ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/05/12(木)23:39:09 No.926890199
かわいい上に弱い
1 22/05/12(木)23:40:11 No.926890563
>かわいい上に うn >弱い どうして…
2 22/05/12(木)23:41:18 No.926890973
ダメじゃねーか
3 22/05/12(木)23:42:00 No.926891215
何度見ても誤植を疑うような信じられない効果してる
4 22/05/12(木)23:42:33 No.926891405
パンツ透けてるくらいしか利点がない
5 22/05/12(木)23:44:52 No.926892209
可愛ければ多少弱くてもデッキに入れる派の俺でも限度があるだろと思ったカード
6 22/05/12(木)23:46:45 No.926892817
ウンディーネの上位互換かと思って入れたら手札から捨ててた
7 22/05/12(木)23:47:27 No.926893044
氷水って何すればいいの
8 22/05/12(木)23:47:31 No.926893063
正直よくわからない【氷水】
9 22/05/12(木)23:47:33 No.926893073
氷水デッキって全く話聞かない
10 22/05/12(木)23:48:07 No.926893252
こおりみず
11 22/05/12(木)23:48:27 No.926893379
見た目のわりに正直なまでに殴るデッキとは聴いたような…
12 22/05/12(木)23:48:27 No.926893383
>氷水デッキって全く話聞かない ティアラメンツと混ぜた構築で優勝したのは見た
13 22/05/12(木)23:49:19 No.926893661
烙印の面汚し
14 22/05/12(木)23:49:55 No.926893877
デッキから一枚墓地に送ってデッキから一枚ドローじゃ駄目だったんですか?
15 22/05/12(木)23:50:00 No.926893898
エジルをサーチしてエジルでサーチしてロックパーツを集めてロックかけてガメシエルをバウンスで使い回したりなんやかんやして勝つデッキ
16 22/05/12(木)23:50:07 No.926893948
クレイドルあたりが脳にインプットされてない「」が多すぎる
17 22/05/12(木)23:50:12 No.926893978
水属性っていつの間にか水属性のコストになった時効果発動するみたいなシナジーできてるよね
18 22/05/12(木)23:50:15 No.926893999
ラーとか海晶乙女とかティアラメンツに混ぜてみたけどどれもしっくりこない
19 22/05/12(木)23:51:30 No.926894420
ティアラメンツは属性が噛み合わないのがなあ
20 22/05/12(木)23:51:55 No.926894564
とりあえずコスモクロアトレモアはベアルクティに突っ込んだ
21 22/05/12(木)23:52:34 No.926894775
初出の4枚を見た時は心の底から何だこのテーマ…ってなった 皆トレモラくらい有用だったらまだ理解できたけど
22 22/05/12(木)23:54:55 No.926895554
これ何するデッキなの
23 22/05/12(木)23:54:58 No.926895564
かわいいんだけど肝心の効果に正直有用性をなかなか見いだせない
24 22/05/12(木)23:55:10 No.926895624
氷結界の軍師より効果は強いな
25 22/05/12(木)23:55:21 No.926895688
なるほど召喚時にテーマおろ埋してss効果に繋げるんだな! 違った
26 22/05/12(木)23:55:27 No.926895714
水属性って何故か手札がめっちゃある前提の効果持たされることが多いよね
27 22/05/12(木)23:55:48 No.926895820
こんなのの力貰ってあんなに強い相剣はなんなの? どんなインチキしてんの?
28 22/05/12(木)23:56:06 No.926895900
クラゲ先輩や結界像は強いと思う
29 22/05/12(木)23:56:28 No.926896042
>こんなのの力貰ってあんなに強い相剣はなんなの? >どんなインチキしてんの? むしろ相剣にパワー吸い取られた結果がこれかも
30 22/05/12(木)23:56:39 No.926896104
でも氷水の力でクソつよカードのミラジェイドになったし…
31 22/05/12(木)23:57:02 No.926896229
墓地に送ってサーチじゃないの…?
32 22/05/12(木)23:57:20 No.926896327
>クラゲ先輩や結界像は強いと思う そうか じゃあシャークデッキでも使うか
33 22/05/12(木)23:57:37 No.926896410
否定落とすためにうちのペンギンデッキで2積みされてるやつ
34 22/05/12(木)23:57:55 No.926896500
設定的に他の勢力より元々弱そうな感じはする
35 22/05/12(木)23:58:52 No.926896801
イニオンクレイドルで攻撃下げて キングフィッシャーで攻撃上げて 氷水帝で召喚ターン以外の効果を封じ 呪縛で召喚ターン以外の効果封じて 戦闘破壊時にバーンダメージを飛ばす 下級でひたすら氷水帝を過労死させる エジルでパーツを集める
36 22/05/12(木)23:59:08 No.926896898
今時NSしてやることが条件ありのルーター効果って…
37 22/05/12(木)23:59:12 No.926896920
スレ画の効果的に積極的に墓地肥やししていくテーマじゃないの?
38 22/05/12(木)23:59:38 No.926897059
手札から水モンスターを捨てることで一枚ドロー! 後の娘は「手札と自身を墓地に送って水一体蘇生」「自身を手札から捨てて水を手札からSS」
39 22/05/12(木)23:59:44 No.926897089
氷水での役割が全く無いんだよな★4の2人…
40 22/05/12(木)23:59:44 No.926897094
おっさんたちに守護られてる種族ですし…
41 22/05/12(木)23:59:53 No.926897137
おろ埋+ドローだと強すぎない?
42 22/05/13(金)00:00:21 No.926897295
よわよわのこいつらとつよつよの相剣が合わさり最強になったミラジェイド
43 22/05/13(金)00:00:32 No.926897362
>氷水での役割が全く無いんだよな★4の2人… バハシャ餅にしたり…
44 22/05/13(金)00:00:40 No.926897410
>おろ埋+ドローだと強すぎない? 氷水に縛れば別に…
45 22/05/13(金)00:00:43 No.926897428
>イニオンクレイドルで攻撃下げて >キングフィッシャーで攻撃上げて >氷水帝で召喚ターン以外の効果を封じ >呪縛で召喚ターン以外の効果封じて >戦闘破壊時にバーンダメージを飛ばす >下級でひたすら氷水帝を過労死させる >エジルでパーツを集める テーマの主力の動きに絡んでるの大半追加じゃないですかー!
46 22/05/13(金)00:01:10 No.926897584
氷水ってなんか貧弱な効果ばっかな印象がある 新規チューナーとかも
47 22/05/13(金)00:01:57 No.926897869
何このデュエルターミナルから出てきそうな効果…
48 22/05/13(金)00:01:58 No.926897873
デッキから氷水リクルートしながら氷水魔法罠セットする氷水バルディッシュくれ
49 22/05/13(金)00:02:09 No.926897947
手札交換はなんかのオマケで出来る分にはありがたいんだけどね… それがメインだとね…
50 22/05/13(金)00:02:15 No.926897985
トレモラでシーラカンス出すくらいしか思いつかなかった
51 22/05/13(金)00:02:47 No.926898130
>トレモラでシーラカンス出すくらいしか思いつかなかった 大皇帝ペンギン出してもいいぞ
52 22/05/13(金)00:02:55 No.926898180
ラーのしもべやってるのは知ってる
53 22/05/13(金)00:02:58 No.926898192
>何このデュエルターミナルから出てきそうな効果… デュエルターミナルからこんなん出てきたらトップレアだが?
54 22/05/13(金)00:03:21 No.926898313
>トレモラでシーラカンス出すくらいしか思いつかなかった 前半追加組は水汎用だからそれで良い
55 22/05/13(金)00:03:48 No.926898460
ずっとずっと昔のサーチ手段とか乏しくて手札交換とかまだ頑張ってた頃の遊戯王なら普通にスタメンだったかもしれない
56 22/05/13(金)00:04:07 No.926898561
はっきり言って初出の頃のライトロードより弱い
57 22/05/13(金)00:04:07 No.926898565
イラストアドは凄まじいのに…
58 22/05/13(金)00:04:10 No.926898577
出張用テーマなのに出張するほど性能高くないっていう地獄のような初期面子から追加の新規で無理くりコンセプトを足していったから…
59 22/05/13(金)00:04:13 No.926898595
>ラーのしもべやってるのは知ってる 氷水ラーは弱者が肩を寄せ合ってるだけだから…
60 22/05/13(金)00:04:27 No.926898650
なんか舞姫と存在感が似てる
61 22/05/13(金)00:04:51 No.926898776
ドラグマストーリーの一部なんだっけ… その割には聞かないが…
62 22/05/13(金)00:04:52 No.926898780
スプリガンズとどっちが強い?
63 22/05/13(金)00:05:07 No.926898861
追加ばっかって言うかこの時のカードだけじゃ勝ち筋も何もないただふよふよしてるだけの生物なんだからシーラカンス出すおもちゃにするくらいしかないよ
64 22/05/13(金)00:05:49 No.926899082
>ドラグマストーリーの一部なんだっけ… >その割には聞かないが… なんか相剣で裏切った奴が出てきて女王が後継者の幼女の目の前で砕け散った
65 22/05/13(金)00:05:57 No.926899137
この娘達の反省を活かして作られたのが春化生
66 22/05/13(金)00:06:00 No.926899154
>スプリガンズとどっちが強い? ミラジェイドレギュラス出てくる時点でスプリガンズの圧勝
67 22/05/13(金)00:06:40 No.926899350
曇らせ要員だね
68 22/05/13(金)00:06:42 No.926899358
エジルとかはいいと思う
69 22/05/13(金)00:06:42 No.926899359
氷水とシャーク合わせて遊んでたらなんかシンクロさせようとしてきて少し萎えた
70 22/05/13(金)00:06:53 No.926899426
>はっきり言って初出の頃のライトロードより弱い ライトロードは初出で完成してた奴らじゃん!
71 22/05/13(金)00:07:23 No.926899584
呪縛ロック決まった時は流石にえぐい拘束力だし氷水自体はそこまで弱いわけじゃない ★4はかわいい上に弱い
72 22/05/13(金)00:07:46 No.926899708
せめてあのチューナーは装備したターンに特殊召喚させてくれたら… 氷水ならそれくらいやっても良かったと思うんだ
73 22/05/13(金)00:07:47 No.926899714
今氷水が3弾くらい追加されたにもかかわらず未完成のデッキって言った?
74 22/05/13(金)00:08:19 No.926899888
>ミラジェイドレギュラス出てくる時点でスプリガンズの圧勝 流石にスプリガンズ内のエースで比べてやれよ と思ったけどエクスブロウラー連打されるだけで割とキツい?
75 22/05/13(金)00:08:25 No.926899929
>呪縛ロック決まった時は流石にえぐい拘束力だし氷水自体はそこまで弱いわけじゃない ロック決まらないから弱いよ 呪縛もイニオンクレイドルもロック効果以外持ってないようなもんだしそれを集められるのがエジルしかいないから無理
76 22/05/13(金)00:08:41 No.926900017
>せめてあのチューナーは装備したターンに特殊召喚させてくれたら… >氷水ならそれくらいやっても良かったと思うんだ セリオンズリーパーファム使おうぜ
77 22/05/13(金)00:08:44 No.926900046
コンボパーツの回収手段は多いけど同時に必要パーツも多い 呪縛ロックはクレイドル帝呪縛必要だしそこから殴ろうと思うとキングフィッシャーも欲しい
78 22/05/13(金)00:08:48 No.926900077
新規チューナーの装備とSSがいずれかなのはあんまりにも悠長すぎると思う あとダイーザもどきの効果もあんまり噛み合いが良くない
79 22/05/13(金)00:09:00 No.926900145
エジルのプリシクだけ高い...
80 22/05/13(金)00:09:19 No.926900262
>>ミラジェイドレギュラス出てくる時点でスプリガンズの圧勝 >流石にスプリガンズ内のエースで比べてやれよ >と思ったけどエクスブロウラー連打されるだけで割とキツい? メリーメイカーでアルバス融合落とせるのがウリの一つなんだから逆に酷だ
81 22/05/13(金)00:09:27 No.926900301
イニオンクレイドルがサーチ付きだったらなあ
82 22/05/13(金)00:09:44 No.926900398
エジルだけ明らかに優秀だし
83 22/05/13(金)00:10:01 No.926900481
揺籃にターン1付いてない所は未来的…過去的?
84 22/05/13(金)00:10:18 No.926900588
>ドラグマストーリーの一部なんだっけ… >その割には聞かないが… 相剣に力を貸与する代わりに相剣達に守ってもらうって共生関係の種族 相剣の裏切り者に氷水の本体である地底湖に攻め込まれた上に既に寿命だった氷水帝も限界を越えて死ぬ デスピアがエクレシアを確保しアルベルが竜の力を奪って撤退したので全滅はしなかった 以下次パックへって流れ
85 22/05/13(金)00:10:37 No.926900683
>揺籃にターン1付いてない所は未来的…過去的? まともなのエジルしかいないからむしろ普通にターン1つけて欲しかった
86 22/05/13(金)00:11:05 No.926900821
烙印テーマはどれもコンセプトデッキとして完成度高くて強いのばかりなのに何故この子達だけこんなことになっちゃったの…
87 22/05/13(金)00:11:19 No.926900899
イラスト好きだけど思ってたより強化されない… 神スライム出すのは好き
88 22/05/13(金)00:11:28 No.926900950
まあ氷水もまだ追加あるだろうから…
89 22/05/13(金)00:11:58 No.926901122
純はともかくエジルトレモラ侵蝕揺籃をシャークに出張させたらまあまあ戦えた あとは揺籃からサーチできるレベル4氷水を一枚くらい入れる感じで
90 22/05/13(金)00:12:14 No.926901208
>イラスト好きだけど思ってたより強化されない… >神スライム出すのは好き 神出すよりクレイドルとコスモクロア維持した方が強くね?
91 22/05/13(金)00:12:21 No.926901249
浸触のイラストにどの下級にも当てはまらなさそうな氷水と氷水だけんっぽいのがいるから追加期待してたけどなんかストーリーがそれどころじゃなくなった
92 22/05/13(金)00:12:37 No.926901350
今に氷水大邪闇堕ちエジルが出てティアラメンツ強化になるから見てろよ
93 22/05/13(金)00:12:47 No.926901410
氷水呪縛のイラスト良いよね
94 22/05/13(金)00:12:49 No.926901429
ここからエジルちゃんが相剣になったりしないかな…
95 22/05/13(金)00:12:53 No.926901452
ほぼ全裸じゃん…
96 22/05/13(金)00:12:58 No.926901482
>新規チューナーの装備とSSがいずれかなのはあんまりにも悠長すぎると思う >あとダイーザもどきの効果もあんまり噛み合いが良くない 多分あの時局所的ないずれか装備モンスターのブームが来てたと思われる
97 22/05/13(金)00:13:10 No.926901549
>今に氷水大邪闇堕ちエジルが出てティアラメンツ強化になるから見てろよ 邪悪な奴めヴィ様に殴られろ
98 22/05/13(金)00:13:34 No.926901680
エジルちゃんは本当に可愛い fu1063249.jpg
99 22/05/13(金)00:14:16 No.926901915
呪縛結局一枚しか買ってないな
100 22/05/13(金)00:14:21 No.926901941
>ここからエジルちゃんが相剣になったりしないかな… 普通に10シンクロの氷水帝エジルだろう その枠は生まれが特殊で自分の相剣を持たない莫耶がいる
101 22/05/13(金)00:14:25 No.926901962
氷水カードサーチ出来るリンク1でも来たらスレ画とティノーラも輝くんだが…
102 22/05/13(金)00:14:38 No.926902047
呪縛あるから最悪まともな下級でももらえたら大幅強化なんだけど現実はエーギロカシスなんだよな…
103 22/05/13(金)00:15:14 No.926902290
まあエジルちゃん関連でまだまだあるだろう エクレシアやキットちゃんみたいにエジルちゃんも別カード貰っていいのよ
104 22/05/13(金)00:15:24 No.926902337
幼女曇らせからしか摂取できない栄養がある
105 22/05/13(金)00:16:10 No.926902617
呪縛ははっきり言ってモンスターのカードパワーが低いから許されてるだけの類の奴だろ!
106 22/05/13(金)00:16:11 No.926902633
相剣に力貸してたらしいけどそもそも相剣はなにしてた人たちなの
107 22/05/13(金)00:16:23 No.926902707
氷水ってグレイドルと混ぜて神スライムで殴ってるイメージしかない
108 22/05/13(金)00:16:31 No.926902741
よし目の前で殺そう fu1063256.jpg
109 22/05/13(金)00:16:43 No.926902798
じゃあ水属性のコストで墓地に送られたら氷水カードサーチする氷水のデスピアンでも出すか…
110 22/05/13(金)00:16:46 No.926902819
氷水レベルがバラバラでシンクロもエクシーズも来てもちょっと困る… エーギロカシス見るにエジルと10シンクロとかやりそうだけど
111 22/05/13(金)00:16:54 No.926902860
呪縛のイラストいいよね エジルちゃんちっちゃ…
112 22/05/13(金)00:17:19 No.926903002
>よし目の前で殺そう >fu1063256.jpg この絶望感
113 22/05/13(金)00:17:28 No.926903045
スレ画とにかく信じられないくらい可愛いけどとにかく弱い…
114 22/05/13(金)00:17:43 No.926903142
恐らくアルバス君御一行と殆ど絡み無いままほぼ壊滅しちゃったのが…
115 22/05/13(金)00:17:44 No.926903148
>じゃあ水属性のコストで墓地に送られたら氷水カードサーチする氷水のデスピアンでも出すか… 人の心ないの?
116 22/05/13(金)00:18:23 No.926903371
見た目も効果も可愛いね
117 22/05/13(金)00:18:30 No.926903411
氷水テイシリーズ来てからはテーマっぽい動きはできるようになった
118 22/05/13(金)00:18:56 No.926903559
残された一行が新生トライブリゲードを作るんだ
119 22/05/13(金)00:20:00 No.926903940
今後シンクロが来たらバロネスを持っていない身としては構築が厳しくなりそうだ
120 22/05/13(金)00:20:08 No.926903991
手札1枚切って自身リリースして墓地から水属性蘇生の子もいたよね ……重くね?それともテーマで使うと重くないのかな?
121 22/05/13(金)00:20:13 No.926904012
>呪縛ははっきり言ってモンスターのカードパワーが低いから許されてるだけの類の奴だろ! いや3枚揃って初めて効果の出るカードは純粋に細い…
122 22/05/13(金)00:20:15 No.926904036
>恐らくアルバス君御一行と殆ど絡み無いままほぼ壊滅しちゃったのが… 地底湖が無事で氷水帝がいれば一般の氷水を新しく作れるみたいだから大丈夫
123 22/05/13(金)00:20:51 No.926904212
そういえばコスモクロアも帝とか書いてあるのになにした人なのかよく知らないな…
124 22/05/13(金)00:21:25 No.926904401
>手札1枚切って自身リリースして墓地から水属性蘇生の子もいたよね >……重くね?それともテーマで使うと重くないのかな? 何で使っても重いよ 大皇帝ペンギンとか通ってやっと召喚権必要な2-2交換
125 22/05/13(金)00:21:44 No.926904521
書いてること強いじゃん!ドローもできるし特殊召喚もできるって書いてるし!
126 22/05/13(金)00:22:14 No.926904702
>地底湖が無事で氷水帝がいれば一般の氷水を新しく作れるみたいだから大丈夫 だから次代の氷水帝であるエジルちゃんを念入りに曇らせる必要があったんですね
127 22/05/13(金)00:22:17 No.926904736
コスモクロアは神スライムに変身して殴る能力者という事だけ知ってる
128 22/05/13(金)00:22:30 No.926904821
揺籃のサーチ縛りって必要なの
129 22/05/13(金)00:23:17 No.926905068
上手く使ってやりたいなと思ってるけど何か周りくどいよな 後ロックしたいならエジルとコスモクロア以外の氷水モンスター入らない
130 22/05/13(金)00:24:26 No.926905475
スレ画は捨てる手札が水モンスター限定じゃなければだいぶ違うんだけどな…
131 22/05/13(金)00:24:27 No.926905480
なんかいいパーツが来たとしてデッキの方向性がよくわからなくなる
132 22/05/13(金)00:24:59 No.926905678
コスモクロアとエジルだけは強いと思う
133 22/05/13(金)00:25:07 No.926905729
>スレ画は捨てる手札が水モンスター限定じゃなければだいぶ違うんだけどな… せめて氷結界捨てれたらな…
134 22/05/13(金)00:26:34 No.926906141
エジルはヴェーラーとか無限泡影もらっても展開できるサーチャーってめちゃくちゃ面白い効果してるだけに他の奴らの不甲斐なさが残念すぎる
135 22/05/13(金)00:26:39 No.926906166
水モンスを墓地に送ってSS+1ドローなら優秀だったのに
136 22/05/13(金)00:26:43 No.926906187
揺籃はエジルサーチ出来なくなる事態起こるからあれならいっそターン1ありであの縛り無くてよかった
137 22/05/13(金)00:27:33 No.926906440
下手な氷水よりリーパーファムの方が強いデッキ
138 22/05/13(金)00:27:36 No.926906450
エジルは氷水じゃなくてティアラメンツとか氷結界に生まれるべきだった
139 22/05/13(金)00:27:45 No.926906486
マジで11期のカードが疑う性能してるな… この縛りでハンド切るならサーチしてもいいでしょ
140 22/05/13(金)00:28:24 No.926906662
>そういえばコスモクロアも帝とか書いてあるのになにした人なのかよく知らないな… VBEX2によると氷水底イニオンクレイドルの意思が顕現した存在で ・相剣への力の貸与 ・霧を作り出して外界から霊峰を隠す ・一般氷水を作り出す って役割があるようだ
141 22/05/13(金)00:28:37 No.926906731
>この縛りでハンド切るならサーチしてもいいでしょ むしろハンド切ってサーチは弱くなってるだろ…
142 22/05/13(金)00:29:51 No.926907094
トレモラは展開カードとしてそこそこ強いから… ガーディアンスライムとか大皇帝ペンギン出してもらってる
143 22/05/13(金)00:30:01 No.926907160
エジルとコスモクロアはなかなか強いんだけどな
144 22/05/13(金)00:30:50 No.926907417
かわいいしちょっと使おうかなって調べたらビックリするほど評判を聞かない
145 22/05/13(金)00:31:14 No.926907553
ファムでカシス拾ってランク7エクシーズだぞ
146 22/05/13(金)00:31:53 No.926907774
何をするつもりなのかよくわからんカードだ
147 22/05/13(金)00:31:54 No.926907777
ティノーラは2枚切ってやることが蘇生なのはおかしい
148 22/05/13(金)00:32:12 No.926907880
多分あと一回は追加あるんだろうけどどう着地させるんだろう
149 22/05/13(金)00:32:20 No.926907935
アクティティノーラはまあ要らないよね… ティノーラの方がまだ使えるけど
150 22/05/13(金)00:32:23 No.926907956
コナミは水属性モンスターの効果を発動するために墓地に送ることの強さをちょっと過信している節がある
151 22/05/13(金)00:33:03 No.926908174
氷水みんなかわいいからもうちょっとだけ強ければ愛用者がそれなりにいると思う
152 22/05/13(金)00:33:13 No.926908226
コスモクロアもあと打点1000くらい欲しかった ロック成功しても倒し切れるかどうか大分怪しい
153 22/05/13(金)00:33:13 No.926908227
アドが取れるモンスター蘇生できればどうにか…
154 22/05/13(金)00:33:15 No.926908242
>多分あと一回は追加あるんだろうけどどう着地させるんだろう 氷水帝エジルで終わりそう
155 22/05/13(金)00:33:27 No.926908299
水属性の恥さらしケロね
156 22/05/13(金)00:33:34 No.926908340
>だから次代の氷水帝であるエジルちゃんを念入りに曇らせる必要があったんですね 憎しみをインストールされた次世代氷水か…
157 22/05/13(金)00:34:01 No.926908481
これが水属性版春化精だよ
158 22/05/13(金)00:34:50 No.926908745
>コナミは水属性モンスターの効果を発動するために墓地に送ることの強さをちょっと過信している節がある そもそも原点のウンディーネは水モンスを墓地に送るためにコスト払うどころか追加でモンスターサーチしてくるからな…
159 22/05/13(金)00:35:33 No.926909015
なまじトレモラが有用なせいで「氷水は水汎用サポートテーマ」みたいな誤解を受けている 汎用効果の3体のうち2体がこの体たらくなのに
160 22/05/13(金)00:35:38 No.926909056
墓地効果持ってる氷水がアクティティノーラトレモラエーギロカシスでトレモラエーギロカシスは手札効果あって捨てる必要ないからアクティとティノーラのコストは実質アクティティノーラを墓地に送る効果なんだけど まあそんなことするくらいなら初めからそいつら使わないわなって
161 22/05/13(金)00:37:32 No.926909675
共通効果も大して強くないから普通に切り捨てられた