ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/05/09(月)02:31:06 No.925664897
食洗機をハッキングして洗剤コストを98％削減できるキットを作成した猛者が登場 https://gigazine.net/news/20210508-hacking-detergent-cost/ 洗浄1回約73円が約１円に…
1 22/05/09(月)02:41:06 No.925666146
何をどう思ったらeepromの読み出しなんて考えるんだよ…
2 22/05/09(月)02:46:26 No.925666770
まず洗剤カートリッジに使用回数管理するチップが入ってるのが凄いな…
3 22/05/09(月)02:46:41 No.925666795
個人だけで使う分には工数的に費やした労力の元を取るのに数年かかるな それを量産して第三者に売ったらすぐだろうけど プリンタのインク商法もそうだけどサブスク的に料金を回収できる前提で本体価格下げるってのができなくなるから詰め替え書き換えに手間がなくなるとメーカーが潰れる
4 22/05/09(月)02:47:06 No.925666826
回数いじるあたりでプロアクションリプレイ思い出した
5 22/05/09(月)02:48:23 No.925666952
>プリンタのインク商法もそうだけどサブスク的に料金を回収できる前提で本体価格下げるってのができなくなるから詰め替え書き換えに手間がなくなるとメーカーが潰れる それはそれでメーカーかわいそ…
6 22/05/09(月)02:48:49 No.925667004
書き込みをした人によって削除されました
7 22/05/09(月)02:49:03 No.925667022
普通にメーカーに訴えられそう
8 22/05/09(月)02:49:35 No.925667085
俺だったらリードするところで終わってるな どれが何の変数かとか追うの…？めんどくさ…で試合終了
9 22/05/09(月)02:50:14 No.925667156
ここまでしたくなるほど良い食洗機なのだろうな
10 22/05/09(月)02:51:35 No.925667295
食洗機ってでかいの多いからコンパクトなのは珍しいよね
11 22/05/09(月)02:54:57 No.925667647
でもインク商法はクソだと思うよやっぱ
12 22/05/09(月)02:55:38 No.925667733
実際食洗機一回73円は高い
13 22/05/09(月)02:55:55 No.925667767
プリンタのインク詰め替えは確かメーカー敗訴してたな…
14 22/05/09(月)02:57:29 No.925667932
それじゃメーカーがつぶれる！っていうならつぶれろこんな売り方
15 22/05/09(月)02:57:34 No.925667938
普通の洗剤が詰まってるだけだとしたらマジでクソだな
16 22/05/09(月)02:57:42 No.925667952
>ここまでしたくなるほど良い食洗機なのだろうな そもそもこういうのが趣味だったらおもちゃにするにはネットに繋がってないし回数いじるだけだしちょうどよさそうではある
17 22/05/09(月)02:58:29 No.925668044
自分で改造するのギーク味あって好き
18 22/05/09(月)03:00:08 No.925668217
１回５円くらいに設定しておけばこんなことには…
19 22/05/09(月)03:00:25 No.925668250
まあ変なやり方で無理矢理本体価格下げようとすんなやってのも正しいがライトユーザーには良い方法なのかもしれないよ 年賀状刷るためにしか使わない層とかね
20 22/05/09(月)03:00:36 No.925668273
自分でハックするのはいいけど改造キット売ったらダメだよ！
21 22/05/09(月)03:01:50 No.925668408
プリンター買わずにコンビニで印刷する人増えたもんな…
22 22/05/09(月)03:02:21 No.925668461
>まあ変なやり方で無理矢理本体価格下げようとすんなやってのも正しいがライトユーザーには良い方法なのかもしれないよ >年賀状刷るためにしか使わない層とかね 食洗機だと普通に悪質な売り方だろこれ
23 22/05/09(月)03:03:26 No.925668586
>プリンター買わずにコンビニで印刷する人増えたもんな… 機械を自分で維持しなくて良いし印刷が変なら返金もあるだろうからな ハガキ裏面を全部同じにするのはともかく宛名どうしてるんだって気もするが
24 22/05/09(月)03:03:40 No.925668608
長期的に使うほど損する機械とか糞じゃん
25 22/05/09(月)03:03:59 No.925668640
なんで41,40ときて5fにするんだ…10が残り半分ですフラグなのかな
26 22/05/09(月)03:04:51 No.925668732
食洗機本体は4万円でこれ自体安くて簡単に設置出来るの売りみたい 洗剤は2190円で30回分
27 22/05/09(月)03:05:56 No.925668834
実際じゃあこういう改造して節約って違法性に問えるのか？ メーカー修理対象外にはなるだろうけど犯罪とは言えないのでは
28 22/05/09(月)03:06:25 No.925668873
プリンタのインクの互換品売るの似たような感じ？
29 22/05/09(月)03:06:26 No.925668876
>>まあ変なやり方で無理矢理本体価格下げようとすんなやってのも正しいがライトユーザーには良い方法なのかもしれないよ >>年賀状刷るためにしか使わない層とかね >食洗機だと普通に悪質な売り方だろこれ 洗浄機器なんか使い倒すに決まってるんだから機器の特性にそぐわないだろうみたいな感じはするね 別にそこそこの本体価格で市販洗剤投入できるようにすりゃよかったのになんで欲かいてるんだろうとはおもう
30 22/05/09(月)03:06:38 No.925668902
>自分でハックするのはいいけど改造キット売ったらダメだよ！ 違法性はない
31 22/05/09(月)03:07:13 No.925668962
>洗浄機器なんか使い倒すに決まってるんだから機器の特性にそぐわないだろうみたいな感じはするね >別にそこそこの本体価格で市販洗剤投入できるようにすりゃよかったのになんで欲かいてるんだろうとはおもう そりゃ便利であることを人質に暴利を貪る為でしょ
32 22/05/09(月)03:07:18 No.925668970
>実際じゃあこういう改造して節約って違法性に問えるのか？ >メーカー修理対象外にはなるだろうけど犯罪とは言えないのでは 個人で利用する分にはなんもないだろうけど中身や設計弄って売るのは著作権とかあんじゃね
33 22/05/09(月)03:07:27 No.925668978
>>自分でハックするのはいいけど改造キット売ったらダメだよ！ >違法性はない 一応自社の商標を勝手に使ってるみたいな方面からは責められちゃうんじゃないの？
34 22/05/09(月)03:07:28 No.925668980
少なくともこれは犯罪にはならんしこれ以上セキュリティ揚げたいならネット接続必須にでもするんだな
35 22/05/09(月)03:08:05 No.925669045
>一応自社の商標を勝手に使ってるみたいな方面からは責められちゃうんじゃないの？ いいえ 商標権の適用範囲について調べておいで
36 22/05/09(月)03:08:27 No.925669076
>個人で利用する分にはなんもないだろうけど中身や設計弄って売るのは著作権とかあんじゃね 著作権をなんだと思ってるんだ
37 22/05/09(月)03:08:37 No.925669102
プリンターが似たようなもんだから気持ちはわからんでもないが メーカーが儲かんねえなこれって事業投げると保証も死ぬわけで…
38 22/05/09(月)03:08:45 No.925669115
>個人で利用する分にはなんもないだろうけど中身や設計弄って売るのは著作権とかあんじゃね 著作権ってなんだよ笑っちゃったわ 購入後の商品の改造がダメなわけないじゃん
39 22/05/09(月)03:09:06 No.925669156
別に「」はメーカーと関係ないから何かするってことはないと思うけど何一つ法的に問題がないって強弁されても何とも言えない
40 22/05/09(月)03:09:22 No.925669184
もう1年経ってるし訴えられるようならすでにされてそう
41 22/05/09(月)03:10:08 No.925669258
>別に「」はメーカーと関係ないから何かするってことはないと思うけど何一つ法的に問題がないって強弁されても何とも言えない もし一瞬で否定される以外の論点から問題があるって言えるなら面白い観点がありそうだから問題があることを説明してみてほしい
42 22/05/09(月)03:10:15 No.925669270
>プリンターが似たようなもんだから気持ちはわからんでもないが >メーカーが儲かんねえなこれって事業投げると保証も死ぬわけで… 保証気にする人間は改造なんかしない
43 22/05/09(月)03:12:04 No.925669447
買った時点で法的に許される範囲でその商品の扱いはすべて持ち主が好きにしていいんだよ メーカー側は改造品を修理対象外とかにすることはできても改造そのものの違法性を問うことはできない
44 22/05/09(月)03:12:12 No.925669463
著作権を何にでもケチをつけられる魔法の言葉だと思ってるアホはなかなか滅びないな
45 22/05/09(月)03:12:13 No.925669467
>プリンターが似たようなもんだから気持ちはわからんでもないが >メーカーが儲かんねえなこれって事業投げると保証も死ぬわけで… なのでPC黎明期にはバカスカ売れたプリンタもなりを潜めてオフィス向けの複合機だとかコンビニＦＡＸの高機能化に舵を切ったわけですな まあ家庭のプリンタなんて紙レポートの提出がある学生さんくらいしかいらないでしょうしね
46 22/05/09(月)03:13:03 No.925669546
プリンタは改造インクをキャノンが訴えてなかったっけ？ 訴えと言えばGIGAはその後どうなったんだ？
47 22/05/09(月)03:13:28 No.925669578
暴利むさぼろうとするとこうやって抜け道を作られるので ほどほどのバランスにしないといけないわけです 勉強になったね
48 22/05/09(月)03:14:08 No.925669642
>プリンタは改造インクをキャノンが訴えてなかったっけ？ https://www.asahi.com/articles/ASP9Z74PGP9ZUTIL03K.html 普通にメーカー敗訴
49 22/05/09(月)03:14:27 No.925669682
>プリンタは改造インクをキャノンが訴えてなかったっけ？ >訴えと言えばGIGAはその後どうなったんだ？ サードパーティの再生カートリッジがホームセンターとかで普通に売ってるから特に問題なくできるようになったのかな
50 22/05/09(月)03:14:32 No.925669689
保証と言うかメーカーの舵切りで部品の製造終わってストック限りですとなるとキツイのは 今回の給湯器不足で思い知ったよ…
51 22/05/09(月)03:14:39 No.925669702
ブラザーが純正カートリッジしか使えないプリンター出してたけど訴えられて負けたよ
52 22/05/09(月)03:15:34 No.925669790
>ブラザーが純正カートリッジしか使えないプリンター出してたけど訴えられて負けたよ 普通に考えて独禁法ど真ん中ストレートだよな…
53 22/05/09(月)03:15:49 No.925669814
電動シェーバーの替え刃もハッキングしてくだち！
54 22/05/09(月)03:15:59 No.925669830
メーカーがすべてとおもってる「」がいるみたいだが 独占禁止法って結構厳しい法律なのになめられがちだよね
55 22/05/09(月)03:16:24 No.925669868
>電動シェーバーの替え刃もハッキングしてくだち！ 流石に機械部品はなぁ…
56 22/05/09(月)03:16:41 No.925669889
>別に「」はメーカーと関係ないから何かするってことはないと思うけど何一つ法的に問題がないって強弁されても何とも言えない 販売目的のリバースエンジニアリングは違法だしな…
57 22/05/09(月)03:16:49 No.925669908
これあれか 消臭用のクリスタルストーン何度使っても全然減らないから消費されなくて売りものとしてはダメってのと話が同じなのか
58 22/05/09(月)03:16:59 No.925669923
>販売目的のリバースエンジニアリングは違法だしな… いいえ
59 22/05/09(月)03:17:04 No.925669933
>保証と言うかメーカーの舵切りで部品の製造終わってストック限りですとなるとキツイのは >今回の給湯器不足で思い知ったよ… 法律で決まってる以上に部品生産してるのはメーカーの温情なんだ
60 22/05/09(月)03:17:20 No.925669965
>電動シェーバーの替え刃もハッキングしてくだち！ なんか互換品作っても純正より安くなる気がしないのだが
61 22/05/09(月)03:17:45 No.925670005
>>ブラザーが純正カートリッジしか使えないプリンター出してたけど訴えられて負けたよ >普通に考えて独禁法ど真ん中ストレートだよな… そうか独禁法に触れるのか…
62 22/05/09(月)03:18:12 No.925670052
>>電動シェーバーの替え刃もハッキングしてくだち！ >なんか互換品作っても純正より安くなる気がしないのだが こういうバランス感覚が大事なんだよな 抜け道作ってもほぼ値段変わらんなら純正でいいじゃん…って思うような価格設定
63 22/05/09(月)03:18:33 No.925670108
よく知らない法律についてテキトー言う「」がどんどん出てくる
64 22/05/09(月)03:19:15 No.925670174
まあなんか法的に問題があるなら法務関係の部署が対応するっしょ
65 22/05/09(月)03:19:38 No.925670210
ちょっとぐぐるだけでも >基本的にリバースエンジニアリングそのものは違法ではありません。 つまり正規ルートで入手した製品を解析して情報を得ること自体は、法律でも合法と認められています。 ってでてくるけど…
66 22/05/09(月)03:19:45 No.925670220
なんだこのスレは…
67 22/05/09(月)03:20:44 No.925670312
他にもいじったりしてる人みたいね なんか思いつくんだろうな
68 22/05/09(月)03:21:19 No.925670355
そうだねの数増やしても法律は変わらないので安心してほしい
69 22/05/09(月)03:21:27 No.925670365
このケースに該当するかは置いといて金出した買ったものを改造するのが著作権違反になるわけねえだろ というのもそれはそれで間違ってるというか著しくイメージを損なうような改造して それを公の場に出したら同一性保持権でしょっ引かれた判例あるだろラブライブだったかで
70 22/05/09(月)03:21:34 No.925670371
>ちょっとぐぐるだけでも >>基本的にリバースエンジニアリングそのものは違法ではありません。 つまり正規ルートで入手した製品を解析して情報を得ること自体は、法律でも合法と認められています。 >ってでてくるけど… 特許に抵触しないように似た機能を実現して商品は基本問題なかったような 商品の取説にはリバースエンジニアリングすんなよゴルァってちっさい字で書いてるけど
71 22/05/09(月)03:21:48 No.925670386
それこそ電動工具のバッテリーの互換品とか怖くて使えたもんじゃない 互換品使うかどうかってものによるよね
72 22/05/09(月)03:22:03 No.925670412
dekuNukenはSwitchのリバエンやってチーター増やしまくった経緯があるので良いか悪いかと言われると普通にどうなの感ある dann techは新興のメーカーだからこれやられると死ぬだろというのと Bobは給水穴から洗剤水入れて起動→水入れて起動を二回するとかいう別にこんな事しなくてもなライフハックがあるのが悲しい
73 22/05/09(月)03:22:36 No.925670455
>まあなんか法的に問題があるなら法務関係の部署が対応するっしょ 問題があるとメーカーは思ったのに裁判したら負けた というニュースへのリンクがすぐ上にあるのに何言ってるんだ
74 22/05/09(月)03:23:00 No.925670497
>商品の取説にはリバースエンジニアリングすんなよゴルァってちっさい字で書いてるけど ちょっと前に話題になってたな 規約に書いてたところで裁判になったら規約自体が無効化されるだろうって
75 22/05/09(月)03:23:18 No.925670516
>dekuNukenはSwitchのリバエンやってチーター増やしまくった経緯があるので良いか悪いかと言われると普通にどうなの感ある >dann techは新興のメーカーだからこれやられると死ぬだろというのと >Bobは給水穴から洗剤水入れて起動→水入れて起動を二回するとかいう別にこんな事しなくてもなライフハックがあるのが悲しい ソ連は鉛筆を使ったみたいな話だな
76 22/05/09(月)03:23:29 No.925670532
>このケースに該当するかは置いといて金出した買ったものを改造するのが著作権違反になるわけねえだろ >というのもそれはそれで間違ってるというか著しくイメージを損なうような改造して >それを公の場に出したら同一性保持権でしょっ引かれた判例あるだろラブライブだったかで それは改造後の公開の話では？ 改造そのものの違法性を問うのは無理でしょ
77 22/05/09(月)03:23:50 No.925670563
掃除機のゴミ袋は互換性の安いのしか買ってないな…
78 22/05/09(月)03:24:21 No.925670613
>>販売目的のリバースエンジニアリングは違法だしな… >いいえ https://www.clairlaw.jp/qa/it/information/post-40.html >製品の売買契約でリバースエンジニアリングを禁止条項を定める >製品の購入者に対してリバースエンジニアリングを禁止する旨の契約の定めは、実務上は有効と考えられています。
79 22/05/09(月)03:24:40 No.925670642
>>商品の取説にはリバースエンジニアリングすんなよゴルァってちっさい字で書いてるけど >ちょっと前に話題になってたな >規約に書いてたところで裁判になったら規約自体が無効化されるだろうって まあ規約なんて同意押してようがなんだろうが法廷に持ち込んで有効性確認されたら覆りうるもんだわな
80 22/05/09(月)03:25:26 No.925670696
持ち手が持ち難いから削ったり追加で長くするのも改造だしな
81 22/05/09(月)03:25:34 No.925670710
開封を以て使用許諾にリバースエンジニアリングの禁止を書いて契約違反という方向で締め付けられるといわれているけど 実際に契約を結んだわけではないのでいきなり分解したりする方法を防げるわけではないらしい？と聞いたことはある
82 22/05/09(月)03:26:17 No.925670768
>>>販売目的のリバースエンジニアリングは違法だしな… >>いいえ >https://www.clairlaw.jp/qa/it/information/post-40.html >>製品の売買契約でリバースエンジニアリングを禁止条項を定める >>製品の購入者に対してリバースエンジニアリングを禁止する旨の契約の定めは、実務上は有効と考えられています。 なんだ やっぱり違法なんじゃん
83 22/05/09(月)03:26:36 No.925670789
>持ち手が持ち難いから削ったり追加で長くするのも改造だしな 改造した商品を公式そのままだ！ってやったら上で出てる通り同一性保持権でひっかかるだろうけど まあ改造して自分が使いやすくしてますって言ってたらそれでアウト喰らうのはまずもってないだろうな
84 22/05/09(月)03:26:53 No.925670816
>まあ規約なんて同意押してようがなんだろうが法廷に持ち込んで有効性確認されたら覆りうるもんだわな >よく知らない法律についてテキトー言う「」がどんどん出てくる
85 22/05/09(月)03:26:59 No.925670825
電気シェーバー替え刃の互換品は一般量販店でまず取扱が無いだけで価格は半額～1／4位で売ってるよ
86 22/05/09(月)03:27:12 No.925670844
>なんだ >やっぱり違法なんじゃん 法律と契約の違いを理解してないのか
87 22/05/09(月)03:27:16 No.925670854
>なんだ >やっぱり違法なんじゃん 一人でレスしてそう
88 22/05/09(月)03:27:30 No.925670879
弁護士事務所が言うなら違法なんだろうなぁ
89 22/05/09(月)03:28:06 No.925670924
まあ独占禁止法違反でメーカー負けた判例があるってのがすべてなんですがね…
90 22/05/09(月)03:28:56 No.925670990
>弁護士事務所が言うなら違法なんだろうなぁ 規約という任意規定に同意してるわけだからな
91 22/05/09(月)03:28:57 No.925670997
この場合のメーカーの対処方法なんて、改造製品の修理保証はできませんしかないんじゃないの
92 22/05/09(月)03:29:00 No.925671004
判例としてリバースエンジニアリングを禁じようとして負けてるでしょカリフォルニア州では これどこのか知らんけど
93 22/05/09(月)03:29:10 No.925671022
一定以上の長文になったら文章の意味の理解を放棄して自分に都合のいいところだけ見る癖直した方がいいよ
94 22/05/09(月)03:29:38 No.925671065
>>なんだ >>やっぱり違法なんじゃん >法律と契約の違いを理解してないのか >一人でレスしてそう 反論出来ずにこれはみっともない
95 22/05/09(月)03:29:58 No.925671089
こんな時間にレズチンポバトルしてんじゃねえよ…
96 22/05/09(月)03:30:10 No.925671106
>法律と契約の違いを理解してないのか やめなよ 痛々しいブーメランレス
97 22/05/09(月)03:31:00 No.925671196
ファイターズヒストリーがスト２のロムそのままキャラだけ差し替えた奴をデモ機に使っていたので カプコンに訴えられたけどコードの流用の証明が難しくて認められず 結局6ボタン格ゲーの類似点だけ勝訴していた例があった気がする
98 22/05/09(月)03:31:15 No.925671223
>まあ独占禁止法違反でメーカー負けた判例があるってのがすべてなんですがね… スレ画像と全然別の事例じゃん
99 22/05/09(月)03:31:55 No.925671279
勝訴だ敗訴だ檜山みてえなレスしやがって
100 22/05/09(月)03:32:29 No.925671336
>まあ独占禁止法違反でメーカー負けた判例があるってのがすべてなんですがね… 今特許権や著作権のお話してるのに独占禁止法となんの関係が？
101 22/05/09(月)03:33:00 No.925671387
正直この話で著作権持ち出してる時点でアホじゃねえのとしか言いようがないんだが…
102 22/05/09(月)03:33:09 No.925671401
>一人でレスしてそう 鏡見て落ち着け
103 22/05/09(月)03:33:31 No.925671429
普段からそこら中の色んなもの分解して覗いて遊んでそう
104 22/05/09(月)03:33:42 No.925671444
特許じゃなくて著作権なんだ…
105 22/05/09(月)03:34:09 No.925671490
機械製品の改造にどう著作権が絡むんだよ…
106 22/05/09(月)03:34:22 No.925671509
>正直この話で著作権持ち出してる時点でアホじゃねえのとしか言いようがないんだが… リンク先の日本語読めない子？
107 22/05/09(月)03:34:36 No.925671532
著作権が最強の権利で何でも倒せると思ってる子なんでしょ…
108 22/05/09(月)03:34:37 No.925671535
そもそも日本じゃないからな 類似の法律はあるだろうけど 細部は違うし
109 22/05/09(月)03:35:04 No.925671577
>正直この話で著作権持ち出してる時点でアホじゃねえのとしか言いようがないんだが… 何一つ反論出来ずにレッテル貼り煽りとか最高にダサい
110 22/05/09(月)03:35:22 No.925671601
>弁護士事務所が言うなら違法なんだろうなぁ >ただし、リバースエンジニアリング禁止条項の効力を無制限に認めることには否定的な見解も多いところで、特許法６９条等を参照して、禁止条項が無効であるとする学説もあります。 ここで「学説」って言ってるのはリバースエンジニアリング禁止で訴えてきたメーカーと無効化できるか争った判例がまだないからね 普通に考えたら不利だからその筋で訴えてくるメーカーはいないと思うけど出てきたらおもしろいのでリバースエンジニアリング屋さんだれか犠牲になって判例作ってほしい
111 22/05/09(月)03:36:49 No.925671751
>特許じゃなくて著作権なんだ… 何度も無知晒さなくて良いよ >当該技術について特許を取得する >特許を取得すれば、当該技術を独占的に使用できます。技術を真似て製品を製造・販売するライバル会社に対しては、特許権侵害の差し止め、損害賠償請求等を行うことができます。
112 22/05/09(月)03:36:51 No.925671754
>特許じゃなくて著作権なんだ… 製品Aを作るための技術A1の特許と 製品Aにデフォルト設定以上に働かせる技術B1は全然関係ないからな…
113 22/05/09(月)03:37:09 No.925671776
そうだね合戦やめろ
114 22/05/09(月)03:37:16 No.925671780
>リンク先の日本語読めない子？ GIGAZINEの記事に著作権の文字一つもないな… いや厳密には関係ない記事タイトルにはあるけど
115 22/05/09(月)03:37:49 No.925671842
Source: Apple Will Fight 'Right to Repair' Legislation https://www.vice.com/en/article/mgxayp/source-apple-will-fight-right-to-repair-legislation 例えばネブラスカなんかだとリバースエンジニアリングを合法化してるよ
116 22/05/09(月)03:38:48 No.925671961
>そうだね合戦やめろ ここはひとつ俺にそうだねをまとめて話をおさめてみないかい
117 22/05/09(月)03:38:58 No.925671976
>>リンク先の日本語読めない子？ >GIGAZINEの記事に著作権の文字一つもないな… >いや厳密には関係ない記事タイトルにはあるけど ソース辿る話の流れすら読めない子でダメだった
118 22/05/09(月)03:39:02 No.925671983
特許が最強の権利で何でも倒せると思ってる子まででてきた Bobが何かしらの特許取って作ってるかどうかはしらんがそうだとしたらクレームの項読んでこい
119 22/05/09(月)03:39:24 No.925672016
もしかして著作権って言いだした子発狂してる？
120 22/05/09(月)03:39:26 No.925672022
There's a Thriving John Deere Black Market as Farmers Fight for "Right to Repair" https://www.popularmechanics.com/technology/gear/a25780/black-market-john-deere-markets-are-thriving/ 似た事例でトラクターの改造ファームウェア禁止しようとして農夫がばーかしね！って言ってファームウェア取引が流行ったりしてるな まあ文化の違いよな
121 22/05/09(月)03:40:49 No.925672167
>特許が最強の権利で何でも倒せると思ってる子まででてきた >Bobが何かしらの特許取って作ってるかどうかはしらんがそうだとしたらクレームの項読んでこい >もしかして著作権って言いだした子発狂してる？ 何も言い返せないからって妄想頼りに煽ってもみっともないだけよお客様
122 22/05/09(月)03:41:32 No.925672225
改造したファームウェアの取引そのものはソフトウェア著作権でひっかけれるかもな 手元にあるファームウェアを改造するパッチの配布の形でやれば当然ひっかけられない
123 22/05/09(月)03:42:10 No.925672283
>There's a Thriving John Deere Black Market as Farmers Fight for "Right to Repair" https://www.popularmechanics.com/technology/gear/a25780/black-market-john-deere-markets-are-thriving/ >似た事例でトラクターの改造ファームウェア禁止しようとして農夫がばーかしね！って言ってファームウェア取引が流行ったりしてるな >まあ文化の違いよな 農家は必要ならガレージででっち上げてなんでも使うのだろうな 生きるのに必死ってのもあろうが楽しそうだ
124 22/05/09(月)03:42:21 No.925672300
言い返されてるけど知識ないからどう言い返されてるのか気づいてないなこれは
125 22/05/09(月)03:43:00 No.925672340
日本語のリンクでスレに貼られたのスレ画とメーカー敗訴のとclairlawfilmのだけにしかみえないけど… 著作権って文字どこにあんの いやマジでなにがみえてんの？
126 22/05/09(月)03:43:52 No.925672431
>言い返されてるけど知識ないからどう言い返されてるのか気づいてないなこれは 引用すら出来ないお客様の１人悦入り久しぶりに見たわ
127 22/05/09(月)03:43:52 No.925672432
>手元にあるファームウェアを改造するパッチの配布の形でやれば当然ひっかけられない 改造パッチは同一性保持権で負けたことがあるだろ
128 22/05/09(月)03:44:52 No.925672536
えっと結局このスレって何でケンカしてるの？ スレ画はゆるせねぇ！ってのと消費者の権利だろってのが軸でいいの？
129 22/05/09(月)03:44:55 No.925672539
>日本語のリンクでスレに貼られたのスレ画とメーカー敗訴のとclairlawfilmのだけにしかみえないけど… >著作権って文字どこにあんの >いやマジでなにがみえてんの？ 弁護士事務所のリンクを見えない聞こえない始めててダメだった
130 22/05/09(月)03:45:02 No.925672549
マジで発狂してんじゃん… 無知晒したらごめんなさいすればいいのに…
131 22/05/09(月)03:45:58 No.925672641
最初にトンチンカンなこと言い出した子とレスポンチしたいだけの子が途中で入れ替わってると見た ヘタクソか
132 22/05/09(月)03:46:04 No.925672648
>弁護士事務所のリンクを見えない聞こえない始めててダメだった 著作権ってどこ？ そのリンクの記事みてもなにもでてこないよ？
133 22/05/09(月)03:46:42 No.925672711
思うほどスレ伸びないからって手段選ばなすぎだろう
134 22/05/09(月)03:46:44 No.925672714
知らないことを知ったら そうなのかーってだけ言えばいいんだよ 法律に詳しい人の方が少ないんだから知らんのは変じゃないんだから
135 22/05/09(月)03:46:46 No.925672718
消費者保護に関しては西側だけでも日本米国欧州で違いすぎるから場所を定義してからはなさないと永遠にすれ違う殴り合いにならん？
136 22/05/09(月)03:46:48 No.925672719
>言い返されてるけど知識ないからどう言い返されてるのか気づいてないなこれは >日本語のリンクでスレに貼られたのスレ画とメーカー敗訴のとclairlawfilmのだけにしかみえないけど… >著作権って文字どこにあんの >いやマジでなにがみえてんの？ 何一つ反論してないそれで言い返してるつもりなんだ…痛い知ったかぶりおじさんだこと
137 22/05/09(月)03:47:37 No.925672777
>消費者保護に関しては西側だけでも日本米国欧州で違いすぎるから場所を定義してからはなさないと永遠にすれ違う殴り合いにならん？ まあ少なくとも1年もの間スレ画をメーカーが提訴して販売差し止めになってないのがすべてだと思うけどね
138 22/05/09(月)03:47:40 No.925672783
>消費者保護に関しては西側だけでも日本米国欧州で違いすぎるから場所を定義してからはなさないと永遠にすれ違う殴り合いにならん？ どこをベースに話すのでもいいから判例だしてほしい
139 22/05/09(月)03:48:16 No.925672826
>何一つ反論してないそれで言い返してるつもりなんだ…痛い知ったかぶりおじさんだこと んで著作権って？
140 22/05/09(月)03:48:52 No.925672891
>えっと結局このスレって何でケンカしてるの？ とにかくレスが欲しい！！！
141 22/05/09(月)03:49:06 No.925672912
>マジで発狂してんじゃん… >無知晒したらごめんなさいすればいいのに… >最初にトンチンカンなこと言い出した子とレスポンチしたいだけの子が途中で入れ替わってると見た >ヘタクソか 具体的なレスNo.挙げずに脳内認定で煽りレスですか 実に分かりやすいレス乞食が湧いたな
142 22/05/09(月)03:49:14 No.925672928
著作権一点張りでレスポンチに持ち込むのは同人の話とかで安定して荒らせるからそこで味占めた子がここでも同じことできるって勘違いしたんだろう
143 22/05/09(月)03:49:21 No.925672941
米は修理して使い続ける権利とかあるからな…
144 22/05/09(月)03:50:19 No.925673027
>著作権一点張りでレスポンチに持ち込むのは同人の話とかで安定して荒らせるからそこで味占めた子がここでも同じことできるって勘違いしたんだろう マジで学がないバカじゃんそれじゃ…
145 22/05/09(月)03:50:40 No.925673066
>No.925672340 >No.925672826 リバースエンジニアリングと著作権が無関係だと思い込んでこの煽りとかまさに無様だな…
146 22/05/09(月)03:51:22 No.925673123
>著作権一点張りでレスポンチに持ち込むのは同人の話とかで安定して荒らせるからそこで味占めた子がここでも同じことできるって勘違いしたんだろう どこにそんなレスが？
147 22/05/09(月)03:52:05 No.925673189
反論出来ずにレッテル貼り煽り連投してた子が荒らし認定始めててダメだった
148 22/05/09(月)03:53:46 No.925673324
ちゃんとしたソースとして弁護士事務所へのリンク貼られちゃったからねえ
149 22/05/09(月)03:54:29 No.925673377
ﾅﾆｺｺ
150 22/05/09(月)03:54:53 No.925673408
>>著作権一点張りでレスポンチに持ち込むのは同人の話とかで安定して荒らせるからそこで味占めた子がここでも同じことできるって勘違いしたんだろう >マジで学がないバカじゃんそれじゃ… やめなよ 惨めな自演
151 22/05/09(月)03:54:55 No.925673409
絶対的独占権と相対的独占権の区別がついてない子がいないか…
152 22/05/09(月)03:55:57 No.925673493
俺エスパーに目覚めたかもしれん
153 22/05/09(月)03:56:04 No.925673499
>著作権一点張りでレスポンチに持ち込むのは同人の話とかで安定して荒らせるからそこで味占めた子がここでも同じことできるって勘違いしたんだろう こんな苦し紛れのdel誘導久しぶりに見たわ よくそんな超理論披露できるな
154 22/05/09(月)03:56:50 No.925673563
>俺エスパーに目覚めたかもしれん 一応楽しんでやってるんだよねこの人たち？
155 22/05/09(月)03:58:00 No.925673663
いまだに出てこないが 著作権一点張りでレスポンチに持ち込んでるレスとやらはどこにあるんだろう？
156 22/05/09(月)03:58:55 No.925673732
どっちが正しいかはどうでもいいけどどうIDが出るかは見てみたいからdel入れるわ この時間帯でこの人数だと多分でないけど
157 22/05/09(月)04:00:22 No.925673837
>No.925672928 じゃあ俺Del誘導してるこのレスにDelするわ
158 22/05/09(月)04:02:38 No.925673990
>No.925672928 >著作権一点張りでレスポンチに持ち込むのは同人の話とかで安定して荒らせるからそこで味占めた子がここでも同じことできるって勘違いしたんだろう >No.925673027 >>著作権一点張りでレスポンチに持ち込むのは同人の話とかで安定して荒らせるからそこで味占めた子がここでも同じことできるって勘違いしたんだろう >マジで学がないバカじゃんそれじゃ… これは露骨すぎる……
159 22/05/09(月)04:05:59 No.925674233
del誘導した奴がdel喰らって黙りなのが明白な答え合わせなんだよなあ
160 22/05/09(月)04:06:44 No.925674277
ただし、リバースエンジニアリング禁止条項の効力を無制限に認めることには否定的な見解も多いところで、特許法６９条等を参照して、禁止条項が無効であるとする学説もあります。また、とくにコンピュータ・プログラムのライセンス契約に関するリバースエンジニアリング禁止特約は、プログラムの研究・開発においてその自由競争を阻害するものとして、独占禁止法違反（不公正な取引方法１２項「拘束条件付取引」）にあたりうるものとされています。現状ではこの問題について明確な結論が出ているとはいえない状況ですが、自由な研究開発を促し産業の発展に寄与するというリバースエンジニアリングのメリットを大きく損なわしめてしまうような契約条項は無効とされる可能性があるということです。 その弁護士事務所の方にもこう書かれてないか…
161 22/05/09(月)04:07:27 No.925674323
>その弁護士事務所の方にもこう書かれてないか… 何回そうつっこまれても無視してるから無理だよ
162 22/05/09(月)04:08:15 No.925674380
このまま放って置いたらどこまで一人で勝利宣言し続けるのか見たかったのに邪魔するんじゃない
163 22/05/09(月)04:09:23 No.925674457
また自分に都合のいいところだけ見てる…無制限て書いてあるのに
164 22/05/09(月)04:10:06 No.925674502
>>その弁護士事務所の方にもこう書かれてないか… >何回そうつっこまれても無視してるから無理だよ 突然始まる1分未満の壁トークでダメだったわ
165 22/05/09(月)04:11:08 No.925674571
>また自分に都合のいいところだけ見てる…無制限て書いてあるのに 法律知らない知ったかぶりおじさんがマウント取ろうとするとそれしか方法が無いんだ 悲しい事に
166 22/05/09(月)04:11:40 No.925674608
「画像のケースが著作権侵害にあたるかというとそれは厳しい」のはその通りなんだけど 「工業製品を改造して使うことが著作権侵害に当たるケース自体はある」のに それまで否定してるのはめっちゃもやもやする
167 22/05/09(月)04:14:10 No.925674754
>「工業製品を改造して使うことが著作権侵害に当たるケース自体はある」のに それはこのスレだけで何度も書かれてるな…
168 22/05/09(月)04:14:39 No.925674786
よく知らないけどチート販売とかと同じ形式で行けるのでは
169 22/05/09(月)04:15:05 No.925674810
また自分に都合のいいところだけ見てる…
170 22/05/09(月)04:16:45 No.925674922
日本の話してる時点でだな…
171 22/05/09(月)04:18:21 No.925675013
>一定以上の長文になったら文章の意味の理解を放棄して自分に都合のいいところだけ見る癖直した方がいいよ 言われて刺さったこれに何度も鸚鵡返ししてるのかわいいね♡
172 22/05/09(月)04:18:43 No.925675035
レスポンチ目的のスレなんです？
173 22/05/09(月)04:22:07 No.925675226
>でもインク商法はクソだと思うよやっぱ じゃあ本体の値段がっつり上げるね
174 22/05/09(月)04:23:22 No.925675289
>>一定以上の長文になったら文章の意味の理解を放棄して自分に都合のいいところだけ見る癖直した方がいいよ >言われて刺さったこれに何度も鸚鵡返ししてるのかわいいね? それ一つしかレスされてないが？ 妄想の次は見えない物が見えるようになったのか？
175 22/05/09(月)04:25:27 No.925675396
>日本の話してる時点でだな… どの国のでもいいから判例をくれ
176 22/05/09(月)04:25:38 No.925675405
反論出来ずにレッテル貼り煽り連投 苦し紛れのdel誘導 悔し涙流しながら刺さった認定 「」に完全論破されちゃったレス乞食君かわいそ
177 22/05/09(月)04:25:45 ID:bQ1WxEfo bQ1WxEfo No.925675412
天才すぎるなこれ
178 22/05/09(月)04:26:39 No.925675461
>del誘導した奴がdel喰らって黙りなのが明白な答え合わせなんだよなあ だな 一目瞭然
179 22/05/09(月)04:26:58 No.925675478
>天才すぎるなこれ やってることはプリンタインクのIC差し替えと同じだからそこから発想得たんだろうな
180 22/05/09(月)04:34:45 No.925675880
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9Z74PGP9ZUTIL03K.html メーカー負けてたのかプリンタインク
181 22/05/09(月)04:36:26 No.925675961
スレがループし始めた