22/05/12(木)01:16:38 ズラし... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1652285798948.jpg 22/05/12(木)01:16:38 No.926600129
ズラしのテクニックの成功例ってどんなのがあるの？
1 22/05/12(木)01:17:30 No.926600355
中忍試験でサスケがバカだったのが発覚したやつ
2 22/05/12(木)01:17:45 No.926600422
ガイ先生がガチの実力者だったやつ
3 22/05/12(木)01:18:20 No.926600553
金髪碧眼でゴーグルつけた忍者
4 22/05/12(木)01:18:46 No.926600658
忍者じゃなくてNINJAの漫画にした
5 22/05/12(木)01:18:58 No.926600704
忍者漫画の主人公なのに印結べなくてあんま忍術使えないドタバタド根性少年
6 22/05/12(木)01:19:56 No.926600951
穢土点してからのイタチ兄さんが天然だったやつ
7 22/05/12(木)01:20:10 No.926601009
忍者漫画の主人公がジャージにゴーグル
8 22/05/12(木)01:21:31 No.926601336
鬼鮫がナイーブな奴だったこと
9 22/05/12(木)01:21:40 No.926601363
序盤からの得意技で未熟な必殺技をカバー
10 22/05/12(木)01:22:08 No.926601461
>穢土点してからのイタチ兄さんが天然だったやつ 天然は長門じゃない？
11 22/05/12(木)01:22:29 No.926601555
>>穢土点してからのイタチ兄さんが天然だったやつ >天然は長門じゃない？ どっちもいいと思う
12 22/05/12(木)01:23:09 No.926601703
スリーマンセルで主人公が紅一点とくっつかない
13 22/05/12(木)01:23:38 No.926601811
終盤の決戦で一番活躍してたのが穢土転生組で誰よりも主人公と関わりがなかった二代目
14 22/05/12(木)01:24:12 No.926601920
どう見ても使い捨てのチョイ役なビーが頼りになる兄貴分になったやつ
15 22/05/12(木)01:24:37 No.926602027
二代目は構成する要素が全てズラしの成功例だろ
16 22/05/12(木)01:24:38 No.926602035
ガイ先生かませじゃないむしろガチってのはかなり良いよね
17 22/05/12(木)01:25:32 No.926602241
なんかメインキャラ面してる鷹
18 22/05/12(木)01:25:45 No.926602285
ズラしとかなんか私が考えましたみたいに言ってるけどまあ普通のギャップ萌えよな
19 22/05/12(木)01:26:18 No.926602425
>ズラしとかなんか私が考えましたみたいに言ってるけどまあ普通のギャップ萌えよな そうとも言えるしそうでないとも言える
20 22/05/12(木)01:26:38 No.926602504
2年後のナルトがそこまで強くなってない
21 22/05/12(木)01:26:57 No.926602575
わかる
22 22/05/12(木)01:27:42 No.926602737
見た目の話ならやっぱガイ先生だろうか サイも機能してたかはわからんがギャグの起点で使えるキャラにしたのもズラシなのかな
23 22/05/12(木)01:28:01 No.926602816
>2年後のナルトがそこまで強くなってない 2年前と一切変わった要素無かったのはちょっと…
24 22/05/12(木)01:28:06 No.926602832
>二代目は構成する要素が全てズラしの成功例だろ 四代目の技ネーミングのセンスに普段ならツボるのずるいよね
25 22/05/12(木)01:28:06 No.926602834
カッコ良くなる方にズラしてくれ
26 22/05/12(木)01:29:43 No.926603161
>2年後のナルトがそこまで強くなってない 修業後のチャン一もそうだけど変化球的な敵が多すぎて真向勝負するタイプじゃないとどうしようもないからな
27 22/05/12(木)01:30:21 No.926603285
素で描けばそれだけでいい感じにズレてる人が意図的にズラそうとしちゃったからな
28 22/05/12(木)01:30:26 No.926603307
属性の話とかやりだすのはちょっと
29 22/05/12(木)01:30:51 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926603396
>二代目は構成する要素が全てズラしの成功例だろ そうだっけ？ キャラデザ通りの知略キャラでなんでもやるタイプだからむしろ真っ当な設計だろ
30 22/05/12(木)01:31:07 No.926603451
謎のセリフ回しはある意味成功
31 22/05/12(木)01:31:19 No.926603495
冷静に考えるとなんだこのデザイン！？が何故かカッコよく見えるのはズラし成功なのかな 仙人モードとか
32 22/05/12(木)01:31:21 No.926603502
影分身で仙術チャクラ電池が作れるのは面白いズラしだと思う
33 22/05/12(木)01:31:40 No.926603562
>素で描けばそれだけでいい感じにズレてる人が意図的にズラそうとしちゃったからな 人とズレてるって言われるのが恥ずかしくて 「敢えてやってるんですよ」って言い訳してるようにも見える
34 22/05/12(木)01:31:42 No.926603569
三代目火影の息子がそこまで強くない
35 22/05/12(木)01:32:03 No.926603639
>>2年後のナルトがそこまで強くなってない >修業後のチャン一もそうだけど変化球的な敵が多すぎて真向勝負するタイプじゃないとどうしようもないからな チャン一は下手な変化球なら変化球ごと捩じ伏せる火力は出せるはずなんだけどな… チョコラテするかそんなな関係なくチートが飛んでくるかで勝ちきれない
36 22/05/12(木)01:33:16 No.926603873
キラービーもいい感じにズレてた
37 22/05/12(木)01:33:36 No.926603948
ゲーム特典のイタチが朝食作るところは理解度高かったよ
38 22/05/12(木)01:34:08 No.926604042
サスケにチャクラ宙返りさせるところ
39 22/05/12(木)01:34:51 No.926604168
基本的にズレてるからだいたいズラしとも言えるしそうでもないとも言える たまにとんでもなく外してるのもある
40 22/05/12(木)01:35:15 No.926604244
2代目は効率求める冷徹キャラなのにバカみたいな奴らいいよね…ってなるとこはズラしなのかな
41 22/05/12(木)01:35:26 No.926604281
ナルトの世界観自体いい感じにズレてたとは思う
42 22/05/12(木)01:35:40 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926604326
金髪碧眼ってのはまあドラゴンボール意識したのかなと思うけどそれが忍者で主人公ってのはいいずらしだったよね
43 22/05/12(木)01:36:08 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926604414
全体的に天然でズレてるのをずらしと言ってずらしすぎた
44 22/05/12(木)01:36:26 No.926604475
ヒナタに関してはアニ影様が岸影様の思想をズラしているのでアニ影様の方が上手のズラしをしたと考えられる
45 22/05/12(木)01:37:02 No.926604596
段々ズラしが幻術か何かに見えてくる
46 22/05/12(木)01:37:21 No.926604663
>金髪碧眼ってのはまあドラゴンボール意識したのかなと思うけどそれが忍者で主人公ってのはいいずらしだったよね 狙ったのかわからんけど結果的に外人がコスプレしやすくていい感じになった
47 22/05/12(木)01:38:56 No.926604985
二代目水影様が初見殺しの凶悪幻術の種明かししてくれてるのは良いズラしだった その後楽しくなって本気出しちゃうところ含めて
48 22/05/12(木)01:41:15 No.926605420
サスケが思ったよりバカなのは後々「そういやお前も意外にバカだったもんな」につながるから決して無駄ではないズラしだと思う
49 22/05/12(木)01:41:27 No.926605457
全部編集の力に見える
50 22/05/12(木)01:41:47 No.926605516
NARUTOって本当に面白かったんだな…
51 22/05/12(木)01:42:17 No.926605646
>全部編集の力に見える そうとも言えるしそうでもないとも言える
52 22/05/12(木)01:43:24 No.926605854
ズレた人がズレた事やると常軌を逸してしまうのよ
53 22/05/12(木)01:43:43 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926605924
>NARUTOって本当に面白かったんだな… いやあサム8な部分も多かったろ 岸鉢もスレ画のインタビューで完璧な漫画じゃないとか言ってたし
54 22/05/12(木)01:43:55 No.926605973
鬼鮫とかもズラしの成功例だと思う 最初は完全に噛ませで言動も嘘ばっかだと思ってた
55 22/05/12(木)01:44:20 No.926606047
>ズレた人がズレた事やると常軌を逸してしまうのよ 今でいうと神海っちゃんがそうなってる気がする 部活ものでもちょっとズレてたのにSFに手を出すから
56 22/05/12(木)01:44:46 No.926606127
ダメだしすればいいもん出るけどダメ出ししないと本人ズレすぎてて
57 22/05/12(木)01:44:56 No.926606180
>>NARUTOって本当に面白かったんだな… >いやあサム8な部分も多かったろ そりゃ長くやってるんだからそういう部分はあるだろう 割合よ
58 22/05/12(木)01:45:18 No.926606266
>岸鉢もスレ画のインタビューで完璧な漫画じゃないとか言ってたし 不動明王きたな…
59 22/05/12(木)01:45:23 No.926606282
どこからがズラしでどこまでが天然か判断し辛い
60 22/05/12(木)01:45:34 No.926606321
ｷｰ！
61 22/05/12(木)01:46:24 No.926606503
二代目はあのキャラでブラコン弟キャラなのが一番ずらしだと思う
62 22/05/12(木)01:46:25 No.926606509
>ｷｰ！ ネタ抜きで見るとやりたかったことは分かるけど漫画でやる表現じゃないよね
63 22/05/12(木)01:47:21 No.926606705
面白い部分のナルトはそんな感じなんだけど さじ加減間違えると本当にただズレてるだけになるからな…
64 22/05/12(木)01:47:25 No.926606721
SFを描きたかっただけなんだと思う
65 22/05/12(木)01:47:39 No.926606761
>全部編集の力に見える それはあまりにも舐めた言い方では…？
66 22/05/12(木)01:48:15 No.926606873
ズラしがうまくいってるところがナルトの面白いところでもあるけど ズラしが失敗してるところがナルトの悪いところでもあるからなあ
67 22/05/12(木)01:48:35 No.926606949
「」ってちょっと漫画家のこと馬鹿にしすぎじゃない？編集も大切だけど本人自身が頑張らないと名作は生まれないでしょう
68 22/05/12(木)01:48:42 No.926606970
ズラしのバランスをとってた編集の能力は凄いよね
69 22/05/12(木)01:49:08 No.926607040
本当に全部編集の力ならジャンプに乗る漫画全部全盛期のNARUTO並みの人気漫画だらけになるはずだろ
70 22/05/12(木)01:49:17 No.926607071
ナルトではズラしが悪い方に出てもカツ八みたいに倫理観を疑うようなズレ方はしてなかったし
71 22/05/12(木)01:49:37 No.926607131
>「」ってちょっと漫画家のこと馬鹿にしすぎじゃない？編集も大切だけど本人自身が頑張らないと名作は生まれないでしょう まあ所詮言うだけの側だからね
72 22/05/12(木)01:49:49 No.926607167
>「」ってちょっと漫画家のこと馬鹿にしすぎじゃない？編集も大切だけど本人自身が頑張らないと名作は生まれないでしょう 岸八に関しては本人がボロボロ語ってたのが裏付けされていっただけなのだ…
73 22/05/12(木)01:50:01 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926607194
>>ｷｰ！ >ネタ抜きで見るとやりたかったことは分かるけど漫画でやる表現じゃないよね 漫画で似たような表現してちゃんとやれてる人はいるから漫画でやる表現じゃないってのは大きく出すぎ
74 22/05/12(木)01:50:16 No.926607235
王道があるからこそのずらしだよね 王道のサム8…？
75 22/05/12(木)01:50:17 No.926607240
作者本人の意図したものではないだろうけどサム8もセリフのパワーはすごかったよ
76 22/05/12(木)01:50:25 No.926607261
体調崩しても人気落とす訳にいかないからって必死に週刊連載についていってた頑張りとか全部無視かよ
77 22/05/12(木)01:50:26 No.926607265
マジで編集が原作やってるみたいな特殊な例を除けば 成功するのも失敗するのも漫画家の力よ
78 22/05/12(木)01:50:43 No.926607311
ナルトのダメだった部分がこの漫画で説明がつく明快なシステムなので もうちょいうまくやれば楽して原作者だけやってればいい感じになりそうだった
79 22/05/12(木)01:51:09 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926607414
>「」ってちょっと漫画家のこと馬鹿にしすぎじゃない？編集も大切だけど本人自身が頑張らないと名作は生まれないでしょう >体調崩しても人気落とす訳にいかないからって必死に週刊連載についていってた頑張りとか全部無視かよ 岸八大好きなのは別にいいけど作品の内容にそれはどうでもいいことなので
80 22/05/12(木)01:51:15 No.926607439
画力◎ 修正力◎ 天然◎
81 22/05/12(木)01:51:17 No.926607448
言う事聞かない作家もたまにいるしね…
82 22/05/12(木)01:51:49 No.926607555
カブトの過去回想とか岸影のセンスがいい方に働いてると思う ノノウが死んだのが歪んだ最大の理由なんじゃなくて誰だか認識してもらえず自己を見失ったのが理由っていうのをメガネで表現するの好きだよ
83 22/05/12(木)01:51:53 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926607569
>ナルトのダメだった部分がこの漫画で説明がつく明快なシステムなので >もうちょいうまくやれば楽して原作者だけやってればいい感じになりそうだった 余計なビッグマウス叩かなければマシだったよね ただコミックスの自分語り見るにそういう性格なのが変わってないだけだからな…
84 22/05/12(木)01:52:10 No.926607626
岸八に才能ないとか編集のおかげとか言うつもりはないけど元々編集とよく相談して漫画作るタイプの人ではあるでしょ
85 22/05/12(木)01:52:15 No.926607639
理論自体はあってる どこをズラすかだ
86 22/05/12(木)01:52:25 No.926607667
>カブトの過去回想とか岸影のセンスがいい方に働いてると思う >ノノウが死んだのが歪んだ最大の理由なんじゃなくて誰だか認識してもらえず自己を見失ったのが理由っていうのをメガネで表現するの好きだよ いやそれ全部編集のおかげなんすよ
87 22/05/12(木)01:52:38 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926607707
>カブトの過去回想とか岸影のセンスがいい方に働いてると思う >ノノウが死んだのが歪んだ最大の理由なんじゃなくて誰だか認識してもらえず自己を見失ったのが理由っていうのをメガネで表現するの好きだよ サム8のタコ焼きと星の見立てとか好きだよね岸八は
88 22/05/12(木)01:53:01 No.926607794
>岸八に才能ないとか編集のおかげとか言うつもりはないけど元々編集とよく相談して漫画作るタイプの人ではあるでしょ 漫画家って基本的にそうなんじゃないの…？荒木も岸辺露伴に編集はプロだから言うことは参考にするって言わせてたし
89 22/05/12(木)01:53:17 No.926607855
>岸八に才能ないとか編集のおかげとか言うつもりはないけど元々編集とよく相談して漫画作るタイプの人ではあるでしょ 絵の才能はあったかもね それ以外は全部編集のおかげ >岸八に関しては本人がボロボロ語ってたのが裏付けされていっただけなのだ…
90 22/05/12(木)01:53:21 No.926607871
>>ナルトのダメだった部分がこの漫画で説明がつく明快なシステムなので >>もうちょいうまくやれば楽して原作者だけやってればいい感じになりそうだった >余計なビッグマウス叩かなければマシだったよね 発売前に漫画の宣伝インタビュー受けて「この漫画は微妙になりそう」「ここ失敗しそう」なんて 言える奴いないからそこは可哀想だと思う
91 22/05/12(木)01:53:35 No.926607921
岸八嫌いじゃないけどコミックスの語りとかでアニメには勝てないとかそういう変なコンプレックス見せられるのはちょっとやだった
92 22/05/12(木)01:54:06 No.926608019
出された熊と桃太郎モチーフのキャラにこれじゃダメですよって言うのは編集の仕事だし成果だけど その後に再不斬と白出したのは作者の力量だから…
93 22/05/12(木)01:54:13 No.926608035
むしろズレてない部分がどこかわからないくらいズレていた
94 22/05/12(木)01:54:51 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926608146
>>>ナルトのダメだった部分がこの漫画で説明がつく明快なシステムなので >>>もうちょいうまくやれば楽して原作者だけやってればいい感じになりそうだった >>余計なビッグマウス叩かなければマシだったよね >発売前に漫画の宣伝インタビュー受けて「この漫画は微妙になりそう」「ここ失敗しそう」なんて >言える奴いないからそこは可哀想だと思う インタビュー読んだ？ そんなレベルじゃなく大口叩きまくってたよ
95 22/05/12(木)01:54:51 No.926608149
ズラした所を編集と話し合って上手く調整するのが大事…！
96 22/05/12(木)01:55:22 No.926608254
溺れた犬を棒で叩くのは楽しいんだよ
97 22/05/12(木)01:55:41 No.926608312
岸八に話もキャラも世界設定も土台から全部やらせるとサム8になるってことが証明された以上は…
98 22/05/12(木)01:55:52 No.926608345
>岸八嫌いじゃないけどコミックスの語りとかでアニメには勝てないとかそういう変なコンプレックス見せられるのはちょっとやだった 言い方の問題というかアニメの方が凄いところもあるから ぜひ見てくれ！なら気持ちよく見れたよね 意識高くするために自分を下げてるような言い方だった
99 22/05/12(木)01:56:08 No.926608398
インタビューは誇張一切なしの全て真実とは思わないけど 掲載通してる程度にはあのビッグマウスもマジだったんでしょ
100 22/05/12(木)01:56:15 No.926608415
>ズラした所を編集と話し合って上手く調整するのが大事…！ そういうこと サム8は連載終えて好きにやらせたらこうなったの典型
101 22/05/12(木)01:56:25 No.926608439
>岸八に話もキャラも世界設定も土台から全部やらせるとサム8になるってことが証明された以上は… やはり全て編集の実力
102 22/05/12(木)01:56:59 No.926608559
この手の少年漫画批評もゲハじみたところがあるよな
103 22/05/12(木)01:56:59 No.926608561
サスケとかキャラとしては相当ズレてる
104 22/05/12(木)01:57:05 No.926608580
読者に読ませたいと思わせなきゃいけないんだから大口叩くよ その注目に見合わん漫画書いたのは作者が全部悪い
105 22/05/12(木)01:57:11 No.926608600
>インタビュー読んだ？ >そんなレベルじゃなく大口叩きまくってたよ ナルト当ててるからな
106 22/05/12(木)01:57:24 No.926608641
鬼鮫がめちゃくちゃ強い（そのまま格を落とさず自死）とか柱間扉間マダラ世代が好き放題に暴れまくるとかは混沌としてて個人的には好きだよ
107 22/05/12(木)01:57:53 No.926608728
>ナルト当ててるからな >全部編集の力に見える
108 22/05/12(木)01:57:54 No.926608729
溺れた犬て… 作家を何だと思ってんだって話だしテメーは何様だよ
109 22/05/12(木)01:57:56 No.926608739
たぶん真面目にやってもズレる人だと思う それを良い方に制御できてたらとても面白くなるんだけど
110 22/05/12(木)01:57:56 No.926608743
伝説のババアがシコれるババアというズラし
111 22/05/12(木)01:58:17 No.926608798
ナルトくらい売れたら色々見誤ってもしょうがない気はする… 編集は仕事しろ
112 22/05/12(木)01:58:18 No.926608801
ラスボス候補がクレイジーサイコホモなのは良いズラし
113 22/05/12(木)01:58:32 No.926608838
>>全部編集の力に見える その時の企業はそう思わなかったって話だろ
114 22/05/12(木)01:58:47 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926608883
>>インタビュー読んだ？ >>そんなレベルじゃなく大口叩きまくってたよ >ナルト当ててるからな まあ数字はそうだけど読んでる側としてはダメなところもいっぱい感じたしそのダメなまま描いたのがサム8だからな これダメっすよって言う編集必要だったんだろうな
115 22/05/12(木)01:58:53 No.926608901
>伝説のババアがシコれるババアというズラし 最高
116 22/05/12(木)01:58:57 No.926608911
親の七光り上忍以外は皆ちゃんと強かったしなぁ
117 22/05/12(木)01:59:14 No.926608965
削除依頼によって隔離されました ほぼ編集の力なのに自分に実力があると勘違いしたバカ作家の末路って感じの作品だったね
118 22/05/12(木)01:59:28 No.926609016
作者の力も大事だが編集の力も大事なんだ…
119 22/05/12(木)01:59:53 No.926609094
露骨になってきてんぞ
120 22/05/12(木)01:59:59 No.926609116
>ほぼ編集の力なのに自分に実力があると勘違いしたバカ作家の末路って感じの作品だったね なんか嫌なことあったの？
121 22/05/12(木)02:00:09 No.926609147
>ほぼ編集の力なのに自分に実力があると勘違いしたバカ作家の末路って感じの作品だったね ナルトもサム8も読んだことないのに岸八叩いてそう
122 22/05/12(木)02:00:17 No.926609164
>たぶん真面目にやってもズレる人だと思う >それを良い方に制御できてたらとても面白くなるんだけど 細田守タイプか あれも今ではサム8みたいなのばっかり作ってるし
123 22/05/12(木)02:00:34 No.926609216
サム8コケたことよりナルトそのものが面白いうちに締めたの結構偉いなと思うようになった 長期連載中に本人のセンスが衰えちゃうと辛い
124 22/05/12(木)02:00:36 No.926609221
編集がどうってずっと一人で言ってそう
125 22/05/12(木)02:00:36 No.926609224
キチガイは早く寝ろよ 多分疲れてるんだから
126 22/05/12(木)02:01:05 No.926609296
>サム8のタコ焼きと星の見立てとか好きだよね岸八は 映像のカット割り的な演出好きだよね
127 22/05/12(木)02:01:34 No.926609381
下手の横好きってやつでしょうね
128 22/05/12(木)02:01:49 No.926609419
NARUTOは本編よりも過去回想エピソードの方が好きなことが割と多かった 柱間の過去回想もマダラ闇堕ちの導線が丁寧に引かれてて好きだよ
129 22/05/12(木)02:01:55 No.926609447
>>ほぼ編集の力なのに自分に実力があると勘違いしたバカ作家の末路って感じの作品だったね >なんか嫌なことあったの？ 妄想で他人を馬鹿にすることに喜びを見出す人もいるみたいだし世の中にはいろんな人がいるんだとは思うよ
130 22/05/12(木)02:02:17 No.926609510
全部編集の力ならなんでその編集は二つ目のNARUTOを生み出さないんです？
131 22/05/12(木)02:02:49 No.926609593
クリエイターは自己満足に陥りがちだから舵取りとして付く編集も居るし単に原稿回収が仕事の編集も居るからね この辺は編集部が作家のことどう見てるかだよ
132 22/05/12(木)02:02:52 No.926609599
中盤滅茶苦茶ダレてたのに終盤はしっかり面白く持ち直したのは素直にすごいと思う
133 22/05/12(木)02:03:17 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926609651
>サム8コケたことよりナルトそのものが面白いうちに締めたの結構偉いなと思うようになった >長期連載中に本人のセンスが衰えちゃうと辛い ナルトは十分つまんない時期も長かった作品だよ ワンピと比べりゃ短いが
134 22/05/12(木)02:03:18 No.926609652
>ラスボス候補がクレイジーサイコホモなのは良いズラし 読んでみると分かるが別にホモじゃない ネタにされてるだけで
135 22/05/12(木)02:03:26 No.926609676
>全部編集の力ならなんでその編集は二つ目のNARUTOを生み出さないんです？ それが簡単に出来たら苦労はしないってヤツだ
136 22/05/12(木)02:03:48 ID:2U/ZPZe. 2U/ZPZe. No.926609733
>全部編集の力ならなんでその編集は二つ目のNARUTOを生み出さないんです？ 呪術とか鬼滅ってそうじゃないの？
137 22/05/12(木)02:03:49 No.926609735
>サム8コケたことよりナルトそのものが面白いうちに締めたの結構偉いなと思うようになった 割と長期連載組というか若干ダレてるとこなかった…？ それでもきっちりシメがきれいに終わるあたり終わり方から逆算してるだろうけど
138 22/05/12(木)02:04:04 No.926609774
ほぼ編集の力ならもう編集だけで漫画作ればいいのに… お抱えの絵描けるやつ居るんだから漫画作れるだろ
139 22/05/12(木)02:04:35 No.926609855
ジャンプが異様にやりたがる二部構造って上手く行った試し無いと思う 絶対スタートダッシュコケる
140 22/05/12(木)02:04:48 No.926609884
>ナルトは十分つまんない時期も長かった作品だよ >ワンピと比べりゃ短いが ワンチ失せろォ！
141 22/05/12(木)02:04:53 No.926609900
ナルトもダレ期間は相応にあるが戦闘はきっちりやってたからつまんね！にまではならないのがポイントではある
142 22/05/12(木)02:05:10 No.926609943
>ほぼ編集の力ならもう編集だけで漫画作ればいいのに… >お抱えの絵描けるやつ居るんだから漫画作れるだろ その結果がNARUTOでは？
143 22/05/12(木)02:05:12 No.926609949
後からコミックスで読むとそうでもないけど週間で内容が進まないとつらいだろうなこれってのはある
144 22/05/12(木)02:05:54 No.926610051
>ナルトもダレ期間は相応にあるが戦闘はきっちりやってたからつまんね！にまではならないのがポイントではある 二部の開けた平面で向かい合って戦ってんのつまんなかったわ
145 22/05/12(木)02:06:01 No.926610067
今見るとナルトのダレてる期間ってオチから逆算してたから あんま影響力のでかい敵出せなかったせいかなってちょっと思うな
146 22/05/12(木)02:06:16 No.926610110
ナルトに関しては三部作中二部作だけダラダラしてるようなもんだから許容範囲ではあるかな… サム8は最後までダラついてたけど
147 22/05/12(木)02:06:30 No.926610154
>ID:2U/ZPZe. いいUを見せてくれる！
148 22/05/12(木)02:06:44 No.926610190
ｺｿｺｿ
149 22/05/12(木)02:07:46 No.926610334
>サム8は最後までダラついてたけど というか盛り上がるところがひとつもなかった 最初の方は宇宙行けば面白くなるんだろって言われてたが そこで失速して完全に見限る流れになった
150 22/05/12(木)02:08:15 No.926610412
うんこがついても即座にルーパチして自分にそうだねをつけていく姿に涙が止まらない
151 22/05/12(木)02:08:19 No.926610421
>ｺｿｺｿ ！ コソコソ何をやってる！？
152 22/05/12(木)02:08:53 No.926610508
>>ｺｿｺｿ >！ >コソコソ何をやってる！？ これ書けるのは岸八だけだなって確信したコマ
153 22/05/12(木)02:09:02 No.926610531
親父死ぬまでは導入として言われるほど悪くねえけど宇宙はフォローできねえわ
154 22/05/12(木)02:09:18 No.926610572
サム8クソみたいにわかりにくい用語と理解したところで何の役に立つ！って感じの説明で尺取りすぎ おまけにキャラに好感持てない状態で進行してくからマジでなあ
155 22/05/12(木)02:11:25 No.926610930
サム8はSFでも侍突っ込めば希釈できるだろ！が全ての過ちだったと思う
156 22/05/12(木)02:11:38 No.926610958
>親父死ぬまでは導入として言われるほど悪くねえけど宇宙はフォローできねえわ いや長すぎるよ…宇宙は全然宇宙要素ないし即カツ八だしでどうしようもないね
157 22/05/12(木)02:11:46 No.926610973
サム8は最初からフルスロットルで振るいにかけてくるのが凄い
158 22/05/12(木)02:12:01 No.926611007
>サム8クソみたいにわかりにくい用語と理解したところで何の役に立つ！って感じの説明で尺取りすぎ >おまけにキャラに好感持てない状態で進行してくからマジでなあ 設定並べてくのがオモシロイと思ってるタイプの作家は出くわすとマジ辛い なろう系に腐るほど居るけど岸八がこれとは思わなかったから結構ショックだった
159 22/05/12(木)02:12:15 No.926611050
>サム8はSFでも侍突っ込めば希釈できるだろ！が全ての過ちだったと思う 侍にSF混ぜようとしてメチャクチャになってるわあいつ
160 22/05/12(木)02:12:27 No.926611074
ナルトは開幕高評価がやっぱでかいよ
161 22/05/12(木)02:12:36 No.926611107
変に奇をてらったこと考えずもっと自分の性癖に素直になった方がいいと思う 好きなようにエロい熟女と美少年と兄弟描いていいよ
162 22/05/12(木)02:14:03 No.926611307
世界観と統一されてないうえに無駄が多すぎる設定には誰か突っ込まなかったのかは気になる 侍と鍵とキーホルダーと姫って言葉並べるだけだとマジで関連性見えねえよこれ
163 22/05/12(木)02:15:22 No.926611489
>ナルトは開幕高評価がやっぱでかいよ サム8も編集長から高評価だったんだが？
164 22/05/12(木)02:15:49 No.926611560
>親父死ぬまでは導入として言われるほど悪くねえけど宇宙はフォローできねえわ あんなもん3話までにやっとけ
165 22/05/12(木)02:15:52 No.926611566
自分の体験を素直に作品に反映した方が面白いタイプの作家だから理屈で漫画描いても微妙なんだよな NARUTOも頭脳バトルをやろうとするとかえってアホなバトルになったりしたし
166 22/05/12(木)02:15:55 No.926611573
>ナルトは開幕高評価がやっぱでかいよ 開幕から世界観がわかりやすく主人公の動機や境遇がシンプルにまとまっててあの1話はでかいよ
167 22/05/12(木)02:16:05 No.926611597
>>サム8クソみたいにわかりにくい用語と理解したところで何の役に立つ！って感じの説明で尺取りすぎ >>おまけにキャラに好感持てない状態で進行してくからマジでなあ >設定並べてくのがオモシロイと思ってるタイプの作家は出くわすとマジ辛い >なろう系に腐るほど居るけど岸八がこれとは思わなかったから結構ショックだった 水見式とかやり出す作家じゃん
168 22/05/12(木)02:16:22 No.926611636
いちいち説明つけんでも読者もアホじゃないからある程度はそういう世界観なのねって察して読むからな んで見たいのは設定並べる所じゃなくて設定使った話なの
169 22/05/12(木)02:16:26 No.926611649
好きに描かせて出来上がるのがマリオだろ
170 22/05/12(木)02:16:49 No.926611694
ナルトの1話は今読み直してもびっくりするほどきれいまとまってる 世界観掘り下げるにせよ1話はこれぐらいスッと入ったほうがいいよね
171 22/05/12(木)02:18:06 No.926611873
サム8の1話もう覚えてねえなあ 変な説明の後ゲームやって武士じゃねえ侍だ浪人だがな…して切腹していざー！だっけ？
172 22/05/12(木)02:18:09 No.926611881
>>ナルトは開幕高評価がやっぱでかいよ >サム8も編集長から高評価だったんだが？ クソの役にも立たない評価すぎる…
173 22/05/12(木)02:18:19 No.926611907
>ナルトの1話は今読み直してもびっくりするほどきれいまとまってる >世界観掘り下げるにせよ1話はこれぐらいスッと入ったほうがいいよね まあ…参考元があるからな
174 22/05/12(木)02:19:53 No.926612117
侍侍称され侍
175 22/05/12(木)02:21:52 No.926612397
ズラしっていうなればオリジナリティになる部分だから本来は大事なんだ この人のズラしはさせてはいけないだけで
176 22/05/12(木)02:22:41 No.926612511
ナルトの時は弟に相談して駄目だし喰らってた話とかしてたけどサム八の時はそういうことしてなさそうだし
177 22/05/12(木)02:22:46 No.926612520
意図してずらさなくてもインプットの時点でずれてるからそのままアウトプットしたらいいよね
178 22/05/12(木)02:22:50 No.926612528
>まあ…参考元があるからな 参考元から学んどけすぎる
179 22/05/12(木)02:23:20 No.926612585
ビーがあれで超強くて主人公の師になるとかよめなんだ
180 22/05/12(木)02:23:23 No.926612596
サム8の1話久々に読み直したけどマジでこの時点で色々おかしいな！？
181 22/05/12(木)02:24:29 No.926612734
サム8は設定ツラツラと語るのが駄目なんじゃなくて その設定が思いつき程度で考察しても意味もないのが駄目
182 22/05/12(木)02:24:30 No.926612736
>サム8の1話久々に読み直したけどマジでこの時点で色々おかしいな！？ この1話冒頭がその頃発売するジャンプコミックス全部に入ってくると言うセルフネガキャン…
183 22/05/12(木)02:25:30 No.926612854
素でズレた天才なので素直に出力したもんをそこズレすぎですよしてくれる人がいるとすごいもん作れる ズレてるからいいのかって意図的にズレさせてそこを誰も止めなくて出来上がったのがサム8とかいう悲劇
184 22/05/12(木)02:25:54 No.926612896
>サム8は設定ツラツラと語るのが駄目なんじゃなくて >その設定が思いつき程度で考察しても意味もないのが駄目 特にその設定を生かした展開とかもないからな… キーホルダーとかライブ感設定の犠牲の最たるものって感じ
185 22/05/12(木)02:26:07 No.926612923
忍者物の漫画の主人公が金髪ってのはだいぶずらしが成功してた
186 22/05/12(木)02:26:58 No.926613025
>水見式とかやり出す作家じゃん アレは最初に一気に並べて並べたのはきっちり全部使うけど岸八は回収しないモン延々並べてるからな こうして見るとやってる事結構違う
187 22/05/12(木)02:27:14 No.926613057
少なくとも木の葉の里の中忍試験組は見事なズラしの成功例ばかりだと思う それ以降はあんまり…
188 22/05/12(木)02:27:40 No.926613120
>サム8の1話久々に読み直したけどマジでこの時点で色々おかしいな！？ 画がゴチャゴチャしすぎる…
189 22/05/12(木)02:28:03 No.926613163
音の四人衆のずらしは左近以外はよかったと思う
190 22/05/12(木)02:28:23 No.926613208
どうズラすかだ
191 22/05/12(木)02:28:57 No.926613292
あんなノリで本当に強いビー様とかも好きよ
192 22/05/12(木)02:30:49 No.926613500
岸影は弟と漫画家コンビ組めばいいのに
193 22/05/12(木)02:31:47 No.926613608
画が特に評価されてた自分が原作やるのもズラしだったのかな
194 22/05/12(木)02:33:10 No.926613748
>岸影は弟と漫画家コンビ組めばいいのに 監修弟影原作及び作画岸八でいい作品できそう
195 22/05/12(木)02:33:21 No.926613768
>画が特に評価されてた自分が原作やるのもズラしだったのかな でももうおっさんみたいな体型しか描けなくなった岸八よりは大久保の方が確かに似ててかつ上手いなと思うよ
196 22/05/12(木)02:33:38 No.926613802
千手兄弟って割とまんま岸影と弟だよね
197 22/05/12(木)02:33:48 No.926613824
>監修弟影原作及び作画岸八でいい作品できそう 別に弟の漫画そんな面白いわけじゃねーから
198 22/05/12(木)02:34:02 No.926613860
ここまでズラし挿入なし
199 22/05/12(木)02:34:18 No.926613891
>岸影は弟と漫画家コンビ組めばいいのに 弟の方が精神的に無理だろ多分
200 22/05/12(木)02:34:48 No.926613950
>別に弟の漫画そんな面白いわけじゃねーから 弟にはネームのツッコミだけを担当してもらう
201 22/05/12(木)02:35:15 No.926614010
>>監修弟影原作及び作画岸八でいい作品できそう >別に弟の漫画そんな面白いわけじゃねーから 岸影に正面切って口出しできそうなの今弟ぐらいしかいないって話では
202 22/05/12(木)02:35:37 No.926614047
よく連載時からバカにもされてたけど 岸影の1番の特徴って独特なセリフ回しだよね
203 22/05/12(木)02:35:54 No.926614072
>>画が特に評価されてた自分が原作やるのもズラしだったのかな >でももうおっさんみたいな体型しか描けなくなった岸八よりは大久保の方が確かに似ててかつ上手いなと思うよ BORUTOの原画こっちがよかったわ
204 22/05/12(木)02:35:58 No.926614089
岸影は弟大好きで編集の言うことより弟の言うこと優先するくらいだからな
205 22/05/12(木)02:36:06 No.926614100
>岸影は弟と漫画家コンビ組めばいいのに 兄弟愛強そうだけどなまじ成功したから漫画に関してはもう弟とかに意見聞かないタイプに思える
206 22/05/12(木)02:36:49 No.926614200
ナルト読み返すとズラしの成功例ばっかなんだよな… この漫画だとナルト終了後の映画IT見て気づいた的に描いてたけど…
207 22/05/12(木)02:37:00 No.926614217
読者受けを狙って作ったのがサイ
208 22/05/12(木)02:37:20 No.926614257
NARUTOからは割とブラコンがだだ漏れで弟はどんな気持ちだったのか興味あるな…
209 22/05/12(木)02:37:57 No.926614324
岸影の兄弟感怖い
210 22/05/12(木)02:38:04 No.926614334
>>岸影は弟と漫画家コンビ組めばいいのに >兄弟愛強そうだけどなまじ成功したから漫画に関してはもう弟とかに意見聞かないタイプに思える NARUTOはすでに大ヒットしたあとでも弟になんだよこれはってかなりツッコミ食らって直しまくってた
211 22/05/12(木)02:38:08 No.926614343
>読者受けを狙って作ったのがサイ ズラさなきゃダメだな…
212 22/05/12(木)02:38:30 No.926614384
>岸影の兄弟感怖い イタチが理想の兄なんだっけ？正直歪んでると思う
213 22/05/12(木)02:38:39 No.926614400
>読者受けを狙って作ったのがサイ あいつって誰かに好かれてたの？
214 22/05/12(木)02:38:46 No.926614416
ジャイアンが意外と乙女なのとかずらしそのものだよね
215 22/05/12(木)02:38:49 No.926614420
>読者受けを狙って作ったのがサイ イケメンが下ネタ言うのもズラしだったんだろうか
216 22/05/12(木)02:38:57 No.926614436
>>>監修弟影原作及び作画岸八でいい作品できそう >>別に弟の漫画そんな面白いわけじゃねーから >岸影に正面切って口出しできそうなの今弟ぐらいしかいないって話では そんなの分かんなくね？ 家族の問題だし
217 22/05/12(木)02:39:18 No.926614469
AKIRAの影響もでかいんじゃねえかな ライバルだいたい金田と鉄雄の関係に似てるし
218 22/05/12(木)02:39:47 No.926614542
>>>画が特に評価されてた自分が原作やるのもズラしだったのかな >>でももうおっさんみたいな体型しか描けなくなった岸八よりは大久保の方が確かに似ててかつ上手いなと思うよ >BORUTOの原画こっちがよかったわ これも致命的なミスマッチだよね 絵似てる方がボルトやればいいのになんてあの気持ち悪い方使ってるんだ… どうせ失敗するならサム8池本なら岸八へのダメージも少なかったのに
219 22/05/12(木)02:40:28 No.926614611
本人がズラしそのものみたいなセンスだから噛み合うと凄いんだろうなとは思うけど
220 22/05/12(木)02:40:31 No.926614618
>AKIRAの影響もでかいんじゃねえかな >ライバルだいたい金田と鉄雄の関係に似てるし アキラ見てサム8描いたくらいだもんな
221 22/05/12(木)02:40:55 No.926614662
元から若干ズレてるんだけど出力はすごいから編集がちゃんと調整したら良いものが出るんだな サム8は元からのズレに故意のズレを加えて盛大に暴発しただけで
222 22/05/12(木)02:41:54 No.926614776
>>AKIRAの影響もでかいんじゃねえかな >>ライバルだいたい金田と鉄雄の関係に似てるし >アキラ見てサム8描いたくらいだもんな AKIRAみたいに近未来的なのでいいのにわけわからん設定にしてたなあ
223 22/05/12(木)02:42:12 No.926614805
元落ちこぼれで天然でみんなに認められたくて火影を目指すナルトって全力で自己投影した結果出来た主人公なんだな
224 22/05/12(木)02:43:29 No.926614960
八丸も手はかかる息子としての投影はあったと思う 肩書だけで褒められまくる猫八は自己投影で
225 22/05/12(木)02:43:45 No.926614989
サム八はズレを修正する編集なり弟なりがいなかった印象 周りの人岸影に凄い凄いってうなづくだけだった感じがおにぎり漫画で感じられたし
226 22/05/12(木)02:44:22 No.926615060
ナルトは自己投影というより自分の好きな物を詰め込んだだけじゃねえかな 好きなものを詰め込めば少なからず憧れ要素を含むもんだ
227 22/05/12(木)02:44:25 No.926615071
漫画以外で笑ったズラしは岸影がアシスタントに仕掛けたドッキリかな 多重影分身シーン描き切ったアシが寝てる隙に原稿のコピー取ってそれにインクこぼしたら 起きたアシがひたすら困惑しただけで笑いにもならなかったってやつ
228 22/05/12(木)02:44:26 No.926615076
漫画キャラの登場人物を実在の人物モデルって安易に認定すんのやめた方がいいよ マリを島本とか言ってたり
229 22/05/12(木)02:46:10 No.926615264
真っ先に裏切りそうなのに最後まで暁だった鬼鮫
230 22/05/12(木)02:46:13 No.926615271
>漫画キャラの登場人物を実在の人物モデルって安易に認定すんのやめた方がいいよ >マリを島本とか言ってたり ナルトに関してはナルトが自分でサスケが弟みたいな感覚で描いてるってどっかのインタビューで言ってた記憶がある
231 22/05/12(木)02:47:02 No.926615361
普通にナルトは自己投影してるって自分で言ってたし…
232 22/05/12(木)02:47:36 No.926615428
ナルトのずらしといえば長門映画の話
233 22/05/12(木)02:47:44 No.926615447
>元落ちこぼれで天然でみんなに認められたくて火影を目指すナルトって全力で自己投影した結果出来た主人公なんだな 共感できるやつも多いだろう 血筋分かるとそれなりに反発もあったし
234 22/05/12(木)02:48:15 No.926615507
ボルトは息子と実際にやったやり取り映画で参考にしましたといってたな 誕生日すっぽかした話
235 22/05/12(木)02:49:07 No.926615615
自己投影って雑に括れる便利なワードだけど実際にやってみるとトラブル起こしたり悶着起きる時に自分の悪いところを再現しなきゃいけなくなるから見てるだけで胃が痛くなるし そこまでして描写したキャラが人気なかった日にゃ創作物否定＋自己否定のダブルアタックでダメージが桁外れなんだ
236 22/05/12(木)02:49:29 No.926615659
>ボルトは息子と実際にやったやり取り映画で参考にしましたといってたな うんうん >誕生日すっぽかした話 ちょっと待てよ！？
237 22/05/12(木)02:50:16 No.926615741
>ボルトは息子と実際にやったやり取り映画で参考にしましたといってたな >誕生日すっぽかした話 この件もそうだけどボルトはナルトが上手いこと父親できてない描写がすげえと思った
238 22/05/12(木)02:50:22 No.926615754
息子に敬語で話しかけられてビビった話してたね そのへんのギクシャクをナルトボルト親子に反映したと
239 22/05/12(木)02:50:41 No.926615783
妙に色気のある少年が描けるのは天性の才能だと思う
240 22/05/12(木)02:50:49 No.926615794
ハリーポッターかよ
241 22/05/12(木)02:51:06 No.926615820
>自己投影って雑に括れる便利なワードだけど実際にやってみるとトラブル起こしたり悶着起きる時に自分の悪いところを再現しなきゃいけなくなるから見てるだけで胃が痛くなるし >そこまでして描写したキャラが人気なかった日にゃ創作物否定＋自己否定のダブルアタックでダメージが桁外れなんだ あくまでそういう要素もあるってだけじゃないかな キャラは作者の頭で考え出したもんなんだから大なり小なりそうなる
242 22/05/12(木)02:51:17 No.926615843
弟の話は自分でかなりしてるからなあ
243 22/05/12(木)02:51:34 No.926615885
ボルトと息子のやりとりとか割と攻めた自己経験描いたよね そりゃ誕生日すっぽかすことぐらいは皆言わんだけで一度はあるだろうけどさ
244 22/05/12(木)02:53:00 No.926616024
自己投影って訳じゃないんだろうけど岸影の兄弟観なんか凄いよね…
245 22/05/12(木)02:53:18 No.926616058
ただすっぽかすだけじゃなく影分身で誤魔化そうとした辺りが ただ忙しくて忘れてたよりダメージありそうで好きな書き方
246 22/05/12(木)02:54:03 No.926616147
位置をずらしたのはガンダムエアマスターとレオパルドのパイロット二人 全然キャラにあって無かったように思う
247 22/05/12(木)02:54:23 No.926616193
双子の弟の方が息子と仲良くなってて凹んだみたいな話してたような
248 22/05/12(木)02:54:40 No.926616236
>自己投影って訳じゃないんだろうけど岸影の兄弟観なんか凄いよね… ナルトとサスケの因縁はインドラアシュラ兄弟からの運命！とか里が出来たのは柱間とマダラが弟守りたかったから！とか終盤はなんでも弟に絡めてきててやば…ってちょっと思った
249 22/05/12(木)02:55:13 No.926616296
これより通り名通り暴れる！は見た時クソダセえってなった
250 22/05/12(木)02:56:06 No.926616381
なんでもスッてオノマトペつけて合ってないのもずらし？
251 22/05/12(木)02:56:11 No.926616390
>双子の弟の方が息子と仲良くなってて凹んだみたいな話してたような 弟は月刊誌だから週間より余裕あるからね… 忙しい兄に代わって息子の面倒をみる弟になる
252 22/05/12(木)02:56:26 No.926616414
兄弟の話好きな割にサム八の同じ顔の七兄弟は適当だったな…
253 22/05/12(木)02:57:38 No.926616526
岸影のブラコンはネタにできないガチさがあるからちょっと…
254 22/05/12(木)02:58:20 No.926616590
忍びなのにあんまり忍んでない 任務より仲間の命がまず大事 この辺もズラし
255 22/05/12(木)02:59:28 No.926616707
弟はNARUTOの版権管理会社の役員やってると聞いた
256 22/05/12(木)02:59:30 No.926616711
というか忍者がジャージ着てる時点でサム8に共通するセンスのズラしはあるだろ NARUTOの方はハマったけどな
257 22/05/12(木)03:02:33 No.926617005
侍だけど引きこもりゲーマーでメガネあたりまではまぁ良いズラシと言えなくもないかもしれないけどメガネ外したよね
258 22/05/12(木)03:08:08 No.926617428
眼鏡を掛けてるのに勉強できないしなんなら運動もできないのび太というレジェンド
259 22/05/12(木)03:13:36 No.926617845
カタボケての虫食い問題
260 22/05/12(木)03:15:18 No.926617978
ｺｿｺｿ
261 22/05/12(木)03:15:59 No.926618030
ギャルだけど処女
262 22/05/12(木)03:19:51 No.926618340
半分は脳死で面白い所言ってるだけだったな
263 22/05/12(木)03:21:14 No.926618442
>半分は脳死で面白い所言ってるだけだったな お前は読んでないから面白いところも面白くないところも言えねぇもんな
264 22/05/12(木)03:27:07 No.926618862
>ナルトに関してはナルトが自分でサスケが弟みたいな感覚で描いてるってどっかのインタビューで言ってた記憶がある 出た！！「どっかのインタビュー」！！
265 22/05/12(木)03:32:27 No.926619208
>ｺｿｺｿ なにをコソコソしている！