもない
233 22/05/23(月)08:10:52 No.930531183
>なんだかんだ描きあげて読まれてる訳だし細かい指摘は描けない人の僻みでしか無いよ 話の前後でまるで因果関係がないんだけどどういう事…？
234 22/05/23(月)08:11:19 No.930531262
ファンボの絵が虹裏に貼られる時点でファンボ入ってる奴がファンばかりじゃないのは確定だろ
235 22/05/23(月)08:12:04 No.930531410
まぁスレ画はサンプルで渋にあるやつだからそんな事はないんだかな
236 22/05/23(月)08:12:48 No.930531551
エロじゃなければファンボで金にしてもいいんだな ウマ娘も結構緩いじゃないか
237 22/05/23(月)08:13:20 No.930531636
有能な編集者だとネームの時点でこれくらい指定してきそう
238 22/05/23(月)08:13:48 No.930531740
画像検索したら普通にﾋに上がってるやつだったけど ファンボックス専用とか言ったやつはファンでもなんでもなかったようだな
239 22/05/23(月)08:14:11 No.930531809
むしろファンが漫画なに考えて書いたか参考にしたいから教えてって言ってきたやつだろたぶんこれ
240 22/05/23(月)08:14:19 No.930531832
>>なんだかんだ描きあげて読まれてる訳だし細かい指摘は描けない人の僻みでしか無いよ >話の前後でまるで因果関係がないんだけどどういう事…？ 文章も読めない人は漫画の指摘しちゃダメだよ
241 22/05/23(月)08:14:31 No.930531867
朝からこんな事してるなんて惨めな人生
242 22/05/23(月)08:14:33 No.930531874
面倒臭いよ…荒らしも…ネイチャも…！
243 22/05/23(月)08:14:50 No.930531921
>エロじゃなければファンボで金にしてもいいんだな >ウマ娘も結構緩いじゃないか やっちゃダメなのはウマ娘のイメージを著しく損なう表現だからな なんで画像らへんはOKだけどエロはダメというかぶっちゃけると虹裏の怪文書もアウトだ
244 22/05/23(月)08:15:26 No.930532036
全体公開してるやつならそりゃあこうなるわな…プロがやってもこういうことをするの好きじゃない読者いるし
245 22/05/23(月)08:15:37 No.930532057
>文章も読めない人は漫画の指摘しちゃダメだよ 読めないも何もその文章が理屈になってない事を指摘してるんだけど…？ しかも漫画の指摘なんかしてないよ…
246 22/05/23(月)08:16:14 No.930532175
>ファンボでわざわざこの人にお金払ってるファン用なので…元々有象無象の雑魚の「」の為の赤ペンじゃないのよねこれ お前なんでそんな即バレる嘘ついたの？
247 22/05/23(月)08:16:33 No.930532247
>朝からこんな事してるなんて惨めな人生 そんなに卑下するものじゃないよ
248 22/05/23(月)08:16:34 No.930532249
二次でやるのかとは言うけどむしろこの手の一次でやられる方が萎える気がする
249 22/05/23(月)08:17:14 No.930532335
>二次でやるのかとは言うけどむしろこの手の一次でやられる方が萎える気がする 二次だとまず萎えるほど盛り上がらないんだよな…所詮二次ってのが先にあるから
250 22/05/23(月)08:18:00 No.930532427
所々１分弱で引用レスが飛んでるの笑う
251 22/05/23(月)08:18:18 No.930532461
コメンタリーとかは喜ばれるのに漫画は駄目なのか
252 22/05/23(月)08:18:23 No.930532478
まぁ粘着して叩くのは朝だろうが夜だろうが惨めで異常なんだが…
253 22/05/23(月)08:19:17 No.930532601
>>ファンボでわざわざこの人にお金払ってるファン用なので…元々有象無象の雑魚の「」の為の赤ペンじゃないのよねこれ >お前なんでそんな即バレる嘘ついたの？ スレ画はファンボでこういう解説してるよってサンプルの画像だから間違ってはないでしょ
254 22/05/23(月)08:19:47 No.930532672
>コメンタリーとかは喜ばれるのに漫画は駄目なのか コメンタリーもまぁ特典とかで金出してないと見れないから ファンじゃないやつにオッサンの声なんていらない！とはわざわざ言われないんじゃないかな
255 22/05/23(月)08:19:55 No.930532686
今度は粘着を叩くスレになり叩きのサイクルが完成…！
256 22/05/23(月)08:20:22 No.930532754
スレ画見ればわかる通り どれだけ意味込めたがってもポエムな単語垂れ流してるだけではふわふわした漫画にしかならん あとポエムな会話はキャラクターの発言のリアリティが削れるネックもある
257 22/05/23(月)08:20:25 No.930532760
文句あるなら金払ってファンボのコメント欄に書いてきなよ
258 22/05/23(月)08:21:16 No.930532891
描きたいけど描けないような人が上から目線でダメ出しして満足してる
259 22/05/23(月)08:23:06 No.930533235
頭の悪い荒らしがいっちょ噛みで荒らせる題材じゃないだろうに引き際まで悪いから玩具にされてて吹く
260 22/05/23(月)08:23:20 No.930533267
>スレ画見ればわかる通り >どれだけ意味込めたがってもポエムな単語垂れ流してるだけではふわふわした漫画にしかならん >あとポエムな会話はキャラクターの発言のリアリティが削れるネックもある 全然何言ってるかわからないからポエムな単語とポエムな会話の解説してくれるとありがたいな
261 22/05/23(月)08:23:46 No.930533327
>お前なんでそんな即バレる嘘ついたの？ なんで調べたらファンボのサンプルだとすぐわかることを嘘だと…？
262 22/05/23(月)08:24:45 No.930533481
ちょいブサだけどかわいいよね
263 22/05/23(月)08:25:11 No.930533560
>この痛い感じは艦これでよく見たけど ？ >マジでウマ娘に移って来てんだな ？ >気持ち悪い 自虐？
264 22/05/23(月)08:25:35 No.930533621
赤ペンのダメ出しは楽だ
265 22/05/23(月)08:25:57 No.930533687
赤ペンの赤ペン…ってコト！？
266 22/05/23(月)08:26:09 No.930533731
本当にわかってるならスレ画の漫画に正しい赤ペンしていい形に添削してみてよ
267 22/05/23(月)08:26:22 No.930533767
不平不満があったら全部本人に直接言う「」がいるんだな 普通は本人に言わないよ無駄に対立するし 言いたいことを影で発散して本人とはニコニコとやり過ごすよ
268 22/05/23(月)08:27:26 No.930533922
imgはお前のタン壺じゃない
269 22/05/23(月)08:29:34 No.930534295
別にタン壺とは思ってないよ
270 22/05/23(月)08:33:13 No.930534838
ふわふわした言い訳しか言えないのにスレ画を腐してるのか
271 22/05/23(月)08:34:53 No.930535111
何も描けない人ほどこの手のには文句つける
272 22/05/23(月)08:34:55 No.930535115
考えるのと面白いかはまた別問題なんだなって
273 22/05/23(月)08:35:37 No.930535202
なにか伝えたいことがあったところで創作しないでスレ立てしかできないなら何言ってもスレ画の作者より下だぞ
274 22/05/23(月)08:35:38 No.930535205
>何も描けない人ほどこの手のには文句つける なにもかけないのにわりとうるさがただけどこういうのすきだよ
275 22/05/23(月)08:36:09 No.930535284
自分がバカにされてることにすら気づいてない子がおる
276 22/05/23(月)08:37:42 No.930535505
良スレ