ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/05/21(土)18:30:00 No.929906869
アメリカでは誰もが誰をも信用しない、彼らは怯え続け、常に隣人への恐怖に苛まれた 自由を紐解く大陸史 シリーズ「PARANOIA 裏切りの大陸アメリカ」(5)(6) fu1088344.jpg fu1088345.jpg 人物紹介 fu1088348.jpg これまでの分はこちらから(読み切れない人向け一時間前更新) https://twitter.com/mizuwonagu
1 22/05/21(土)18:30:26 No.929906998
かんたん人物紹介 【ヘンリー八世】 もう少し生まれるのが遅ければきっとカールと仲良くなれたのに というのも彼は20代のころ敬虔なカトリック者としてルターに対し敢然と反論し、それをローマより褒章されている 若きイングランド王は馬上戦を好み、家臣たちを次々と打ち倒すまっすぐ信仰を持った騎士であり なによりフランスが大嫌い「戦争どころか朕の顔を見る勇気がないフランス王に和平を乞うとしよう!」 だからカトリックでフランスと敵対するカールとは仲良くなれるはず…だったが同期が最後の騎士王マクシミリアンとカトリック両王フェルナンド 両方既に王として老成し山千海千の戦略家である、そんなところにこの若き王が放り出されたら? ヘンリーはこの二人に騙され利用されいいようにされ、「欧州情勢は複雑怪奇なり」を知ることになる こうして若き荒武者ヘンリーは彼らを教師に成長していくわけだが、彼が学びきったところかに出てくるのがカール ある意味ヘンリーは先代たちの謀略を鏡に映し、それをカールにやりかえ…… そうとしたらカールに独断先行和平食らって窮地に陥れられる
2 22/05/21(土)18:30:36 No.929907054
そんなヘンリーがカトリックと離別することになったのは最初の王妃との離婚問題であるが これを推進したのがトマス・ウルジー、ヘンリーの写し身と呼ばれた聖職者 肉屋出身のパリピでヘンリーと性格が似通っており、二人は腕を組んで庭を散歩したと言われるほど仲が良く 税制改革などによってヘンリーの戦争を支えていたが、潮目が変わったのはパヴィアの戦い フランソワがカールに捕らえられカールの勢力が圧倒的になるとこれを抑えるためにフランスと接近しなければならなず そのためキャサリン・オブ・アラゴン、スペインから来たカールとのつながりを持つ王妃と別れてもよいのだから ヘンリーが最も美しいとする(他の日記によると普通の女という証言多数)アン・ブーリンとの結婚を進めるが ウルジーはこれに失敗し追い出され、イングランドで本格的にカトリックとの決別が始まる(submission of the clergy) 「聖俗両界で王が最高の権威を持つ」絶対王権とも言えるこの条項を元に「国王至上法」「反逆法」などが公布され これを支えたのが週に二回ヘンリーから「ごろつき」と呼ばれながら殴られたトマス・クロムウェル
3 22/05/21(土)18:30:51 No.929907133
最も美しい女性であったはずだったが他の男と寝てた疑惑(無実だとされるがそれはそれとしてズベタ)でアンが処刑 ヘンリー落馬で下敷き二時間足に腫瘍出来る 英語で書かれた初の聖書「大聖書」(物理的にクソでかかった)を発行してカトリックの温床の修道院潰しつつ金を回収 起こった反乱は首謀者を呼びつけ「カトリックに融和しよう」と約束し首謀者感動して「王は素晴らしい人だ!」でそのまま処刑 三人目の妻はめちゃくちゃ素晴らしい妻だったけどエドワード6世産んで即死、あのヘンリーが2年インポになる ついでにローマから破門される その後アン・オブ・グレーブスと結婚するがガツガツ系列女にチンポを入れたいヘンリーに対してアンは素朴でうっかり屋さん 「お前らが美女だって言うから迎えに行ったらクソ女じゃねぇか!」とキレて離婚しようとするヘンリー 「アン、王とセックスは?」「もちろん!もうしましたよ、王に体を何度か触られました!」「アン、それはセックスって言わないのよ」 まるで水と油、合うわけがなくヘンリーは離婚を叩きつけ何故かクロムウェルがロンドン塔送りになって死んだ 理由はまだない
4 22/05/21(土)18:31:01 No.929907191
「クロムウェルを 殺っちまったぁああああああああああああああ!!」 大後悔のヘンリー、キャサリン・ハワードと結婚、トマス・クランマーを新たに右腕に再出発 直後ハワードがメスブタを超えたメスブタで瞬殺 キャサリン・パーと結婚 パーを殺そうぜって陰謀にオッケーした後キャサリンにマウント取って陰謀仕掛けてきた奴らにブチ切れたり、 スコットランドをボコったり、ボコったせいでフランス出兵用の金がなくなったり、プロテスタントでもないカトリックでもない 第三の宗教 テコンドーの達人 国教会!を着々と整備しながら国内でもどっちにも依り過ぎない中立な立場を取る (ように見えるしクッシング症候群のせいで感情がバラバラだと見る向きもある) そんなこんなでエドワード6世の敵である連中を一通り大逆罪適用で殺してから 最後まで信用したクランマーに後の事を託し逝く 「四人のトマス」で最後までヘンリーに信用されたクランマーはエドワード6世のもとで福音主義者として尽力するが 15歳で逝ってしまいメアリー参上! カトリック主義者としてフェリペと結婚もする彼女が登場した世界でクランマーみたいなのがどうなるか? ねぇ
5 22/05/21(土)18:31:16 No.929907264
【カトリック両王】 アラゴン王フェルナンド二世: 肖像画からしてズル男ズル夫みたいな顔してるが性根もズル男ズル夫 権益線うずまく欧州世界の模範的君主と言えなくもないが、そのせいでヘンリーがねじ曲がった 戦争も強いしめちゃくちゃ政治も強いし出兵したら確実に政治的にも領土的にも勝利してくる ある意味ヘンリーの完全上位互換ともいえる男 娘でヘンリー最初の妻キャサリン・オブ・アラゴンの持参金も全額払わなかったし コロンブスに支配権を与えてから手のひらひっくり返し領土を全て奪ったのもこの男である(後でカールもやる) カスティーリャ女王イザベラ: 勝利祈願三年パンツ着用おばさん、茶色ががかった灰色「イザベル色」の産みの親 ったねぇな… ズル夫が前線で働いてる間バックアップを担い国内にいる異教徒豚どもを殺害しまくった しかし若いころは宮廷ユダヤ人に対する暴動に馬で乗りつけ「ものども静まれ!」と一喝 武装した農民たちの中を堂々と門開け中に入って行ったという逸話も残る イザベラが姿を現しただけで籠城中の兵士が全員投降したなど、基本的にヨハネ・クラウザー二世
6 22/05/21(土)18:31:26 No.929907311
【最後の騎士王】 最後の騎士王: これをヘンリーに送った fu1088352.jpg こっちは関係ないズル夫 fu1088353.jpg 【ヘンリーの趣味】 ヘンリー八世は多趣味で、狩りや乗馬試合などアウトドアもモロチン 詩、歌、演奏や作曲などもたしなんでいた 今彼の楽譜は多く残っており、その感性を我々は知ることが出来る https://www.youtube.com/watch?v=6YcDFOu6qWw
7 22/05/21(土)18:31:41 No.929907390
【カトリックとプロテスタント】 カトリッくとプロテスタントって何が違うの~~~!? カトリックは権威主義、聖書ではなく俗的な階級化された社会を重視する つまり聖書よりその聖書を解釈した人物の偉さマウント取り合う それにおかしいだろそれぇ!となったのがプロテスタント 聖書ファースト、つまり「五つのソラ」 「聖書のみ」を信じ「信仰のみ」によって救われ(つまりお金を払うとかの行動で救われない)「恵みの…」後三つはどうでもいいか この「聖書のみ」「信仰のみ」「万人祭司」によってカトリックから独立するのがプロテスタント ルターより端を発したこうした運動が様々な宗派に分化し、カルヴァン主義、ゴイセン、ユグノー、清教徒、聖公会、福音派など歴史の原動力となっていく アルミニウス主義、ウエスレアン・アルミニアン神学ってなんだよ アルミ被ってそう
8 22/05/21(土)18:31:55 No.929907439
【国教会】 “プロテスタントだがその内実はカトリックである”、これは“プロテスタントでもカトリックでもない”と言い換える事が出来る 実際国教会をどちらかに分類するのは難しい、カトリックから分離したことから分類上はプロテスタントではあるが プロテスタントの三大原理「信仰のみ」を否定しているなど実態は独立した第三の宗派と言うべき存在だろう これはヘンリーの師匠であるエラスムス(カトリッククソだろって言ってたカトリック教徒、ルターの先駆者でもある)からの影響とも言える プロテスタントでもカトリックでもない、ヘンリーの国教会、この立場はこの後様々な波紋を呼び寄せる ところでヘンリー八世ってgoogleに入れると「さいたま」ってサジェストされるんだけど 酷い侮辱だと思う
9 22/05/21(土)18:33:50 No.929908001
ヘンリー8世とかいうクズオブクズ けど王としては力技しまくりだけど優秀な方
10 22/05/21(土)18:35:38 No.929908519
ヘンリーは概略だけまとめるとクズだけど 謎が多すぎてどう判断するべきか迷う場所が多いんだよね 暴君として暴虐の限りを働いたと単純化するべきかどうかは未だに研究者の間で別れる
11 22/05/21(土)18:37:06 No.929908969
>「アン、王とセックスは?」「もちろん!もうしましたよ、王に体を何度か触られました!」「アン、それはセックスって言わないのよ」 こ、こんなオボコ許されるのか…
12 22/05/21(土)18:37:10 No.929908987
暴君かはともかく家庭内では素直にクズ夫でいい気もする
13 22/05/21(土)18:38:19 No.929909362
>>「アン、王とセックスは?」「もちろん!もうしましたよ、王に体を何度か触られました!」「アン、それはセックスって言わないのよ」 >こ、こんなオボコ許されるのか… アン・オブ・グレーブスは田舎でのびのびと清純に育てられたせいで 剛毅で華奢のヘンリーとどうやっても合わなかったんだよね すごくない?
14 22/05/21(土)18:39:32 No.929909735
>暴君かはともかく家庭内では素直にクズ夫でいい気もする 落馬するまでは離婚言い渡して泣き崩れる最初のキャサリンの肩を抱いて 泣き止むまで言い聞かせ続けたり(その後法廷でメスブタ呼ばわりする) いいところもあるんだよね すごくない?
15 22/05/21(土)18:43:42 No.929910971
こざき亜衣のセシルの女王でこの辺の話もやってたけどキャサリンハワードの面の厚さがすごかったんだよね アンの侍女として仕えてる時は笑顔絶やさない人当たりの良さ見せるのにしれっとヘンリー八世で裏で付き合ってるのが怖い
16 22/05/21(土)18:43:55 No.929911022
この時代はちょっと前提知識なさすぎて分からないこと多くて悔しい…
17 22/05/21(土)18:44:46 No.929911264
>【カトリック両王】 キャラ濃すぎる…
18 22/05/21(土)18:46:19 No.929911745
>こざき亜衣のセシルの女王でこの辺の話もやってたけどキャサリンハワードの面の厚さがすごかったんだよね >アンの侍女として仕えてる時は笑顔絶やさない人当たりの良さ見せるのにしれっとヘンリー八世で裏で付き合ってるのが怖い メスブタを超えたメスブタ過ぎて凄いっスねこいつ ヘンリーもメスブタ殺してから半裸で宮廷に美女集めて遊び惚けるっていう 廃人君主一歩手前まで行ってかわうそ…
19 22/05/21(土)18:47:22 No.929912066
>この時代はちょっと前提知識なさすぎて分からないこと多くて悔しい… この時代が本編入る前の前提知識なんだよね すごくない? 欧州における戦争の推移とかは全面カットだから各自wikiかなんかで捕捉してほしいんだよね
20 22/05/21(土)18:47:28 No.929912101
贅沢禁止法日本でも江戸時代に豪商が娘着飾らせまくてストリートファッションファイトしてたらお上から〆られた話あったし身分制度の下で商業発達すると必然と起こるんだろうな
21 22/05/21(土)18:48:36 No.929912427
>キャラ濃すぎる… フェルナンド二世のクソ野郎有能っぷりは実際すごいんだよね 国際情勢で敵意だけを周辺国に押し付けて自分だけ権益確保して手打ちとか 同盟国にとって悪夢としか言いようがない男なんだよね
22 22/05/21(土)18:49:55 No.929912849
>贅沢禁止法日本でも江戸時代に豪商が娘着飾らせまくてストリートファッションファイトしてたらお上から〆られた話あったし身分制度の下で商業発達すると必然と起こるんだろうな 浪費が悪なのはカトリックも儒教も同じっスね その資本を民に分け与えるべきっていう徳性は万国共つ… インドは違うかも…
23 22/05/21(土)18:52:48 No.929913707
ジェントリ「こ、こんなの納得できない」
24 22/05/21(土)18:54:07 No.929914142
ジェントリが国家を支えているんだとしてもまだ貴族の力が強いんだ 悔しいだろうが贅沢を禁止されるんだ
25 22/05/21(土)18:57:17 No.929915146
ヘンリー8世はまぁクズ野郎なんだけど父も兄も早々に旅立っちまってああするしかなかったんかなと思えて憎めないところもある
26 22/05/21(土)18:58:17 No.929915493
風雲児たちで江川太郎左衛門が英国船の艦長たち相手に私は大英帝国は紳士の国と聞き及んでいるって言うシーンがあったんだよね 紳士が貴族と同じ様に品行方正さや礼儀正しさを示す言葉として使われる様になったの見てると身分の差ひいては金の有無をどこで示すか考えた末にファッションの方向に行ったというのが興味深い
27 22/05/21(土)19:00:21 No.929916164
>ヘンリー8世はまぁクズ野郎なんだけど父も兄も早々に旅立っちまってああするしかなかったんかなと思えて憎めないところもある 冬の王と兄貴はまぁヘンリーにとってそこまでではなかったんだけど 王にされた後フランス意気揚々として潰しに行ったら 同盟者であるマクシミリアンとフェルナンドに罠仕掛けられまくって 一人でイキってたヘンリーだけひたすら損するっていう状況に置かれて そこからもうねじ曲がったよね
28 22/05/21(土)19:01:37 No.929916536
>風雲児たちで江川太郎左衛門が英国船の艦長たち相手に私は大英帝国は紳士の国と聞き及んでいるって言うシーンがあったんだよね >紳士が貴族と同じ様に品行方正さや礼儀正しさを示す言葉として使われる様になったの見てると身分の差ひいては金の有無をどこで示すか考えた末にファッションの方向に行ったというのが興味深い ジェントリと貴族の逆転はこの後じっくり追っていくから覚えていってほしいんだよね そしてジェントリと貴族に続く第三の勢力…マネーの達人 パク!
29 22/05/21(土)19:03:30 No.929917153
イギリスでも舶来品信仰ってあったんすね
30 22/05/21(土)19:05:23 No.929917774
当時のイギリスはマジで現代人から見てもオシャンティ0のめちゃカッペっスね ファッションだけじゃなくてプレートアーマーもマジでダサイ イタリアと神聖ローマの鍛冶職人に注文が溢れるのも自明っス
31 22/05/21(土)19:06:34 No.929918207
むしろフランス貴族の領地扱いが長い場所じゃないイギリスって
32 22/05/21(土)19:08:56 No.929919087
ノルマン・コンクエストっスね それから100年戦争に突入してムキムキのヘンリー五世が無双して 逆にフランス継承権奪ったりしてバラ戦争起きたりで 冬の王こと八世のパパ七世がフランスから渡ってきて異常徴税愛者になったりしたっス
33 22/05/21(土)19:12:06 No.929920147
>【ヘンリーの趣味】 >ヘンリー八世は多趣味で、狩りや乗馬試合などアウトドアもモロチン >詩、歌、演奏や作曲などもたしなんでいた 趣味と実益を兼ねた貨幣を使った錬金術もやってたよね この法律アウトドアな王様
34 22/05/21(土)19:14:06 No.929920792
打倒フランスは国教を越える
35 22/05/21(土)19:14:14 No.929920835
兄貴がガチガチの継承者のための教育施されたのに対して ヘンリーはかなり自由にされてたみたいで施政者というより文化人の側面が強い教育だったみたいっスね その後兄貴が死んで冬の王の側近に取り立てられて現場で政治を学んでいく
36 22/05/21(土)19:15:08 No.929921115
カールのお爺ちゃんお婆ちゃんまでキャラ濃いのな!?
37 22/05/21(土)19:16:12 No.929921467
>打倒フランスは国教を越える ユリウス二世が教皇のくせにあだ名が「戦争屋」なんスけど… いいんスかこれ…
38 22/05/21(土)19:17:39 No.929921932
>カールのお爺ちゃんお婆ちゃんまでキャラ濃いのな!? カトリック両王はスペインにとってももちろん 欧州世界にとっても重大な転機になる二人だしめちゃくちゃキャラが濃い! 世間でコロンブスが邪悪な人間扱いされてるけどフェルナンドについて知ってるとコロンブスかわうそ…ってなってくるっスね
39 22/05/21(土)19:17:46 No.929921969
強い教皇が望まれる世界 破門されるヘンリー
40 22/05/21(土)19:18:54 No.929922358
強い教皇(レオ10世)
41 22/05/21(土)19:19:22 No.929922515
名前からして強い
42 22/05/21(土)19:21:07 No.929923066
イギリスはスコットランドがカトリックだったりするからこの後モメます
43 22/05/21(土)19:21:26 No.929923173
ふぅん マレウス・マレフィカルムということか
44 22/05/21(土)19:22:02 No.929923345
>イギリスはスコットランドがカトリックだったりするからこの後モメます 先週フアンが死んだのがまさにスコットランドに行って独立した王になれ!っていう甘言のせいなんだよね すごくない?
45 22/05/21(土)19:22:59 No.929923673
良く考えたらヘンリーの親ってまだ薔薇戦争やってた時なんだな… そりゃヘンリーも脳筋で性格破綻して有能な君主だわ…
46 22/05/21(土)19:24:34 No.929924229
森見登美彦の小説に願掛けのためにパンツ替えない大学生がいたけど元ネタがあったのか…
47 22/05/21(土)19:24:44 No.929924287
貨幣の含有率下げて国庫潤すクズそれがヘンリー しかもやり逃げで死ぬまであまり罪に問われない
48 22/05/21(土)19:24:47 No.929924308
クロムウェルってあのクロムウェル!?
49 22/05/21(土)19:25:10 No.929924452
ヘンリーが有能かどうかって言われると微妙に言い切れないところがあるっスね いや確かに戦績も悪くないし内政に関しては激的な政治で統治しきったし ただこうこの時周囲に最高レベルの君主が揃ってるからちょっと見劣りするっていうか 伊達政宗みたいな感じあるっスね
50 22/05/21(土)19:25:55 No.929924734
>森見登美彦の小説に願掛けのためにパンツ替えない大学生がいたけど元ネタがあったのか… 下着を変えない願掛けはこれより昔からもあるみたいっスね お、お前変な神でも信じてるのか…
51 22/05/21(土)19:26:23 No.929924898
>貨幣の含有率下げて国庫潤すクズそれがヘンリー >しかもやり逃げで死ぬまであまり罪に問われない その話についても来週あるっス 更に世間に知られてないヘンリーが残していったもう一つの問題もやるっス
52 22/05/21(土)19:26:38 No.929925002
グレシャムはワシが育てた
53 22/05/21(土)19:26:58 No.929925119
>クロムウェルってあのクロムウェル!? こっちはトマス・クロムウェルっスけど 後々出てくる清教徒革命のクロムウェルと血縁関係にあるっス
54 22/05/21(土)19:27:38 No.929925342
>グレシャムはワシが育てた グレシャムと大悪改鋳時代については来週っスね グレシャムがどうやって返済したかについても追記があるっス
55 22/05/21(土)19:27:41 No.929925364
>伊達政宗みたいな感じあるっスね すごい腑に落ちる例えだ… 戦国時代終わりに生まれちゃったところとか実は内政?政治が上手いところとか
56 22/05/21(土)19:28:47 No.929925724
>>伊達政宗みたいな感じあるっスね >すごい腑に落ちる例えだ… >戦国時代終わりに生まれちゃったところとか実は内政?政治が上手いところとか 後は東北とイングランドと地理的特性も似てるっスね わざわざ出兵したくない
57 22/05/21(土)19:29:06 No.929925830
遂に来週は彼の有名な改鋳騒動の顛末がしれるのか…
58 22/05/21(土)19:29:34 No.929925988
この時のイギリス流のファッションはブルデューおじさんからしてみればプチ・ブルのクソみたいな卓越化って説明になるんスかね?
59 22/05/21(土)19:30:16 No.929926224
>遂に来週は彼の有名な改鋳騒動の顛末がしれるのか… 実はその点については開始前告知で出したところだったりするっスね むしろグレシャムによってイングランド経済が破滅するっ
60 22/05/21(土)19:30:48 No.929926395
>この時のイギリス流のファッションはブルデューおじさんからしてみればプチ・ブルのクソみたいな卓越化って説明になるんスかね? 来週同時代人による評価を見てもらうっスね ズタボロ
61 22/05/21(土)19:31:11 No.929926525
今気づいたんだよね 遅くない?
62 22/05/21(土)19:31:26 No.929926615
ふぅん あと40秒で読むという事か
63 22/05/21(土)19:31:26 No.929926616
成金天国は怖いっスね
64 22/05/21(土)19:31:31 No.929926641
カトリック両王はスペインからイスラム駆逐したりラブラブだしエンタメしやすいと思うんだけどマンガになってないんすか?
65 22/05/21(土)19:31:46 No.929926732
しゃあけど… お金は大事だわっ