虹裏img歴史資料館

1 22/05/13(金)09:34:33 No.926972318

同情できるけど悪いか悪くないで言えば悪くないことはないよ

2 22/05/13(金)09:39:20 No.926973129

もっと悪い奴がいたから仕方ないけど直接手を下してるから悪くないは通らないよな 死ななきゃ…

3 22/05/13(金)09:43:38 No.926973842

プレイヤーの代理目線だからルークそんなに責めるなんてって思うだけで ここまでやってきた行為がどれも擁護できるレベルじゃない…

4 22/05/13(金)09:44:09 No.926973921

まあ悪くないは通らない が、お前以外の人物も大体悪い奴だから相対的に悪くないかも…とはなる

5 22/05/13(金)09:44:51 No.926974023

こいつ以外だと痴漢冤罪くらいしかみたことない

6 22/05/13(金)09:45:22 No.926974108

カタログに戻ります ……ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる

7 22/05/13(金)09:47:33 No.926974481

>この手の言い訳してる奴が本当に悪くないのって珍しい気がする この言い訳するやつの中では割と普通なぐらいには悪いだろ

8 22/05/13(金)09:48:12 No.926974598

そもそも本人も本当は自覚あるから必死に否定してるシーンだし…

9 22/05/13(金)09:49:54 No.926974926

>そもそも本人も本当は自覚あるから必死に否定してるシーンだし… でも口に出して言っちゃダメなこともある 後ここまで来る道中での態度とイオン様見捨て発言 アクゼリュス住民を汚物見るかのような接し方とかは完全にギルティ

10 22/05/13(金)09:50:56 No.926975105

後々可哀想なことになるからチャラになるだけでこの時点だとプレイヤー視点でも心証最悪じゃない？

11 22/05/13(金)09:52:37 No.926975385

製作陣もここまでやってプレイヤーがゲーム投げないか不安だったらしいからね

12 22/05/13(金)09:54:52 No.926975812

アビスはロード地獄の方がキツかったぜ

13 22/05/13(金)09:55:38 No.926975922

>後々可哀想なことになるからチャラになるだけでこの時点だとプレイヤー視点でも心証最悪じゃない？ 過去こういうことがあったからこういう思想でしたとかはいいけど 未来かわいそうだからノーカンはそのキャラが好き嫌いが前提だろお前ってなる

14 22/05/13(金)09:57:41 No.926976233

クズよりアニス達がずっと仲間面してるほうがずっとモヤモヤしてた

15 22/05/13(金)09:59:32 No.926976521

>アビスはロード地獄の方がキツかったぜ キャラと話以外すごい雑だつだからなアビス…

16 22/05/13(金)10:01:05 No.926976759

>クズよりアニス達がずっと仲間面してるほうがずっとモヤモヤしてた アニスはまぁずっとスパイしてたけど事情知ったから許すよしただけだし

17 22/05/13(金)10:01:53 No.926976877

間違った指示書通りに作業してミスした時にこうなった

18 22/05/13(金)10:05:38 No.926977474

>間違った指示書通りに作業してミスした時にこうなった なんかおかしいと思ったけど指示書に書いてあるし勝手な判断で変えるのよくないな…って普通な判断すると フィクションだと無能な扱いになる

19 22/05/13(金)10:05:49 No.926977504

>間違った指示書通りに作業してミスした時にこうなった ほんとに悪くないじゃねーか！

20 22/05/13(金)10:06:42 No.926977658

教育が悪い

21 22/05/13(金)10:07:14 No.926977732

瘴気のことよく分かってない段階で気軽に近寄るナタリアを止めるのは割と真っ当な気がしてる

22 22/05/13(金)10:07:26 No.926977773

>>間違った指示書通りに作業してミスした時にこうなった >ほんとに悪くないじゃねーか！ 責任の所在は無いけどミスった作業員がこれ言ったら心象は最悪になっちゃうからね…

23 22/05/13(金)10:08:42 No.926977971

最期全部背負って死んだんだからいいんだよ

24 22/05/13(金)10:08:48 No.926977981

世界が悪いよ世界が

25 22/05/13(金)10:08:51 No.926977991

でもよく耐えたと思う 俺だったら早々に首吊ってる

26 22/05/13(金)10:08:58 No.926978011

>後ここまで来る道中での態度とイオン様見捨て発言 そもそもイオン様は勝手についてきて問題起こしたんだからキレないだけマシだよ… おまけにメロンも大佐も碌にコミュニケーションとらねえんだから家戻った時点でキレて親父に言わなかっただけ耐えてた

27 22/05/13(金)10:09:02 No.926978022

>アニスはまぁずっとスパイしてたけど事情知ったから許すよしただけだし それはそれとして裏切者は厳しく処分しないなら今までの軍事的な考えからくる当たりの強さはなんだったのって…

28 22/05/13(金)10:09:27 No.926978093

>瘴気のことよく分かってない段階で気軽に近寄るナタリアを止めるのは割と真っ当な気がしてる 言い方ってもんがあるし感染症とかそこまで考えては言っていないと思うよ

29 22/05/13(金)10:11:48 No.926978476

>瘴気のことよく分かってない段階で気軽に近寄るナタリアを止めるのは割と真っ当な気がしてる そう思うのはともかくそれなら事前にちゃんと話し合えば良いし 重症者運ぶのを手伝うとかすらせずこいつら汚ねえみたいなこと言うのは真っ当ではない

30 22/05/13(金)10:13:59 No.926978812

>>後ここまで来る道中での態度とイオン様見捨て発言 >そもそもイオン様は勝手についてきて問題起こしたんだからキレないだけマシだよ… >おまけにメロンも大佐も碌にコミュニケーションとらねえんだから家戻った時点でキレて親父に言わなかっただけ耐えてた いやイオン様は勝手についてきた訳じゃねえぞ そもそも誘拐されてるのを見捨てるって国際問題だし コミュニケーション取らないのはルークが増長しまくってた周りがストレス溜めてるのを我慢してたからだ

31 22/05/13(金)10:14:04 No.926978832

ティアは外伝作品でヴァンの計画最初っから知ってたことになったのが最悪過ぎる…

32 22/05/13(金)10:14:17 No.926978868

ここまではマジで肩書に調子乗ってオラついてるクソガキで 利用されておだてられてやらかしましたで何も悪くないとは言えない …でもだからといってここまでの末路は流石に可愛そうじゃないかなぁ！？

33 22/05/13(金)10:14:28 No.926978902

>コミュニケーション取らないのはルークが増長しまくってた周りがストレス溜めてるのを我慢してたからだ 大佐は初めからバカにしてたような…

34 22/05/13(金)10:15:01 No.926978981

>プレイヤーの代理目線だからルークそんなに責めるなんてって思うだけで >ここまでやってきた行為がどれも擁護できるレベルじゃない… 7歳児だぞ！？

35 22/05/13(金)10:15:06 No.926978994

>瘴気のことよく分かってない段階で気軽に近寄るナタリアを止めるのは割と真っ当な気がしてる ちゃんとリスク考えた上でやめた方がいいと言ってるならともかくあそこただの感情的な拒絶じゃない？

36 22/05/13(金)10:15:33 No.926979058

>いやイオン様は勝手についてきた訳じゃねえぞ ピオニーに報告するだけならイオン様ついてくる必要ある？

37 22/05/13(金)10:16:35 No.926979231

>>コミュニケーション取らないのはルークが増長しまくってた周りがストレス溜めてるのを我慢してたからだ >大佐は初めからバカにしてたような… そりゃバカはバカだし でも親善大使に任命された手前はまだルークを立ててたぞ そもそもこの時点じゃまだキムラスカとマルクトは休戦してる状態の敵国同士なんでそこまで馴れ合う理由がない

38 22/05/13(金)10:17:05 No.926979318

家庭環境も周囲も最悪な7歳児が唆されて事故起こしたのは本人が悪いと言っちゃいけないんじゃないかなぁって

39 22/05/13(金)10:17:12 No.926979336

大佐はルークが増長する前からルークがまともな事を言っても温室育ち扱いで煽ってた時点で言い訳しようがねえよ

40 22/05/13(金)10:18:07 No.926979474

>でも親善大使に任命された手前はまだルークを立ててたぞ >そもそもこの時点じゃまだキムラスカとマルクトは休戦してる状態の敵国同士なんでそこまで馴れ合う理由がない 敵国の重要人物煽る方がよっぽど問題だよ…

41 22/05/13(金)10:18:15 No.926979499

>>プレイヤーの代理目線だからルークそんなに責めるなんてって思うだけで >>ここまでやってきた行為がどれも擁護できるレベルじゃない… >7歳児だぞ！？ 本物の幼児と違って肉体的には成長したものに宿ってるから単純な7歳児と比較比較できるもんじゃないしその後のルーク本人の意志や選択にもケチつくと思うんだよな7歳児擁護…

42 22/05/13(金)10:18:33 No.926979547

>>いやイオン様は勝手についてきた訳じゃねえぞ >ピオニーに報告するだけならイオン様ついてくる必要ある？ 報告だけじゃなくてアクゼリュスへの慰問も兼ねてたでしょ それに導師抹殺も計画の内だからどの道関わらないって選択肢はない

43 22/05/13(金)10:18:34 No.926979549

この段階だと態度が最悪だからまぁああなっちゃうのはしょうがない パーティーメンバーは色々分かったあとだと7歳児に言い過ぎたな…ってなってたりする

44 22/05/13(金)10:19:14 No.926979646

ここに至るまで誰とも仲良くないからこうもなる そして反省して丸くなりすぎた愚かなレプリカからのdotダメージがED後まで続く

45 22/05/13(金)10:19:22 No.926979664

>敵国の重要人物煽る方がよっぽど問題だよ… それを言うならお互い様すぎる…

46 22/05/13(金)10:20:22 No.926979833

ルーク擁護は毎回無理筋すぎるんだよな 制作陣ですらルーク悪いですよって作ってるのに

47 22/05/13(金)10:20:51 No.926979901

でもこの頃のクソ生意気な態度からのギャップが良いみたいなところも有る

48 22/05/13(金)10:21:08 No.926979950

スレ画の事情を考慮して悪くないじゃんって言いたくなるけどそうすると他のメンバーも各々の立場考慮したらまぁあの場ではああいう対応になるか… ってなって誰も責めれなくなってくるという ただしジェイドの煽り癖はあいつが悪い

49 22/05/13(金)10:21:27 No.926980013

ナタリアは反省したから許すが…

50 22/05/13(金)10:22:09 No.926980128

>>アニスはまぁずっとスパイしてたけど事情知ったから許すよしただけだし >それはそれとして裏切者は厳しく処分しないなら今までの軍事的な考えからくる当たりの強さはなんだったのって… そこからナタリアを陰で嘲ってるのロゼみたいだったよね

51 22/05/13(金)10:22:51 No.926980246

>ルーク擁護は毎回無理筋すぎるんだよな >制作陣ですらルーク悪いですよって作ってるのに だってルークがインク水くらいの悪なら 周りの人間が墨汁とか下水道レベルの邪悪だし…

52 22/05/13(金)10:23:24 No.926980338

>ルーク擁護は毎回無理筋すぎるんだよな >制作陣ですらルーク悪いですよって作ってるのに ならもっと邪悪な奴ら仲間に入れるのやめとけばよかったのに

53 22/05/13(金)10:23:48 No.926980425

ティアのペンダント買い戻すイベントとか良いよね

54 22/05/13(金)10:23:49 No.926980429

散々味方からの好感度下げておいていざってときにやらかしを責めないでくださいは虫が良すぎるよね

55 22/05/13(金)10:24:06 No.926980465

何が悪かったかっていうと普段の素行が悪かったけどそれ以外はもう本当にしょうがないだろ なんなら普段の素行だってしょうがねぇよ

56 22/05/13(金)10:24:26 No.926980526

誰もが巡り巡った因果のせいでああなったから誰も悪くないとも言える世界の中で 真っ先にいやあの時は俺が悪かったんだって成長したのがルークでそれに影響受けてPTも自分を省みるってストーリーだと思ってるので そう考えるとルークも悪いし他の皆も悪いでいいんじゃねこの時点ではって

57 22/05/13(金)10:24:27 No.926980532

>散々味方からの好感度下げておいていざってときにやらかしを責めないでくださいは虫が良すぎるよね 実際やらかしてないからな本人は

58 22/05/13(金)10:25:01 No.926980631

オチありきだから

59 22/05/13(金)10:25:04 No.926980638

ルークだけが悪いように作ってあるんだったらまだしもね？

60 22/05/13(金)10:25:09 No.926980653

>実際やらかしてないからな本人は やらかしてるじゃん

61 22/05/13(金)10:25:10 No.926980660

大前提として一番悪いのはヴァン先生じゃん！

62 22/05/13(金)10:25:16 No.926980674

ルークはこういう事情あるからしょうがないで擁護するなら他の登場人物多かれ少なかれそれが言えるだろってくらいアビスの世界はギリギリの状態にある

63 22/05/13(金)10:25:22 No.926980690

主人公というか好感度の高いキャラじゃなかったら馬鹿アホ無能で終わりだろうし

64 22/05/13(金)10:25:26 No.926980706

師匠がやれって言ったんだ！

65 22/05/13(金)10:25:35 No.926980731

>散々味方からの好感度下げておいていざってときにやらかしを責めないでくださいは虫が良すぎるよね そもそもこの時ルークがほぼ孤立してたのはルーク本人のやる気が空回りしてたのもあるけどほぼほぼの原因はジェイドとアニスが茶化しまくってたせいのところはある

66 22/05/13(金)10:26:01 No.926980813

>大前提として一番悪いのはヴァン先生じゃん！ 悪いことしない悪役は悪役じゃないし…

67 22/05/13(金)10:26:09 No.926980839

>>散々味方からの好感度下げておいていざってときにやらかしを責めないでくださいは虫が良すぎるよね >実際やらかしてないからな本人は まぁやらかしてはいるよ ただ本人が誰よりも懐いてる先生に騙された上に洗脳されてやっただけで

68 22/05/13(金)10:26:10 No.926980843

こっちよりその前の瘴気で苦しんでる人をきたねえって言ったのがよくない

69 22/05/13(金)10:26:13 No.926980853

終盤に向かうストーリーの流れ考えればここは皆悪かったよねって感じなんだけど それはそれとしてこいつら全員クズだ邪悪だみたいな言い方は何かモヤっとするぞ

70 22/05/13(金)10:26:16 No.926980861

>>実際やらかしてないからな本人は >やらかしてるじゃん 何もやらかしてない 純粋に依存させた子供に核兵器のスイッチを押させてその子供がやらかしたアイツが悪いって騒いでるだけだぞお前

71 22/05/13(金)10:26:19 No.926980873

カタログに戻ります ここにいると馬鹿な発言に苛々させられる

72 22/05/13(金)10:26:20 No.926980876

ヴァンのせいとは言えあれだけの被害出しておいて悪くねえ！言われて感情的に冷静になれるかって言われるとね… アニメじゃカットさえたけど目の前で子供死ぬとこまで見せられてるし

73 22/05/13(金)10:26:33 No.926980913

同情はするけど悪いのは悪いからな…

74 22/05/13(金)10:26:43 No.926980944

>ナタリアは反省したから許すが… ルークのことを偽物って詰ったナタリアも偽物だったのは芸術だと思う

75 22/05/13(金)10:26:50 No.926980970

せめて一言ごめんなさいぐらい言えばよかったって本人も後々回想してたな

76 22/05/13(金)10:27:07 No.926981024

スコアが悪いよスコアがー

77 22/05/13(金)10:27:11 No.926981036

>こっちよりその前の瘴気で苦しんでる人をきたねえって言ったのがよくない 積み重ねで心証落としまくってたからなあ

78 22/05/13(金)10:27:19 No.926981066

>終盤に向かうストーリーの流れ考えればここは皆悪かったよねって感じなんだけど >それはそれとしてこいつら全員クズだ邪悪だみたいな言い方は何かモヤっとするぞ これも毎回周りがクズってただ言いたいだけの子がいるだけだからな

79 22/05/13(金)10:27:25 No.926981079

ちゃんと叱れる大人がいりゃ真っ当に育つだろう根は真っ直ぐな子なんだけどその可能性は師匠が念入りに潰してる詰みっぷり

80 22/05/13(金)10:27:25 No.926981080

>それはそれとしてこいつら全員クズだ邪悪だみたいな言い方は何かモヤっとするぞ 邪悪に当てはまるのはジェイドとアニスだけかな…

81 22/05/13(金)10:27:29 No.926981087

ここでもガイはルークにめっちゃ甘いし…

82 22/05/13(金)10:27:51 No.926981146

このレプリカメロンいなかったらここで死ぬ予定だったんだな…

83 22/05/13(金)10:27:57 No.926981164

>>それはそれとしてこいつら全員クズだ邪悪だみたいな言い方は何かモヤっとするぞ >邪悪に当てはまるのはジェイドとアニスだけかな… それもまあよく考えたらクラトスに比べると可愛いもんである

84 22/05/13(金)10:28:00 No.926981172

でも物語の真相がわかるにつれて他はともかく大佐は土下座ぐらいした方いいんじゃねえかなってなる

85 22/05/13(金)10:28:07 No.926981188

先生に裏切られて洗脳されて自分の手で大量虐殺しちゃったあとに素直にまず謝れって年齢一桁の子供に言えねぇだろ 周りが悪いよ周りが

86 22/05/13(金)10:28:09 No.926981194

リメイクでご都合ハッピーエンド追加されたやつでねえかなあ！って思ったけど この辺もやることになると思うと胃が重くなったからやっぱりいいや…ってなった

87 22/05/13(金)10:28:20 No.926981234

ユリアシティ市長「既に決まってたことだから謝る必要ないしむしろよくやった」

88 22/05/13(金)10:28:28 No.926981259

（結論が出てなかったとは言え黙ってた眼鏡も悪いよなぁ…）

89 22/05/13(金)10:28:29 No.926981265

>ちゃんと叱れる大人がいりゃ真っ当に育つだろう根は真っ直ぐな子なんだけどその可能性は師匠が念入りに潰してる詰みっぷり その上父親と国王も絡んでると言う仕打ち

90 22/05/13(金)10:28:41 No.926981301

>先生に裏切られて洗脳されて自分の手で大量虐殺しちゃったあとに素直にまず謝れって年齢一桁の子供に言えねぇだろ >周りが悪いよ周りが 結局のところここに関してはみんな悪いにはなる

91 22/05/13(金)10:28:41 No.926981302

>ユリアシティ市長「既に決まってたことだから謝る必要ないしむしろよくやった」 スコアキチ…

92 22/05/13(金)10:28:55 No.926981335

>（結論が出てなかったとは言え黙ってた眼鏡も悪いよなぁ…） これは本当にそう

93 22/05/13(金)10:29:05 No.926981368

ジェイドもアニスも軍属以外の世間知らずはみたいな当たりしつつ自分らのやらかしはめっちゃ庇い合うのマジで糞だとは思う でもまあそういうキャラ造形だし

94 22/05/13(金)10:29:05 No.926981369

ルーク本人が自分を何の責任能力も持たない7歳児だと思ってないし一人の責任ある青年として生きてるのに周りがこの子は7歳児だからしょうがないのって擁護するの罵倒するより失礼だろと昔から思ってる

95 22/05/13(金)10:29:29 No.926981445

クラトス出すのはズルいだろ

96 22/05/13(金)10:29:35 No.926981464

甥っ子と町一つ潰せば国が助かるなら安いもんだぜ

97 22/05/13(金)10:29:43 No.926981483

>（結論が出てなかったとは言え黙ってた眼鏡も悪いよなぁ…） うかつに情報共有するとロクな事にならないのはディストでよーく見てるから…

98 22/05/13(金)10:29:47 No.926981498

つってもな 断髪式で即入れ替えれる精神なんだもんなぁ 別にそこまで成熟してないわけじゃないんだよね

99 22/05/13(金)10:29:50 No.926981509

ジェイドはなんかPとかがステキな大人！って言ってるけどサブイベとか見ると 情緒が子どものまま大人に成長した子どもおじさんって普通に書かれてるからな…

100 22/05/13(金)10:30:03 No.926981551

>ルーク本人が自分を何の責任能力も持たない7歳児だと思ってないし一人の責任ある青年として生きてるのに周りがこの子は7歳児だからしょうがないのって擁護するの罵倒するより失礼だろと昔から思ってる 本人が大人のつもりでも実際子供なんだからしゃーねーだろ ルークの意志を軽く見る訳では無いが

101 22/05/13(金)10:30:11 No.926981575

アニスに関してもこの時裏でやってた事考えるとてめぇ！ってなるんだけど 「ルークはこういう事情があったんだから悪くないよね」って言った瞬間アニスに関してもじゃあ親とかモース様の件考えたら仕方ないだろってなっちゃう

102 22/05/13(金)10:30:29 No.926981628

>先生に裏切られて洗脳されて自分の手で大量虐殺しちゃったあとに素直にまず謝れって年齢一桁の子供に言えねぇだろ >周りが悪いよ周りが ルーク視点ではそうだけどさぁ！ あの惨状で感情抑えるのも難しくねぇかな！？

103 22/05/13(金)10:30:34 No.926981632

>ジェイドはなんかPとかがステキな大人！って言ってるけどサブイベとか見ると >情緒が子どものまま大人に成長した子どもおじさんって普通に書かれてるからな… 大人ぶってるだけの一番子供なやつてのはユーリと通じる

104 22/05/13(金)10:30:42 No.926981657

みんながこのクソみたいな世界の被害者ではある

105 22/05/13(金)10:30:46 No.926981668

>つってもな >断髪式で即入れ替えれる精神なんだもんなぁ >別にそこまで成熟してないわけじゃないんだよね 入れ替わったというか虐待された子供が大人の顔伺いしてるだけっつーか

106 22/05/13(金)10:30:47 No.926981671

>つってもな >断髪式で即入れ替えれる精神なんだもんなぁ >別にそこまで成熟してないわけじゃないんだよね 他のレプリカ見てもそんなだし生きた年齢で考えるのも違う気はする

107 22/05/13(金)10:30:49 No.926981674

アニスはスパイよりも断髪後もやたら詰ってくる方が腹立つ

108 22/05/13(金)10:30:58 No.926981701

>ルーク本人が自分を何の責任能力も持たない7歳児だと思ってないし一人の責任ある青年として生きてるのに周りがこの子は7歳児だからしょうがないのって擁護するの罵倒するより失礼だろと昔から思ってる リアルな7歳児は自分のこと普通に成熟してると思ってるよマジで

109 22/05/13(金)10:30:59 No.926981705

まぁ大佐があなたは実はレプリカなんですよってこの時点でルークに言ったとしてもなんも事態は変わらんけどな アッシュと繋がった上で冷静になって飲み込めたわけだし

110 22/05/13(金)10:31:02 No.926981708

>ルーク本人が自分を何の責任能力も持たない7歳児だと思ってないし一人の責任ある青年として生きてるのに周りがこの子は7歳児だからしょうがないのって擁護するの罵倒するより失礼だろと昔から思ってる 出自が特殊な部分あるから感情移入するときのズレがあるんじゃないかなと思っている

111 22/05/13(金)10:31:17 No.926981737

>アニスに関してもこの時裏でやってた事考えるとてめぇ！ってなるんだけど >「ルークはこういう事情があったんだから悪くないよね」って言った瞬間アニスに関してもじゃあ親とかモース様の件考えたら仕方ないだろってなっちゃう アニスが心の奥から叫びたくて叫びたくて仕方ない言葉なんだけど絶対に言えない言葉だからね 私は悪くない

112 22/05/13(金)10:31:35 No.926981802

よくスレ立ってると思ったらアニメ配信してたのか

113 22/05/13(金)10:31:36 No.926981804

アニス君は裏でやってた事がやってた事だからそれを鑑みてもそのうえでどの口で言ってんの？とはなる

114 22/05/13(金)10:31:48 No.926981839

悪くないとは言えないけど周りもやっておくべきことあったんじゃない？って

115 22/05/13(金)10:31:56 No.926981854

髪切ってからは周囲の顔色伺う子供になっただけだからね

116 22/05/13(金)10:32:21 No.926981934

アニスは作中でもアニス悪くないって言ってるのルークだけで アニス自身はずっと背負わなきゃ…償わなきゃ…って思って実際色々積まれていくからな…

117 22/05/13(金)10:32:24 No.926981941

>リアルな7歳児は自分のこと普通に成熟してると思ってるよマジで 少なくともルークはリアル7歳児からは程遠いだろ…

118 22/05/13(金)10:32:25 No.926981944

本人が自分のことを大人だと認識してたら中身がガキでも未成年扱いできないっておかしくね？ 厨二病で周りが全部ガキに見える時期が大人だとでも？

119 22/05/13(金)10:32:27 No.926981950

自分の頭で考えろってティアに言われるけどティアが言うのはなんか釈然としなくない？

120 22/05/13(金)10:32:37 No.926981975

年齢で言うとイオン様とか2歳児になるしな その時点で7歳擁護は論理破綻してる そもそもちゃんとした教育受けさせなかったのはキムラスカ王家のせいだし

121 22/05/13(金)10:32:38 No.926981978

悪い悪くないで言えばルークは全く悪くない ルークが気に入らないって奴はそれは善悪ではなく単純に嫌いなだけでは

122 22/05/13(金)10:32:39 No.926981981

親善大使モードが心象最悪なのも原因ではある まあヴァンのせいなんたけど

123 22/05/13(金)10:32:48 No.926982007

>悪くないとは言えないけど周りもやっておくべきことあったんじゃない？って 少なくともジェイド達があんなに揚げ足取りしなきゃもうちょい会話の余裕はあったと思う

124 22/05/13(金)10:32:53 No.926982023

>髪切ってからは周囲の顔色伺う子供になっただけだからね そればっかり言われるけど周りを省みない子供はクソガキだと思うよ…

125 22/05/13(金)10:33:32 No.926982126

擁護するなら7歳云々よりヴァンとそれ以外の信頼度の話だと思う

126 22/05/13(金)10:33:33 No.926982130

脳も体も未成熟な状態から生まれて肉体の発達と精神の発達が同時に行われるリアル幼児と肉体は成熟した状態で精神が宿るレプリカは全然違うよ

127 22/05/13(金)10:33:42 No.926982161

>親善大使モードが心象最悪なのも原因ではある >まあヴァンのせいなんたけど ルーク本人はやっとみんなの役にたてる！で空回りしてるしな…

128 22/05/13(金)10:34:07 No.926982225

7歳良く言われるけどアニスも13歳で背負わせすぎだろって思う

129 22/05/13(金)10:34:21 No.926982270

>悪い悪くないで言えばルークは全く悪くない ルークの罪否定するのって所詮は傀儡の愚かなレプリカでしかないって認める事になるんだよ… 本人自身も罪悪感抱いてる部分に関してはせめて罪を認めてやろうよ…

130 22/05/13(金)10:34:34 No.926982297

>アニス君は裏でやってた事がやってた事だからそれを鑑みてもそのうえでどの口で言ってんの？とはなる アニスはやることなすこと最終的には自分の破滅に繋がるけど作中で報いを受けてるシーンが皆無なのが問題なんだと思う

131 22/05/13(金)10:34:36 No.926982310

レプリカの技術が悪い…ってコト！？

132 22/05/13(金)10:34:37 No.926982313

正直パーティーメンバー全員世界の尻拭い役だからあんまり誰が悪いとも思えないや

133 22/05/13(金)10:34:48 No.926982337

>悪い悪くないで言えばルークは全く悪くない >ルークが気に入らないって奴はそれは善悪ではなく単純に嫌いなだけでは 全く悪くなくはないよ… 知らなくても加担してしまった以上罪も業もあるしそれは他のキャラも全員そう

134 22/05/13(金)10:34:49 No.926982344

>7歳良く言われるけどアニスも13歳で背負わせすぎだろって思う 矯正されずに完成されたルークみたいなモンだからな…

135 22/05/13(金)10:34:50 No.926982347

このクズ使えねぇな！！みたいなこと言ってたけどお前がまともな説明しなかったせいもあるからなアッシュ

136 22/05/13(金)10:34:56 No.926982369

そもそもスレ画のシーンの時点ではルークはもちろん周りの面子もルークと同じように未熟で間違いまくってる最中でちゃんと物語進んだらこの時の事を後悔するようになるんだよね

137 22/05/13(金)10:35:12 No.926982408

>レプリカの技術が悪い…ってコト！？ 変な使い方が悪い

138 22/05/13(金)10:35:14 No.926982412

>ルークが気に入らないって奴はそれは善悪ではなく単純に嫌いなだけでは まあチャラ男系というか底辺男子高校生みたいな態度だからね 俺はプレイしててそんなに不快感はなかったけど それよりジェイドとアニスが嫌いだった…ロリコンなのに

139 22/05/13(金)10:35:19 No.926982424

>レプリカの技術が悪い…ってコト！？ それはまぁはい

140 22/05/13(金)10:35:21 No.926982430

>悪い悪くないで言えばルークは全く悪くない >ルークが気に入らないって奴はそれは善悪ではなく単純に嫌いなだけでは 粗探しして悪意的な解釈をすればルークが悪いよ ちゃんと仲間と仲良くしてればこうはならなかったし でもそれも普段の行いとか性格が悪いんであってこの事件に関してそれを責め立てるのはひでぇよ

141 22/05/13(金)10:35:28 No.926982456

アニスはタルタロスの皆の仇！が本格的に意味わかんなくてこわい

142 22/05/13(金)10:35:30 No.926982464

誰にも救われないまま取り返しのつかない状態になったのがアニスだ もはや救われないのが救いなレベルですらある

143 22/05/13(金)10:35:30 No.926982466

アニスは両親破滅させた方が本人の救いになりそうだから難しい フローリアン来たのもあれ報われなの？むしろ罰じゃない？みたいな

144 22/05/13(金)10:35:40 No.926982503

>アニスはやることなすこと最終的には自分の破滅に繋がるけど作中で報いを受けてるシーンが皆無なのが問題なんだと思う あの年で両親と好きな人選ばされて目の前で死ぬのは十分報いな気もするが…

145 22/05/13(金)10:36:03 No.926982557

アッシュはまあなんか…うん…

146 22/05/13(金)10:36:12 No.926982575

>ちゃんと仲間と仲良くしてればこうはならなかったし それに関しては親善大使様～って散々煽り散らかしたジェイドたちの方の責任の方が強いと思う

147 22/05/13(金)10:36:16 No.926982586

>>悪くないとは言えないけど周りもやっておくべきことあったんじゃない？って >少なくともジェイド達があんなに揚げ足取りしなきゃもうちょい会話の余裕はあったと思う そもそもルークが超振動使えば全部解決ってヴァンに洗脳されてるから お前らなんていらねーって態度が原因でしょ だからこそイオンも捨てていこうぜなんて発言したわけだし

148 22/05/13(金)10:36:19 No.926982593

>>アニスはやることなすこと最終的には自分の破滅に繋がるけど作中で報いを受けてるシーンが皆無なのが問題なんだと思う >あの年で両親と好きな人選ばされて目の前で死ぬのは十分報いな気もするが… いや最初から選んでるしそこはべつに

149 22/05/13(金)10:36:39 No.926982665

>正直パーティーメンバー全員世界の尻拭い役だからあんまり誰が悪いとも思えないや あの世界で今生きてる世代全員がこれまでの2000年何もしてこなかったツケをどうにかしないといけない貧乏くじ引かされた被害者みたいなもんだからな…

150 22/05/13(金)10:36:45 No.926982678

>フローリアン来たのもあれ報われなの？むしろ罰じゃない？みたいな まあ罰だよね しかも長生きできない

151 22/05/13(金)10:36:58 No.926982724

情状酌量の余地はあるけどやらかしはやらかしだからなぁ でもあの世界他に嫌なやつ多すぎだよ

152 22/05/13(金)10:37:00 No.926982729

キムラスカ「アクゼリュス崩落のスコア成就させるためにルーク誘導して生け贄にするわ」 ヴァン「よっしゃあ！暗示で無理やり超振動撃たせたろ！」 ティア「ヴァンの計画の全容知ってるけど黙っとこ」 ガイ「ヴァンがやばい奴なの知ってるけど復讐のために黙っとこ」 ジェイド「レプリカが悪用されて事件起きてるけど、レプリカのことは説明せんし黙っとこ」 アニス「スパイだし金のために仲間大量に死なせたけどルーク責めたろ」 ナタリア「ヴァンがルークに亡命唆しててルークは亡命がどういうことかわかってないみたいだけど自分が付いて行きたいから黙っとこ」 ってやってるからあの場面クズのオンパレード

153 22/05/13(金)10:37:19 No.926982785

>>ちゃんと仲間と仲良くしてればこうはならなかったし >それに関しては親善大使様～って散々煽り散らかしたジェイドたちの方の責任の方が強いと思う ジェイドとアニスの性格が普通に悪いからな 性根がガキのボンボンをいじめたくなるのは分かるがジェイドだけはルークにイラつく権利ないだろ

154 22/05/13(金)10:37:33 No.926982830

>ってやってるからあの場面クズのオンパレード 人間味があふれる

155 22/05/13(金)10:37:43 No.926982852

擁護できるし同情すべき点もあるけど悪いのは悪い 別にこれは本当に7歳児であっても変わらんと思う

156 22/05/13(金)10:37:47 No.926982864

>そもそもルークが超振動使えば全部解決ってヴァンに洗脳されてるから >お前らなんていらねーって態度が原因でしょ >だからこそイオンも捨てていこうぜなんて発言したわけだし ルークがメンバーよりヴァンの方優先したのは元々の信頼もあるけど直前までの不仲が原因なのでそれをルークひとりのせいにするのは無理だしおかしい

157 22/05/13(金)10:37:54 No.926982886

アニスは酷い言い方するとあの両親の元に生まれたのがその後の人生に対するバツみたいなもんだよ

158 22/05/13(金)10:37:56 No.926982894

>>悪い悪くないで言えばルークは全く悪くない >>ルークが気に入らないって奴はそれは善悪ではなく単純に嫌いなだけでは >全く悪くなくはないよ… >知らなくても加担してしまった以上罪も業もあるしそれは他のキャラも全員そう それは善悪でなくて犯した行動に対する責任はあるといってるだけ

159 22/05/13(金)10:37:59 No.926982901

>ってやってるからあの場面クズのオンパレード この後全部跳ね返ってきてみんなで苦しむんやけどなﾌﾞﾍﾍ

160 22/05/13(金)10:38:08 No.926982928

ルーク1人の責任でない事は確かだけどルークは無罪！PTメンバーが全部悪い！ってのも極端すぎるんだよ 色んなものが連鎖してんだよ…

161 22/05/13(金)10:38:20 No.926982955

>このクズ使えねぇな！！みたいなこと言ってたけどお前がまともな説明しなかったせいもあるからなアッシュ 不必要に不信感抱かせることして煽っておいてから俺の言うことを聞け！はバカ丸出しすぎると初見ですら感じた

162 22/05/13(金)10:38:30 No.926982983

というかジェイドは初登場からルークに対して当たりが強い 国同士の関係含めてもルークの立場考えてあの態度はねえよ

163 22/05/13(金)10:38:45 No.926983022

だからこうしてうっかり事故で森燃やしてライガ絶滅を招いたミュウというキャラを出す

164 22/05/13(金)10:38:55 No.926983057

ジェイドは下手しなくても7歳児よりガキなおっさんだからキツい と思ってたけど歳追い越したら何も言えなくなったわ

165 22/05/13(金)10:39:22 No.926983133

軟禁されてて洗脳状態なんだからまともな判断なんでできないよ

166 22/05/13(金)10:39:22 No.926983135

>だからこうしてうっかり事故で森燃やしてライガ絶滅を招いたミュウというキャラを出す 美しい…

167 22/05/13(金)10:39:24 No.926983141

周りに振り回されて自分の意志持てないままやらかした先輩にあたるルークが成長した頃にアニスの番回ってくる訳だし そこでアニスもルークの時と同じような扱いを受けたらルークも周りも何も成長してないって事になっちゃうからアニスへの罰とかが温いってのはそれで合ってるんだよ その結果ルークには酷い事言ったのに自分は罰されないなんて…ってアニスが一人で不安定になる

168 22/05/13(金)10:39:27 No.926983154

>>ってやってるからあの場面クズのオンパレード >この後全部跳ね返ってきてみんなで苦しむんやけどなﾌﾞﾍﾍ ルークが自分の罪に向き合ってるから皆自分の罪に対して真っ直ぐ向き合えた構図良いよね

169 22/05/13(金)10:39:37 No.926983181

>というかジェイドは初登場からルークに対して当たりが強い >国同士の関係含めてもルークの立場考えてあの態度はねえよ 軍の代表的な人間が一国の王子に対する態度じゃねーんだよな マジでいいおとながすることじゃない

170 22/05/13(金)10:40:04 No.926983262

>軟禁されてて洗脳状態なんだからまともな判断なんでできないよ しかもほぼネグレトされてるしねぇ… その上でも不器用な優しさ残ってるあたりはルーク本人の資質だろうけど

171 22/05/13(金)10:40:08 No.926983273

ルークの断髪後もあれ別にまともになってるわけじゃなくて虐待後の子供なのがな

172 22/05/13(金)10:40:14 No.926983287

人間性が死んでるジェイドが人間性取り戻した時には手遅れでした ってのもストーリーの1つではあるから序盤ジェイドはクズでいいんだ ようやく人並みの情を向けられるようになったらその相手は消えるんだ

173 22/05/13(金)10:40:15 No.926983294

こんだけ色々キャラについて言われ続けるゲーム他にないよ

174 22/05/13(金)10:40:20 No.926983315

全部 スコアが悪い

175 22/05/13(金)10:40:29 No.926983347

>>というかジェイドは初登場からルークに対して当たりが強い >>国同士の関係含めてもルークの立場考えてあの態度はねえよ >軍の代表的な人間が一国の王子に対する態度じゃねーんだよな >マジでいいおとながすることじゃない 実質的に次期王だけど王子じゃないです…

176 22/05/13(金)10:40:33 No.926983359

>ルークがメンバーよりヴァンの方優先したのは元々の信頼もあるけど直前までの>不仲が原因なのでそれをルークひとりのせいにするのは無理だしおかしい 元から信用ならんティアやジェイドはまだしもガイやナタリアにすら同じような態度取ってたわけで

177 22/05/13(金)10:40:38 No.926983378

>ジェイドは下手しなくても7歳児よりガキなおっさんだからキツい >と思ってたけど歳追い越したら何も言えなくなったわ あのサラサラの長髪と中2ぶった振る舞いがナルシストっぽくて痛々しいんだよな 上から目線で偉そうだし そこにへーこらしてるアニスも合わせて嫌なグループ

178 22/05/13(金)10:40:50 No.926983419

>マジでいいおとながすることじゃない まぁ大人って言うか正しい意味でアダルトチルドレンだから仕方ないっちゃ仕方ないんだが…

179 22/05/13(金)10:40:53 No.926983425

>人間性が死んでるジェイドが人間性取り戻した時には手遅れでした >ってのもストーリーの1つではあるから序盤ジェイドはクズでいいんだ >ようやく人並みの情を向けられるようになったらその相手は消えるんだ パパだとは思ってるけど友だちとは思われてなかったおじさん！

180 22/05/13(金)10:41:03 No.926983452

鏡なんだ僕ら互いにそれぞれのカルマを映す為のってバンプも言ってたし

181 22/05/13(金)10:41:13 No.926983476

>こんだけ色々キャラについて言われ続けるゲーム他にないよ よくも悪くも癖のある登場人物ばかりで面白いからな…

182 22/05/13(金)10:41:13 No.926983477

ティアに最初から計画知ってた設定足したのいらなくない？

183 22/05/13(金)10:41:33 No.926983536

ジェイド屑！に関しては作中でもまあ間違って無さそうだからな… 結果本人色んな気づきを得たし猛省したわけで

184 22/05/13(金)10:41:46 No.926983585

道中でことあるごとに説明放棄して何か尋ねる度に嫌味で馬鹿にする相手に事前に相談はできないんだよね

185 22/05/13(金)10:41:52 No.926983603

誰かだけがわるいじゃなくてここは本当にみんな悪いシーンだよね

186 22/05/13(金)10:42:05 No.926983634

ジェイドに関しては本編外の風評被害も結構ある 本編だけでも嫌な奴なんだが

187 22/05/13(金)10:42:13 No.926983663

>>こんだけ色々キャラについて言われ続けるゲーム他にないよ >よくも悪くも癖のある登場人物ばかりで面白いからな… スイッチで移植版でいいから出てほしい

188 22/05/13(金)10:42:13 No.926983665

みんな自分と向き合った後にルークに消えないでくれって思う頃には手遅れだからな… 驚嘆に値するね

189 22/05/13(金)10:42:15 No.926983668

皆ルークを見て反省したけど反省した時には既に手遅れなんだ 絆が深まるんだ

190 22/05/13(金)10:42:24 No.926983690

みんな成長していくお話だからアクゼリュスの時はみんなダメだったよねって言い方なら良いんだけど 単純に私こいつ嫌い！みたいな感じでこいつダメだとか言い出すレスはちょっと

191 22/05/13(金)10:42:25 No.926983694

>誰かだけがわるいじゃなくてここは本当にみんな悪いシーンだよね みんな悪いけど目立ってる奴に全部背負わせる

192 22/05/13(金)10:42:44 No.926983747

あらすじを日記にしたやつは人の心がないと思う

193 22/05/13(金)10:42:48 No.926983763

>驚嘆に値するね こいつが全部悪い

194 22/05/13(金)10:43:07 No.926983821

周りが悪くないとは言ってない ただルークの行動に全く非がない あってもそれも周りのせいってのが飛躍しすぎる

195 22/05/13(金)10:43:31 No.926983889

悪い悪くないだけで測れば悪くはない 責任があるか無いかで言えばある

196 22/05/13(金)10:43:35 No.926983903

>>驚嘆に値するね >こいつが全部悪い むしろ作中でも数少ない本人何も悪くない奴だろあいつ

197 22/05/13(金)10:43:41 No.926983926

>みんな自分と向き合った後にルークに消えないでくれって思う頃には手遅れだからな… >驚嘆に値するね ティアだけは消える宣言で貴方を否定しないわって後押しするし そもそも消える覚悟決めた原因が病に犯されたティアの自己犠牲精神なの良いよね… そこでこの救いの塔本番！

198 22/05/13(金)10:43:45 No.926983939

ネビリム先生の件は本人も過去の自分殺してえ～ってぐらい後悔してるし…

199 22/05/13(金)10:43:47 No.926983947

よく7歳児言うけど最終的に情緒面マジモンの17歳のアッシュ越えるし…

200 22/05/13(金)10:43:49 No.926983957

ルークはそこまでいい子にならなくてもってくらい萎縮してるのが不憫だった ティアだけは悪い印象なかったな

201 22/05/13(金)10:43:50 No.926983960

色々あって心が壊れてる連中が旅してくうちに心を取り戻す物語だよね なお心を取り戻した時にはルークが消えて確実にまた壊れるんですけどね

202 22/05/13(金)10:44:17 No.926984040

レイズでどのツラ下げて参戦したんだヴァン先生

203 22/05/13(金)10:44:22 No.926984048

ルークに非がないとは言わんけど周りのせいなのも事実じゃない？ それこそ何回も言われてるけどパーティに相談しなかった最大の理由ジェイドでしょあれ

204 22/05/13(金)10:44:29 No.926984067

>みんな悪いけど目立ってる奴に全部背負わせる まぁでも事情知らなきゃルークが全部悪いくらいに思ってもしょうがない…

205 22/05/13(金)10:44:56 No.926984135

>擁護できるし同情すべき点もあるけど悪いのは悪い >別にこれは本当に7歳児であっても変わらんと思う 悪いかな？誰より尊敬してる師に洗脳されてんのに まぁ元を正せばヴァンに懐くような環境で産まれてきたことが間違いっちゃ間違いだから産まれてしまった責任は取るべきだろうけど 悪人に悪事のために生み出されたやつが本当に悪いのか？

206 22/05/13(金)10:44:57 No.926984138

>ルークに非がないとは言わんけど周りのせいなのも事実じゃない？ >それこそ何回も言われてるけどパーティに相談しなかった最大の理由ジェイドでしょあれ だからみんな問題があるのよ この時点でみんなそれぞれ捻くれてるから

207 22/05/13(金)10:45:09 No.926984165

>よく7歳児言うけど最終的に情緒面マジモンの17歳のアッシュ越えるし… あいつたまに7歳児より頭悪いからどうだろ…

208 22/05/13(金)10:45:19 No.926984198

>レイズでどのツラ下げて参戦したんだヴァン先生 まぁ本人がローレライの依代代わりにされる事があるっていう罰ゲームが常にある状態の参戦だからな…

209 22/05/13(金)10:45:26 No.926984214

何が悪いかと言ったら世界が悪いとしか言えない

210 22/05/13(金)10:45:29 No.926984218

>ジェイド屑！に関しては作中でもまあ間違って無さそうだからな… >結果本人色んな気づきを得たし猛省したわけで よくよく考えるとこの人は反省だらけの人生だな… そりゃ自己評価も最低になる

211 22/05/13(金)10:45:38 No.926984253

別にアグぜリュス崩落がルークのせいと言ってるキャラはあそこに誰もいないんだ 急なタイミングで自己弁護始めたから今そんな話…？って呆れてガイすら出ていっただけで

212 22/05/13(金)10:45:42 No.926984263

>それこそ何回も言われてるけどパーティに相談しなかった最大の理由ジェイドでしょあれ 信用失うことばかりしてるからなあれには相談できねーわって負の実績ばかり作ってる

213 22/05/13(金)10:46:03 No.926984320

散々一人前を自称して反発しておいて何かあったらガキみたいな言い訳してるから呆れられたんだ

214 22/05/13(金)10:46:12 No.926984347

>ルークに非がないとは言わんけど周りのせいなのも事実じゃない？ >それこそ何回も言われてるけどパーティに相談しなかった最大の理由ジェイドでしょあれ 最大の理由で言うならヴァンだろ ジェイドじゃなくてもガイとかに話す機会幾らでもあったし 決定的に亀裂入れたのはイオン見捨てなんでそこは完全にルークが悪い

215 22/05/13(金)10:46:12 No.926984348

>みんな悪いけど目立ってる奴に全部背負わせる 全部背負わせるっていうか悪くねぇ悪くねぇ発言でそれぞれ感情的になってた感じでは その前の会話だとまだ「せめて相談して欲しかった」程度だったはず

216 22/05/13(金)10:46:24 No.926984388

>ルークはそこまでいい子にならなくてもってくらい萎縮してるのが不憫だった >ティアだけは悪い印象なかったな 冷静に見るとティアもかなり酷いけどな…

217 22/05/13(金)10:46:27 No.926984397

ジェイドがマジでクズみたいな言い方は嫌いだけど レムの塔で精一杯の親愛を伝えたら素で「ジェイドが俺の事友達と思ってたとか知らんかった」って返されて傷ついたりするシーンから逆算するとアクゼリュス時点では良い歳して中身ガキのクズ扱いしておいた方が美味しいか…？ってちょっと迷う でもあんまヘイトっぽい言い方は良くないな

218 22/05/13(金)10:46:42 No.926984449

>別にアグぜリュス崩落がルークのせいと言ってるキャラはあそこに誰もいないんだ >急なタイミングで自己弁護始めたから今そんな話…？って呆れてガイすら出ていっただけで まぁ本人も後で言ってるように詫びのひとつも言えてれば…ってのはあるよね あの場面でルークにそんな判断できないのも仕方ないんだけど

219 22/05/13(金)10:46:59 No.926984503

アクゼリュス崩壊直後って誰も何も事情把握してない上に動揺してる場面だしその後の反省とかも込みなのに神の視点でこいつが悪いあいつが悪いって言うのも馬鹿らしいっていうか

220 22/05/13(金)10:47:08 No.926984516

>悪人に悪事のために生み出されたやつが本当に悪いのか？ そりゃ悪いだろ 更生の余地はあるとは思うが

221 22/05/13(金)10:47:34 No.926984584

>その前の会話だとまだ「せめて相談して欲しかった」程度だったはず 相談できない理由作ったのがジェイドなのでまぁうん…本当に誰も幸せにならない

222 22/05/13(金)10:48:07 No.926984676

>悪人に悪事のために生み出されたやつが本当に悪いのか？ 悪人に悪事のために生み出されただけの単なる道具だから悪くないよね！ はルークが気の毒だろ

223 22/05/13(金)10:48:10 No.926984681

>アクゼリュス崩壊直後って誰も何も事情把握してない上に動揺してる場面だしその後の反省とかも込みなのに神の視点でこいつが悪いあいつが悪いって言うのも馬鹿らしいっていうか 最初から崩壊の計画知ってた奴がいるからなぁ…

224 22/05/13(金)10:48:19 No.926984709

みんな悪かった なのでザレイズでは最終決戦手前で全部吹っ切れてるルークが小粋なレプリカジョークを飛ばす PTメンバーは曇る

225 22/05/13(金)10:48:45 No.926984790

>相談できない理由作ったのがジェイドなのでまぁうん…本当に誰も幸せにならない まさに「アビス」の名にふさわしい

226 22/05/13(金)10:48:58 No.926984840

研究を封印してたジェイドが一番悪いっていったらグレイセスでもカーツ殺したのはパスカルだろって話になるから言いたくない

227 22/05/13(金)10:49:03 No.926984853

>>アクゼリュス崩壊直後って誰も何も事情把握してない上に動揺してる場面だしその後の反省とかも込みなのに神の視点でこいつが悪いあいつが悪いって言うのも馬鹿らしいっていうか >最初から崩壊の計画知ってた奴がいるからなぁ… ガイか…

228 22/05/13(金)10:49:11 No.926984870

周りが全員悪いから相対的にルークは悪くないけど無罪って訳でもないって主張があるけど じゃあルークの罪って何かって言ったらヴァンと関係があった事と普段の性格が悪いことくらいじゃん なんで性格が悪いのっていったら箱入りのガキで精神が幼いからだし つまりレプリカとして産まれた時点で存在が悪ってことになっちゃうね

229 22/05/13(金)10:49:11 No.926984871

ジェイドの性格が最悪で胡散臭えのは最初から分かってんだよ 元々人間的な心すら持ってなかったのがなんとか更生出来たやつだし それはそれとしてここまでに至った原因とはまた別だ

230 22/05/13(金)10:49:12 No.926984874

>>擁護できるし同情すべき点もあるけど悪いのは悪い >>別にこれは本当に7歳児であっても変わらんと思う >悪いかな？誰より尊敬してる師に洗脳されてんのに >まぁ元を正せばヴァンに懐くような環境で産まれてきたことが間違いっちゃ間違いだから産まれてしまった責任は取るべきだろうけど >悪人に悪事のために生み出されたやつが本当に悪いのか？ 行き過ぎた擁護ってルーク本人の人格完全に亡き者にするから可哀想

231 22/05/13(金)10:49:12 No.926984877

誰が悪いかっていうと本当にみんなが悪いしみんな被害者だったとしか言えないんだが数人気づいてたか知ってたやつがいるのがなんとも

232 22/05/13(金)10:49:23 No.926984902

>アクゼリュス崩壊直後って誰も何も事情把握してない上に動揺してる場面だしその後の反省とかも込みなのに神の視点でこいつが悪いあいつが悪いって言うのも馬鹿らしいっていうか 断片的にも師匠の計画知ってるメロンとガイと持ってる知識から推測できる頭脳ある眼鏡は明確に悪だよ…

233 22/05/13(金)10:49:44 No.926984959

ジェイドは普段の態度がアレだから分かりにくいけど意外と自罰的だよね

234 22/05/13(金)10:49:46 No.926984961

>研究を封印してたジェイドが一番悪いっていったらグレイセスでもカーツ殺したのはパスカルだろって話になるから言いたくない 技術を生み出したジェイドが全ての元凶ってのもだいぶ暴論だよね実際 そして何故かあまり責められないディスト

235 22/05/13(金)10:49:55 No.926984985

ルーク「お、俺は知らないぞ！俺はただ瘴気を中和しようとしただけだ！ 　　　　 あの場所で超振動を起こせば、瘴気が消えるって言われて…」 崩落後のルークの発言これだからな…完全に善意で動いてるんだ

236 22/05/13(金)10:50:00 No.926984996

レプリカジョークは聴いてる方が可哀想なのでマジでやめてあげて欲しい

237 22/05/13(金)10:50:16 No.926985035

アクゼリュス崩壊も結局はスコアの確定事項だから アッシュの代わりに罪背負わされただけなんだよな

238 22/05/13(金)10:50:33 No.926985080

ザレイズのアビスメンバーはルークとナタリアとアッシュ以外はなかなかお辛い環境だよね まぁアッシュはイベントごとにナタリアの手料理食わなきゃならないんだが

239 22/05/13(金)10:50:39 No.926985100

ルークがパニック起こして発した言葉が「俺は悪くねぇ」だったの同じで他の面子も各々ストレス振りきった結果馬鹿な発言にイライラさせられるとか幻滅させるなとか強めのワード飛び出た訳だし ルークの事情考慮して擁護した時点で他の面子の対応も仕方ないって言ってるのと同じなんだけどなぁ

240 22/05/13(金)10:50:46 No.926985123

>アクゼリュス崩壊も結局はスコアの確定事項だから >アッシュの代わりに罪背負わされただけなんだよな 本来ルークたち丸ごと死ぬ予定だったからね

241 22/05/13(金)10:51:34 No.926985271

>ルーク「お、俺は知らないぞ！俺はただ瘴気を中和しようとしただけだ！ >　　　　 あの場所で超振動を起こせば、瘴気が消えるって言われて…」 >崩落後のルークの発言これだからな…完全に善意で動いてるんだ 別にその罪そのものを全員が責めてる訳でもないのよ 本当に売り言葉に買い言葉で感情的になってる

242 22/05/13(金)10:51:42 No.926985277

>No.926985100 だからみんな悪いよねって言ってる人が多いんだと思うんだけど何が見えてんの？

243 22/05/13(金)10:51:43 No.926985279

本編中のレプリカ騒動に関しては正直ジェイドそんな悪くないしな… そのへんはしっかり研究凍結したのに再開させた鼻垂れが悪い ただし大佐はあんなもん作った自分が悪いって言う

244 22/05/13(金)10:51:53 No.926985299

ルークが悪かったと言えば悪いけどそれは周りの人間にも言える事だし…ルークだけ責め立てるのはおかしいだろとは思ってた

245 22/05/13(金)10:51:59 No.926985319

>ルークがパニック起こして発した言葉が「俺は悪くねぇ」だったの同じで他の面子も各々ストレス振りきった結果馬鹿な発言にイライラさせられるとか幻滅させるなとか強めのワード飛び出た訳だし >ルークの事情考慮して擁護した時点で他の面子の対応も仕方ないって言ってるのと同じなんだけどなぁ 7歳と精神成熟した立場と権力保持した大人と同レベルにしていいのかと言われるとそれはちょっと…

246 22/05/13(金)10:52:09 No.926985349

>周りが全員悪いから相対的にルークは悪くないけど無罪って訳でもないって主張があるけど >じゃあルークの罪って何かって言ったらヴァンと関係があった事と普段の性格が悪いことくらいじゃん >なんで性格が悪いのっていったら箱入りのガキで精神が幼いからだし >つまりレプリカとして産まれた時点で存在が悪ってことになっちゃうね まぁレプリカの存在は悪なんだが…

247 22/05/13(金)10:52:38 No.926985429

>まぁレプリカの存在は悪なんだが… 曇るパーティーメンバー 延命された世界

248 22/05/13(金)10:52:43 No.926985442

アビスに関してはなにが悪いのかを突き詰めると結局のところ世界そのものが最悪なんだ

249 22/05/13(金)10:52:46 No.926985446

>まぁレプリカの存在は悪なんだが… そうだよな…ごめん…俺レプリカだから… 畜生！俺も！俺も消えるから！！

250 22/05/13(金)10:53:02 No.926985487

どの道ダメ押しでヴァン自らアクゼリュスの乗り込んできたからここで もし話し合ってたらアクゼリュス崩落防げたかもってのはありえないのよね

251 22/05/13(金)10:53:26 No.926985550

髪切って以降の日記が辛すぎる 最後の一文読むの苦しすぎる

252 22/05/13(金)10:53:34 No.926985577

>ルークが悪かったと言えば悪いけどそれは周りの人間にも言える事だし…ルークだけ責め立てるのはおかしいだろとは思ってた あれは自己責任感じてるからこそそれに押し潰されそうなルークがとっさに言い訳しちゃったのと 自分達も薄々悪いと感じてお互い牽制しあってる最中でこれ幸いとルークをヘイトタンクにする処世術って感じだし

253 22/05/13(金)10:53:35 No.926985581

>アビスに関してはなにが悪いのかを突き詰めると結局のところ世界そのものが最悪なんだ 本当はもっと前に滅びてるはずなのに延命させたのが悪いもんな…

254 22/05/13(金)10:53:39 No.926985593

最終的に断髪後のルークはみんなと同じ方向に向いてるようで微妙に気持ちがすれ違ってるのいいよね…良くねぇ…

255 22/05/13(金)10:53:42 No.926985602

みんな冷静じゃないんだよあの状況…

256 22/05/13(金)10:53:44 No.926985607

>どの道ダメ押しでヴァン自らアクゼリュスの乗り込んできたからここで >もし話し合ってたらアクゼリュス崩落防げたかもってのはありえないのよね しっかりと二の矢三の矢組んでるしな

257 22/05/13(金)10:53:52 No.926985624

ジェイドはまだ過去に戻れるなら昔の自分殺してぇ…って自己否定寄りになってるけど ディストはただひたすらにネビリム先生復活させてあの頃に戻りてぇ～なのがまた…

258 22/05/13(金)10:54:10 No.926985669

>自分達も薄々悪いと感じてお互い牽制しあってる最中でこれ幸いとルークをヘイトタンクにする処世術って感じだし いくらなんでも露悪的に解釈しすぎだよ

259 22/05/13(金)10:54:17 No.926985688

>あれは自己責任感じてるからこそそれに押し潰されそうなルークがとっさに言い訳しちゃったのと >自分達も薄々悪いと感じてお互い牽制しあってる最中でこれ幸いとルークをヘイトタンクにする処世術って感じだし 最悪でだめだった

260 22/05/13(金)10:54:21 No.926985695

子供が自分が悪いってなってる時にそうだよだから死ねよって無言の圧力かける作品

261 22/05/13(金)10:54:32 No.926985729

>みんな冷静じゃないんだよあの状況… まぁあの状況で冷静になれって方が無理な話ではある

262 22/05/13(金)10:54:44 No.926985750

肝心のアクゼリュス崩壊が洗脳状態でやらされてるから判断しにくい なんかおかしいな…でもヴァン先生が言うなら…とかの思考放棄の果てならルークが悪いわってハッキリ言えるんだが

263 22/05/13(金)10:54:52 No.926985775

ははーん、流石のジェイドも自分の偽物は気持ち悪かったか！

264 22/05/13(金)10:54:54 No.926985778

罪がないとは言わないけどパーティーメンバーがこれに冷淡な反応するのは酷すぎるとは思っていたよ

265 22/05/13(金)10:55:04 No.926985805

>子供が自分が悪いってなってる時にそうだよだから死ねよって無言の圧力かける作品 俺と違う作品プレイしてるみたいだな…

266 22/05/13(金)10:55:15 No.926985836

髪切った後がネグレクト受けた児童すぎて見てて辛い

267 22/05/13(金)10:55:17 No.926985843

良いよねみんなは事情知ってるけど自分はマジで何もわかんないパーティ

268 22/05/13(金)10:55:30 No.926985872

>肝心のアクゼリュス崩壊が洗脳状態でやらされてるから判断しにくい >なんかおかしいな…でもヴァン先生が言うなら…とかの思考放棄の果てならルークが悪いわってハッキリ言えるんだが 少なくともルーク本人は本当にこれでみんな助けられると思ってたからな 最低だなヴァン

269 22/05/13(金)10:55:30 No.926985876

>子供が自分が悪いってなってる時に このシーンと >そうだよだから死ねよって無言の圧力かける おそらくそう解釈してるであろうシーンはだいぶ離れてないか？ 「そうだよ」だから死ねよなんて誰も一言も言ってねぇし思ってもいねぇよ

270 22/05/13(金)10:55:56 No.926985939

>髪切って以降の日記が辛すぎる >最後の一文読むの苦しすぎる ザレイズで他の日記書いてるキャラたちとどんな日記書いてるか見せあいしよーぜ！とかやってておい馬鹿やめろってなる

271 22/05/13(金)10:56:06 No.926985961

はい…レプリカは悪なので俺きえます…

272 22/05/13(金)10:56:06 No.926985962

陛下はさぁ…ってちょっと思ったのは内緒

273 22/05/13(金)10:56:15 No.926985983

アッシュ（ガイは俺の親友だから助けてくれるはず…）

274 22/05/13(金)10:56:33 No.926986035

>ははーん、流石のジェイドも自分の偽物は気持ち悪かったか！ 気軽に致命傷

275 22/05/13(金)10:56:54 No.926986094

>アッシュ（ガイは俺の親友だから助けてくれるはず…） その後に判明する事だけどガイはマジでいい奴だったな… あの境遇で味方でいてくれるの凄過ぎる

276 22/05/13(金)10:56:56 No.926986098

>最低だなヴァン これはマジでそうなんだけどヴァンが最低になるに至る原因考えるとね… 滅んじまえこんな世界

277 22/05/13(金)10:56:59 No.926986110

ゲーム開始時の屋敷から出たことの無いルークですら把握してる父親の不倫相手

278 22/05/13(金)10:57:17 No.926986145

この後の日記が いいことだけで埋まりますように

279 22/05/13(金)10:57:21 No.926986156

>罪がないとは言わないけどパーティーメンバーがこれに冷淡な反応するのは酷すぎるとは思っていたよ 起こった事態があまりにも凄惨すぎて今それ言う…？ って誰しもが思っちゃったんだよ 間接的に崩落の後押ししてしまったイオン様も私のせいです…って言ってる状況で

280 22/05/13(金)10:57:21 No.926986160

いいっていいって！俺悪い子な上にレプリカだからさ！老い先短いのに世界の役に立てるなら嬉しいって！

281 22/05/13(金)10:57:24 No.926986165

>子供が自分が悪いってなってる時にそうだよだから死ねよって無言の圧力かける作品 一回目の見殺しの時は子供自身は俺は英雄だーってはしゃいでるタイミングで 二回目以降の見殺しの時は子供は反省してるけど周りの大人は「マジでまたこの子死なせないといけないのかよ…」ってめっちゃダメージ受けてるので そのレスは間違ってますね

282 22/05/13(金)10:57:27 No.926986171

>ははーん、流石のジェイドも自分の偽物は気持ち悪かったか！ 満面の笑顔で言われるのいいよね… ジェイドは大ダメージを受けた

283 22/05/13(金)10:57:27 No.926986172

「にてる」とか「贋作」とか「偽物」が致命傷になる主人公

284 22/05/13(金)10:57:30 No.926986182

>この後の日記が >いいことだけで埋まりますように やめろ

285 22/05/13(金)10:57:53 No.926986244

>>研究を封印してたジェイドが一番悪いっていったらグレイセスでもカーツ殺したのはパスカルだろって話になるから言いたくない >技術を生み出したジェイドが全ての元凶ってのもだいぶ暴論だよね実際 >そして何故かあまり責められないディスト 技術作った時点で最終的にああなるの誰にも予測不可能だしな ディストは人間性もやってることもカスで一貫してるせいで逆にあんまり突っ込まれないな

286 22/05/13(金)10:58:00 No.926986272

>いいっていいって！俺悪い子な上にレプリカだからさ！老い先短いのに世界の役に立てるなら嬉しいって！ やめろ…やめろや！！

287 22/05/13(金)10:58:00 No.926986273

そういやなんで誰もヴァン責めてねーんだあの状況…

288 22/05/13(金)10:58:08 No.926986297

>「にてる」とか「贋作」とか「偽物」が致命傷になる仲間たち

289 22/05/13(金)10:58:14 No.926986315

わりかしクソみたいな世界多いよねこのシリーズ

290 22/05/13(金)10:58:43 No.926986404

なんなら六神将もチン負け教官以外悲しい過去持ちしかいねぇ

291 22/05/13(金)10:58:51 No.926986426

>「にてる」とか「贋作」とか「偽物」が致命傷になる主人公 断髪後は本人吹っ切れてるからそんなダメージにならないよ 致命傷になるのはPTメンバーだ

292 22/05/13(金)10:59:02 No.926986461

>わりかしクソみたいな世界多いよねこのシリーズ 世界ごと詰んでるのは少ないよ

293 22/05/13(金)10:59:31 No.926986557

>そういやなんで誰もヴァン責めてねーんだあの状況… 何となく察してるのが3人（ジェイドティアガイ）なのであえて触れなかったというかその前に俺がわるくねぇ！！になったからそういう話が出来なかったと見るべきか

294 22/05/13(金)10:59:33 No.926986562

>そういやなんで誰もヴァン責めてねーんだあの状況… ヴァン悪いのは前提条件で最初っから分かってるから だからルーク本人が崩落させた事そのものを全責任負わせて責めてる訳でもない

295 22/05/13(金)11:00:07 No.926986665

>断髪後は本人吹っ切れてるからそんなダメージにならないよ 本当に吹っ切れてましたか…？（日記読みながら）

296 22/05/13(金)11:00:08 No.926986668

>わりかしクソみたいな世界多いよねこのシリーズ アビスはトップクラスにクソ リバースとかエクシリアもだいぶアレ アライズは世界というよりかは種族が根深い

297 22/05/13(金)11:00:15 No.926986687

>わりかしクソみたいな世界多いよねこのシリーズ 一応元凶になる人物とか現象がはっきりしてる世界もあるけどアビスは根本的にこの惑星もう寿命だし時空間移転技術とか宇宙開発とか全然ですっていうのだから特にクソ

298 22/05/13(金)11:00:31 No.926986730

>そういやなんで誰もヴァン責めてねーんだあの状況… それよりもどう対処するかの方が先だから

299 22/05/13(金)11:00:36 No.926986746

いろんな世界の技術研究しまくってルークの寿命問題解決策探りながらなんとか元の世界にフィードバックできないか一人抱え込むザレイズのジェイドいいよね… だから年下ハーフエルフに甘えるのは許してくれるね

300 22/05/13(金)11:00:38 No.926986748

リバースも種族間の対立がずっとギスギスしてるからな…

301 22/05/13(金)11:01:24 No.926986856

アビスとザレイズが２トップな印象

302 22/05/13(金)11:01:31 No.926986869

>リバースも種族間の対立がずっとギスギスしてるからな… なんでアガーテ殺したんですか？どうして…

303 22/05/13(金)11:01:34 No.926986877

>そういやなんで誰もヴァン責めてねーんだあの状況… んな事ァ知ってるからそれよりこれからどうすっか！って時に俺はわるくねぇ！！されたから今そんな話してる時じゃねぇ！ってなった

304 22/05/13(金)11:01:40 No.926986890

>リバースも種族間の対立がずっとギスギスしてるからな… 差別の世界観のために海外に取材しに行ってた作品はこれくらいよ

305 22/05/13(金)11:01:42 No.926986892

>そういやなんで誰もヴァン責めてねーんだあの状況… 仲間に相談してればヴァンが何か企んでるの分かったはずなのに！ってルークを責める場面だからね まあ相談して貰えるような信頼関係無いんだけど

306 22/05/13(金)11:01:48 No.926986910

ここだと割と皆悪いよねってなるけどお外だとルーク無罪PTがクソみたいな意見が普通に罷り通ってるのがモヤモヤする

307 22/05/13(金)11:01:52 No.926986927

あの場面 ルーク以外は全員腹に一物抱えていてアニス以外はおおよそ誰のせいか見当ついてるけど黙ってるし騒いでるルークがいるからとりあえず見捨てとくかっていう判断を優先しているのも闇が深い

308 22/05/13(金)11:01:55 No.926986936

>アビスとザレイズが２トップな印象 ザレイズはガチで１回滅んでるのが酷い

309 22/05/13(金)11:01:57 No.926986940

最後の最後まで皆こんな俺をパーティに入れてくれてありがとうごめんって思ってるのが辛い え？ジェイドは俺を友達と思ってたの？

310 22/05/13(金)11:02:19 No.926986992

>いろんな世界の技術研究しまくってルークの寿命問題解決策探りながらなんとか元の世界にフィードバックできないか一人抱え込むザレイズのジェイドいいよね… うｎ >だから年下ハーフエルフに甘えるのは許してくれるね 死んでよ～

311 22/05/13(金)11:02:34 No.926987039

>リバースも種族間の対立がずっとギスギスしてるからな… 最終的にも個人レベルでは関係なく心を通じ合わせることが出来るから少しずつでも種族間の対立が減るように頑張っていこうみたいな感じだった気がする

312 22/05/13(金)11:02:35 No.926987040

>ルーク以外は全員腹に一物抱えていてアニス以外はおおよそ誰のせいか見当ついてるけど黙ってるし騒いでるルークがいるからとりあえず見捨てとくかっていう判断を優先しているのも闇が深い 知らない違うゲームの話はもういいよ

313 22/05/13(金)11:02:52 No.926987084

>ここだと割と皆悪いよねってなるけどお外だとルーク無罪PTがクソみたいな意見が普通に罷り通ってるのがモヤモヤする たぶんお前がルーク嫌いなだけや

314 22/05/13(金)11:03:00 No.926987104

>ここだと割と皆悪いよねってなるけどお外だとルーク無罪PTがクソみたいな意見が普通に罷り通ってるのがモヤモヤする それは単にそう言うのしか見てないだけというかそういう風にだけ受け取ってるだけだと思う ここでもみんな悪いよねって言ってるのに訳の分からん解釈してルークだけ無罪か？とか言うやついるし

315 22/05/13(金)11:03:16 No.926987141

>ここだと割と皆悪いよねってなるけどお外だとルーク無罪PTがクソみたいな意見が普通に罷り通ってるのがモヤモヤする さっきから違うゲームの話で叩いてるのもいるしな

316 22/05/13(金)11:03:24 No.926987164

>たぶんお前がルーク嫌いなだけや ルークは好きだけどそういう事じゃないだろ！？

317 22/05/13(金)11:03:24 No.926987169

他のやつはともかくガイとジェイドは7歳児なの知ってんだろ まぁガイはすぐ戻ったから許すが…

318 22/05/13(金)11:03:44 No.926987209

瘴気溢れかえるわ判事案件みたいなレプリカが街彷徨くようになるわの解決策が7歳児に選択させるもんじゃなさ過ぎて地獄なんよ

319 22/05/13(金)11:03:48 No.926987223

アビス世界は全体的にやるせない事が多すぎる

320 22/05/13(金)11:03:51 No.926987232

ルークから贖罪すら奪うのやめてやれよ…

321 22/05/13(金)11:03:57 No.926987247

>まぁガイはすぐ戻ったから許すが… アッシュ（なんでこっちに来てくれなかったんだろ…）

322 22/05/13(金)11:04:03 No.926987259

極論あそこで騒ぎ出すのが他のキャラで私悪くないルークが悪いって言い出したらそいつが諌められてたと思うよ そんな場合じゃないのに自己弁護に走ったから呆れられてる

323 22/05/13(金)11:04:11 No.926987289

ザレイズのジェイドは本当にしんどい環境でめっちゃ自罰的で同情できるんだけど「リフィル先生❤」って甘えるのは本当に気持ち悪いよ…

324 22/05/13(金)11:04:22 No.926987317

リバースはヒューマもガジュマも悪いって言ってるけど問題起こすの9割がたガジュマで本当にこれどうなんだと思っている

325 22/05/13(金)11:04:37 No.926987363

>たぶんお前がルーク嫌いなだけや いや好きだが… あそこで責められる謂れはないから悪いと思うのは嫌いなんだろ？って…

326 22/05/13(金)11:04:56 No.926987419

大使と同じ声のキャラがやりたい放題悪いことして死んだあとに 実は元の人格まるごと黒幕に書き換えられてた単なる被害者でマジで俺は悪くねぇ！だったアニメあったな

327 22/05/13(金)11:04:59 No.926987430

>ルークから贖罪すら奪うのやめてやれよ… レプリカに満足な死なんて…必要ないよね！

328 22/05/13(金)11:05:04 No.926987446

>ここだと割と皆悪いよねってなるけどお外だとルーク無罪PTがクソみたいな意見が普通に罷り通ってるのがモヤモヤする それでも当時よりかなりマシだけどな… 当時は探さなくてもヘイト創作に出会う魔境だった

329 22/05/13(金)11:05:19 No.926987487

>極論あそこで騒ぎ出すのが他のキャラで私悪くないルークが悪いって言い出したらそいつが諌められてたと思うよ >そんな場合じゃないのに自己弁護に走ったから呆れられてる お前のせいだ！って袋叩きにして罵倒してたシーンでもないしね 自分で罪悪感に耐えきれなくなって「俺が悪いってのかよ！？」って自己弁護初めてああなったわけで

330 22/05/13(金)11:06:07 No.926987616

>リバースはヒューマもガジュマも悪いって言ってるけど問題起こすの9割がたガジュマで本当にこれどうなんだと思っている ガジュマはヒューマより知識面では劣るけど力が強いみたいな優劣謳っておいて 普通にガジュマがヒューマの上位互換なんだもん そもそも世界のトップがガジュマだし

331 22/05/13(金)11:06:11 No.926987625

>リバースはヒューマもガジュマも悪いって言ってるけど問題起こすの9割がたガジュマで本当にこれどうなんだと思っている ヒューマから差別受けてガジュマが爆発みたいなパターンがほとんどじゃない？

332 22/05/13(金)11:06:22 No.926987649

>アッシュ（なんでこっちに来てくれなかったんだろ…） ガイの事情を知らないからアレだけどこう思ってるのも可哀想だよな…

333 22/05/13(金)11:06:26 No.926987663

ルークは悪くねえよ！って擁護すらルークを追い詰めることになるのが最高にこの作品って感じがする

334 22/05/13(金)11:06:33 No.926987690

まぁルークの立場考えるとあそこで俺は悪くねぇって言ってしまう気持ちも分かるよ 俺も会社で億の損失たたき出した時つい言いかけそうになった後に結局言っちゃったし

335 22/05/13(金)11:06:38 No.926987699

反省した愚かなレプリカがなんか頑張ってくれたからそれでいいんだ

336 22/05/13(金)11:06:51 No.926987733

>まぁルークの立場考えるとあそこで俺は悪くねぇって言ってしまう気持ちも分かるよ >俺も会社で億の損失たたき出した時つい言いかけそうになった後に結局言っちゃったし 愚かな社員「」…

337 22/05/13(金)11:06:56 No.926987753

>大使と同じ声のキャラがやりたい放題悪いことして死んだあとに >実は元の人格まるごと黒幕に書き換えられてた単なる被害者でマジで俺は悪くねぇ！だったアニメあったな ライトニングはさぁ…

338 22/05/13(金)11:06:56 No.926987758

レイズは２回滅んでるぞ ちゃんとした世界が滅んで鏡界作った時で一回 ゲフィオンとフィリップで一回

339 22/05/13(金)11:07:06 No.926987802

周回プレイで分かってるならまだしも1周目の時点だとこいつ主人公として最悪過ぎる…って心象最悪だったよ ２週目以降は違う意味で胃が痛かったが

340 22/05/13(金)11:07:17 No.926987837

>ルークから贖罪すら奪うのやめてやれよ… 別にルークが悪くないのとそれでも贖罪するのは両立するだろ そもそも産まれたことが間違いなんだからそこを精算してるんだよ

341 22/05/13(金)11:07:41 No.926987893

>まぁルークの立場考えるとあそこで俺は悪くねぇって言ってしまう気持ちも分かるよ ルークの気持ちも分かるしそれ聞いてカッとなる周りの気持ちも分かる

342 22/05/13(金)11:07:52 No.926987922

>ガジュマはヒューマより知識面では劣るけど力が強いみたいな優劣謳っておいて >普通にガジュマがヒューマの上位互換なんだもん >そもそも世界のトップがガジュマだし 国王がアレしなきゃスタンド能力すらガジュマ固有ってパワーバランスおかしいよね...

343 22/05/13(金)11:08:06 No.926987961

世界ヤバイから何とかしなきゃって共通認識に対してどんな手段取るかで対立って点ではＶも同じなんだけどＡは何か全体的に感情がドロドロしてるよね…

344 22/05/13(金)11:08:20 No.926988001

1周目の時点でも割と性根は人に優しいのとか単に人に認めて欲しくて動いてるのはわかってたから別にそこまで…

345 22/05/13(金)11:08:37 No.926988048

>ガジュマはヒューマより知識面では劣るけど力が強いみたいな優劣謳っておいて >普通にガジュマがヒューマの上位互換なんだもん >そもそも世界のトップがガジュマだし 知に優れるA種族と力に優れるB種族みたいな分け方されてるけどBの方も普通に知識に優れてて単に劣等民族と優等民族じゃねーかってのはファンタジーだも稀によくある…

346 22/05/13(金)11:08:44 No.926988064

>ルークから贖罪すら奪うのやめてやれよ… だれも責任が無いなんて言ってないんやで贖罪は善悪あろうとなかろうとできる

347 22/05/13(金)11:09:17 No.926988164

最近イオン様やシンクがクローズアップされた結果イオン様はすげえ自由というか本当にやりたいように生きてるなこの人ってなったしシンクは真面目過ぎるだろってなったよ

348 22/05/13(金)11:09:17 No.926988165

>別にルークが悪くないのとそれでも贖罪するのは両立するだろ うｎ >そもそも産まれたことが間違いなんだからそこを精算してるんだよ ぶち殺すぞ

349 22/05/13(金)11:09:23 No.926988182

>Ａは何か全体的に感情がドロドロしてるよね… ？？？「シンフォニアは皆仲が良すぎたし今度はもっとどろどろさせっか！」

350 22/05/13(金)11:09:28 No.926988189

なんか今日はお外の人っぽいのが混じってるな…

351 22/05/13(金)11:09:40 No.926988224

親善大使前まででルーク見直して親善大使モードで空回りしてる所で心象悪くなって 断髪後でそんなルークを責めてた自分に申し訳なくなる 見事な三段構えだと思う

352 22/05/13(金)11:09:56 No.926988271

ガイはなんというか初見だとルークに同情的だからあんま気にならなかったけど 改めて考えるとなかなかタチ悪いんだよな…

353 22/05/13(金)11:10:00 No.926988285

リバースは今思うともう一人ぐらいガジュマの仲間が欲しかった気もする

354 22/05/13(金)11:10:02 No.926988291

>なんか今日は愚かなレプリカ「」ークっぽいのが混じってるな…

355 22/05/13(金)11:10:08 No.926988305

>ぶち殺すぞ でも生まれた結果がストーリー中の選択結果なわけで……

356 22/05/13(金)11:10:15 No.926988336

>ここだと割と皆悪いよねってなるけどお外だとルーク無罪PTがクソみたいな意見が普通に罷り通ってるのがモヤモヤする そうかな…お外でもルークも悪いけど他のメンバーも悪いって感じだった思うけど たぶん偏った意見だけを見てるか昔の感想見てるかだと思うよ

357 22/05/13(金)11:10:22 No.926988351

>親善大使前まででルーク見直して親善大使モードで空回りしてる所で心象悪くなって >断髪後でそんなルークを責めてた自分に申し訳なくなる >見事な三段構えだと思う 仕方ないとはいえルークに言った言葉がみんな自分に跳ね返ってるのも芸術だと思う

358 22/05/13(金)11:10:22 No.926988354

>なんか今日は愚かなレプリカ「」ークっぽいのが混じってるな… ごめん…俺劣化してるから…

359 22/05/13(金)11:10:39 No.926988390

>ルークから贖罪すら奪うのやめてやれよ… これなんかそれはアリーシャの夢だよみたいであんまり好きじゃない

360 22/05/13(金)11:10:56 No.926988442

>仕方ないとはいえルークに言った言葉がみんな自分に跳ね返ってるのも芸術だと思う そしてみんなの心が真っ直ぐになった時にはルークは消えるんだ 凄くない？

361 22/05/13(金)11:10:58 No.926988446

>リバースは今思うともう一人ぐらいガジュマの仲間が欲しかった気もする 人間3ハーフ1ガジュマ1魔法生命1だっけ

362 22/05/13(金)11:11:05 No.926988470

最終的にレプリカルークが責任とって解決して本物のルークも復活したし完璧よ

363 22/05/13(金)11:11:13 No.926988489

割と普通に仲いいんだよなイオン様とシンク… リベラがいい感じに間にいるおかげかもしれないが

364 22/05/13(金)11:11:13 No.926988490

>ガイはなんというか初見だとルークに同情的だからあんま気にならなかったけど >改めて考えるとなかなかタチ悪いんだよな… 自分の領地滅ぼされた挙句家宝を家に飾られてるガイの気持ちも考えろ むしろあいつよくルークを許せたな

365 22/05/13(金)11:11:15 No.926988496

>1周目の時点でも割と性根は人に優しいのとか単に人に認めて欲しくて動いてるのはわかってたから別にそこまで… バチカルからアクゼリュスに向かってやらかすまでは露骨に横暴になってなかった？ 崩壊に向けての描写なんだろうけど

366 22/05/13(金)11:11:24 No.926988529

ルークも悪いけどもっと悪い奴いるよねって

367 22/05/13(金)11:11:32 No.926988550

>人間3ハーフ1ガジュマ1魔法生命1だっけ マオは魔法生命と言っても見た目も中身も人間にカウントしても良いと思う…

368 22/05/13(金)11:11:32 No.926988552

>最終的にレプリカルークが責任とって解決して本物のルークも復活したし完璧よ いやーなんてハッピーエンドみんな目が死んでるけど世界は救われためでたしめでたし　死ね

369 22/05/13(金)11:11:40 No.926988574

>ガイはなんというか初見だとルークに同情的だからあんま気にならなかったけど >改めて考えるとなかなかタチ悪いんだよな… 本人的に色々あったのは理解できるけど悪い意味でも身分にフラットな世界で血筋理由に誰か憎むか憎まないか決めてるのが悪目立ちする

370 22/05/13(金)11:11:43 No.926988582

>>仕方ないとはいえルークに言った言葉がみんな自分に跳ね返ってるのも芸術だと思う >そしてみんなの心が真っ直ぐになった時にはルークは消えるんだ >凄くない？ そして戻ってくるのはルークの記憶を持ったアッシュである『ルーク・フォン・ファブレ』

371 22/05/13(金)11:12:02 No.926988637

>自分の領地滅ぼされた挙句家宝を家に飾られてるガイの気持ちも考えろ >むしろあいつよくルークを許せたな 別人だし… 見ろよこのアッシュに対する塩対応！

372 22/05/13(金)11:12:04 No.926988642

「こういう事情があるんだから仕方ないじゃん」で先送りや責任転嫁を続けてきたのがあの世界で その中で同じように言い訳できる立場のルークが真っ先にいや俺間違ってたからこれからは変わるよってして いや世界が間違ってるってぶっ壊す選択をしたのが師匠 って考えると良い悪いとか責任があるなしの話する事自体意味ない

373 22/05/13(金)11:12:09 No.926988654

>そして戻ってくるのはルークの記憶を持ったアッシュである『ルーク・フォン・ファブレ』 美しい…

374 22/05/13(金)11:12:22 No.926988693

ガイはアッシュについてはぶっ殺す気でいるから別に許したわけじゃないぞ

375 22/05/13(金)11:12:24 No.926988700

>>最終的にレプリカルークが責任とって解決して本物のルークも復活したし完璧よ >いやーなんてハッピーエンドみんな目が死んでるけど世界は救われためでたしめでたし　死ね まぁ結局世界の問題自体は残ってて詰んでる世界なんだが…酷くない？

376 22/05/13(金)11:12:31 No.926988721

>むしろあいつよくルークを許せたな ルークは自分が育てた上に最終的にはレプリカだからあのうちの子じゃないし…

377 22/05/13(金)11:12:32 No.926988722

やはり血統は大事

378 22/05/13(金)11:12:37 No.926988734

>仕方ないとはいえルークに言った言葉がみんな自分に跳ね返ってるのも芸術だと思う 互いにそれぞれのカルマを映すための鏡だからな

379 22/05/13(金)11:12:48 No.926988773

>割と普通に仲いいんだよなイオン様とシンク… >リベラがいい感じに間にいるおかげかもしれないが ルークとアッシュが普通に兄弟やってるのもてぇてぇ

380 22/05/13(金)11:12:52 No.926988785

>ガイはアッシュについてはぶっ殺す気でいるから別に許したわけじゃないぞ 公爵殺してからにしろよ…

381 22/05/13(金)11:12:56 No.926988798

ある意味最後にルークが復活しないところまで含めてアビスの名前の通り美しいよね

382 22/05/13(金)11:13:16 No.926988854

>バチカルからアクゼリュスに向かってやらかすまでは露骨に横暴になってなかった？ >崩壊に向けての描写なんだろうけど それこそやっと皆のために動ける！で空回りしてるのが分かりきってるしそのせいでやらかしてチームと不仲になるのもしっかり描かれてたからそこだけで「ルークが横暴になったからこいつが悪い」になんてならんよ

383 22/05/13(金)11:13:26 No.926988888

善悪や責任は置いといてあそこでルークが責め立てられてるのはやった事じゃなくて俺は悪くねえ！って言動だったと思うけど…

384 22/05/13(金)11:13:38 No.926988919

アッシュにはちゃんとルークとして生きてもらう必要があるからな

385 22/05/13(金)11:13:58 No.926988983

>そして戻ってくるのはルークの記憶を持ったアッシュである『ルーク・フォン・ファブレ』 サブイベントで真相に辿り着けるようにしようって考えた人達みんな勃起してそう

386 22/05/13(金)11:14:02 No.926988992

>アッシュにはちゃんとルークとして生きてもらう必要があるからな 記憶はあるから何があったかわかるしね

387 22/05/13(金)11:14:08 No.926989012

>ある意味最後にルークが復活しないところまで含めてアビスの名前の通り美しいよね サブイベントで念入りにルーク生存の可能性全部潰してるの凄い いや誰もが一度は思うじゃん？記憶統合されたら人格も混ざるだろって

388 22/05/13(金)11:14:23 No.926989056

>>ガイはアッシュについてはぶっ殺す気でいるから別に許したわけじゃないぞ >公爵殺してからにしろよ… 公爵については大事なもの全部奪ってやりたいとかそういう方向なんじゃねえかな…

389 22/05/13(金)11:14:34 No.926989085

育てた子を見る気持ちと仇の息子を見る気持ちが混じり合ってたところで！ 二つの気持ちの対象が2人に分離！

390 22/05/13(金)11:14:43 No.926989115

ルーク合体後アッシュは親父が浮気してたのも知ってるんだよな

391 22/05/13(金)11:14:44 No.926989118

（サブイベントで丁寧に描写されるレプリカの最後）

392 22/05/13(金)11:14:46 No.926989126

>ガイはアッシュについてはぶっ殺す気でいるから別に許したわけじゃないぞ これに関してはアッシュなんも悪くない逆恨みなのひどくない？

393 22/05/13(金)11:14:47 No.926989128

スレ「」はネットの情報だけ見ててエアプなんだろうけどルークは間違いなく悪いよ それはそれとして元凶とかルークに手を染めさせた遠因になってる奴とかクズまで罵倒してくるのが不快なシーンってだけで

394 22/05/13(金)11:14:47 No.926989129

>自分の領地滅ぼされた挙句家宝を家に飾られてるガイの気持ちも考えろ >むしろあいつよくルークを許せたな いやアッシュにはアレなままだし… というか復讐とかはまあ仕方ないと思うんだけど ルークに対してもヴァン先生と接触させてたりと割とアレなのに 親友ポジっぽくなってるのがなんか気持ち悪いなって…

395 22/05/13(金)11:15:00 No.926989174

>記憶はあるから何があったかわかるしね なのでラストシーンの台詞も 約束し「て」たからな なんだよね 約束したからなじゃないんだ

396 22/05/13(金)11:15:00 No.926989175

>公爵については大事なもの全部奪ってやりたいとかそういう方向なんじゃねえかな… あいつにとってガキ大事かな…

397 22/05/13(金)11:15:07 No.926989197

>ルーク合体後アッシュは親父が浮気してたのも知ってるんだよな あかん

398 22/05/13(金)11:15:38 No.926989276

本編もいいけど大まかなシナリオだけ聞いてよくあんな的確な曲書けたなBUMP

399 22/05/13(金)11:15:42 No.926989293

>>公爵については大事なもの全部奪ってやりたいとかそういう方向なんじゃねえかな… >あいつにとってガキ大事かな… よしなよ…

400 22/05/13(金)11:15:46 No.926989304

レイズだとシンクとジェイドとディスト以外割と空気だよねアビス組 特にルークとティア

401 22/05/13(金)11:15:53 No.926989323

>スレ「」はネットの情報だけ見ててエアプなんだろうけどルークは間違いなく悪いよ >それはそれとして元凶とかルークに手を染めさせた遠因になってる奴とかクズまで罵倒してくるのが不快なシーンってだけで エアプっぽい

402 22/05/13(金)11:15:59 No.926989337

立派な死に様与えられたのに結局復活しちゃったアッシュもちょっと気まずいよな

403 22/05/13(金)11:16:03 No.926989346

>あいつにとってガキ大事かな… アッシュ死ねばお家断絶だからそっち方向だと凄い大事だよ 別に個体の中身に関しては大事じゃないと思うけど

404 22/05/13(金)11:16:05 No.926989355

サブイベントやってなかったら感動の最終回なのにサブイベントやってたら涙の意味変わるのいいよね

405 22/05/13(金)11:16:07 No.926989366

ホド崩壊のムービーで長髪の像と短髪の像の短髪の方だけ崩れるのいいよね…

406 22/05/13(金)11:16:26 No.926989424

>>ガイはアッシュについてはぶっ殺す気でいるから別に許したわけじゃないぞ >これに関してはアッシュなんも悪くない逆恨みなのひどくない？ きったねえリボンだなぁ捨てちまえよ！

407 22/05/13(金)11:16:32 No.926989441

>本編もいいけど大まかなシナリオだけ聞いてよくあんな的確な曲書けたなBUMP バンプにタイアップさせたらほぼ外れないからな…

408 22/05/13(金)11:16:38 No.926989462

>そして戻ってくるのはルークの記憶を持ったアッシュである『ルーク・フォン・ファブレ』 身体は本物のルークだし失われた空白期間の思い出も埋まってるパーフェクトルーク レプリカなんかのせいで人生めちゃくちゃにされたけど最後はあるべき形に納まって良かったねアッシュいやルーク

409 22/05/13(金)11:16:43 No.926989474

>>ガイはアッシュについてはぶっ殺す気でいるから別に許したわけじゃないぞ >これに関してはアッシュなんも悪くない逆恨みなのひどくない？ 姉の形見のリボン燃やされたし…

410 22/05/13(金)11:16:46 No.926989481

大事なもの奪う方面なら嫁殺した方が公爵には効きそうだし公爵本人にできない八つあたりが息子相手に漏れ出てるのがガイの生々しいところだよ

411 22/05/13(金)11:16:49 No.926989494

ルークとして戻れても公爵の浮気とか色々スキャンダルの種知ってるせいで表舞台にも戻れなさそうなんだよな なんだったらキムラスカ含めて各国が暗殺仕向けてもおかしくない立場

412 22/05/13(金)11:16:53 No.926989507

>これに関してはアッシュなんも悪くない逆恨みなのひどくない？ 形見のリボンを捨てようとした

413 22/05/13(金)11:17:06 No.926989542

>レイズだとシンクとジェイドとディスト以外割と空気だよねアビス組 >特にルークとティア ルークは結構出番あるでしょ

414 22/05/13(金)11:17:06 No.926989545

へー女性恐怖症なんかこいつ……からの過去描写

415 22/05/13(金)11:17:13 No.926989567

>きったねえリボンだなぁ捨てちまえよ！ （もっとお前にふさわしいリボンがあるだろ！）

416 22/05/13(金)11:17:21 No.926989588

幼児が親の言うこと聞いてやったら大惨事になってその幼児だけ責められるのが悪いと言うならそうなんだろ

417 22/05/13(金)11:17:31 No.926989621

>>あいつにとってガキ大事かな… >アッシュ死ねばお家断絶だからそっち方向だと凄い大事だよ >別に個体の中身に関しては大事じゃないと思うけど 元々殺す予定だし家の断絶より国の繁栄って最初から割り切ってねえかな

418 22/05/13(金)11:17:52 No.926989687

EDムービーの為にルークとアッシュの利き腕が逆設定を作る必要があったんですね

419 22/05/13(金)11:18:28 No.926989779

なんでアッシュ死んでルーク肉体吹っ飛んだのにルークの身体にアッシュの精神で来るんだよ！

420 22/05/13(金)11:18:41 No.926989805

>幼児が親の言うこと聞いてやったら大惨事になってその幼児だけ責められるのが悪いと言うならそうなんだろ 「幼児だけ」は責められてませんね

421 22/05/13(金)11:18:42 No.926989809

アッシュ君に汚言癖なかったらルークももう少し話聞いてくれたと思いますよ

422 22/05/13(金)11:18:53 No.926989847

何も知らずに他人(ヴァン)に悪用されたルークに責任逃れするなと説教して責任認めさせたのが本編なのに 仲間キャラには「知らなかったから仕方ない」「悪用したのは他人だから仕方ない」 で擁護するのは違うんじゃないのってなる

423 22/05/13(金)11:18:56 No.926989861

>なんでアッシュ死んでルーク肉体吹っ飛んだのにルークの身体にアッシュの精神で来るんだよ！ サブイベントやりましたか！？

424 22/05/13(金)11:19:09 No.926989905

偽ナタリア真実さえなければルークは所詮王の妹が産んだ大貴族の子供止まりだから替えは効いたはずなんだ

425 22/05/13(金)11:19:11 No.926989912

>>なんでアッシュ死んでルーク肉体吹っ飛んだのにルークの身体にアッシュの精神で来るんだよ！ >サブイベントやりましたか！？ やったけど納得しません！

426 22/05/13(金)11:19:12 No.926989913

預言で一人息子死ぬって分かってるのにそれに従ってるしお家断絶とか覚悟してたんだよなファブレ公爵

427 22/05/13(金)11:19:30 No.926989965

>なんでアッシュ死んでルーク肉体吹っ飛んだのにルークの身体にアッシュの精神で来るんだよ！ サブイベントでわかるレプリカと本物の関連性

428 22/05/13(金)11:19:41 No.926989993

ぶっちゃけ散髪後の性格もみんなが変わったねって褒めるほど健全な状態ではないと思う

429 22/05/13(金)11:19:50 No.926990024

>なんでアッシュ死んでルーク肉体吹っ飛んだのにルークの身体にアッシュの精神で来るんだよ！ 偽物の精神で偽物の体よりも 偽物の体に本物の精神と偽物の記憶が残った方が美しさは増す

430 22/05/13(金)11:20:04 No.926990054

>預言で一人息子死ぬって分かってるのにそれに従ってるしお家断絶とか覚悟してたんだよなファブレ公爵 予言なら仕方ねーかー（将軍にしゃぶらせながら）

431 22/05/13(金)11:20:13 No.926990089

味方に敵が多すぎる…

432 22/05/13(金)11:20:25 No.926990123

>元々殺す予定だし家の断絶より国の繁栄って最初から割り切ってねえかな ナタリアが偽物だった以上王家の血筋はルークで補填しないとやばくない？

433 22/05/13(金)11:20:28 No.926990139

>予言なら仕方ねーかー（将軍にしゃぶらせながら） 見ないふりするルーク

434 22/05/13(金)11:20:30 No.926990146

>ぶっちゃけ散髪後の性格もみんなが変わったねって褒めるほど健全な状態ではないと思う 日記では長髪の頃の性格が滲み出てるけど必死に抑え込んでるし

435 22/05/13(金)11:20:33 No.926990151

>ぶっちゃけ散髪後の性格もみんなが変わったねって褒めるほど健全な状態ではないと思う それに関しては当時から散々虐待された子供みてぇって言われてるだろ！

436 22/05/13(金)11:20:34 No.926990153

>ぶっちゃけ散髪後の性格もみんなが変わったねって褒めるほど健全な状態ではないと思う それが分かってるからティアもだいぶ必死に介護してた所もある

437 22/05/13(金)11:20:44 No.926990183

最後に救いはある

438 22/05/13(金)11:20:58 No.926990230

>>予言なら仕方ねーかー（将軍にしゃぶらせながら） >見ないふりするルーク 屋敷からでてないはずのルークが不倫相手って知ってる時点でさぁ

439 22/05/13(金)11:21:13 No.926990283

野心とか使命感あるならむしろ将軍孕ませて子供養育するくらいしとけともなる公爵

440 22/05/13(金)11:21:17 No.926990294

死ぬことによって救われたんだ ティアは救われないんだ

441 22/05/13(金)11:21:31 No.926990331

しゃぶってた方はガイの叔母だっけ すげえよな公爵

442 22/05/13(金)11:21:37 No.926990343

俺が死んだらみんな悲しんでくれるかなぁ…そんなことないか

443 22/05/13(金)11:21:41 No.926990356

>最後に救いはある 救いが本当に救いになってるかはプレイヤー判断とする