虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 22/05/19(木)06:18:58 No.929056980

余計なもの入れない方が強いか

2 22/05/19(木)06:21:45 No.929057115

ぶっちゃけ今の環境デッキどいつもデスフェニと相性そこまで良くないからな いやデスフェニと相性良いのなんて本家HERO以外居ないんだけど…

3 22/05/19(木)06:29:17 No.929057403

HEROならアナコンダより楽に出せるかというとそんなことはないし なんであんな騒いでたの？

4 22/05/19(木)06:35:15 No.929057692

アナコンダ使ってまで出さないけどフューデス素引きなら出す

5 22/05/19(木)06:38:12 No.929057825

今までの展開に加えてアナコンダデスフェニが並ぶってのはそうないけど妨害食らった時の妥協とかフューデス素引きの上振れとか疑似的な初動確率の上昇っていう恩恵なら大体のデッキが受けられるからな

6 22/05/19(木)06:42:52 No.929058083

エルドリッチまでフューデス出してきやがる

7 22/05/19(木)06:44:24 No.929058143

>エルドリッチまでフューデス出してきやがる エルドリッチはデスフェニと相性いい方だっつったろ！

8 22/05/19(木)07:10:02 No.929059751

ッチはコンキ制限で盤面除去力が一気に落ちたところにデスフェニがスーッと効いてこれは…

9 22/05/19(木)07:13:13 No.929060012

閃刀ッチあたりはデスフェニとズッ友なイメージ

10 22/05/19(木)07:16:56 No.929060321

鉄獣って簡単なイメージ持たれてるだろうけどデスフェニ入り分岐多くて難しいよね

11 22/05/19(木)07:32:28 No.929061702

コンキスタは表側しか破壊できないからそこまでダメージないし…

12 22/05/19(木)07:35:33 No.929062000

デスフェニは出したくて出すんじゃなくてあくまでリカバリや添え物だからな

13 22/05/19(木)07:41:37 No.929062619

素引きフューデス以外強くない気がしてきた

14 22/05/19(木)07:47:14 No.929063251

アナコンダの2000のライフコストってヌメロンや壊獣カグヤを相手にすること考えたらすげえデカい気がする

15 22/05/19(木)07:48:02 No.929063344

本来の動きを外れて無理して出すカードではないよね 妨害されたり事故った時の妥協点として常に選択肢にあるという事が何よりも大きいし 相手も常にアナコンダデスフェニを意識せざるを得ないという点が最大の強み

16 22/05/19(木)07:48:59 No.929063454

あーここでデスフェニ出せたな…ってときはあるけどだいたいそれ上振れだからいざ入れると事故のもとだよね

17 22/05/19(木)07:51:20 No.929063742

つーかMDだとまずメイン壊獣流行りすぎてるからな

18 22/05/19(木)07:52:24 No.929063875

幻影騎士団は過剰展開か妨害で終わるか事故るかの3択だったからアナコンダデスフェニの存在は大きい だいぶ安定感増したし本来の継戦能力が活きる場面も増えてきた

19 22/05/19(木)07:52:39 No.929063911

壊獣めっちゃ強いのになんで紙だと流行ってないの？

20 22/05/19(木)07:54:59 No.929064179

下手にテーマの動きするよりデスフェニ出す方が強いこともあるから難しい

21 22/05/19(木)07:56:18 No.929064375

そもそも動きをデスフェニに合わせて変えた幻影 デスフェニ霧剣霧剣

22 22/05/19(木)07:57:48 No.929064585

書き込みをした人によって削除されました

23 22/05/19(木)07:59:37 No.929064855

脳死で入れてみたけど前評判ほど仕事しないな…って印象が強い 典型的な相手が使うと強いカードというか

24 22/05/19(木)08:00:58 No.929065076

十二鉄獣でデスフェニ入れるとフレスヴェイス抜けるからアクセス出すのに困る場面が多い…

25 22/05/19(木)08:01:28 No.929065170

RRに混ぜたら普通に展開したときはファントムフォースの制約で出せない 序盤で展開止められたときとか手札事故ったときはアナコンダで出せるというなんともいえない感じになった 無いよりマシかもしれんけど狙うものではないな…

26 22/05/19(木)08:01:34 No.929065183

エルドリッチにデスフェニ入れると本体性能はもちろんだけどディバインの2枚ドローがマジで嬉しい

27 22/05/19(木)08:03:11 No.929065442

>脳死で入れてみたけど前評判ほど仕事しないな…って印象が強い >典型的な相手が使うと強いカードというか 自分で使って弱いって事ないんだけど使い所はやり込まないと分からないなって思うし結局一番強い動きは素引きフューデスになるなって思う

28 22/05/19(木)08:04:30 No.929065632

十二鉄獣だとフレスヴェイスとタイグリス抜くことになるから基本的な動きが損なわれてダメだなと感じた

29 22/05/19(木)08:05:24 No.929065754

素材素引きしたときのストレスがあるから 実際は活躍してくれる試合のほうが多くても自分で使うと～って印象付くのはあると思う 相手は強襲事故起こしてても気付かないから常に最強デスフェニだ

30 22/05/19(木)08:08:19 No.929066242

十二はエクストラカツカツだから枠なさそう

31 22/05/19(木)08:09:31 No.929066445

デスフェニパーツは23パーセントで初手にゴミか上振れが混じる事になるから 上振れを狙うか事故を減らすかの選択肢になる

32 22/05/19(木)08:09:53 No.929066519

いれば強いんだけどメインの戦術との噛み合わせはわるいなってのが本当のところ 大体スキドレマクロやスキドレ魔封じ置くから

33 22/05/19(木)08:10:41 No.929066647

鉄獣はリンク2姉妹で手札交換できるからまだ事故には強い方だと思う

34 22/05/19(木)08:12:21 No.929066932

鉄獣はベアブルムの縛りのせいで素引きしてもそこまで上ブレにならない印象がある 事故ったり誘発で止められたときのケアには優秀なんだが

35 22/05/19(木)08:14:24 No.929067301

出したいからデスフェニ出すんじゃないんだ 展開止まったら妥協点として使うんだ

36 22/05/19(木)08:14:30 No.929067321

今の環境ならヴェイスよりウーサの方が重要度低くすら感じる

37 22/05/19(木)08:15:30 No.929067539

>出したいからデスフェニ出すんじゃないんだ >展開止まったら妥協点として使うんだ 妥協で自爆テロしてんじゃねぇぞヒーローのくせに…

38 22/05/19(木)08:15:43 No.929067584

156人の大会で優勝した十二鉄獣はデスフェニ入ってないな 二位の純鉄は入ってて三位のプランキッズは入ってない

39 22/05/19(木)08:16:54 No.929067794

おまけで出すには強いカードではあるがそれはそれとして デスフェニ出されるだけで一生取れない弱小ファンデッキなんかは死滅する感じ 皆強いデッキ握ってるランクマだと気にならない

40 22/05/19(木)08:18:00 No.929067986

ウーサとかフレスヴェイグとか抜くとルガルも先行で使いづらくなるしニビルケア難しくなってないか？ってなった

41 22/05/19(木)08:19:53 No.929068300

デスフェニどうにかした後ディバインをデッキに戻せるの強いねフレス

42 22/05/19(木)08:20:06 No.929068336

幻影のナイトメアがデスフェニになるのありがたい… ナイトメアくん強いんだけど役割かぶりがちだしアークリベリオンの打点上昇の邪魔ばかりするんだよね

43 22/05/19(木)08:23:01 No.929068825

強いデッキでも初動が起動効果のデッキならデスフェニまあまあきついよ純鉄獣とか

44 22/05/19(木)08:23:03 No.929068831

>鉄獣はリンク2姉妹で手札交換できるからまだ事故には強い方だと思う リンク2まで繋がってる時点であんま事故ってなくない？

45 22/05/19(木)08:28:25 No.929069737

鉄獣でフェリジットやベアブルムに繋がってるなら大体何でも出来るっつーか…

46 22/05/19(木)08:29:00 No.929069814

>リンク2まで繋がってる時点であんま事故ってなくない？ 言葉が足りなかったがフューデス素材素引きに対するケアができるって意味ね ただ上のレス見て気づいたけどベアブルムの縛りで小回りが効かなくなるのはうｎ

47 22/05/19(木)08:29:12 No.929069842

フレスヴェイスかっこいいしレアリティ低いし環境に刺さってるしいいよね ロイヤルにできないのだけ寂しいけど

48 22/05/19(木)08:30:14 No.929069970

まあ誘発の止まりどころとしてはいいよね鉄獣のデスフェニ

49 22/05/19(木)08:30:55 No.929070073

デスフェニかドランシアでベアブルム壊す動き損してる感じ半端ないから嫌い

50 22/05/19(木)08:32:48 No.929070361

損してるとまでは思わないけど不純物2枚入れてルガルリボルトの動き出来なくするほどの物かとは思う

51 22/05/19(木)08:33:41 No.929070474

相剣はデスフェニパーツ抜いて天威入れたら目に見えて安定して勝率上がったわ

52 22/05/19(木)08:35:10 No.929070725

試しに十二鉄獣からデスフェニ抜いてみるか… 事故ってる時以外フューデス素引きしてもそこまで嬉しくないのはやっぱり相性微妙な気がしてきた

53 22/05/19(木)08:36:49 No.929070939

事故った…キットアルミラージからナーベル落としてケラス持ってきて効果…泡影で止められたわ しゃーないアナコンダ出すか…とかできたからトータルでは強くなってると思う デッキがごちゃごちゃしてるから使いたくない

54 22/05/19(木)08:38:07 No.929071118

壷嫌いだからかわりにデスフェニ入れてるけど壷とか十二入ってるんだったらそんなデスフェニいらないよね多分

55 22/05/19(木)08:39:05 No.929071265

デスフェニは相手もウンザリする程見てるからサイドアームぐらいに考えておかないと辛い気がする

56 22/05/19(木)08:40:22 No.929071456

ディンギルスの回収と破壊耐性がデスフェニと相性が良い

57 22/05/19(木)08:40:36 No.929071495

初動止められた時の妥協選択肢にアナコンダフューデスが増えたのはそうだけど 代わりに手札にゴミ引く確率も増えている事は忘れてはいけない

58 22/05/19(木)08:41:12 No.929071581

オルフェゴールで使ってるけどうーnって感じ

59 22/05/19(木)08:41:30 No.929071631

十二のライカタイグリスをデスフェニセットに変えるのはありだと思うけど結局相性いいかと言われると… そもそも鉄獣自体モンスター無効系多いから厳しい感じもする

60 22/05/19(木)08:42:27 No.929071809

デスフェニ引いてアナコンダ生成したけど結局事故を許容できなくて外しちゃった 入れてなくても汎用誘発で偶に事故るのにこれ以上確率を上げたくない… 使ってた時は出てくれば便利なやつだとは思いました

61 22/05/19(木)08:43:02 No.929071925

フューデスが制限なら素材素引きのリスクのほうが高いから入れないんだけどな

62 22/05/19(木)08:43:16 No.929071962

純試してみようかな

63 22/05/19(木)08:44:08 No.929072099

>十二のライカタイグリスをデスフェニセットに変えるのはありだと思うけど結局相性いいかと言われると… >そもそも鉄獣自体モンスター無効系多いから厳しい感じもする デスフェニ入れるならライカはアナコンダ出すのに便利だからあんまり削りたくないな… あと4素材アーゼウスできなくなるも辛い

64 22/05/19(木)08:44:23 No.929072131

最初はドランシアとデスフェニの夢の共演でD十二つかってたけどリンク3は2枚はほしいってのとγのシンクロ先入れられないのが微妙に感じて純にした

65 22/05/19(木)08:45:15 No.929072265

鉄獣だとデスフェニ強いけどなぁ 抗戦とデスフェニ立てられて回れば双竜やルガルも立つし

66 22/05/19(木)08:45:58 No.929072376

素材来ちゃっても手札コストにしていいようにディアボx2にしたわ俺

67 22/05/19(木)08:46:11 No.929072419

十二でデスフェニねじ込むならタイグリスとフレスヴェイス抜きだと思う この2枚が不要かというとそうでもないが

68 22/05/19(木)08:46:24 No.929072460

純鉄獣を相手にするならだとデスフェニないほうが処理しやすいからみんなデスフェニ抜いてくれ

69 22/05/19(木)08:48:57 No.929072882

>事故った…キットアルミラージからナーベル落としてケラス持ってきて効果…泡影で止められたわ >しゃーないアナコンダ出すか…とかできたからトータルでは強くなってると思う >デッキがごちゃごちゃしてるから使いたくない このパターンなら大して強くない動きだしどうせ貫通されるしで泡影撃ち損な気がしてならない

70 22/05/19(木)08:50:29 No.929073143

アナコンダ使ってまで出したい時がない

71 22/05/19(木)08:52:08 No.929073415

紙の時はどうなってたんだ…

72 22/05/19(木)08:52:24 No.929073477

純十二獣はデスフェニ入れ得だと思う というかデスフェニ入れないとただでさえ先攻でやること無いからなおさら 十二鉄獣は入れる隙間が無い…

73 22/05/19(木)08:52:45 No.929073550

幻影は最早デスフェニがデッキの核だよ

74 22/05/19(木)08:53:04 No.929073602

事故と出たときの強さの噛み合いのバランスか人によって異なるから要不要論は結論つかないよね 結局勝率が高いほうが正義何だけどさ

75 22/05/19(木)08:54:12 No.929073803

デスフェニ出してからアナコンダとベアブルム割って抗戦サーチするのディスアド感半端ない

76 22/05/19(木)08:54:43 No.929073892

>紙の時はどうなってたんだ… まぁデスフェニ入ってたけど 結果出したのはドランシア禁止モルモラット会局制限だからかなり状況が違う

77 22/05/19(木)08:55:47 No.929074109

>鉄獣だとデスフェニ強いけどなぁ >抗戦とデスフェニ立てられて回れば双竜やルガルも立つし 鉄獣のいわゆるブン回りは手札切りまくってるから言うほど強く感じないんだよな…十二獣で3枚作る動きだけは回れば回るほどお得な感じだけど

78 22/05/19(木)08:56:09 No.929074174

相手に誘発吐かせた上で使うフューデスが最強すぎる

79 22/05/19(木)08:56:19 No.929074212

相剣に差してるけどごうどんでパーツが落ちちゃうから抜いた方が良いのかと思い始めてきた

80 22/05/19(木)08:56:36 No.929074269

イビルツインにデスフェニサイズギミックいれてたけどデスサイズ出すだけでいいや！ってなった

81 22/05/19(木)08:57:17 No.929074391

モルモ会局1枚ずつ返して

82 22/05/19(木)08:57:28 No.929074413

>デスフェニ出してからアナコンダとベアブルム割って抗戦サーチする ウーサ双龍立てないでこの動きするのが強いかって言うとかなり微妙な気がするんだよな…

83 22/05/19(木)08:57:33 No.929074428

結局十二を混ぜるかデスフェニを混ぜるかの二択なんだよな

84 22/05/19(木)08:58:23 No.929074555

>幻影は最早デスフェニがデッキの核だよ デスフェニというかアナコンダ目的なら1枚初動が5～7枚ぐらい増えるからな… デスフェニ素材引くこと考慮しても事故率が大幅に下がってる

85 22/05/19(木)08:59:17 No.929074714

モルモ会局無いのに環境にいる十二鉄獣おかしくないか

86 22/05/19(木)08:59:57 No.929074842

閃刀とデスフェニって相性いいの？ 唯一遭遇したのがアナコンダからデスフェニ出して魔法詰まって固まってたんだけど

87 22/05/19(木)09:01:15 No.929075079

アーゼウスでデスフェニ道連れに出来るから事故率込みで総合的に見ると十二の方が上な気がする

88 22/05/19(木)09:02:01 No.929075184

閃刀デスフェニはいかにデスフェニを墓地に行かせないかが大事だと思う

89 22/05/19(木)09:02:16 No.929075224

>閃刀とデスフェニって相性いいの？ >唯一遭遇したのがアナコンダからデスフェニ出して魔法詰まって固まってたんだけど いいよ 閃刀は元々リンク出すのは上手いし デスフェニは除去しながらメインから出てってくれてフィニッシュ打点も稼げる

90 22/05/19(木)09:02:50 No.929075317

まず基本的に長期戦やるデッキのほうがデスフェニの真価が出せるからね

91 22/05/19(木)09:03:29 No.929075433

>閃刀とデスフェニって相性いいの？ >唯一遭遇したのがアナコンダからデスフェニ出して魔法詰まって固まってたんだけど 基本入れ得レベルで相性いいぞとにかく盤面も打点も薄いという弱点を両方補いつつ 邪魔になったら自分からどいてくれるから

92 22/05/19(木)09:03:48 No.929075472

>モルモ会局無いのに環境にいる十二鉄獣おかしくないか それだけ相手ターンに使えるフリチェ破壊とアーゼウスに簡単にアクセスできることは強いんだろう

93 22/05/19(木)09:06:43 No.929076001

ッチは竜魔導と金謙でフューデス実質8枚みたいなもんだし打った後の制限も全く無いようなもんだからな

94 22/05/19(木)09:07:41 No.929076159

>ッチは竜魔導と金謙でフューデス実質8枚みたいなもんだし打った後の制限も全く無いようなもんだからな コンキ制限で空いた穴をデスフェニ関連が埋めてくれこれは…ありがたい…

95 22/05/19(木)09:08:30 No.929076305

ッチ強いよね… メタるほど数が居ないのも追い風だし

96 22/05/19(木)09:08:57 No.929076397

>ッチは竜魔導と金謙でフューデス実質8枚みたいなもんだし打った後の制限も全く無いようなもんだからな 先行でやる事ないッチねえ…って弱点を補ってくれたからなデスフェニ スキドレ張っても無限に蘇る2500打点というだけで便利ッチ

97 22/05/19(木)09:10:04 No.929076609

んー素引き出来ないッチね～ おっワッケーロが二体いるッチね～

98 22/05/19(木)09:10:45 No.929076713

>ッチ強いよね… >メタるほど数が居ないのも追い風だし 御前試合張るだけで何もできなくなる相剣多いのがボーナスゲームって感じ

99 22/05/19(木)09:10:52 No.929076734

閃刀は相手にデスフェニを使われた場合でも自然に対応可能なのが強い