虹裏img歴史資料館

1 22/05/19(木)07:45:51 No.929063099

最近よく見る サジェストで「バレない」とか出てくるけど 音でわかるし漕いでないのに進んでるのすごい違和感あるから普通にバレる

2 22/05/19(木)07:48:27 No.929063401

事故ったときのこと考えろよ

3 22/05/19(木)07:48:59 No.929063456

ポリの気分次第で停められるリスク背負ってまでナンバーなしで公道走りたいとは思わん

4 22/05/19(木)07:49:31 No.929063519

漕いでりゃバレないかっつうとモーター音が明らかにアシストと違うからな

5 22/05/19(木)07:50:08 No.929063594

普通の電アシじゃダメなの？

6 22/05/19(木)07:51:36 No.929063766

>30km/h以上でなければセーフなんだよね？ 人力を一切介さずに前に進める時点で時速6キロ以上でアウトです

7 22/05/19(木)07:52:17 No.929063855

そもそもナンバー付いてないことがバレないで済む用途が無え

8 22/05/19(木)07:53:21 No.929064004

>事故ったときのこと考えろよ フル電動＝危険というわけではない 最高38km／hを謳ってる商品でも平地では32km/hぐらいしか出ないし モーターの出力で言えば50cc原付エンジンの1/20程度しかないので制動距離も普通の自転車と変わらん スイスイ行ける分乗り手が軽率な運転する危険性があるって意味ならそうだね

9 22/05/19(木)07:54:21 No.929064110

原付でいいじゃん…

10 22/05/19(木)07:54:46 No.929064153

危険じゃない＝問題ないでもないんだよなあ

11 22/05/19(木)07:54:55 No.929064174

>原付でいいじゃん… これに尽きる…

12 22/05/19(木)07:55:02 No.929064186

>>事故ったときのこと考えろよ >フル電動＝危険というわけではない そういうことじゃなくてだな…

13 22/05/19(木)07:55:39 No.929064283

原付は駐輪場に止められない 都市部で原付移動が流行らない理由だ

14 22/05/19(木)07:56:00 No.929064344

>>原付でいいじゃん… >これに尽きる… 歩道走れない…

15 22/05/19(木)07:56:05 No.929064353

ちゃんと保安部品とナンバー付けて原付として乗るならセーフなんじゃろ？

16 22/05/19(木)07:56:29 No.929064407

基準以上の速度で人体の重さが加わるなら普通に危険だが？

17 22/05/19(木)07:56:49 No.929064444

>歩道走れない… 走るな

18 22/05/19(木)07:57:06 No.929064474

ダイチャリとかレンタル電チャリが爆発的に流行ったのを考えると都市部はスクーター移動は厳しいんだろうな

19 22/05/19(木)07:57:07 No.929064476

なんかめんどくせぇ！ もうチャリていいじゃん

20 22/05/19(木)07:58:08 No.929064634

実家に放置して帰省したときだけ乗る原付に税とか保険とか払いたくないんでしょ

21 22/05/19(木)07:58:09 No.929064635

>基準以上の速度で人体の重さが加わるなら普通に危険だが？ 普通の電アシと比べてどの程度危険性が上がるのかが論点では 電アシだってママチャリよりは危険だし

22 22/05/19(木)07:58:09 No.929064636

原付登録できるよ

23 22/05/19(木)07:58:43 No.929064724

ちゃんとナンバー取って保安部品付けてるのが走ってるの見たけど 違和感がものすごかった。いずれ見慣れるのだろうけど

24 22/05/19(木)07:58:45 No.929064732

都市部というか日本くらい何も置けないなら公共交通機関以外そりゃ大変だわ

25 22/05/19(木)07:59:21 No.929064818

>>>原付でいいじゃん… >>これに尽きる… >歩道走れない… 身勝手すぎる

26 22/05/19(木)07:59:40 No.929064866

俺の電動アシスト自転車のPasCityは前後ディスクブレーキでウインカーとブレーキランプ付きだ ママチャリより安全だが？

27 22/05/19(木)08:00:05 No.929064939

フル電動を普通の自転車感覚で使いたいなら無理以上言えることは無いのでは…

28 22/05/19(木)08:00:05 No.929064940

>俺の電動アシスト自転車のPasCityは前後ディスクブレーキでウインカーとブレーキランプ付きだ >ママチャリより安全だが？ 昭和のデコチャリかよ ラジオとか付いてそう

29 22/05/19(木)08:00:43 No.929065026

>ダイチャリとかレンタル電チャリが爆発的に流行ったのを考えると都市部はスクーター移動は厳しいんだろうな 移動が厳しいっていうより出先の駐車スペースで困るんじゃないかな 昔感覚でそこら辺に止めとくと速攻で駐禁になる かと言ってバイクの駐車場って案外無い

30 22/05/19(木)08:01:26 No.929065163

>普通の電アシと比べてどの程度危険性が上がるのかが論点では 原付扱いのものを免許に必要な知識や扱い方をしないなら確実に危険だな

31 22/05/19(木)08:01:32 No.929065177

この車は安全です！っていくら言おうが人間が運転する以上事故の可能性はあるんだから大人しくルールに従っとけ

32 22/05/19(木)08:02:14 No.929065288

道交法を改定してから来いって話だな

33 22/05/19(木)08:03:25 No.929065478

原付扱いが危険ってなら >人力を一切介さずに前に進める時点で時速6キロ以上でアウトです 本当に6km/hで進んだとしても危険というのか

34 22/05/19(木)08:04:20 No.929065606

いや時速6kmで戦車に轢かれたら死ぬから

35 22/05/19(木)08:04:26 No.929065621

>本当に6km/hで進んだとしても危険というのか そりゃ危険だろ セニアカーでも事故は起きてんだから

36 22/05/19(木)08:05:27 No.929065760

原付未満歩行以上の扱いの車両ができてもいいかもしれないがよっぽど小さくないと駐禁の問題は解決出来んよな

37 22/05/19(木)08:05:41 No.929065807

>ダイチャリとかレンタル電チャリが爆発的に流行ったのを考えると都市部はスクーター移動は厳しいんだろうな あれは電動ママチャリの駐輪場付きサブスクみたいなもんだから原付とは微妙に用途が違う

38 22/05/19(木)08:06:03 No.929065856

セニアカーってちょっと改造すれば40km/hぐらい出るやつ？

39 22/05/19(木)08:06:10 No.929065872

原動機付自転車がもっぱら小排気量のバイクの意味になって法律もそれに合わせて最適化しちゃったのも良くなかった

40 22/05/19(木)08:06:18 No.929065898

>あれは電動ママチャリの駐輪場付きサブスクみたいなもんだから原付とは微妙に用途が違う 都市部に限定するからそこはいいだろ！

41 22/05/19(木)08:08:24 No.929066257

実家が都会か田舎かで話が変わってくるな…

42 22/05/19(木)08:08:34 No.929066288

ダイチャリの駐輪場が徒歩ゼロ分の所に欲しい

43 22/05/19(木)08:09:42 No.929066480

>最近よく見る >サジェストで「バレない」とか出てくるけど >音でわかるし漕いでないのに進んでるのすごい違和感あるから普通にバレる なんなら近所なら通報するわ 気違いに刃物すぎてこえーよ

44 22/05/19(木)08:10:40 No.929066645

そろそろ自転車にも免許制度が必要だと思う

45 22/05/19(木)08:12:59 No.929067032

わざわざこんなの買って乗ってる時点でどっかしら問題がある奴 というかそんな感じの人しか乗ってるのみたことない

46 22/05/19(木)08:14:32 No.929067333

逆に考えるんだ電動自転車並みの原付を作っちゃえばいいんだって

47 22/05/19(木)08:15:37 No.929067563

歩きスマホで怪我する奴すらいるぞ

48 22/05/19(木)08:15:46 No.929067594

>逆に考えるんだ電動自転車並みの原付を作っちゃえばいいんだって 原付登録の電動自転車できた！

49 22/05/19(木)08:15:49 No.929067605

無免許でこう言うの乗って摘発された時ってどう言う処分になるんだ？

50 22/05/19(木)08:16:01 No.929067632

まともなやつなら乗りたきゃナンバー普通に取ろうとする 歩道を走りたいだけとかそんなワガママで隠れてのりたい時点でやましい事あんじゃねーか 歩道に逃げたいなら電動アシストを無改造で乗ればいいだけなのに

51 22/05/19(木)08:17:37 No.929067925

>そろそろ自転車にも免許制度が必要だと思う アレなやつは無免許でも乗るし

52 22/05/19(木)08:18:30 No.929068069

>無免許でこう言うの乗って摘発された時ってどう言う処分になるんだ？ 無免許運転だから罰金刑じゃないの？

53 22/05/19(木)08:19:39 No.929068265

電動じゃない普通の自転車じゃ駄目なん？

54 22/05/19(木)08:20:32 No.929068412

>電動じゃない普通の自転車じゃ駄目なん？ 速さが足りない！

55 22/05/19(木)08:20:46 No.929068456

防犯登録できないし 防犯登録してない自転車は警察止められた時に100パー取り調べられる

56 22/05/19(木)08:21:11 No.929068525

書き込みをした人によって削除されました

57 22/05/19(木)08:22:06 No.929068675

小径の自転車でスピード出したら危なっかしいだろ

58 22/05/19(木)08:22:16 No.929068707

そんな事より大型二輪免許取ろうぜ！

59 22/05/19(木)08:22:42 No.929068765

スポーツサイクルタイプの電動アシスト買えばいいじゃん

60 22/05/19(木)08:23:14 No.929068865

普通の電動アシスト買ってみたらいいじゃん

61 22/05/19(木)08:24:17 No.929069040

規制緩和を待ってからでも遅くない

62 22/05/19(木)08:25:47 No.929069288

>モーターの出力で言えば50cc原付エンジンの1/20程度しかないので制動距離も普通の自転車と変わらん モーター出力と制動距離は何も関係がないので当然だ

63 22/05/19(木)08:26:37 No.929069427

海外製だと125cc相当のEバイクにペダル付けてデチューンしただけの奴が結構ある 30万くらいの妙に高い奴とか リミッター外すだけで簡単に高性能！！！！

64 22/05/19(木)08:27:28 No.929069580

>>電動じゃない普通の自転車じゃ駄目なん？ >速さが足りない！ ロードバイクでも買えば？ うちの近所で大体40kmで走ってる奴らいるよ

65 22/05/19(木)08:28:25 No.929069736

普通の自転車は坂道が…坂道がつらい！

66 22/05/19(木)08:28:30 No.929069745

原付きとか電動自転車がダメな理由わからんがそれなら今話題のキックボードでいいじゃん

67 22/05/19(木)08:28:41 No.929069773

30キロで速さが足りないって原付超えたいって事だからもうアウト？なんて聞くまでもなくアウトじゃん

68 22/05/19(木)08:29:26 No.929069875

>うちの近所で大体40kmで走ってる奴らいるよ 早すぎだろ…

69 22/05/19(木)08:30:49 No.929070052

電動アシストだって25kまではアシストするからそれで足りないならもうバイク乗りなよ

70 22/05/19(木)08:31:24 No.929070144

乗ってる奴の民度が低いイメージ

71 22/05/19(木)08:32:38 No.929070335

それはそう

72 22/05/19(木)08:33:50 No.929070500

>原付は駐輪場に止められない 嘘松

73 22/05/19(木)08:34:02 No.929070539

>歩道走れない… そもそも自転車でも歩道を走るな

74 22/05/19(木)08:34:45 No.929070649

>うちの近所で大体40km/sで走ってる奴らいるよ

75 22/05/19(木)08:34:53 No.929070667

まだ改正法は施行されてないからね >>原付は駐輪場に止められない >嘘松 二種までを含むかどうかで揉めるやつだ…

76 22/05/19(木)08:35:07 No.929070713

否定廚

77 22/05/19(木)08:35:09 No.929070722

1種買えば済む話だろう

78 22/05/19(木)08:35:36 No.929070783

フル電動とかは置いといて電動自転車は一回乗るとマジで楽さの虜にはなる

79 22/05/19(木)08:36:01 No.929070827

駐輪「ラック」が使えるかどうかはわりと差がある

80 22/05/19(木)08:37:05 No.929070973

>なんかめんどくせぇ！ >もう走ればいいじゃん

81 22/05/19(木)08:37:25 No.929071016

こいつは隠れて乗っても大丈夫か？に大丈夫って返して欲しいだけだから 何を言っても否定してフル電動を違法で乗りたい！って言うんやな そんなことを掲示板で言われてもオススメできるわけがなく…

82 22/05/19(木)08:37:57 No.929071095

ファットタイヤ乗ってるけど駐輪ラックにハマらないのかなり困る…

83 22/05/19(木)08:39:25 No.929071317

>二種までを含むかどうかで揉めるやつだ… 都市部ほど厳しく田舎ほど緩くて大型でもOK

84 22/05/19(木)08:39:51 No.929071395

>ファットタイヤ乗ってるけど駐輪ラックにハマらないのかなり困る… 前輪だけ細くしよう

85 22/05/19(木)08:40:25 No.929071468

MATEバイク高いよね

86 22/05/19(木)08:41:17 No.929071598

loopで当たり前のように歩道走ってる人も多いし 免許制じゃないものは調べないとルールもわからないので難しいところ

87 22/05/19(木)08:41:40 No.929071661

こんなもんタラタラと車道走られるのがクソ邪魔だわ

88 22/05/19(木)08:41:45 No.929071680

人間用の道具を動物が使おうとするな

89 22/05/19(木)08:42:31 No.929071829

そりゃバレなきゃ犯罪にはならないけどさ 事故でもやって発覚したら即刑務所

90 22/05/19(木)08:43:33 No.929072009

>ファットタイヤ乗ってるけど駐輪ラックにハマらないのかなり困る… 輪止めの横に置いてロック掛けてるわ 上の段に止めるタイプならまぁあきらめるかタイヤ変えるかだね

91 22/05/19(木)08:43:44 No.929072034

5万円台からあるのか 安すぎない？

92 22/05/19(木)08:44:40 No.929072176

普通の形したアシストならともかくこういうのは歩道走ってると最近は職質で止めれる率高いから どっちにしろバレた時面倒だから辞めとけとしか

93 22/05/19(木)08:44:46 No.929072193

フル電動自転車って要は電動モペット？

94 22/05/19(木)08:46:39 No.929072500

これで車道走ってると止められる事もないけどそれなら最初からナンバー付けとけばいいじゃんてなるしな 原1の維持費なんて無いに等しい安さだし

95 22/05/19(木)08:48:22 No.929072804

>これで車道走ってると止められる事もないけど いやダメでしょ

96 22/05/19(木)08:48:27 No.929072811

せめてアクセルは外せよってなる

97 22/05/19(木)08:49:10 No.929072923

マキタの奴もアウトなの?

98 22/05/19(木)08:50:26 No.929073135

免許に金かけたくない いちいちガソリン入れたくない 故障したとき面倒

99 22/05/19(木)08:51:11 No.929073263

事故っても保険効かないよ？正気か？

100 22/05/19(木)08:51:13 No.929073272

都内ならアシスト自転車一択

101 22/05/19(木)08:51:46 No.929073348

>事故っても保険効かないよ？正気か？ そんなやつはそもそも保険かけてない

102 22/05/19(木)08:52:22 No.929073469

>免許に金かけたくない >いちいちガソリン入れたくない >故障したとき面倒 ある程度のハードルは大事なんだな

103 22/05/19(木)08:53:30 No.929073677

やっぱチャリと自分の足が最強だな

104 22/05/19(木)08:53:31 No.929073681

>>これで車道走ってると止められる事もないけど >いやダメでしょ いや推奨してないよダメはダメだよ お巡りさんは法規守ってそうなのまで声かけまくる時間もないから適当な職質に捕まって違法がすぐにバレることは少ないかもだけど それだとスレ「」の歩道走りたい！がバレたくないがための行動で結局達成できなくなる すると本末転倒だからナンバー申請すればいいだけじゃ無い？ってだけの話

105 22/05/19(木)08:54:12 No.929073798

バレたら無免なら刑事罰だし免許持ってても数点減点で罰金だから クソバカの危険人物しか乗らないと思うんだけど意外といるのが怖い

106 22/05/19(木)08:54:49 No.929073908

どうしても歩道走りたいならグラフィットのモビチェン機能付きGFR-02を買えばいいんじゃないかねぇ あれなら原付モード時はフル電動状態だし 歩道ではアシストも効かないけども

107 22/05/19(木)08:55:32 No.929074056

安くて法をかいくぐれそうなとこを売りにしてる時点でね

108 22/05/19(木)08:55:53 No.929074127

普通に原付扱いでナンバー取れるのね

109 22/05/19(木)08:56:05 No.929074162

>免許に金かけたくない >いちいちガソリン入れたくない >故障したとき面倒 無免許で乗ったとしてガソリンより充電の方が今はかなり頻繁で手間だし故障した時はもっと面倒だぞ…

110 22/05/19(木)08:56:15 No.929074198

原付みたいなもんだし保険もなしで乗られたらたまらんよな

111 22/05/19(木)08:56:22 No.929074221

>いや推奨してないよダメはダメだよ >お巡りさんは法規守ってそうなのまで声かけまくる時間もないから適当な職質に捕まって違法がすぐにバレることは少ないかもだけど 歩道だろうが車道だろうがナンバー無しで電動で走ってんだから法規守ってそうにならんよ 一目でわかる

112 22/05/19(木)08:58:55 No.929074640

原付免許なんて安いもんじゃん…

113 22/05/19(木)08:59:38 No.929074792

>原付免許なんて安いもんじゃん… 車の免許取ってれば自動的についてこなかったっけ…？

114 22/05/19(木)08:59:39 No.929074795

>一目でわかる 普通の自転車も車道を走るようになったので ナンバー要らない合法アシストも歩道だと確認のため止められて車道だと止められないってよく聞くから 既存の改造系だとわかりにくかったりするのでスルーされる率上がるって事らしい

115 22/05/19(木)09:00:01 No.929074850

>原付免許なんて安いもんじゃん… そう思えないやつが無面なり無保険なりで乗るから困るんだ

116 22/05/19(木)09:01:15 No.929075078

自転車保険は無理でも個人賠償責任保険は行けるんじゃね

117 22/05/19(木)09:01:36 No.929075118

原付とか1万円くらいで免許取れるのにそれをケチって違法電動バイクには10万円以上払うんだな…

118 22/05/19(木)09:03:07 No.929075363

とりあえず電動アシスト買ってみればいいのに

119 22/05/19(木)09:04:05 No.929075521

キックボード件の改正で20km/h未満ならフル電動無免ノーヘル歩道走行がOKになるんじゃなかったかしら

120 22/05/19(木)09:04:31 No.929075595

自転車は元々車道走行が基本だ

121 22/05/19(木)09:06:21 No.929075934

>自転車は元々車道走行が基本だ 昔はもっと曖昧だったのを厳罰化して法改正したの割と最近

122 22/05/19(木)09:07:24 No.929076110

>昔はもっと曖昧だったのを厳罰化して法改正したの割と最近 曖昧ではない 昔から法的に車道だ

123 22/05/19(木)09:11:39 No.929076893

法規では確かにそうだったけど昔は捕まえて注意したりしなかった 更に明確に細かく定義付けて厳罰化したのが2007年あたりからなんだよ この頃からキャンペーンもして自転車も車道を必ず～って知れ渡るようになった

124 22/05/19(木)09:12:15 No.929076997

普通に電アシか原付でいいんじゃねぇかな

125 22/05/19(木)09:21:45 No.929078641

そもそも警官もチャリで歩道走ってたしな

126 22/05/19(木)09:21:47 No.929078645

>かと言ってバイクの駐車場って案外無い あまりにも駐輪スペース足りてねえから まさはるが頑張って警察庁から二輪の路駐禁止を見直せよな！って通達を出させた この後多少は緩和されるかもだ

127 22/05/19(木)09:22:38 No.929078784

チャリ憎いおじさんがいるな… チャリ轢く前に免許返納したらどうだ

128 22/05/19(木)09:22:55 No.929078827

>原付とか1万円くらいで免許取れるのにそれをケチって違法電動バイクには10万円以上払うんだな… 関係ねえ ノーヘルで歩道爆走したり無灯火逆走とかしてえ

129 22/05/19(木)09:23:15 No.929078875

>この後多少は緩和されるかもだ そう言われてはや4年くらい経ってる気がする

130 22/05/19(木)09:25:03 No.929079155

電動キックボードの法整備のついでに時速20km以下とかの制限付きならフル電動自転車がナンバー取らずにOKになるとか聞いた

131 22/05/19(木)09:25:22 No.929079205

まず事故ったときの過失がえらいことになる 自転車保険はつかえない ｽｺﾞｲﾅﾗｽﾞﾓﾉ

132 22/05/19(木)09:26:00 No.929079299

>>この後多少は緩和されるかもだ >そう言われてはや4年くらい経ってる気がする 取り締まってる人は変わらんからな

133 22/05/19(木)09:27:13 No.929079501

よくわからん 電動乗りたいなら乗るためのルールに従うだけじゃないの

134 22/05/19(木)09:28:14 No.929079652

つまり最初から自転車保険入るつもりないならフル電動使っていいってこと？

135 22/05/19(木)09:28:43 No.929079728

歩道は中途半端に通行可のところがあるのも悪い 自転車乗りだけど全部ダメにしてくれ

136 22/05/19(木)09:28:55 No.929079764

>よくわからん >電動乗りたいなら乗るためのルールに従うだけじゃないの 市有地以外許されてる？ 原付扱いで登録すればいいのか？

137 22/05/19(木)09:29:01 No.929079787

>電動キックボードの法整備のついでに時速20km以下とかの制限付きならフル電動自転車がナンバー取らずにOKになるとか聞いた 自転車の緩和がメインっぽく見えるな

138 22/05/19(木)09:29:36 No.929079885

>つまり最初から自転車保険入るつもりないならフル電動使っていいってこと？ それは別にバレるつもりないから人殺していい？って聞いてるもんだぞ

139 22/05/19(木)09:30:31 No.929080026

>電動乗りたいなら乗るためのルールに従うだけじゃないの フル電動で楽したいけどめんどくさいルールには縛られたくない クソみたいにわがままなだけだよ

140 22/05/19(木)09:30:55 No.929080080

歩道を走っててこいつ自分のことしか考えてないな…とは思った

141 22/05/19(木)09:31:22 No.929080133

電足じゃダメなのか

142 22/05/19(木)09:32:11 No.929080280

ていうかフル電動じゃなくて普通の電動自転車もアクセル踏む代わりに足回してるだけくらいにペダル軽いぞ

143 22/05/19(木)09:34:09 No.929080624

>電足じゃダメなのか 一瞬電気で動く足かと思ってびびった

144 22/05/19(木)09:34:12 No.929080632

大人しく電アシ買えばいいのに そんなに自力で漕ぎたくないの？デブなの？

145 22/05/19(木)09:34:33 No.929080702

>電動乗りたいなら乗るためのルールに従うだけじゃないの 関係ねえ 今の自転車と同じ無法地帯で楽してえ あっ婆さん轢いちゃった

146 22/05/19(木)09:35:47 No.929080923

ジジババならまだしも職のある成人男性轢いて植物状態にしたら一生かかっても返せないぞ

147 22/05/19(木)09:36:01 No.929080968

>ていうかフル電動じゃなくて普通の電動自転車もアクセル踏む代わりに足回してるだけくらいにペダル軽いぞ スピード制限もないしな

148 22/05/19(木)09:36:27 No.929081040

>ジジババならまだしも職のある成人男性轢いて植物状態にしたら一生かかっても返せないぞ 車も一緒では？

149 22/05/19(木)09:37:12 No.929081184

>>ていうかフル電動じゃなくて普通の電動自転車もアクセル踏む代わりに足回してるだけくらいにペダル軽いぞ >スピード制限もないしな アシストが掛かる制限があるけどな おかげてスポーツ系の海外電アシが販売できない

150 22/05/19(木)09:38:12 No.929081368

こういう安物の電動って雨の日どうなの？

151 22/05/19(木)09:41:17 No.929081933

>歩道走れない… スレ画で歩道走るのと原付で歩道走るのの違いがわからんな どっちもアウトじゃないの

152 22/05/19(木)09:43:23 No.929082324

>車も一緒では？ 多分「ナンバーなしのフル電動で保険無い場合」の説明が抜けてる気がする…

153 22/05/19(木)09:43:57 No.929082414

そもそも公道走るだけで違法だからな？

154 22/05/19(木)09:44:54 No.929082563

憎しみ強くて説明になってねえ…

155 22/05/19(木)09:44:59 No.929082579

>そもそも公道走るだけで違法だからな？ ナンバー無しの原付でノーヘル公道爆走と変わらんものな…

156 22/05/19(木)09:46:12 No.929082779

大型バイクの駐車場が車並みにあると良いんだが… せめて駅前の駐輪場は全て原ニまでは入れて良いようにしてくれ

157 22/05/19(木)09:46:18 No.929082806

スレ「」は肯定して欲しいだけなのはわかった