虹裏img歴史資料館

1 22/05/21(土)22:05:32 No.929990330

ターン制も欲しい

2 22/05/21(土)22:06:14 No.929990737

〇〇はローグライクじゃなくてローグライトだ！とかいう人もいるけどだいたいそんな認識でいいよ

3 22/05/21(土)22:06:16 No.929990762

基本的にレベル0からスタートして死んだら常にニューゲームになるゲームだと思ってる

4 22/05/21(土)22:06:34 No.929990911

たまにローグライトローグライトって言ってるのがいてローグライクの中に更にそういうジャンルがあるのかって思う

5 22/05/21(土)22:06:53 No.929991068

ローグっぽいゲーム

6 22/05/21(土)22:07:04 No.929991167

概ね合ってるよ 大本のRougeってゲームがそういうシステムのハクスラだったから似たようなジャンルがローグライクとひとまとめにされるようになった なので同じハクスラでもWizardryはローグライクとは言わない

7 22/05/21(土)22:08:40 No.929992148

rogueクローン系の中ではクロールが好き

8 22/05/21(土)22:08:43 No.929992168

広い意味でのローグライクの中でカジュアルだったりするのがローグライトって呼ばれたり呼ばれなかったりする 明確な区分とかは多分無いからフィーリングだ

9 22/05/21(土)22:08:52 No.929992249

自動生成ゲーとでも言えば良いんだ

10 22/05/21(土)22:09:03 No.929992344

ローグに似たゲームのこと

11 22/05/21(土)22:09:13 No.929992406

自動生成ダンジョン全般のジャンルになったねローグライク

12 22/05/21(土)22:09:15 No.929992433

ローグライトはマジで意味分からん ランダム要素さえあればOKみたいな雑さ

13 22/05/21(土)22:09:22 No.929992516

人の数だけ定義がある それがローグライク

14 22/05/21(土)22:09:45 No.929992719

片道勇者はローグライクでいいの？

15 22/05/21(土)22:09:47 No.929992740

・マップや敵やアイテムの配置が毎回ランダムで変わる ・死んだらレベルや持ち物が全て失われてスタート地点からやり直し ゲームによって差はあるけど 大体こんな感じのやつがそう呼ばれるんじゃないかな

16 22/05/21(土)22:09:51 No.929992781

この前Steamで特集されてたじゃん あれでいいよ

17 22/05/21(土)22:10:06 No.929992888

@…冒険者 D…ドラゴン #…通路

18 22/05/21(土)22:10:11 No.929992936

>片道勇者はローグライクでいいの？ 定義的にはかなり原義に近い方のローグライクだと思うよあれ

19 22/05/21(土)22:10:32 No.929993133

だいたいシレンかトルネコで通じる

20 22/05/21(土)22:10:33 No.929993141

ローグっぽいなと思ったらローグライクだ

21 22/05/21(土)22:11:05 No.929993500

>基本的にレベル0からスタートして死んだら常にニューゲームになるゲームだと思ってる それだとテトリスとかグラディウスもローグライクになる

22 22/05/21(土)22:11:10 No.929993556

変愚はやるの重いからTinyangbandやってるよ

23 22/05/21(土)22:11:20 No.929993653

ローグライクとローグライトと不思議のダンジョンは別物だからな

24 22/05/21(土)22:11:29 No.929993733

ローグライクのローグって何？

25 22/05/21(土)22:11:32 No.929993761

ローグライク系より不思議のダンジョン系の方が伝わるな

26 22/05/21(土)22:11:35 No.929993790

いずれソウルライクもデモンズソウルとダークソウル全く知らん世代中心になるんだろうか

27 22/05/21(土)22:11:43 No.929993858

Qy@

28 22/05/21(土)22:11:44 No.929993868

とりあえず毎回変わる戦場でアイテム拾いながら戦いたいよね

29 22/05/21(土)22:11:47 No.929993898

>ローグライクのローグって何？ ローグ

30 22/05/21(土)22:11:59 No.929994025

ローグライクプレイヤーの9割はローグをやったことがない

31 22/05/21(土)22:12:12 No.929994133

>ローグライクのローグって何？ まんまローグだよrogueってゲームがある

32 22/05/21(土)22:12:41 No.929994394

ローグライクキー配置大好き

33 22/05/21(土)22:12:42 No.929994398

シレン派生好き原典のrogueに近いやつあんまり 結構別物よね

34 22/05/21(土)22:12:44 No.929994414

ポイント貯めて恒常強化したり倉庫使って持ち込みありみたいな救済あるのがローグライトなイメージある

35 22/05/21(土)22:12:48 No.929994445

>ローグライクのローグって何？ メトロイドヴァニアで言うとメトロイドとキャッスルヴァニア

36 22/05/21(土)22:13:08 No.929994600

>Qy@ し…死んでる…

37 22/05/21(土)22:13:48 No.929994922

チョコふしがローグライト

38 22/05/21(土)22:14:06 No.929995089

ローグどころかnethackすらやったことないぞ

39 22/05/21(土)22:14:12 No.929995147

Nethackはみんなやってほしいけどもう通じないんだろうなって…

40 22/05/21(土)22:14:21 No.929995216

厳密に言い始めたらsteamのタグとかほとんど消さなきゃならなくなるしなんとなくそれっぽけりゃローグライクなんだ

41 22/05/21(土)22:14:37 No.929995329

メトロヴァニアがいつからかメトロイドヴァニアって言われるようになったの未だに納得できない 両タイトルを引用しつつ若干ぼかしてるような奥ゆかしさが好きだったのに

42 22/05/21(土)22:14:43 No.929995381

ローグもネットハックもなんとかバンドもやったけど2Fくらいまで遊んで積んだぞ

43 22/05/21(土)22:14:52 No.929995458

ローグライトはポケダンみたいにレベル引き継げるやつって認識でいい？

44 22/05/21(土)22:15:07 No.929995577

>シレン派生好き原典のrogueに近いやつあんまり >結構別物よね 不思議のダンジョンシリーズとか不思議のダンジョン系って言うと「ローグライクって言え！！！！」ってキレる人たまにいるけど 源流に近いローグライクと不思議のダンジョン系は正直全く別物だと思ってる

45 22/05/21(土)22:15:33 No.929995798

不思議のダンジョン系は全然違うよね 両方好きだけど

46 22/05/21(土)22:15:40 No.929995851

ヴァンパイアサバイバーはローグライトって感じがする

47 22/05/21(土)22:15:42 No.929995864

ローグライトはそんな意味分からんってカッカするもんでもないというか 今ローグライトって言われてるゲームまでローグライクって呼ばれてた状況があったっていうのを知ったらすごい分かりやすいよ

48 22/05/21(土)22:16:01 No.929996035

通じりゃええねん

49 22/05/21(土)22:16:05 No.929996071

とりあえずマクロ組んでからスタートってゲームだからそのへん通じるのかな もう今じゃマクロってだけで悪者扱いだけど

50 22/05/21(土)22:16:08 No.929996100

新しいローグライクゲーのレビューで文句言ってる人の５割くらいが要はシレンじゃないって怒ってる

51 22/05/21(土)22:16:22 No.929996200

ローグライクっていうにはちょっとぬるくね！？ っていうゲームがローグライトって分類されがちな気がする

52 22/05/21(土)22:16:22 No.929996208

全然ローグライクでもないよねローグライク

53 22/05/21(土)22:16:33 No.929996328

書き込みをした人によって削除されました

54 22/05/21(土)22:16:36 No.929996364

ローグライクという広義のジャンルの中に不思議のダンジョンやローグライトが含まれるという認識なんだけど 全くの別物っていうのは違うんじゃないの

55 22/05/21(土)22:16:47 No.929996446

elonaはローグライク？

56 22/05/21(土)22:16:58 No.929996535

古典的な奴ほどキーボードにこれでもかってくらいコマンド割り振ってるからな まず操作を覚えるだけで大変

57 22/05/21(土)22:17:13 No.929996645

\e\e\em1a*t\e\e\e

58 22/05/21(土)22:17:23 No.929996741

つまり怒ってる奴らの大半は老害に片足踏み込んでると見ていいのかな？

59 22/05/21(土)22:17:47 No.929997002

>シレン派生好き原典のrogueに近いやつあんまり >結構別物よね ターン制にしたのはほんといい調整だと思う

60 22/05/21(土)22:17:48 No.929997013

ローグライトはローグライクの外側にあるんじゃないのか？

61 22/05/21(土)22:17:55 No.929997082

>elonaはローグライク？ バージョン2.位までは正統派ローグだったよ

62 22/05/21(土)22:18:18 No.929997344

>古典的な奴ほどキーボードにこれでもかってくらいコマンド割り振ってるからな >まず操作を覚えるだけで大変 覚えるのめっちゃ大変だけど覚えてしまうとめっちゃ快適なんだよね ただEscでキャンセルは簡便な

63 22/05/21(土)22:18:21 No.929997366

ネットハックや変愚蛮怒みたいなローグにより近いやつは古典的ローグライクって呼ばれてるの見る

64 22/05/21(土)22:18:26 No.929997414

>つまり怒ってる奴らの大半は老害に片足踏み込んでると見ていいのかな？ 老害って言えば勝てるみたいなこと思ってるのは大体老害

65 22/05/21(土)22:18:48 No.929997616

>つまり怒ってる奴らの大半は老害に片足踏み込んでると見ていいのかな？ 全然違います

66 22/05/21(土)22:19:01 No.929997733

ローグライクの中にローグライトはちょっと違う気がする 要するにステージのランダム性と周回のたびに変わるスキル装備構築あたりを指してるだけで 根本的な部分が違うというか

67 22/05/21(土)22:19:25 No.929997943

老害はともかくいい年こいてんのは間違いあるまい

68 22/05/21(土)22:19:30 No.929997992

steamでローグ祭りがあった時にドイツにローグライク協会みたいなのがあると初めて知った

69 22/05/21(土)22:19:40 No.929998091

いやシレンも不思議のダンジョンもローグライ もしくはローグライトだよ シレンや不思議のダンジョンがローグライトやローグライクから飛び出すくらい特殊な部分なんてない ディアブロくらい特殊化して一ジャンルとして独立するくらいじゃないと

70 22/05/21(土)22:19:45 No.929998141

>古典的な奴ほどキーボードにこれでもかってくらいコマンド割り振ってるからな >まず操作を覚えるだけで大変 いやあれはやったらわかるけど慣れると直感でプレイできる 例えば魔法はZAPだからzだなって感じで

71 22/05/21(土)22:19:54 No.929998221

ローグライクも日本のそれと海外のそれじゃ全然イメージ違うからな だからローグライトとか色々タグが生まれた

72 22/05/21(土)22:20:12 No.929998397

ローグライクとしか表現できないタイトルがいわゆる源流に近いローグライクであって それとは毛色の違うローグライトや不思議のダンジョンもそれはそれでローグライクの一種ではあるんじゃねえの

73 22/05/21(土)22:20:39 No.929998657

Nethack系 *band系 Omega系

74 22/05/21(土)22:21:02 No.929998909

>ローグライクの中にローグライトはちょっと違う気がする >要するにステージのランダム性と周回のたびに変わるスキル装備構築あたりを指してるだけで >根本的な部分が違うというか ローグライクの中でも特にウケのいい「プレイするたびにランダム」「失敗するとリセット」 そこらへんの要素だけを取り入れてるゲームをローグライクって呼ぶと原理主義者がうるさいからローグライトって呼んでる感じ

75 22/05/21(土)22:21:07 No.929998969

どの要素をライクに含むのかは相変わらず結論は出てない… ランダム要素ばかり注力しないでせめて元のシステムに近いターン制は残せよ派の声は大きい

76 22/05/21(土)22:21:09 No.929998981

ジャンルの認識の違いはたまにあるけど ○○って呼べ！なんてキレてる人はさすがに見たことがないな…

77 22/05/21(土)22:21:34 No.929999235

>steamでローグ祭りがあった時にドイツにローグライク協会みたいなのがあると初めて知った 定義付けるのもしゃらくせぇ！という派閥も当然あるんだけど スレ「」の疑問はこの記事でだいたい理解できると思う https://store.steampowered.com/news/app/593110/view/3175610095143798950

78 22/05/21(土)22:21:38 No.929999284

それこそトレハンもビルドも無いハクスラは何かしら別の呼び方出来るし…

79 22/05/21(土)22:21:42 No.929999315

ローグライクと不思議のダンジョンシリーズは本番パスタとナポリタンぐらい違う

80 22/05/21(土)22:21:47 No.929999366

>wikipediaって呼べ！

81 22/05/21(土)22:21:49 No.929999383

不思議のダンジョンはよくスーファミのコントローラーにキーボードの大量な操作を押し込んだなって感心する

82 22/05/21(土)22:21:49 No.929999385

ローグライク（ローグに似た） ローグライト（ローグっぽさもある） くらいのニュアンスの違いなんでローグライクの中にローグライトってのは違う

83 22/05/21(土)22:21:50 No.929999393

>ディアブロくらい特殊化して一ジャンルとして独立するくらいじゃないと ディアブロってdiabloかカタカナで書かれるとジョジョの方が浮かぶ

84 22/05/21(土)22:21:53 No.929999431

>例えば魔法はZAPだからzだなって感じで qが飲むとか未だに覚えてて自分でもちょっと驚いた

85 22/05/21(土)22:21:57 No.929999467

原理主義者というよりも探すのに単に不便なんだよな…

86 22/05/21(土)22:21:58 No.929999474

面白ければ何だっていい

87 22/05/21(土)22:22:20 No.929999638

>不思議のダンジョンはよくスーファミのコントローラーにキーボードの大量な操作を押し込んだなって感心する なんならGBで減っても操作快適だからすげえよ

88 22/05/21(土)22:22:34 No.929999789

RoRみたいなゲームを探してローグライクって言葉を知ったから俺の基準はRoR

89 22/05/21(土)22:22:44 No.929999858

>そこらへんの要素だけを取り入れてるゲームをローグライクって呼ぶと原理主義者がうるさいからローグライトって呼んでる感じ 逆に変にジャンル細分化せずに全部ローグライクって呼べばいいじゃん面倒くせえと思っちゃうな…

90 22/05/21(土)22:22:49 No.929999904

>原理主義者というよりも探すのに単に不便なんだよな… まあローグライクやりたい時にローグライク調べてカード系のゲーム出されても困るもんな…

91 22/05/21(土)22:22:55 No.929999966

ぼくは水棲の民/氷の精霊使い/ヴェフメット信仰！

92 22/05/21(土)22:22:57 No.929999984

https://store.steampowered.com/app/1443430/Rogue ローグライクタグのついているローグ

93 22/05/21(土)22:23:01 No.930000027

めんどくさいな本当に

94 22/05/21(土)22:23:06 No.930000071

カードゲームや横スクアクションでローグって言われても困るのはある

95 22/05/21(土)22:23:06 No.930000072

zapのzはelonaで覚えた なんで飲むがqなのかしらんけど願いでｑ！！！！言ってる人いる

96 22/05/21(土)22:23:11 No.930000112

猫も杓子もとりあえずローグライク名乗るせいで真のローグライクは探すことが不可能になっている世界だ ウォークマン問題みたい

97 22/05/21(土)22:23:12 No.930000132

>Nethackはみんなやってほしいけどもう通じないんだろうなって… 実はノームの鉱山にすら行った事が無い

98 22/05/21(土)22:23:22 No.930000218

不思議のダンジョンはダンジョンごとにレベル1からやり直したりするの全般でローグライクは最初から最後まで何個もダンジョン攻略して死んだら最初からやり直しのイメージ ローグライトは死んだらやり直しでやった分だけ知識以上にポイントで楽になるゲームかな

99 22/05/21(土)22:23:23 No.930000239

ElberethElberethElberethElberethElbereth

100 22/05/21(土)22:23:44 No.930000471

>逆に変にジャンル細分化せずに全部ローグライクって呼べばいいじゃん面倒くせえと思っちゃうな… わかりました男の娘もガチムチもBLもすべてホモジャンルにします

101 22/05/21(土)22:23:47 No.930000508

「」に聞きたいんだけどインスクリプションがローグライクって言われてたのはどのへんのことを指してたの

102 22/05/21(土)22:23:49 No.930000530

対戦相手ランダムマップランダム初期立地ランダムのcivはローグライクでいいよな？

103 22/05/21(土)22:23:50 No.930000539

>ローグライクタグのついているローグ メトロイドドレッドをメトロイドヴァニア呼ばわりするようなもの

104 22/05/21(土)22:23:53 No.930000573

>逆に変にジャンル細分化せずに全部ローグライクって呼べばいいじゃん面倒くせえと思っちゃうな… 細分化が足りないと探す時に大変なんだよ年上モノって言って学校の先輩と30代の人妻と60代のババア一緒に出てきても困るだろ？

105 22/05/21(土)22:23:53 No.930000584

>Nethackはみんなやってほしいけどもう通じないんだろうなって… プリン祭りやってる途中でコカトリスの卵食べて以来やってないな

106 22/05/21(土)22:24:06 No.930000705

ローグライトは元のローグみたいなゲームを期待してやるもんじゃないってのはあると思う

107 22/05/21(土)22:24:09 No.930000736

>ElberethElberethElberethElberethElbereth 必死で書いてる途中で殴り殺されない？

108 22/05/21(土)22:24:18 No.930000815

>逆に変にジャンル細分化せずに全部ローグライクって呼べばいいじゃん面倒くせえと思っちゃうな… まとめてしまうとそれはそれで範囲が広すぎてジャンルとして語りづらくなるし…

109 22/05/21(土)22:24:21 No.930000839

>なんならGBで減っても操作快適だからすげえよ ボタン増やすよりチョイ押しとか同時押しで対応の方が操作しやすいのでは？って思ったな…

110 22/05/21(土)22:24:38 No.930000980

>まあローグライクやりたい時にローグライク調べてカード系のゲーム出されても困るもんな… カードで何がローグライクだよ…って思いながらやってたら確かにこれローグライクだわってなった

111 22/05/21(土)22:24:44 No.930001027

>めんどくさいな本当に まさにこのスレで証明されているからな

112 22/05/21(土)22:24:44 No.930001029

ローグにローグライトのタグ付いてるのいいよね

113 22/05/21(土)22:24:45 No.930001033

細分化は大事だよ Steamなんかはこの要素さえあればとりあえずタグ入れちゃえ！ぐらい気軽に入れてくるからもう全然違うのが混じってくる

114 22/05/21(土)22:24:51 No.930001087

俺の中のローグライクはシレントルネコみたいな「ローグみたいなやつ」だけど ジャンルがもう広くなりすぎて諦めてる

115 22/05/21(土)22:24:52 No.930001096

不思議のダンジョンももう長いからわりと色々あるのが…

116 22/05/21(土)22:24:53 No.930001101

>不思議のダンジョンはよくスーファミのコントローラーにキーボードの大量な操作を押し込んだなって感心する コントローラーは斜め移動がネックだ アナログスティックで斜め移動させようとする奴はお前開発者お前本当にミスらず入力できんのかお前！オイ！

117 22/05/21(土)22:25:00 No.930001168

ローグライクやる時はスポイラー見ながらじゃないとまともにプレイできないマン！

118 22/05/21(土)22:25:03 No.930001186

>「」に聞きたいんだけどインスクリプションがローグライクって言われてたのはどのへんのことを指してたの あれはローグライトというべきというかしいていうならStSライクというべきじゃないかなあ いやでもどっちかというと似てるのはポケモンカードみたいなRPGスタイルか…？ …ジャンル分けってめんどくさいな！

119 22/05/21(土)22:25:14 No.930001274

デッキ構築系は毎回手札が変わるならトランプだってローグライクだみたいな話ではある

120 22/05/21(土)22:25:28 No.930001398

>コントローラーは斜め移動がネックだ >アナログスティックで斜め移動させようとする奴はお前開発者お前本当にミスらず入力できんのかお前！オイ！ 斜め移動ボタンがあるし…

121 22/05/21(土)22:25:33 No.930001435

>コントローラーは斜め移動がネックだ >アナログスティックで斜め移動させようとする奴はお前開発者お前本当にミスらず入力できんのかお前！オイ！ Rボタン知らない人初めてみた…

122 22/05/21(土)22:25:36 No.930001470

>>ElberethElberethElberethElberethElbereth >必死で書いてる途中で殴り殺されない？ 安全地帯に刻むものでは？

123 22/05/21(土)22:25:36 No.930001471

>カードで何がローグライクだよ…って思いながらやってたら確かにこれローグライクだわってなった 各部屋での戦闘とかを抽象化して1枚のカードにしてるって思えばなるほど…ってなった 限られたリソースをやりくりして進むか戻るか判断する って抽象化できるんだな

124 22/05/21(土)22:25:39 No.930001491

StSみたいの探したいならデッキ構築ローグライクで探した方がいい

125 22/05/21(土)22:25:57 No.930001688

グアアアアアア！

126 22/05/21(土)22:26:00 No.930001734

自分の興味が薄い分野はジャンル分けに意味が見いだせないもんじゃないの

127 22/05/21(土)22:26:14 No.930001897

せぶんすぎょざー

128 22/05/21(土)22:26:15 No.930001907

angband系のやつ好き

129 22/05/21(土)22:26:16 No.930001921

>デッキ構築系は毎回手札が変わるならトランプだってローグライクだみたいな話ではある 別にジャンル分けは目的じゃねえんだよ 探す時にある程度のジャンル分けが必要なだけで手段でしかない 言葉遊びしたいならよそでやってくれ

130 22/05/21(土)22:26:20 No.930001968

検索用キーワードを追加したり不思議なダンジョンとか伝統的ローグライクとか入れ込んで調べる方が手っ取り早かったりする

131 22/05/21(土)22:26:28 No.930002053

緩めに会話してる時にあれはローグライクじゃないなーとかは反論はするけど同時に許容もできる 厳密に定義しましょうみたいなのは基準に納得するか問わずうっせうっせ！ってなる

132 22/05/21(土)22:26:41 No.930002176

「不思議のダンジョン」ってジャンルが必要な気がする

133 22/05/21(土)22:26:47 No.930002224

曲のジャンルが判らないに近いものを感じる

134 22/05/21(土)22:26:52 No.930002276

ジャンル分類の話ならﾐﾙ貝でも読んだほうがざっくり理解できると思うよ

135 22/05/21(土)22:26:53 No.930002281

ToME4とかはDiablo系のハクスラ好きならおすすめしたいけどあんまりやってる人を見ない

136 22/05/21(土)22:26:54 No.930002300

たまに妙にけおりだす人がいるけど あーはいはいだいたいそういうやつなのかな？程度で完璧でなくても通じれば大半の人は気にしないよ

137 22/05/21(土)22:26:58 No.930002333

>「不思議のダンジョン」ってジャンルが必要な気がする それはもうある

138 22/05/21(土)22:26:58 No.930002339

*bandが好き

139 22/05/21(土)22:27:11 No.930002441

>「不思議のダンジョン」ってジャンルが必要な気がする 言うほどないじゃん…

140 22/05/21(土)22:27:17 No.930002497

>自分の興味が薄い分野はジャンル分けに意味が見いだせないもんじゃないの エロ絵でも興味無いとあれとあれとあれジャンル一緒じゃんみたいなのあるしな

141 22/05/21(土)22:27:19 No.930002512

久しぶりに変愚やるときはいかさまスペマスが快適で楽しい

142 22/05/21(土)22:27:22 No.930002536

書き込みをした人によって削除されました

143 22/05/21(土)22:27:27 No.930002562

なんで不思議のダンジョン海外で流行らないんだろう 流行っていっぱい作れ！！

144 22/05/21(土)22:27:30 No.930002596

Elonaはhjklで動かせたらやってた

145 22/05/21(土)22:27:33 No.930002616

内容がアクションでも毎回0からスタートランダム要素があるみたいなプレイフィールだったらローグライク的要素がある＝このゲームはローグライク！ みたいな感じになってた時期にローグライク好きがそれはローグライクじゃないじゃん… って言ってるの何百回も見たからローグライトっていい名称でしかないと思うんだけどな

146 22/05/21(土)22:27:47 No.930002726

ジャンル分け意味ないじゃん！とか言ってる人ほど自分が好きな分野で言われるとガチギレする印象が強い

147 22/05/21(土)22:27:47 No.930002727

>「不思議のダンジョン」ってジャンルが必要な気がする もうある 当然わかってないGAIJINがいっぱい使っててあんまり機能してない

148 22/05/21(土)22:27:48 No.930002745

細分化しすぎても面倒になるんだから各自好みに合わせて条件検索してくださいとしか

149 画像ファイル名:1653139672318.png 22/05/21(土)22:27:52 No.930002777

こんなイメージ

150 22/05/21(土)22:27:53 No.930002783

>Elonaはhjklで動かせたらやってた たぶん動かせるが…

151 22/05/21(土)22:28:08 No.930002873

今年に入ってからAngbandが更新されたってどっかで見て驚いた覚えが

152 22/05/21(土)22:28:16 No.930002960

戦うのが目的なだけの無双アクションをハクスラって言われてもってところに 無双本家もトレハン要素を増やしてきたりするから…

153 22/05/21(土)22:28:18 No.930002981

変愚好き

154 22/05/21(土)22:28:25 No.930003039

>たまに妙にけおりだす人がいるけど >あーはいはいだいたいそういうやつなのかな？程度で完璧でなくても通じれば大半の人は気にしないよ 話すときはまあ通じりゃいいからなんでもいいんだよな ただ上で出てる通りストアで検索するときとかがね…

155 22/05/21(土)22:28:46 No.930003215

バロック（バロック）

156 22/05/21(土)22:28:57 No.930003316

ローグっぽいを英訳してローグライクだからね

157 22/05/21(土)22:29:00 No.930003343

ホームポジションから一つずらした配置はもう慣れると滅茶苦茶快適なんだよな… ローグライクキー配置は他ゲーでも真似てほしい

158 22/05/21(土)22:29:03 No.930003370

上澄みは口コミで広がるから検索せんでええ

159 22/05/21(土)22:29:08 No.930003404

ローグやったことないけどゼルダぽいゲームロックマンぽいゲームって言葉俺も使うからそこまで抵抗ない

160 22/05/21(土)22:29:14 No.930003450

>なんで不思議のダンジョン海外で流行らないんだろう >流行っていっぱい作れ！！ 不思議のダンジョンやらなくてもbandなりnethackなりやってりゃいいからな… 不思議のダンジョンが原初体験の日本人が多いけど世界的に見ると特殊なだけ

161 22/05/21(土)22:29:22 No.930003516

>ホームポジションから一つずらした配置はもう慣れると滅茶苦茶快適なんだよな… >ローグライクキー配置は他ゲーでも真似てほしい viの操作はnethackで覚えた

162 22/05/21(土)22:29:31 No.930003576

>言うほどないじゃん… あるよ…

163 22/05/21(土)22:29:39 No.930003640

結局めんどくさい人が多少なりとも生まれてしまうのか

164 22/05/21(土)22:29:42 No.930003667

ローグライクにも探索系アクション系カード系リズム系といろいろあるからややこしいのはわかるけど これは「ローグライクではなくローグライトだ」みたいな分類するとコレはどっちだ？ってややこしくなるだけじゃねえの

165 22/05/21(土)22:29:56 No.930003780

>話すときはまあ通じりゃいいからなんでもいいんだよな >ただ上で出てる通りストアで検索するときとかがね… 自分で探す時は出てる情報で吟味する時間も楽しいから…オススメする時はもっと詳しく好みを聞くしね

166 22/05/21(土)22:29:57 No.930003783

不思議のダンジョンとローグってそんな別物というほど遠いの？ 本家ローグやったことないからわからんのだが

167 22/05/21(土)22:30:00 No.930003812

>話すときはまあ通じりゃいいからなんでもいいんだよな >ただ上で出てる通りストアで検索するときとかがね… ピンキリまで無数にある中のピンなんて勝手に浮上してくるからぶっちゃけそう困らん

168 22/05/21(土)22:30:03 No.930003826

シレントルネコに心を囚われてるの日本人だけだからな… 囚われてる側の俺が偉そうなこと言えんが

169 22/05/21(土)22:30:09 No.930003872

広がっていくローグ概念をいろいろたどってプレイしていく内にデジタルボードゲームに辿り着いたり…みたいなことがまま起きたりもしてそれはそれで楽しい

170 22/05/21(土)22:30:19 No.930003952

昔のバージョンのToMEずっと遊んでたけど今でも落とせるのかな 町の南から出るとヒドラに殺されるやつ

171 22/05/21(土)22:30:26 No.930004012

>ローグやったことないけどゼルダぽいゲームロックマンぽいゲームって言葉俺も使うからそこまで抵抗ない っぽいがあまりにも広がりすぎたからもうちょっと細分化しようぜって話ではある ロックマンもメトロイドも横スクロールなだけでマリオっぽいでまとめられたら困るだろう

172 22/05/21(土)22:30:30 No.930004042

ローグライクとハクスラはジャンル定義めんどくさい二大巨塔だと思ってる

173 22/05/21(土)22:30:37 No.930004095

ローグライクゲームやりたいときに探せないからマジでめんどいよ 淫夢の話したいのにホモビデオの話になっちゃうみたいなもんだよ

174 22/05/21(土)22:30:46 No.930004170

大まかに言いすぎると だいたいのゲームがシューティングになっちゃうしな

175 22/05/21(土)22:30:59 No.930004277

ローグがなかったらどんな名前になっていたのだろうか ランダムアドベンチャーとか……、ないなー

176 22/05/21(土)22:31:13 No.930004378

ハクスラは掘り要素のあるゲームだと思ってる

177 22/05/21(土)22:31:26 No.930004461

>不思議のダンジョンとローグってそんな別物というほど遠いの？ >本家ローグやったことないからわからんのだが 本家トルネコはほとんどローグだよ ローグにグラフィックを追加してコントローラーで機能的に遊ばせるようにしたもの

178 22/05/21(土)22:31:31 No.930004500

>ローグがなかったらどんな名前になっていたのだろうか 始祖の名前ライクになるだけでは？

179 22/05/21(土)22:31:32 No.930004509

百合を探すために同性愛タグで検索したくは無いだろう？ 細分化はあっていいんだよ

180 22/05/21(土)22:31:37 No.930004561

>ローグがなかったらどんな名前になっていたのだろうか >ランダムアドベンチャーとか……、ないなー それこそ今で言うメトロイドヴァニアなんかは ファミコン時代はアクションアドベンチャーだったな

181 22/05/21(土)22:31:37 No.930004564

RoRみたいなのやりたいのにToME出てきても困るって話で 逆もそうでって話で

182 22/05/21(土)22:31:38 No.930004572

>不思議のダンジョンとローグってそんな別物というほど遠いの？ >本家ローグやったことないからわからんのだが トルネコ2はわりかしちゃんとローグやってるよ

183 22/05/21(土)22:31:40 No.930004578

>ぼくは水棲の民/氷の精霊使い/ヴェフメット信仰！ ヴェフ…？水棲の民は妖術苦手だったような…？

184 22/05/21(土)22:31:41 No.930004583

ローグライトと言うと主にガンジョン系とStS系の2つになるのかな？

185 22/05/21(土)22:32:10 No.930004812

とりあえずターンベースじゃないやつはライトになる>昔のバージョンのToMEずっと遊んでたけど今でも落とせるのかな >町の南から出るとヒドラに殺されるやつ https://github.com/tome2/tome2 tome2か？

186 22/05/21(土)22:32:10 No.930004814

ローグライクって海外だといつから流行ったの？

187 22/05/21(土)22:32:14 No.930004853

>ハクスラは掘り要素のあるゲームだと思ってる トレハンはハクスラの一要素なだけだと思ってるけど 実質的にはトレハンイコールハクスラみたいな風潮にはなってるな

188 22/05/21(土)22:32:15 No.930004868

>ハクスラは掘り要素のあるゲームだと思ってる トレハンって言っても通用しないしもうそれでいいよッテ気持ちにはある

189 22/05/21(土)22:32:16 No.930004873

>百合を探すために同性愛タグで検索したくは無いだろう？ >細分化はあっていいんだよ その細分化があまり機能していない…

190 22/05/21(土)22:32:28 No.930004976

>ローグライトと言うと主にガンジョン系とStS系の2つになるのかな？ 先にガンジョンって言われてしまうisaacに悲しい過去…

191 22/05/21(土)22:32:35 No.930005032

｢自動生成のダンジョン｣って言い回し便利すぎる

192 22/05/21(土)22:32:40 No.930005067

imgとmayごっちゃにされて怒るなよ？

193 22/05/21(土)22:32:42 No.930005082

>ローグライクって海外だといつから流行ったの？ ローグから

194 22/05/21(土)22:32:42 No.930005087

>本家トルネコはほとんどローグだよ 違うところ挙げるなら帰還してアイテム引き継げるあたりか

195 22/05/21(土)22:32:52 No.930005189

>ローグライクって海外だといつから流行ったの？ ローグからだ

196 22/05/21(土)22:32:54 No.930005202

そろそろベルリン解釈は改定してもいいと思うんだよな

197 22/05/21(土)22:33:00 No.930005240

今合法的にトルネコ2やるのってレトロ筐体引っ張り出すしかない？

198 22/05/21(土)22:33:02 No.930005269

DCのオート捜査が便利で慣れると他のゲームでも欲しくなる Ctrl+Oだっけ

199 22/05/21(土)22:33:10 No.930005327

本家ローグはフリーでクローンゲーめちゃくちゃあるからすぐ遊べるよ キーボード操作がややこしすぎて俺には無理だった

200 22/05/21(土)22:33:12 No.930005338

>その細分化があまり機能していない… まぁそれは出す人の問題だしどうしようも

201 22/05/21(土)22:33:13 No.930005346

>不思議のダンジョンとローグってそんな別物というほど遠いの？ >本家ローグやったことないからわからんのだが 遠いは遠いんだけど骨子は同じで枝葉を増やしてる感じ ローグライトかローグライクかライト以上に違うかで言えば明らかにローグライク 不思議のダンジョン以上にローグとシステム違うローグライトはいくらでもある

202 22/05/21(土)22:33:25 No.930005465

ハクスラはもう手段と目的が入れ替わったというか 延々と戦いたいだけみたいな人の方が少ないと思うよ…

203 22/05/21(土)22:33:30 No.930005502

>ロックマンもメトロイドも横スクロールなだけでマリオっぽいでまとめられたら困るだろう でもその辺基本は2D Platformerでまとめられてない？

204 22/05/21(土)22:33:36 No.930005542

rogueはローグライクではなくダンジョンクロウルの一種だと思う

205 22/05/21(土)22:33:43 No.930005596

>>その細分化があまり機能していない… >まぁそれは出す人の問題だしどうしようも 女装ホモを百合とか言い出す奴が居るからな…

206 22/05/21(土)22:33:44 No.930005615

種族で人間を選ぶときつい序盤を乗り切る強みがなくて縛りプレイになるんだ

207 22/05/21(土)22:33:48 No.930005642

>今合法的にトルネコ2やるのってレトロ筐体引っ張り出すしかない？ うｎ

208 22/05/21(土)22:33:49 No.930005655

>ハクスラは掘り要素のあるゲームだと思ってる あとモンハンみたいにアクション要素が強い感じ ローグライクはターン制

209 22/05/21(土)22:33:52 No.930005676

海外のローグライクってアクションばっかりでシレン系がない気がする

210 22/05/21(土)22:34:02 No.930005761

ハックしてスラッシュするからハクスラなんだ ルーティングは本質じゃないんだ…

211 22/05/21(土)22:34:09 No.930005800

ソウルライクゲームも揉めそうな気がする割に 雰囲気に対してしか使われていないから案外平和な気がする

212 22/05/21(土)22:34:10 No.930005811

>ローグライクって海外だといつから流行ったの？ NethackがPCにプリインストールされてたせいじゃなかったかな

213 22/05/21(土)22:34:13 No.930005837

>うｎ ありがとう残念だなあ…

214 22/05/21(土)22:34:24 No.930005907

シレン5が移植出まくってるけどそれ以外はさっぱりだからな不思議のダンジョンは…

215 22/05/21(土)22:34:28 No.930005941

>今合法的にトルネコ2やるのってレトロ筐体引っ張り出すしかない？ PS2まではレトロではないという判定にして最新機種でもできるということにしよう

216 22/05/21(土)22:34:32 No.930005986

>>ハクスラは掘り要素のあるゲームだと思ってる >あとモンハンみたいにアクション要素が強い感じ >ローグライクはターン制 それはWiz系の元祖ハクスラを無視しすぎだと思う

217 22/05/21(土)22:34:44 No.930006082

>シレントルネコに心を囚われてるの日本人だけだからな… >囚われてる側の俺が偉そうなこと言えんが 日本人（の一部）が囚われてる

218 22/05/21(土)22:34:47 No.930006115

今のローグライクにはよくある部屋見渡し機能とか昔のヤツでは無いからたまに困る

219 22/05/21(土)22:34:59 No.930006216

>rogueはローグライクではなくダンジョンクロウルの一種だと思う クロールはローグの派生だよ！

220 22/05/21(土)22:34:59 No.930006219

ソウルライクはマジで定義ふわふわしてるよね マーケティングの都合で使われてる印象が強い

221 22/05/21(土)22:35:07 No.930006299

ターン制っぽい洋ゲーローグライクってネクロダンサーしか知らないわ

222 22/05/21(土)22:35:08 No.930006310

国内におけるハクスラの定義論争も混乱するから止めろ！

223 22/05/21(土)22:35:17 No.930006382

>シレン5が移植出まくってるけどそれ以外はさっぱりだからな不思議のダンジョンは… せめてアスカか2の回復ルールのやつリメイク欲しいなあ あの追い立てられるデザイン好きじゃないんだ…

224 22/05/21(土)22:35:20 No.930006400

>あとモンハンみたいにアクション要素が強い感じ >ローグライクはターン制 RPGなウィザードリィやポイントクリックなディアブロはどうするんだ

225 22/05/21(土)22:35:24 No.930006448

単純過ぎる部分はあるが 掘りの末に手に入れた強い武器で周回してると心が満たされる部分はある

226 22/05/21(土)22:35:37 No.930006536

>>rogueはローグライクではなくダンジョンクロウルの一種だと思う >クロールはローグの派生だよ！ 同じこと思ったけどダンジョン探索ゲームという意味で言ったのではないか

227 22/05/21(土)22:35:41 No.930006574

>シレン5が移植出まくってるけどそれ以外はさっぱりだからな不思議のダンジョンは… ついこの間魔物娘2が出ました あと実はエロRPG界隈で結構根深い

228 22/05/21(土)22:35:42 No.930006581

でもソウルライクは割と触った時ああ影響受けてんな…って感じるからなあ その感覚が主ってことでいいんじゃね

229 22/05/21(土)22:35:55 No.930006691

ローグライトはジャンルが違うゲームを含むイメージがあるハデスやスレスパとかのアクションやカードゲームとか もしくはターン制やグリッド移動が無かったりするイメージ

230 22/05/21(土)22:35:57 No.930006711

>シレン5が移植出まくってるけどそれ以外はさっぱりだからな不思議のダンジョンは… 手軽さはシレン5+でボリューム的にもぶっちゃけこれが一番良かったりするからとりあえずで勧めるにはいいんだけどね トルネコ2GBAとかプレイ性や入手性で勧める訳にもいかんし…

231 22/05/21(土)22:35:58 No.930006719

ゲームジャンルと操作系統の2ワードで括って欲しいなと思う事は多い 一人称探索ホラーアドベンチャーなんかはFP…Sでは無いよなぁみたいになる

232 22/05/21(土)22:36:07 No.930006773

そもそもジャンルを定義することに何の意味があるのかわからなくなる

233 22/05/21(土)22:36:10 No.930006809

roguebasin見ると色んなローグライクがあって面白い MMORPG+ローグライクのTomeNETとか他にはないと思う

234 22/05/21(土)22:36:11 No.930006823

>ハックしてスラッシュするからハクスラなんだ >ルーティングは本質じゃないんだ… でももう大半の人はハクスラというジャンルにアイテム掘り要素を求めているんじゃないかな 新作ハクスラです！って言ってリリースしてアイテムルート無かったらは？なんだよこれ…とか言われそう 単なる想像だから実際どうなるかはわからんけど

235 22/05/21(土)22:36:21 No.930006908

>国内におけるハクスラの定義論争も混乱するから止めろ！ 日本人がハクスラって言う時は だいたいDiabloライクかチームラゲーの2択だと思ってる

236 22/05/21(土)22:36:29 No.930006961

>単純過ぎる部分はあるが >掘りの末に手に入れた強い武器で周回してると心が満たされる部分はある 今やってるワンダーランズがそんな感じだ…

237 22/05/21(土)22:36:30 No.930006967

・死んだら経験値落とす ・ダンジョン内にチェックポイントとショートカットがある らへんかソウルライク…？

238 22/05/21(土)22:36:32 No.930006985

ラーメンとつけ麺と冷やし麺ぐらいは違うと思う

239 22/05/21(土)22:36:35 No.930007006

トルネコタイプの操作のローグライクって日本しか作ってない気がするけど海外にもあるの？

240 22/05/21(土)22:36:41 No.930007054

>そもそもジャンルを定義することに何の意味があるのかわからなくなる 同じ様なゲームが見つけやすくなるとか？

241 22/05/21(土)22:36:49 No.930007124

>ハックしてスラッシュするからハクスラなんだ >ルーティングは本質じゃないんだ… 関係ねぇ一生戦いてぇってよりはアイテム拾ったりビルド組んでる事の方が楽しいんだもの

242 22/05/21(土)22:36:52 No.930007161

>ローグライトはジャンルが違うゲームを含むイメージがあるハデスやスレスパとかのアクションやカードゲームとか >もしくはターン制やグリッド移動が無かったりするイメージ シューティングでランダム性のある奴なんかもローグライトでいいと思う ステレデンとかあとはリターナルなんかもそうかな

243 22/05/21(土)22:36:55 No.930007179

>そもそもジャンルを定義することに何の意味があるのかわからなくなる 検索しやすさ

244 22/05/21(土)22:37:03 No.930007254

まぁハクスラ教えてって人もディアブロみたいなのがやりたいってのは文脈で伝わるだろうしそこにWizが～とかは勧めないだろうし

245 22/05/21(土)22:37:14 No.930007345

>ソウルライクはマジで定義ふわふわしてるよね フォールンオーダーとかまであれは違う扱いしてたの見た時にはもう その定義に開発がフロム製って条件も入ってるだろってなった

246 22/05/21(土)22:37:16 No.930007360

>>rogueはローグライクではなくダンジョンクロウルの一種だと思う >クロールはローグの派生だよ！ 紛らわしくてごめん ゲームのほうのクロールじゃなくてジャンルの呼び方のつもりだったんだ

247 22/05/21(土)22:37:16 No.930007363

>・死んだら経験値落とす >・ダンジョン内にチェックポイントとショートカットがある >らへんかソウルライク…？ 画面が暗くて超カッコイイ説明文がアイテムとかについてるやつがソウルライクだ

248 22/05/21(土)22:37:22 No.930007396

>そもそもジャンルを定義することに何の意味があるのかわからなくなる 意味を見出す人がいるから定義されるのであって 意味が分からなければ知る必要はないと思われる

249 22/05/21(土)22:37:23 No.930007400

>単純過ぎる部分はあるが >掘りの末に手に入れた強い武器で周回してると心が満たされる部分はある 飽きるぐらい稼いだ後とかクソ強装備入手した後にあーこの敵一撃かよすっげぇーで脳が溶ける時あるよね

250 22/05/21(土)22:37:28 No.930007450

海外にはないのって言ってるけど日本にも殆どないぞ

251 22/05/21(土)22:37:28 No.930007458

定義なんて知るかと言わんばかりに海外とかで新手のローグ実用新案が出てきて 定期的に面白いゲームが供給される感じがある

252 22/05/21(土)22:37:37 No.930007530

じゃあグリドンやろーぜー

253 22/05/21(土)22:37:38 No.930007534

文脈で通じるというかハクスラですってDMC勧める事ってまず無いからな…

254 22/05/21(土)22:37:42 No.930007578

>そもそもジャンルを定義することに何の意味があるのかわからなくなる >細分化が足りないと探す時に大変なんだよ年上モノって言って学校の先輩と30代の人妻と60代のババア一緒に出てきても困るだろ？

255 22/05/21(土)22:37:43 No.930007586

>・死んだら経験値落とす >・ダンジョン内にチェックポイントとショートカットがある >らへんかソウルライク…？ 基本的に死んで覚える高難度アクション要素かなあ 経験値落とすのはあんまり関係ない

256 22/05/21(土)22:37:47 No.930007619

ジャンル名っていうよりは これみたいなゲームがやりたいって探す時にあると便利な言葉が欲しいんだよね

257 22/05/21(土)22:37:56 No.930007677

鉄獄でランダムアーティファクト掘るか…

258 22/05/21(土)22:38:14 No.930007842

正直キャラロスト制は苦痛だ また一からかと思うと当たり散らしそうになる でもキャラロスト制が無かったら緊張感がなくて楽しめない…おれはどうすれば…

259 22/05/21(土)22:38:14 No.930007844

アーケード系のシューティングがやりたくてシューティングで検索すると FPSとかTPSばっか引っ掛かる悲しさを味わったことは誰しもあるはずだ

260 22/05/21(土)22:38:16 No.930007864

>定義なんて知るかと言わんばかりに海外とかで新手のローグ実用新案が出てきて >定期的に面白いゲームが供給される感じがある むしろ日本は後のりが現状だな

261 22/05/21(土)22:38:30 No.930007959

ローグライクは1歩ごとターン制なのがキモだと思ってるんだけど ランダム生成ダンジョンの方が注目されててなんか違和感

262 22/05/21(土)22:38:39 No.930008032

ローグライトだとゲーム性全然違うから一言でおすすめがどうとか言いづらいんだよな 先に言われてるHadesはハマったけどOSfEはダメだった

263 22/05/21(土)22:38:46 No.930008082

>シューティングでランダム性のある奴なんかもローグライトでいいと思う 単にランダム性があるだけでローグに寄ってない時は手続き型生成って言葉もあるけど 使われてないよね…

264 22/05/21(土)22:38:46 No.930008086

>正直キャラロスト制は苦痛だ >また一からかと思うと当たり散らしそうになる >でもキャラロスト制が無かったら緊張感がなくて楽しめない…おれはどうすれば… 繊細すぎる…

265 22/05/21(土)22:38:49 No.930008119

>ローグに似たゲームのこと これ

266 22/05/21(土)22:38:51 No.930008132

ローグライクってチュンソフト以外だとイヅナと東方のくらいしか知らないや

267 22/05/21(土)22:39:03 No.930008229

>ローグライクは1歩ごとターン制なのがキモだと思ってるんだけど >ランダム生成ダンジョンの方が注目されててなんか違和感 だからライクなんだろ？しっかりしろ

268 22/05/21(土)22:39:06 No.930008247

>そもそもジャンルを定義することに何の意味があるのかわからなくなる それに関してはシューティングってジャンルで全部語ってると思うよ STGとFPSはシューティングってジャンルだけど同じものか？ってやつ

269 22/05/21(土)22:39:14 No.930008307

上でたくさん出てるけどエロで例えたらみんな分かると思うんだけどなジャンル分け

270 22/05/21(土)22:39:20 No.930008342

PS2時代とかに不思議なダンジョンじゃないローグライク出たりしても不思議なダンジョンじゃない！って叩かれてたから…

271 22/05/21(土)22:39:27 No.930008398

ローグライクぐらいだとまだましなジャンル定義で アクションRPGなんかは困ったら名乗っとけみたいになってるから何もわからん

272 22/05/21(土)22:39:49 No.930008557

ローグライクもトルネコ系かアクション系かで細分化して欲しい

273 22/05/21(土)22:39:50 No.930008563

ジャンルタグが無いとゲーム探す時に困るし…

274 22/05/21(土)22:39:51 No.930008568

>そもそもジャンルを定義することに何の意味があるのかわからなくなる あのゲーム面白いよね あーあれあれ 敵と戦うやつ！ ってならないために

275 22/05/21(土)22:39:52 No.930008576

ローグライクは楽しいシステムだとは思うけどアイテムロストが今やるにはキツいな…って持ち込みダンジョンとかやってると特に思う だからこそシレンならタグシステムやら落とし物扱いで装備品が復活させられるようになったり持ち込み無しのもっと不思議が人気なんだろうけど

276 22/05/21(土)22:40:01 No.930008637

ランダム性があってなんかいい感じに整えて*勝利*目指すゲームってマジで肌感覚での好き嫌い出るよね…

277 22/05/21(土)22:40:05 No.930008654

ストラテジーはまだ枕にリアルタイム付けられるだけ優しい

278 22/05/21(土)22:40:15 No.930008754

>らへんかソウルライク…？ 初期装備も後半のアイテムも叩けば対等とかも割と遵守されてる気が

279 22/05/21(土)22:40:18 No.930008789

その会社が独自に名付けたなんかスタイリッシュなジャンル名じゃなきゃそれでいいよ

280 22/05/21(土)22:40:23 No.930008819

>ローグライクぐらいだとまだましなジャンル定義で >アクションRPGなんかは困ったら名乗っとけみたいになってるから何もわからん 冷静に考えるとRPGの定義自体ふわっふわだよな ロールプレイとは？って

281 22/05/21(土)22:40:24 No.930008841

>超カッコイイ説明文がアイテムとかについてるやつ 名も知らぬ騎士の直剣 恐らくはアストラの上級騎士のもの 強力な祝福がほどこされた上質の武器

282 22/05/21(土)22:40:26 No.930008849

>ローグライクは1歩ごとターン制なのがキモだと思ってるんだけど >ランダム生成ダンジョンの方が注目されててなんか違和感 その手の多様な意見をいろんな人から聞いてくと 同じ好きなゲームでもどこに重心を置いて愛しているかの違いがわかって面白い

283 22/05/21(土)22:40:31 No.930008892

いつか会議みたいなのが開かれて定義決まったよ 別にそれを行なった団体が何かの公式だったりするわけじゃないけど

284 22/05/21(土)22:40:32 No.930008907

>ローグライクもトルネコ系かアクション系かで細分化して欲しい 最初からその話をしてるだろ！？

285 22/05/21(土)22:40:39 No.930008963

ジャンル分けで言うとswitchのストアのジャンル分けがマジで死んでると思う

286 22/05/21(土)22:40:40 No.930008976

本家とそれに近い派生はシンプルなゲームだから今やっても面白い 操作覚えるまでちょっと大変だけど…

287 22/05/21(土)22:40:42 No.930008993

正直新作やプレイヤー増えるなら何でもいいや派

288 22/05/21(土)22:40:57 No.930009111

>冷静に考えるとRPGの定義自体ふわっふわだよな >ロールプレイとは？って いいよね頭脳戦艦ガル

289 22/05/21(土)22:41:02 No.930009145

>ランダム性があってなんかいい感じに整えて*勝利*目指すゲームってマジで肌感覚での好き嫌い出るよね… *勝利*すらないものもある…

290 22/05/21(土)22:41:04 No.930009158

>ローグライクは楽しいシステムだとは思うけどアイテムロストが今やるにはキツいな…って持ち込みダンジョンとかやってると特に思う >だからこそシレンならタグシステムやら落とし物扱いで装備品が復活させられるようになったり持ち込み無しのもっと不思議が人気なんだろうけど 最近はロストそのものを廃してる作品もそこまで珍しくなくなってきた 本編を盛れば盛るほどアイテムロストするシステムの必要性に疑問が浮かび始めるのは十何年も前から起きてるからな

291 22/05/21(土)22:41:04 No.930009165

Returnalはローグライクだと思うけど違うと言う人もいた

292 22/05/21(土)22:41:17 No.930009311

>ランダム性があってなんかいい感じに整えて*勝利*目指すゲームってマジで肌感覚での好き嫌い出るよね… システムの問題というかそういうゲームはストーリーがあんま前面に出てこなくてそれが無理ってなってる気がする

293 22/05/21(土)22:41:19 No.930009328

洋ゲー大雑把に大体アクションかストラテジー

294 22/05/21(土)22:41:23 No.930009361

細かいジャンル分けが嫌いな人はジャンル名見てプレイしてから思ってたんと違うな…ってなっても文句言わないでくれ

295 22/05/21(土)22:41:23 No.930009364

>正直新作やプレイヤー増えるなら何でもいいや派 その新作を探すときにジャンル分けが大事って話だ

296 22/05/21(土)22:41:25 No.930009380

個人的にアクションアドベンチャーが良く分からない

297 22/05/21(土)22:41:26 No.930009395

TRPGがあってのRPGだからな

298 22/05/21(土)22:41:30 No.930009421

>いつか会議みたいなのが開かれて定義決まったよ >別にそれを行なった団体が何かの公式だったりするわけじゃないけど 2008年のベルリン解釈のことならちょっと古すぎてなぁ…

299 22/05/21(土)22:41:38 No.930009487

>いいよね頭脳戦艦ガル RPGの定義が決まったあとからRPGじゃないっていじられるの理不尽だよね

300 22/05/21(土)22:41:48 No.930009560

>ローグライクは1歩ごとターン制なのがキモだと思ってるんだけど >ランダム生成ダンジョンの方が注目されててなんか違和感 ターン制よりランダム性に重きを置く人が多いってだけで 自分の感覚が世間の感覚がズレてるのを違和感っていうのは違うと思う

301 22/05/21(土)22:41:56 No.930009622

>個人的にアクションアドベンチャーが良く分からない AVGは「体験するゲーム」の総称みたいなもんだと思ってる

302 22/05/21(土)22:42:03 No.930009672

例えばさ俺はテラリアもローグみたいなものだと思ってるよ

303 22/05/21(土)22:42:06 No.930009702

海外インディーズだとワンプレイが最後まで言って2時間前後のコーヒーブレイクローグライクが増えてる感じ 短いからロストも怖くないよ

304 22/05/21(土)22:42:10 No.930009726

>TRPGがあってのRPGだからな ある意味CRPGに駆逐されてTが付けられた言葉でもある

305 22/05/21(土)22:42:11 No.930009743

そりゃこれは細分化とかできんわだってみんな言ってることバラバラすぎるもん

306 22/05/21(土)22:42:13 No.930009754

ポポローグはダンジョン構成以外ローグライクらしくなかったな

307 22/05/21(土)22:42:29 No.930009877

>例えばさ俺はテラリアもローグみたいなものだと思ってるよ まあ現状だと否定は難しいな…

308 22/05/21(土)22:42:33 No.930009910

>個人的にアクションアドベンチャーが良く分からない アクションゲームでアドベンチャー要素があるもの

309 22/05/21(土)22:42:38 No.930009944

>上でたくさん出てるけどエロで例えたらみんな分かると思うんだけどなジャンル分け 俺の好きなエロジャンルはあれは違うこれは違うってなるけど興味無い他所は別にあれとあれ一緒でもよくない？って思いがち 実際は他所も同じであれもこれも別物なんだよね

310 22/05/21(土)22:42:40 No.930009960

「シューティング」が縦横シューとFPS/TPSガンシューティング両方に使われて混乱することある

311 22/05/21(土)22:42:42 No.930009979

DungeonCrawlは日本語wikiが消えてバックアップを読むことができるだけになってしまったのが辛い

312 22/05/21(土)22:42:54 No.930010060

>例えばさ俺はテラリアもローグみたいなものだと思ってるよ あれは普通にサンドボックスゲーでは

313 22/05/21(土)22:43:02 No.930010120

本当に細分化したいなら無理矢理にでも言いはじめて言いまくって定着させるしかないんじゃ？

314 22/05/21(土)22:43:08 No.930010175

シミュレーションゲームも割りと揉めるんだ

315 22/05/21(土)22:43:20 No.930010281

>海外インディーズだとワンプレイが最後まで言って2時間前後のコーヒーブレイクローグライクが増えてる感じ >短いからロストも怖くないよ ガッツリ昼休み超えとる！

316 22/05/21(土)22:43:21 No.930010297

>「シューティング」が縦横シューとFPS/TPSガンシューティング両方に使われて混乱することある で大体FPSの奴

317 22/05/21(土)22:43:24 No.930010321

>DungeonCrawlは日本語wikiが消えてバックアップを読むことができるだけになってしまったのが辛い まあ英Wikiの自動翻訳でもなんとかなるし…

318 22/05/21(土)22:43:26 No.930010339

>本当に細分化したいなら無理矢理にでも言いはじめて言いまくって定着させるしかないんじゃ？ それで半端に定着したのがローグライトだと思う

319 22/05/21(土)22:43:38 No.930010429

>本当に細分化したいなら無理矢理にでも言いはじめて言いまくって定着させるしかないんじゃ？ 勝手にタグ付ける奴が居るだけで崩壊するんでどうこう言っても無理

320 22/05/21(土)22:43:39 No.930010430

>上でたくさん出てるけどエロで例えたらみんな分かると思うんだけどなジャンル分け おねショタとショタおね一緒にすんじゃねえみたいな話でしょこれ

321 22/05/21(土)22:43:41 No.930010445

解禁要素があるローグライクがローグライトなのか 永続的なキャラ強化があるローグライクがローグライトなのか

322 22/05/21(土)22:43:42 No.930010451

>本当に細分化したいなら無理矢理にでも言いはじめて言いまくって定着させるしかないんじゃ？ よくわかってない人が使い方わからないまま使って氾濫してるのが今です

323 22/05/21(土)22:43:47 No.930010493

メトロイドヴァニアってなんだよ

324 22/05/21(土)22:43:58 No.930010586

>ガッツリ昼休み超えとる！ どこがコーヒーブレイクやねんはredditの外人もよくネタにしてる

325 22/05/21(土)22:44:01 No.930010608

>>例えばさ俺はテラリアもローグみたいなものだと思ってるよ >あれは普通にサンドボックスゲーでは ハクスラ的武器収集要素も強いし ランダムマップとランダムアイテムによる装備構築の変化もでかいし ぶっちゃけ色んなジャンル複合ゲーかなあ… なんならサンドボックス要素あんま強くないとすら言えちゃうし

326 22/05/21(土)22:44:06 No.930010635

>メトロイドヴァニアってなんだよ メトロイドもしくはキャッスルヴァニアっぽいやつ！

327 22/05/21(土)22:44:07 No.930010642

>シミュレーションゲームも割りと揉めるんだ クソシミュレーター乱造！

328 22/05/21(土)22:44:11 No.930010681

>>上でたくさん出てるけどエロで例えたらみんな分かると思うんだけどなジャンル分け >おねショタとショタおね一緒にすんじゃねえみたいな話でしょこれ 同じよ

329 22/05/21(土)22:44:12 No.930010688

洋ゲーでローグライクってsteamで増えた印象しかないけど昔からあったの？

330 22/05/21(土)22:44:14 No.930010710

>メトロイドヴァニアってなんだよ それはまだ分かりやすいからいいわ

331 22/05/21(土)22:44:18 No.930010738

>例えばさ俺はテラリアもローグみたいなものだと思ってるよ 一応設定でそういうローグみたいな死んだときの設定が出来るんだったか それだとマイクラもそうなるけどまあ方向性違いそう

332 22/05/21(土)22:44:21 No.930010754

自分で作ってこれはこうですって言い張ればいい 他者が宣言しても根付かないだろう

333 22/05/21(土)22:44:22 No.930010769

>あれは普通にサンドボックスゲーでは わかってるよただ空気的にはNethackに似てるんだ

334 22/05/21(土)22:44:29 No.930010820

>あれは普通にサンドボックスゲーでは サンドボックス／ボクセルゲーとクラフトゲーの違いもよくわかってない

335 22/05/21(土)22:44:30 No.930010830

メトロイドヴァニアでローグライクでなおかつソウルライク

336 22/05/21(土)22:44:32 No.930010841

町作るゲーム！

337 22/05/21(土)22:44:35 No.930010862

まだ操作の違いで分けて欲しいって発想があるだけマシなジャンルだよ スポーツゲームを見ろFIFAもFMも同じスポーツ扱いだぞ

338 22/05/21(土)22:44:41 No.930010895

ルートシューターって言われて嫌な気分になる？って感じ

339 22/05/21(土)22:44:44 No.930010910

>>>上でたくさん出てるけどエロで例えたらみんな分かると思うんだけどなジャンル分け >>おねショタとショタおね一緒にすんじゃねえみたいな話でしょこれ >同じよ おい こいつから殺していいのか

340 22/05/21(土)22:44:50 No.930010954

>メトロイドヴァニアってなんだよ 元を突っ込むとメトロイドみたいなキャッスルヴァニア 月下の夜想曲の事を指すのでこれを模したもの

341 22/05/21(土)22:44:51 No.930010968

>>ローグライクは1歩ごとターン制なのがキモだと思ってるんだけど >>ランダム生成ダンジョンの方が注目されててなんか違和感 >ターン制よりランダム性に重きを置く人が多いってだけで >自分の感覚が世間の感覚がズレてるのを違和感っていうのは違うと思う そういうのってある意味どっちも正解なんだと思う

342 22/05/21(土)22:44:54 No.930010997

>メトロイドヴァニアってなんだよ 比較的理解しやすい方じゃない？ マップ探索してパワーアップしてマップで通れなかった所が通れるようになるとかそういう

343 22/05/21(土)22:44:59 No.930011033

>町作るゲーム！ Dwarf Fortress!

344 22/05/21(土)22:45:01 No.930011041

メトロイドヴァニアにならってシレントルネコって呼ぼう

345 22/05/21(土)22:45:04 No.930011066

>ルートシューターって言われて嫌な気分になる？って感じ なにそれ？

346 22/05/21(土)22:45:08 No.930011096

納得いかないなら自分で作れば ええ！

347 22/05/21(土)22:45:11 No.930011118

まずローグって何やねんって人がいっぱいいるからどうしようもない 10年後ぐらいにはある程度整備されてるだろ

348 22/05/21(土)22:45:12 No.930011135

テキスト読み進めるタイプのゲームもアドベンチャーゲームにカテゴライズされることあるよね というかこっちが本筋？

349 22/05/21(土)22:45:16 No.930011168

>「シューティング」が縦横シューとFPS/TPSガンシューティング両方に使われて混乱することある FPSはFPSとしか言われてない印象だけど縦シューもやってる自分の周りだけかもしれん…

350 22/05/21(土)22:45:18 No.930011185

ホモもふたなりも同じよ

351 22/05/21(土)22:45:20 No.930011199

個人的なローグライトの面白さはアイテムとかシステムの知識が大事だけどランダム要素で完全な覚えゲーにはならない戦略性と ランダム性の中でシナジーがある強化要素を集めていくと徐々に無双できるようになる爽快感が好き

352 22/05/21(土)22:45:27 No.930011242

月下の夜想曲自体結構メトロイドしてるし…

353 22/05/21(土)22:45:30 No.930011275

>メトロイドヴァニアにならってシレントルネコって呼ぼう 倣うならシレンネコだろ？

354 22/05/21(土)22:45:31 No.930011281

>メトロイドヴァニアにならってシレントルネコって呼ぼう そこにならうんならシルネコとかにならん？

355 22/05/21(土)22:45:37 No.930011331

俺はシレンライクっていい呼び方だと思うんだよな ただそれほどシレンライクが多くないから使う機会がマジでない

356 22/05/21(土)22:45:38 No.930011335

2Dアクションの面クリア型が2Dプラットフォーマーで 自由探索型がメトロイドヴァニアくらいの感覚でいる

357 22/05/21(土)22:45:39 No.930011347

メトロイドヴァニアは見た目で判断できるからな…

358 22/05/21(土)22:45:43 No.930011372

>まずローグって何やねんって人がいっぱいいるからどうしようもない >10年後ぐらいにはある程度整備されてるだろ ローグライクの意味知らん「」は定期的に見かけるしな…

359 22/05/21(土)22:45:51 No.930011443

>ホモもふたなりも同じよ それはそう

360 22/05/21(土)22:45:55 No.930011481

個人的にはローグライクの中にローグライトがあるイメージではある

361 22/05/21(土)22:46:07 No.930011559

>個人的なローグライトの面白さはアイテムとかシステムの知識が大事だけどランダム要素で完全な覚えゲーにはならない戦略性と >ランダム性の中でシナジーがある強化要素を集めていくと徐々に無双できるようになる爽快感が好き 運とプレイングのバランスを潜り抜けてく楽しさよね 麻雀に近いかもしれん

362 22/05/21(土)22:46:10 No.930011590

>俺はシレンライクっていい呼び方だと思うんだよな >ただそれほどシレンライクが多くないから使う機会がマジでない トルネコライクじゃないの？

363 22/05/21(土)22:46:15 No.930011635

「定義はっきりさせる事」じゃなくて「多くの人が探す時に困らない事」が目的だからな ローグライクとローグライトだけじゃなくてジャンル分けの目的すり替えちゃダメだよ 大半の人がローグライクだけだと困るから追加の定義づけが始まって ローグライトって追加の言葉ができて大半の人が困らなくなったからそれ以上の細かい話がなくなっただけ

364 <a href="mailto:トルネコ">22/05/21(土)22:46:18</a> [トルネコ] No.930011658

>俺はシレンライクっていい呼び方だと思うんだよな …

365 22/05/21(土)22:46:27 No.930011725

>>ただそれほどシレンライクが多くないから使う機会がマジでない >トルネコライクじゃないの？ は？チョコボライクでしょ…

366 <a href="mailto:チョコボ">22/05/21(土)22:46:35</a> [チョコボ] No.930011779

あ、あの！

367 22/05/21(土)22:46:40 No.930011799

メトロイドヴァニアもヴァニアの要素がほとんどないじゃねーか！ジャンルメトロイドにしろ！ってなる時あるし…

368 22/05/21(土)22:46:48 No.930011856

海外だと昔からローグの派生とかその子孫のAngbandの派生とかアホほどある パッケージで販売されてるゲームではないけど

369 22/05/21(土)22:46:55 No.930011905

ランダム生成＋ターン制（擬似ターン制含）がローグライクで そこからターン制抜いたらローグライトくらいのふんわりした理解でいるわ

370 22/05/21(土)22:46:57 No.930011924

>トルネコライクじゃないの？ もうトルネコのシステムもかなり過去のものだし引退して久しくないだろう

371 22/05/21(土)22:47:03 No.930011965

>>ルートシューターって言われて嫌な気分になる？って感じ >なにそれ？ FPSで敵ぶっ倒してランダム性能の武器を集めるみたいな奴 ボーダーランズとか

372 22/05/21(土)22:47:10 No.930012021

海外のRPGの定義ガッバガバすぎる

373 22/05/21(土)22:47:26 No.930012131

>個人的なローグライトの面白さはアイテムとかシステムの知識が大事だけどランダム要素で完全な覚えゲーにはならない戦略性と >ランダム性の中でシナジーがある強化要素を集めていくと徐々に無双できるようになる爽快感が好き いつもなら死なないのに運に嫌われて即死するとかもまた一興か…

374 22/05/21(土)22:47:33 No.930012192

>メトロイドヴァニアもヴァニアの要素がほとんどないじゃねーか！ジャンルメトロイドにしろ！ってなる時あるし… ヴァニア要素が強めのRPG寄りの作品少ねぇ…

375 22/05/21(土)22:47:34 No.930012202

間を取って風来のトルネコで

376 22/05/21(土)22:47:44 No.930012269

>>>ルートシューターって言われて嫌な気分になる？って感じ >>なにそれ？ >FPSで敵ぶっ倒してランダム性能の武器を集めるみたいな奴 >ボーダーランズとか ハクスラみたいなものか

377 22/05/21(土)22:47:47 No.930012286

itchi.ioで毎年七日間でローグライク作る7DRLの祭り行われてるかんな！ 出オチみたいなゲームが毎年出てくるぞ

378 22/05/21(土)22:47:54 No.930012325

>メトロイドヴァニアもヴァニアの要素がほとんどないじゃねーか！ジャンルメトロイドにしろ！ってなる時あるし… メトロイドほど爽快感あるパワーアップや強力な武器もなく 月下ほどやりこみがいのある育成やトレハンがないものがほとんどで 実際はただ見た目が似てる程度なんだよね

379 22/05/21(土)22:47:56 No.930012331

>FPSで敵ぶっ倒してランダム性能の武器を集めるみたいな奴 >ボーダーランズとか ハクスラか

380 22/05/21(土)22:47:57 No.930012343

日本のは中村光一がつくったシステムが正義って感じ

381 22/05/21(土)22:48:05 No.930012404

チョコボはシレンとトルネコ以上にシステム離れてる感じがなぁ

382 22/05/21(土)22:48:07 No.930012418

TRPGベースでかんがえるならフォールアウトみたいなのこそRPGであってFFみたいなのはRPGじゃない… といったら戦争が起きそうだな！

383 22/05/21(土)22:48:09 No.930012444

ランダム生成されたダンジョンがちゃんと残るゲームが好きネトハクとかクロウルみたいな

384 22/05/21(土)22:48:10 No.930012452

ルートシューターは雑に言えばハクスラFPSで片付く

385 22/05/21(土)22:48:13 No.930012476

一騎当千方式シューティングは未だにどういう物を指すのか分からない

386 22/05/21(土)22:48:14 No.930012481

ランダム生成 未鑑定ランダムアイテム ターン制 パーマデス の4つかなあ個人的には

387 22/05/21(土)22:48:18 No.930012513

メトロイドヴァニア系のゲームでエリアとエリアの間にハブみたいな部屋があると「おっ」ってなるよね

388 22/05/21(土)22:48:19 No.930012519

>海外のRPGの定義ガッバガバすぎる 日本のRPG定義もおかしいよ ドラクエはRPGなのか？

389 22/05/21(土)22:48:24 No.930012549

>メトロイドヴァニアもヴァニアの要素がほとんどないじゃねーか！ジャンルメトロイドにしろ！ってなる時あるし… マップ探索アクションかつヴァニアってついてるくせに装備の要素全然ねえなぁ！メトロイド10割じゃねえか！って思うことはある

390 22/05/21(土)22:48:36 No.930012643

ライトの方はそのまま知識をつけなくても永続的な強化で楽になっていくのがいいところだと思う ライクも不思議のダンジョンも死んで失って覚えていくゲームだからとっつき易さが違う

391 22/05/21(土)22:48:43 No.930012697

定義の話すると今一番ソウルライクが雑ってなるからな…

392 22/05/21(土)22:48:47 No.930012734

ローグ概念が広がった今改めて不思議なダンジョンを相対的に考えると 随分と個性的なローグやってんなっていう変な感想を抱く瞬間がある ひたすらダンジョン潜ってるときに急に出現するモンスターハウスって凄いなーって改めて思う

393 22/05/21(土)22:48:47 No.930012738

>海外のRPGの定義ガッバガバすぎる 日本だってガバガバだよ！

394 22/05/21(土)22:48:54 No.930012804

ルートシューターはFPS+RPGを足したようなゲームと思ってたが まぁだいたいハクスラでもあるな

395 22/05/21(土)22:48:54 No.930012807

>ドラクエはRPGなのか？ むしろそれ以外のなんなんだ！？

396 22/05/21(土)22:48:55 No.930012820

>一騎当千方式シューティングは未だにどういう物を指すのか分からない 昔ながらのシューティングゲームじゃない？

397 22/05/21(土)22:48:56 No.930012824

月下みたいなRPG系メトロイドヴァニアやりたいのに結局ブラッドステインドしかない

398 22/05/21(土)22:49:04 No.930012891

>一騎当千方式シューティングは未だにどういう物を指すのか分からない それこそSTGの時期を動かして戦うタイプの一番おなじみのSTGだと思う 弾幕やSTGだと結構ノイズが混じるからな

399 22/05/21(土)22:49:16 No.930012994

CUI表示で主人公が@でも基本的コンセプトがローグライクから離れてるのもあるからな GearHeadとか

400 22/05/21(土)22:49:19 No.930013024

>日本だってガバガバだよ！ 割とジャンル名付けで遊びがちなところある

401 22/05/21(土)22:49:19 No.930013026

ヴァニア的な敵ドロップのあるメトロイドヴァニアやりたいんだけどミリアムちゃんくらいしかない

402 22/05/21(土)22:49:21 No.930013033

>定義の話すると今一番ソウルライクが雑ってなるからな… そもそもジャンルといえるほどのソウルのオリジナリティってなんだ…？ってなるからな

403 22/05/21(土)22:49:23 No.930013041

全部別物よって言うのはそりゃ当然だけど混同して氾濫してる定義を整理するなんて言ってできるもんじゃないしな

404 22/05/21(土)22:49:30 No.930013102

>定義の話すると今一番ソウルライクが雑ってなるからな… 「死にやすくリプレイしやすいゲーム」でしかないからな…

405 22/05/21(土)22:49:38 No.930013157

>>海外のRPGの定義ガッバガバすぎる >日本だってガバガバだよ！ と言うか日本のRPGがガラパゴス化したせいでJRPGと言う一つのジャンルになってるよね

406 22/05/21(土)22:49:40 No.930013180

loot shooterでlootが戦利品とかそう言う意味 最初routeの方と勘違いしてた

407 22/05/21(土)22:49:45 No.930013222

>割とジャンル名付けで遊びがちなところある 君と響き合うRPG！

408 22/05/21(土)22:49:48 No.930013252

日本は別にちゃんとしてるとかないからな？

409 22/05/21(土)22:49:52 No.930013285

日本だとRPGはドラクエ風ゲームでローグライクはトルネコ風ゲームのことになってるからエニックス強い

410 22/05/21(土)22:49:55 No.930013308

>>ドラクエはRPGなのか？ >むしろそれ以外のなんなんだ！？ プレイヤーが何もロールしてないよねとは出た当初から面倒くさい人達に言われている

411 22/05/21(土)22:49:56 No.930013324

>月下みたいなRPG系メトロイドヴァニアやりたいのに結局ブラッドステインドしかない あれだけのトレハンやコレクト系にぶち抜けたインディーズはやっぱないわ 凄かったわIGAキュラは

412 22/05/21(土)22:50:03 No.930013380

>月下みたいなRPG系メトロイドヴァニアやりたいのに結局ブラッドステインドしかない その定義だとメトロイドは外れるからなあ…

413 22/05/21(土)22:50:10 No.930013422

日本の方がクソまである

414 22/05/21(土)22:50:15 No.930013460

一騎当千シューティングってshumpsって呼び方に統一されないのかな

415 22/05/21(土)22:50:28 No.930013555

TPSは大抵FPSって呼ばれる

416 22/05/21(土)22:50:33 No.930013592

わけわかんねえジャンルつけるのも日本企業だ

417 22/05/21(土)22:50:36 No.930013617

>>ドラクエはRPGなのか？ >むしろそれ以外のなんなんだ！？ ロールをプレイしてないのにRPG扱いなんだよなぁ

418 22/05/21(土)22:50:37 No.930013621

>プレイヤーが何もロールしてないよねとは出た当初から面倒くさい人達に言われている これDQ1から35年擦られてるよね

419 22/05/21(土)22:50:40 No.930013640

>プレイヤーが何もロールしてないよねとは出た当初から面倒くさい人達に言われている 喋らない勇者がそうなのでは…

420 22/05/21(土)22:50:45 No.930013675

>その定義だとメトロイドは外れるからなあ… それ言っちゃうと月下以降キャッスルヴァニアがそもそもメトロイドしてるから何とも言えねえ…

421 22/05/21(土)22:50:52 No.930013728

>TRPGベースでかんがえるならフォールアウトみたいなのこそRPGであってFFみたいなのはRPGじゃない… >といったら戦争が起きそうだな！ フォールアウトも近年のはTRPG部分要素捨てたルートシューターになってるから例としてはどうだろ…

422 22/05/21(土)22:50:56 No.930013759

PS2の時にパッケージにジャンル書く枠あったけど好き放題書かれてたよね スタイリッシュアクションとか

423 22/05/21(土)22:50:59 No.930013777

>月下みたいなRPG系メトロイドヴァニアやりたいのに結局ブラッドステインドしかない タイムスピナーってゲームが割と月下に近かったよ

424 22/05/21(土)22:51:05 No.930013834

メトロイドもヴァニアもやっぱり第一人者が一番それらしいわってなったな…

425 22/05/21(土)22:51:10 No.930013860

日本においてのRPGは概ねドラクエベースのコマンド式RPGを指してるとは思う アクションRPGの定義？なんでしょうね…

426 22/05/21(土)22:51:18 No.930013927

メトロイドヴァニアでRPG的な育成や装備ドロップがあると作るの手間なのも分かるよ… だからこうしてランダム要素でいいからドロップのあるローグライトを遊ぶ

427 22/05/21(土)22:51:28 No.930014011

そもそもJ-RPGという言葉を創生したのが割と悪どい会社だからな…

428 22/05/21(土)22:51:43 No.930014133

ローグライクゲームとはローグっぽいゲームです

429 22/05/21(土)22:51:44 No.930014138

>PS2の時にパッケージにジャンル書く枠あったけど好き放題書かれてたよね >スタイリッシュアクションとか シンフォニックRPG

430 22/05/21(土)22:51:59 No.930014236

>メトロイドもヴァニアもやっぱり第一人者が一番それらしいわってなったな… ドレッドとブラステの台頭でやっぱオリジナルは桁が違うとなったな

431 22/05/21(土)22:51:59 No.930014250

>>>ドラクエはRPGなのか？ >>むしろそれ以外のなんなんだ！？ >ロールをプレイしてないのにRPG扱いなんだよなぁ 世界を救う勇者のロールだろ？ 俺はやりたくないぜーってやるのはそれはロールプレイでは無いよ

432 22/05/21(土)22:52:06 No.930014289

不思議のダンジョンほとんど遊んだことないからどの程度ローグなのか良く知らないわ

433 22/05/21(土)22:52:14 No.930014338

と言うかアドベンチャーで良くない？

434 22/05/21(土)22:52:14 No.930014341

>アクションRPGの定義？なんでしょうね… 恒久的な成長要素のあるアクションゲームなんだろうけどロールプレイ…？ってなるのはわかる

435 22/05/21(土)22:52:16 No.930014352

やろうNetHack タダだし

436 22/05/21(土)22:52:22 No.930014398

>日本においてのRPGは概ねドラクエベースのコマンド式RPGを指してるとは思う >アクションRPGの定義？なんでしょうね… レベルやステータスのあるアクションゲームがそれかな… もはやロールプレイって何だよって感じだけど

437 22/05/21(土)22:52:29 No.930014444

>アクションRPGの定義？なんでしょうね… Diabloみたいなやつ…？

438 22/05/21(土)22:52:33 No.930014481

迷路構造のアクションならメトロイドヴァニア呼ばわりするのがいるから困る モンスターワールドとシャンタエちゃんがメトロイドヴァニア扱いはおかしい

439 22/05/21(土)22:52:35 No.930014492

>TRPGベースでかんがえるならフォールアウトみたいなのこそRPGであってFFみたいなのはRPGじゃない… >といったら戦争が起きそうだな！ メインストーリーでいい子ちゃんさせられるベセスダはRPGじゃねえ カオスな選択肢に収集をつけてるオブシ製のみがRPGだとか もっと面倒くさい話するぞ

440 22/05/21(土)22:52:42 No.930014541

ゼルダはアクション？RPG？

441 22/05/21(土)22:52:44 No.930014555

リターナル最近触ってないな… アイテム収集キツすぎ！あと銀行システム的なのが崩壊したのがキツかった

442 22/05/21(土)22:52:45 No.930014559

>そもそもJ-RPGという言葉を創生したのが割と悪どい会社だからな… 多岐に渡り始めた時に昔ながらのって意味合いで言葉分ける事自体はいいと思うよ それこそローグもTraditional Roguelikeって分け方されてたりするし

443 22/05/21(土)22:52:48 No.930014589

>>アクションRPGの定義？なんでしょうね… >恒久的な成長要素のあるアクションゲームなんだろうけどロールプレイ…？ってなるのはわかる 聖剣伝説とかは？

444 22/05/21(土)22:53:03 No.930014706

>もっと面倒くさい話するぞ …この話は終わり！

445 22/05/21(土)22:53:07 No.930014727

海外はマウスでのポイントクリックゲーもアクションって呼ぶからなぁ…

446 22/05/21(土)22:53:24 No.930014848

>聖剣伝説とかは？ アクションRPGでは

447 22/05/21(土)22:53:34 No.930014945

>ドレッドとブラステの台頭でやっぱオリジナルは桁が違うとなったな 改めて両方やると方向性結構違うな…ってなるヤツ

448 22/05/21(土)22:53:35 No.930014950

>恒久的な成長要素のあるアクションゲームなんだろうけどロールプレイ…？ってなるのはわかる ダークソウルみたいにキャラクリできるとか…

449 22/05/21(土)22:53:37 No.930014960

>ゼルダはアクション？RPG？ ゼルダは一貫してアクションアドベンチャー この規模になるともう「ゼルダ」って言った方が伝わりやすいからこの辺はマジどうでもいい

450 22/05/21(土)22:53:41 No.930014985

>と言うかアドベンチャーで良くない？ アドベンチャーも付け方が雑なんだよな… ノベル系とアクションADVは分けてくれ！っていつも思う

451 22/05/21(土)22:53:42 No.930015000

爆乳ハイパーバトルもっと流行って

452 22/05/21(土)22:53:48 No.930015051

>ゼルダはアクション？RPG？ 自称アドベンチャーゲーム

453 22/05/21(土)22:53:49 No.930015054

GearHeadとかは好きな人は好きそうなイメージある

454 22/05/21(土)22:53:57 No.930015105

>爆乳ハイパーバトルもっと流行って えっ何それは

455 22/05/21(土)22:54:04 No.930015158

>改めて両方やると方向性結構違うな…ってなるヤツ 元々は月下に対してこれメトロイドじゃん！ってGAIJINが呼び始めただけの言葉だからな

456 22/05/21(土)22:54:17 No.930015237

wiiスポーツは俺がアクションしてるからアクション

457 22/05/21(土)22:54:24 No.930015285

ドラクエの勇者がロールプレイじゃねえとか言うけど 購入者が勇者ごっこしたいって理由で商品を取ってる以上そこに選択の余地があって 立派にロール選んでるんだよな…ってメタ議論していい？

458 22/05/21(土)22:54:36 No.930015379

シレンライクでもトルネコライクでもいいから日本で定番になってる類の表す言葉は定着してほしい ダンジョンから出たらレベルリセットとかまでローグライクの基本みたいに語られると違ク！ってなる面倒くさいオタクなので

459 22/05/21(土)22:54:37 No.930015389

大抵のゲームでアドベンチャーかロールプレイする事にはなる…

460 22/05/21(土)22:54:39 No.930015401

>ゼルダはアクション？RPG？ ゼルダこそザ・アクションアドベンチャーな印象ある

461 22/05/21(土)22:54:42 No.930015437

伝統的なやつ一本でやってる人からしたらまあ気にくわないだろうなって思うけど いっぺん大きめに受け入れちゃうといろんな可能性に繋がっていくから検索がむしろ楽しかったりもする

462 22/05/21(土)22:54:42 No.930015441

>GearHeadとかは好きな人は好きそうなイメージある これ日本向けに味付けして作り直したら喜ぶ人いそうだなとは思ったことある

463 22/05/21(土)22:54:53 No.930015540

そもRPGってなんだよ

464 22/05/21(土)22:54:54 No.930015554

RogueとNethackとAngbandとDungeon Crawlって何が違うの？

465 22/05/21(土)22:55:07 No.930015665

謎解きがあってアイテム選べてダンジョン攻略できればゼルダってGAIJLNが言ってた

466 22/05/21(土)22:55:14 No.930015718

>RogueとNethackとAngbandとDungeon Crawlって何が違うの？ 作った人が違う

467 22/05/21(土)22:55:19 No.930015744

RPGは経験値獲得してのレベルアップがあるゲームのイメージ

468 22/05/21(土)22:55:22 No.930015765

>ゼルダは一貫してアクションアドベンチャー >この規模になるともう「ゼルダ」って言った方が伝わりやすいからこの辺はマジどうでもいい マリオとかもだけど一定以上の人気というか知名度になるとその作品名がジャンルの形というか方向性になるよね

469 22/05/21(土)22:55:25 No.930015784

>>爆乳ハイパーバトルもっと流行って >えっ何それは 閃乱カグラ

470 22/05/21(土)22:55:27 No.930015800

>そもRPGってなんだよ ロールをプレイングするゲームだが？

471 22/05/21(土)22:55:30 No.930015828

>シレンライクでもトルネコライクでもいいから日本で定番になってる類の表す言葉は定着してほしい >ダンジョンから出たらレベルリセットとかまでローグライクの基本みたいに語られると違ク！ってなる面倒くさいオタクなので わかるよ

472 22/05/21(土)22:55:42 No.930015910

>ドラクエの勇者がロールプレイじゃねえとか言うけど >購入者が勇者ごっこしたいって理由で商品を取ってる以上そこに選択の余地があって >立派にロール選んでるんだよな…ってメタ議論していい？ フレーバーが少なすぎて初代ドラクエとか勇者ロールに最低限の情報すら足りてないのでは とか反論飛んでくるんじゃないかな… 俺はもうどっちでもいいです！

473 22/05/21(土)22:55:50 No.930015976

>RPGは経験値獲得してのレベルアップがあるゲームのイメージ GURPS…

474 22/05/21(土)22:55:54 No.930016009

むしろロールプレイしないRPGって存在するのかな？ いやなんか神視点で自動的にキャラクターが動くゲームとかあった気がするな…

475 22/05/21(土)22:56:06 No.930016091

マリオ系の2Dジャンプアクションめちゃくちゃに減ったよね…

476 22/05/21(土)22:56:07 No.930016111

その中だとangbandはほぼ別ゲーじゃない？

477 22/05/21(土)22:56:10 No.930016139

ロールプレイのロールって戦士とか魔法使いとかゲーム的な性能での役割のことでそれを遊ぶことだからな元々は

478 22/05/21(土)22:56:20 No.930016200

>RogueとNethackとAngbandとDungeon Crawlって何が違うの？ Rogueから他3つが分岐してる

479 22/05/21(土)22:56:27 No.930016264

配管工になって姫を助けるロールプレイ！

480 22/05/21(土)22:56:43 No.930016386

>マリオ系の2Dジャンプアクションめちゃくちゃに減ったよね… 本家遊べばよくない？

481 22/05/21(土)22:56:48 No.930016417

>ロールプレイのロールって戦士とか魔法使いとかゲーム的な性能での役割のことでそれを遊ぶことだからな元々は 馬場信…

482 22/05/21(土)22:56:50 No.930016449

へんぐばんどはキャラの名前めちゃくちゃにして遊んだなあ

483 22/05/21(土)22:56:51 No.930016458

ロールが機能してないサガフロ2はRPGじゃないんだよ

484 22/05/21(土)22:56:51 No.930016460

>ロールプレイのロールって戦士とか魔法使いとかゲーム的な性能での役割のことでそれを遊ぶことだからな元々は 日本のRPGでそれに当てはまらないものってあるんだろうか

485 22/05/21(土)22:56:52 No.930016461

>…変愚蛮怒はほぼ別ゲーじゃない？

486 22/05/21(土)22:57:03 No.930016550

>ロールプレイのロールって戦士とか魔法使いとかゲーム的な性能での役割のことでそれを遊ぶことだからな元々は それで言うと大抵のRPGはいわゆる勇者をロールするゲームではあるかもしれん…

487 22/05/21(土)22:57:06 No.930016585

役割を演じるわけだからプレイヤーキャラに人格が無いとRPGポイント高い

488 22/05/21(土)22:57:10 No.930016629

ジャンプアクションっていうよりマリオみたいなやつって言う方がわかりやすいもんな

489 22/05/21(土)22:57:27 No.930016748

>ロールが機能してないサガフロ2はRPGじゃないんだよ アンサガこそRPGだよね

490 22/05/21(土)22:57:30 No.930016763

>やろうDungeonCrawl >タダだし

491 22/05/21(土)22:57:31 No.930016774

レベル戻される奴しかローグライクじゃないって言い張る奴が消えてなくなればローグライクはもっと盛り上がるぞ

492 22/05/21(土)22:57:40 No.930016846

>>マリオ系の2Dジャンプアクションめちゃくちゃに減ったよね… >本家遊べばよくない？ 本家も最近2D系出してくれないし…

493 22/05/21(土)22:57:51 No.930016926

マリオ自身がもう2Dで全然出てないからな

494 22/05/21(土)22:57:54 No.930016941

勝手版でしか得られない栄養素がある

495 22/05/21(土)22:57:55 No.930016952

>GearHeadとかは好きな人は好きそうなイメージある メックの腕一つでポストアポカリプス世界渡り歩くの楽しい… 自分の言動次第ですげえ悪辣な奴になれるのも好き

496 22/05/21(土)22:57:55 No.930016953

>アンサガこそRPGだよね あれほんと面白かった またああいうの出ないか

497 22/05/21(土)22:58:16 No.930017109

>レベル戻される奴しかローグライクじゃないって言い張る奴が消えてなくなればローグライクはもっと盛り上がるぞ いやすでに盛り上がってるしゲーム制作者はそういう定義づけにはこだわってねえんだそもそも

498 22/05/21(土)22:58:20 No.930017136

>レベル戻される奴しかローグライクじゃないって言い張る奴が消えてなくなればローグライクはもっと盛り上がるぞ それは単純にチュンソフトのレベル引継ぎ制がとにかくゴミなのしか出てないのが原因ですん

499 22/05/21(土)22:58:21 No.930017146

>マリオとかもだけど一定以上の人気というか知名度になるとその作品名がジャンルの形というか方向性になるよね FPSがかつてはDOOM系とかDOOMクローンと呼ばれてた様に そこからジャンルが広がっていくと結局枠としてのジャンル名が必要になる印象が

500 22/05/21(土)22:58:33 No.930017243

やろうstonesoup

501 22/05/21(土)22:58:34 No.930017249

昔elonaもローグライクかどうかで結構揉めた記憶あるな

502 22/05/21(土)22:58:36 No.930017272

インディーでも少なくなってきたよね純粋な2Dアクション

503 22/05/21(土)22:58:37 No.930017281

>>ロールプレイのロールって戦士とか魔法使いとかゲーム的な性能での役割のことでそれを遊ぶことだからな元々は >それで言うと大抵のRPGはいわゆる勇者をロールするゲームではあるかもしれん… プレイヤーがどうするか選択肢の有無もRPGの一要素だとは思う

504 22/05/21(土)22:58:39 No.930017306

そもそもマリオはプラットフォーマーだろ！？

505 22/05/21(土)22:58:51 No.930017384

>フレーバーが少なすぎて初代ドラクエとか勇者ロールに最低限の情報すら足りてないのでは >とか反論飛んでくるんじゃないかな… しょうがねえだろ文字の容量すら削ってるんだから…

506 22/05/21(土)22:59:02 No.930017470

>>アンサガこそRPGだよね >あれほんと面白かった >またああいうの出ないか 遊ぶのに分厚い辞書が必要なゲームが今の時代に出たらどうなるかな…

507 22/05/21(土)22:59:12 No.930017549

>プレイヤーがどうするか選択肢の有無もRPGの一要素だとは思う そうすると一本道RPGはRPGではなくなってしまう…

508 22/05/21(土)22:59:26 No.930017648

>インディーでも少なくなってきたよね純粋な2Dアクション ゼルダライクは未だにかなり多い 横スクロールタイプは少ないな

509 22/05/21(土)22:59:35 No.930017706

ローグライクは盛り上がりすぎて何でもかんでもローグライクになったから細分化が始まったんだよ

510 22/05/21(土)22:59:41 No.930017760

>昔elonaもローグライクかどうかで結構揉めた記憶あるな elonaはむしろもろにローグライクじゃないのか

511 22/05/21(土)22:59:53 No.930017842

退社前に河津にはアンサガ出して欲しい

512 22/05/21(土)22:59:56 No.930017862

変愚ver.3.0.0正式版が出たらやろうと思いつつ1年が過ぎた

513 22/05/21(土)23:00:02 No.930017915

>遊ぶのに分厚い辞書が必要なゲームが今の時代に出たらどうなるかな… インディーズなら自発的にやり込む層は結構出てきそうだな

514 22/05/21(土)23:00:07 No.930017944

>ローグライクは盛り上がりすぎて何でもかんでもローグライクになったから細分化が始まったんだよ なんでもNTRなの実際結構不便だからな…

515 22/05/21(土)23:00:11 No.930017986

>遊ぶのに分厚い辞書が必要なゲームが今の時代に出たらどうなるかな… そうなのか 俺説明書見ないマンだったが楽しめたぞ

516 22/05/21(土)23:00:21 No.930018054

>ローグライクは盛り上がりすぎて何でもかんでもローグライクになったから細分化が始まったんだよ ランダム要素がある！ローグライクです！はさすがにやりすぎだバカヤロウ！としかならなかったからなあ…

517 22/05/21(土)23:00:24 No.930018081

ローグライクの定義論争はドット絵の「らしさ」論争に近いと思ってる 作る方は意外と気にしてないし互いに寛容なんだけど受け取る方は口うるさくなりがち

518 22/05/21(土)23:00:29 No.930018110

>>昔elonaもローグライクかどうかで結構揉めた記憶あるな >elonaはむしろもろにローグライクじゃないのか *bandだって言いたいのでは

519 22/05/21(土)23:00:43 No.930018235

めんどくせえオタクしか居ねえのかここは

520 22/05/21(土)23:00:45 No.930018260

面クリア型の2Dプラットフォーマー自体が 高難易度化していって隅に追いやられていった印象のあるジャンルだ

521 22/05/21(土)23:00:50 No.930018298

2Dアクションはまだ出てるけど敵を踏んで倒せる最近のゲームはもうマリオしか知らないな

522 22/05/21(土)23:00:52 No.930018315

>そうなのか >俺説明書見ないマンだったが楽しめたぞ 純粋にすごいと思う

523 22/05/21(土)23:00:54 No.930018334

>めんどくせえオタクしか居ねえのかここは それはそう

524 22/05/21(土)23:00:58 No.930018358

最近はハクスラって言わないんだな

525 22/05/21(土)23:01:10 No.930018460

タイルは邪道！

526 22/05/21(土)23:01:13 No.930018484

>めんどくせえオタクしか居ねえのかここは どっちかというとめんどくさいオタクの思考を読み解いてる感じなんでちょっと違うよ！

527 22/05/21(土)23:01:16 No.930018519

>最近はハクスラって言わないんだな 単純に出てねえんだよハクスラ

528 22/05/21(土)23:01:34 No.930018651

>めんどくせえオタクしか居ねえのかここは 「」がめんどくさくないとかありえねえよ！

529 22/05/21(土)23:01:35 No.930018661

>elonaはむしろもろにローグライクじゃないのか band系に近いけどシレンライクからは外れるからそっちしか知らない人だとだいぶ違和感あるんだと思う

530 22/05/21(土)23:01:41 No.930018706

>>めんどくせえオタクしか居ねえのかここは >どっちかというとめんどくさいオタクの思考を読み解いてる感じなんでちょっと違うよ！ 自レスだけどめんどくせえオタクみたいなレスだこれ

531 22/05/21(土)23:01:43 No.930018720

ハクスラがないローグライクってあるんだろうか

532 22/05/21(土)23:01:48 No.930018767

ハクスラって未だにグリドンが最新作なイメージがある…

533 22/05/21(土)23:01:58 No.930018836

ハクスラなんてDiabloとPoeとグリドンくらいしか生き残ってないじゃ無いですか

534 22/05/21(土)23:02:04 No.930018879

めんどくさいオタクのフリをするとオタクに呑まれる

535 22/05/21(土)23:02:09 No.930018916

>ハクスラがないローグライクってあるんだろうか brogueとか レベルなしドロップほぼなし

536 22/05/21(土)23:02:13 No.930018943

>単純に出てねえんだよハクスラ 下部ジャンルとしてのルートシューターが大きくなりすぎたのはあると思う

537 22/05/21(土)23:02:17 No.930018968

>それだとテトリスとかグラディウスもローグライクになる テトリスはランダム要素があるからだいぶローグ寄りだよ グラディウスはマップやアイテムの特性が固定だけどもアクションとローグは相性悪いからSTGでローグが試されたものは基本微妙ゲーになってる

538 22/05/21(土)23:02:47 No.930019189

みんなもGearHeadでメックぶっ壊して新しいの手に入れるためにチョコバー持って下水掃除しようぜ 負け犬にもありつける仕事で高収入なんて涙がでらあ

539 22/05/21(土)23:03:02 No.930019308

LastEpochとかもいい感じだけど他のハクスラが強すぎる

540 22/05/21(土)23:03:03 No.930019316

>ハクスラがないローグライクってあるんだろうか 死にリセットがある時点でハクスラじゃないって言う人もいるから マジで人によって有無が違う

541 22/05/21(土)23:03:04 No.930019326

imgなんてめんどくさいオタクの集まりだと思ってたが ここ10年くらいは人も増えてオタクも減ったとは思う

542 22/05/21(土)23:03:07 No.930019354

>タイルは邪道！ 随分と古典派な奴が来たな…

543 22/05/21(土)23:03:36 No.930019561

ローグライクとシレンとかの不思議なダンジョン系はマジでジャンル分けてほしい

544 22/05/21(土)23:03:44 No.930019608

ところどころGearHead勢がいるな…