22/05/08(日)21:23:40 復讐劇... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1652012620283.jpg 22/05/08(日)21:23:40 No.925548643
復讐劇って着地点難しいよね
1 <a href="mailto:キアヌ">22/05/08(日)21:25:25</a> [キアヌ] No.925549494
復讐した方がスッキリするんじゃないかな
2 22/05/08(日)21:25:30 No.925549528
復讐相手を人類種の天敵にしておくね…
3 22/05/08(日)21:26:24 No.925549940
帰ったきたドラえもんぐらいでいい
4 22/05/08(日)21:26:33 No.925550034
だいたい復讐相手は世界の敵レベルの巨悪になる
5 22/05/08(日)21:27:12 No.925550344
デュマはどう思う？
6 22/05/08(日)21:27:57 No.925550747
どうせ無意味だから復讐した方がお得
7 22/05/08(日)21:28:08 No.925550825
>だいたい復讐相手は世界の敵レベルの巨悪になる そうでもしないとただのキチガイ同士の私闘になるからな… ジョンウィックくらいのアクションで魅せれば映えるが
8 22/05/08(日)21:28:08 No.925550829
むしろ復讐なんて無意味だって復讐キャラを説得しようとする主人公がわからない 本当にいるの？
9 22/05/08(日)21:28:09 No.925550846
復讐対象の拡大解釈しだしたら失敗よね
10 22/05/08(日)21:28:28 No.925550989
お話のスタートとしては簡単なんだけどね…着地点がね…
11 22/05/08(日)21:29:03 No.925551276
>復讐対象の拡大解釈しだしたら失敗よね S すべて K 殺す
12 22/05/08(日)21:29:08 No.925551317
どうせ無意味ならすっきりできるほうがいいよな
13 22/05/08(日)21:29:09 No.925551330
>むしろ復讐なんて無意味だって復讐キャラを説得しようとする主人公がわからない >本当にいるの？ imgを見る時間で色んな作品を読めばきっと見つかる
14 22/05/08(日)21:29:50 No.925551687
自己満足くらいは生んでくれるでしよ
15 22/05/08(日)21:29:53 No.925551711
>お話のスタートとしては簡単なんだけどね…着地点がね… 要は法が無能だから代わりに断罪しなきゃいけないってだけの話だから 復讐終えて元の生活に戻りましたでいいよ
16 22/05/08(日)21:30:00 No.925551759
スッキリするかな…するかも…
17 22/05/08(日)21:31:11 No.925552385
きっちり復讐やって新しい人生生きるようになったでもいいよね
18 22/05/08(日)21:31:37 No.925552609
悪いやつに罰を与えたいのか仕返ししてスッキリしたいのかは決めておく必要がある ごちゃごちゃにするとお話もごちゃごちゃになる…
19 22/05/08(日)21:31:54 No.925552739
>むしろ復讐なんて無意味だって復讐キャラを説得しようとする主人公がわからない >本当にいるの？ 金田一少年とか
20 22/05/08(日)21:32:22 No.925552981
もともと復讐に自己満足以上の意味を求めている人があんまいない気もする
21 22/05/08(日)21:32:29 No.925553036
巻き添え出さないなら良いだろうけど大抵巻き添え出すからな復讐…
22 22/05/08(日)21:32:32 No.925553063
復讐が許されるかどうかはともかく無意味ってことはないよな…
23 22/05/08(日)21:33:21 No.925553458
（勘違いだから）無意味だ！
24 22/05/08(日)21:33:28 No.925553513
復讐はスッキリするし心の区切りがつくんだよ ガンソードのように
25 22/05/08(日)21:33:28 No.925553520
>金田一少年とか 話からして本当に故人が望んでないのに次々殺人しちゃった話だからな…
26 22/05/08(日)21:33:32 No.925553550
>むしろ復讐なんて無意味だって復讐キャラを説得しようとする主人公がわからない >本当にいるの？ 胎界主は死んだ人間の為に命を張ることは無いだろって主人公が子供を止めるシーンがあった 子供が死ぬのが嫌なので結局アシストした
27 22/05/08(日)21:33:45 No.925553660
漫画キャラの努力と才能の話と復讐の是非の話についてずっと同じこと言ってる人見ると何があったんだよと思う
28 22/05/08(日)21:33:49 No.925553697
故人を言い訳にしちゃ駄目.
29 22/05/08(日)21:33:55 No.925553746
まぁ大体先にやった方が悪いしな…
30 22/05/08(日)21:33:57 No.925553760
復讐が目的じゃなくて手段とか口実になってる場合はマジで無意味
31 22/05/08(日)21:34:10 No.925553874
被害者に無意味とかいう展開は正直死ぬほど嫌いだわ
32 22/05/08(日)21:34:10 No.925553881
どうしようもないクズたちに復讐していく漫画結構好きだったけど最後の一人ってとこで反撃されて好き放題されてうーん…ってなってきた
33 22/05/08(日)21:34:33 No.925554102
>むしろ復讐なんて無意味だって復讐キャラを説得しようとする主人公がわからない >本当にいるの？ 説得(物理)ならシビルウォーとか
34 22/05/08(日)21:34:35 No.925554116
>復讐が目的じゃなくて手段とか口実になってる場合はマジで無意味 本目的が別に存在するならむしろ意味ありありでは
35 22/05/08(日)21:34:46 No.925554197
裏で糸を引いてた巨悪は殺すけど実行犯はどうするか委ねてくるウォッチドッグスいいよね
36 22/05/08(日)21:34:46 No.925554201
>まぁ大体先にやった方が悪いしな… 大抵ここ忘れられてるからな
37 22/05/08(日)21:34:49 No.925554229
周りから止められたけど復讐キッチリやってスッキリ！系もかなり増えてきたから もう一回くらいなんか変わり種で面白いの欲しい
38 22/05/08(日)21:34:56 No.925554295
そもそも大切な人が復讐なんてアレな道に堕ちようとしてたら止める方が普通では？
39 22/05/08(日)21:35:31 No.925554577
悪の魔王を倒す話みたいなのも復讐劇ではあるしなぁ
40 22/05/08(日)21:35:32 No.925554592
そういや復讐するわ我にありの我って神のことだってね
41 22/05/08(日)21:35:40 No.925554667
鮮やかなトリック駆使してた犯人追い詰めてみたら実は復讐でしたって言われてもうーん…ってなる
42 22/05/08(日)21:35:42 No.925554678
仇討ちの旅に出たけど仇が見つかんないしひもじいし年取るし国元じゃ自分のことなんてみんな忘れてるしようやく見つけた仇は善良な民として過去を悔いながら生きてるしなんなら実は仇は悪くなかったし復讐なんて無意味だ！みたいな時代劇画結構好き
43 22/05/08(日)21:35:43 No.925554691
はじめちゃんはあれだけ殺人事件を目の当たりにしてて 「人殺して誰かが本当に救われたことなんか一度だって見たことがない」って言ってるからな…
44 22/05/08(日)21:35:44 No.925554696
復習しようと思ったけど間接的に関わった人たち含めると滅茶苦茶増えるからどこで線引きしようか悩む主人公とかいたら見てみたい
45 22/05/08(日)21:35:54 No.925554777
ガンソードみたいに最後までやりきって新しい人生送る系あんまないのが悲しい
46 22/05/08(日)21:36:05 No.925554850
ジョンウィックは復讐否定映画な気がする 人道的にではなくズルズル破滅していくからっていうアプローチだけど
47 22/05/08(日)21:36:27 No.925555022
>そもそも大切な人が復讐なんてアレな道に堕ちようとしてたら止める方が普通では？ 復讐が悪なのかどうかから議論になりそうだ
48 22/05/08(日)21:36:27 No.925555031
>大抵ここ忘れられてるからな 刑法に照らし合わせて死刑になるだけの罪ならいいけど
49 22/05/08(日)21:36:32 No.925555062
復讐は何も産みませんよヴァンさん
50 22/05/08(日)21:36:32 No.925555068
するにせよしないにせよ物語としてのカタルシスは用意してくれれば何でも
51 22/05/08(日)21:36:34 No.925555089
>周りから止められたけど復讐キッチリやってスッキリ！系もかなり増えてきたから >もう一回くらいなんか変わり種で面白いの欲しい 明らかに何とかしなきゃやべえ奴なのに主人公っぽい奴に復讐止められてえらいことになってるのを眺めるとか？
52 22/05/08(日)21:36:37 No.925555116
シャーマンキングの「やったらやりかえされる」結構好き
53 22/05/08(日)21:36:53 No.925555240
親しい人間も怪我したり死んだりしてるし 犯人も何も知らんままうっかり身内殺してたり はじめちゃんは言うだけはある…
54 22/05/08(日)21:36:54 No.925555253
村焼かれて魔王倒しにいくも復讐劇になるのか 大体実行犯は途中で倒すけど
55 22/05/08(日)21:36:57 No.925555278
復讐は無意味だというのも変な話だけど 自分が犯罪者になってまで復讐するのはやめた方がいいとは思う
56 <a href="mailto:フジキド">22/05/08(日)21:37:09</a> [フジキド] No.925555375
「最終的全員殺せば良いのだ！」
57 22/05/08(日)21:37:10 No.925555382
フユコ……トチノキ……
58 22/05/08(日)21:37:11 No.925555389
そんなことで…
59 22/05/08(日)21:37:13 No.925555404
復讐相手とセックスすると気持ちいいよ
60 22/05/08(日)21:37:33 No.925555557
なので法で裁けないような巨悪とか法がない世界にする
61 22/05/08(日)21:37:35 No.925555574
NARUTOだったかで復讐の連鎖は誰かが止めなきゃいけない！に対してじゃあ俺らはやるからお前らが我慢しろって返したのあったよね
62 22/05/08(日)21:37:35 No.925555576
現代物で私刑はちょっと…
63 22/05/08(日)21:37:35 No.925555580
世の中確かに嫌な奴アレな奴は文字通り掃いて捨てても湧いてくるもんだけど でも復讐完遂すれば確実にその分は減るんだ
64 22/05/08(日)21:37:35 No.925555581
>そもそも大切な人が復讐なんてアレな道に堕ちようとしてたら止める方が普通では？ そりゃ殺された大切な人本人からそれ無意味だからやめろって言われたら止めるだろうさ
65 22/05/08(日)21:38:00 No.925555818
>復讐が悪なのかどうかから議論になりそうだ 善悪じゃなくて憎しみが存在意義になったらそれはよろしくないよ
66 22/05/08(日)21:38:17 No.925555940
>そういや復讐するわ我にありの我って神のことだってね まあ素人の物差しで測るよりは神の言葉とか法律に任せるのが良いしな
67 22/05/08(日)21:38:19 No.925555951
復讐があるのは大抵法が犯罪者に対してあまりにも甘いからだし
68 22/05/08(日)21:38:22 No.925555982
報いを受けない悪役とかが居ると不快感覚える人のが多い時代だし 周りから諭されて復讐止めるみたいなのは凄く丁寧に描かないと難しそう
69 22/05/08(日)21:38:26 No.925556020
偽艦長は本当にいい復讐キャラだった フリットとの対比も含めて
70 22/05/08(日)21:38:29 No.925556054
催眠とかTSで復讐するエロ漫画くらいがちょうどいいよ復讐なんて
71 22/05/08(日)21:38:48 No.925556202
>復讐は無意味だというのも変な話だけど >自分が犯罪者になってまで復讐するのはやめた方がいいとは思う 側から見たらあいつ悪い奴なんだし公的にしょっぴく方向にした方がお前マシな人生送れるんじゃないか…って思うよね
72 22/05/08(日)21:38:50 No.925556218
オクトラは復讐キャラ2人いるけどどっちも達成した後虚しいって言ってたな
73 22/05/08(日)21:38:54 No.925556256
>世の中確かに嫌な奴アレな奴は文字通り掃いて捨てても湧いてくるもんだけど >でも復讐完遂すれば確実にその分は減るんだ 減るかな… 場合によっちゃ自分がアレな奴になっててプラマイゼロじゃない？
74 22/05/08(日)21:38:59 No.925556309
>世の中確かに嫌な奴アレな奴は文字通り掃いて捨てても湧いてくるもんだけど >でも復讐完遂すれば確実にその分は減るんだ 復讐するやつも基準次第でアレなやつだぞ
75 22/05/08(日)21:38:59 No.925556311
自分の人生ドブに捨ててまで復讐する事に意味なんて本当に無いと思うよ
76 22/05/08(日)21:39:08 No.925556400
>復讐は何も産みませんよヴァンさん なにも産まないけどヴァンは心の区切り付いたじゃん
77 22/05/08(日)21:39:17 No.925556496
復讐者も復讐するまではずっと被害者だしな…
78 22/05/08(日)21:39:18 No.925556511
>来た順から殺すくらいで良いよ復讐劇なんて
79 22/05/08(日)21:39:25 No.925556571
復讐なんて考えずに頭を狙うべきだったな
80 22/05/08(日)21:39:32 No.925556642
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論で復讐相手の範囲拡大するのはダメだよね･･･ 復讐相手の住んでたところの住民にとかそういうの
81 22/05/08(日)21:39:55 No.925556856
>オクトラは復讐キャラ2人いるけどどっちも達成した後虚しいって言ってたな というか人生かけてきた目標終わったらそりゃ虚しいよ 行為の意味以前にやることなくなるじゃん
82 22/05/08(日)21:39:56 No.925556860
復讐は何も生まないっていうか目標達成したら することなくなるっていう他にも当てはまる現象なだけなのでは
83 22/05/08(日)21:39:57 No.925556873
雷影は白眼関連で一回我慢したからお前も我慢しろって言われたよね
84 22/05/08(日)21:39:58 No.925556884
>自分の人生ドブに捨ててまで復讐する事に意味なんて本当に無いと思うよ 既に他人にドブに捨てられたんだよ！
85 22/05/08(日)21:40:01 No.925556912
劇場版ナデシコは復讐終わってシャバに戻ることをアキトが選ばないの含めて大好きだよ
86 22/05/08(日)21:40:20 No.925557086
>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論で復讐相手の範囲拡大するのはダメだよね･･･ >復讐相手の住んでたところの住民にとかそういうの 人類まで広げろ
87 22/05/08(日)21:40:28 No.925557157
「復讐なんてやめろ！」ってセリフの裏には 「一生刑務所入るかもしれないけど家族や友人が悲しんでもいいし相手の身内が復讐しようとしてくるかもしれないし人生ドブに捨てることになるよ」って言うのがあるからな…
88 22/05/08(日)21:40:31 No.925557186
正直舞台にもよるよね 現代日本で相手法律的に裁けるよってなら法的に復讐した方がいいと思うしその状況に出くわしたら止まるだろうけど 法も何もない時代とかファンタジー世界ならいいよいいよやっちゃえって思う
89 22/05/08(日)21:40:34 No.925557217
>>復讐は何も産みませんよヴァンさん >なにも産まないけどヴァンは心の区切り付いたじゃん ヴァンさんの復讐はただの復讐と思ってませんから…
90 22/05/08(日)21:40:35 No.925557226
>復讐は何も産みませんよヴァンさん 因縁に呪われた生からの解放を生むぞ
91 22/05/08(日)21:40:35 No.925557233
復讐の前提には公的機関が仕事してくれない必要があると思う
92 22/05/08(日)21:41:09 No.925557525
>復讐の前提には公的機関が仕事してくれない必要があると思う 俺の手でやらなきゃ…！って拘りがある人がいるからなあ…
93 22/05/08(日)21:41:11 No.925557540
相手が力でしか裁けないような悪の大魔王でもない限りは 金稼いで殺し屋でも雇ってひっそりとバレないように復讐した方が良いんじゃないか 復讐の為に自分の人生投げ捨てたら本末転倒だよね最後まで笑って復讐しないと
94 22/05/08(日)21:41:16 No.925557589
>雷影は白眼関連で一回我慢したからお前も我慢しろって言われたよね ナルトはサスケ殺したら俺たちも復讐するって言ったよね
95 22/05/08(日)21:41:19 No.925557619
撃っていいのは撃たれて良い覚悟のある奴だけだ ルル山の場合は途中で復讐終わってたというか終わらされてたな
96 22/05/08(日)21:41:23 No.925557685
復讐相手が勝手に満足げに死んでいった…
97 22/05/08(日)21:41:27 No.925557723
>>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論で復讐相手の範囲拡大するのはダメだよね･･･ >>復讐相手の住んでたところの住民にとかそういうの >人類まで広げろ 一時期のRPGのラスボスこんなんばっかだった気がする
98 22/05/08(日)21:41:38 No.925557810
返り討ちにされる心配もしろ
99 22/05/08(日)21:41:42 No.925557846
最近は主人公が復讐者系より主人公が道中で倒した敵の縁者が復讐してくる系好き！ 主人公が勝つことで復讐の連鎖は終わるけどどうしようもない疵を主人公の心に残すの！
100 22/05/08(日)21:41:43 No.925557852
作品パクったから放火 カチンと来たけん高速道路で煽り運転 どれも「復讐」だろうからな本人の中では…
101 22/05/08(日)21:41:44 No.925557858
相手が犯罪者だとして証拠集めた上でもしもししない選択肢は選べないよなぁ…
102 22/05/08(日)21:42:10 No.925558085
「悪魔野郎ーー！マチルダに何をしたぁぁああ！！」→「雄弁だな」 10年復讐の為に修行しといてなんでそんな頭冷えてんの
103 22/05/08(日)21:42:13 No.925558119
その後の人生何も楽しめ無くなるレベルの出来事なら復讐した方が前向きなことかもしれない
104 22/05/08(日)21:42:16 No.925558154
>>自分の人生ドブに捨ててまで復讐する事に意味なんて本当に無いと思うよ >既に他人にドブに捨てられたんだよ！ そこから這い上がれるチャンスはあるのに復讐にかまけてるようなら本当に馬鹿としか思えないしなあ ハガレンのスカー並みに詰んだ状況にあるなら別だけど
105 22/05/08(日)21:42:17 No.925558169
>>雷影は白眼関連で一回我慢したからお前も我慢しろって言われたよね >ナルトはサスケ殺したら俺たちも復讐するって言ったよね それ言った後に雷影が知るか我慢しろ言って カカシがこれ言った
106 <a href="mailto:オタク">22/05/08(日)21:42:47</a> [オタク] No.925558430
>「復讐なんてやめろ！」ってセリフの裏には >「一生刑務所入るかもしれないけど家族や友人が悲しんでもいいし相手の身内が復讐しようとしてくるかもしれないし人生ドブに捨てることになるよ」って言うのがあるからな… 復讐止める奴が何考えてるか分からない！
107 22/05/08(日)21:43:03 No.925558561
冤罪の後復讐しちゃった人に対して「ああやっぱそういう人なんだな」って見られてしまうんですよって返した右京さんは解るけどもう少しこう手心というか…
108 22/05/08(日)21:43:13 No.925558651
復讐してその後の蟠りが無いように相手の周囲全員殺せば…
109 22/05/08(日)21:43:17 No.925558680
復讐されるようなことする方がダメだと思うんですよ…
110 22/05/08(日)21:43:23 No.925558746
復讐し終えたらとんでもなくデカい燃え尽き症候群みたいなのはやってくるんだろうなって思う
111 22/05/08(日)21:43:35 No.925558851
>撃っていいのは撃たれて良い覚悟のある奴だけだ >ルル山の場合は途中で復讐終わってたというか終わらされてたな 母の為に父に復讐しようとしたらどっちもアレだったからな だから明日が欲しい！やさしい世界作る！
112 22/05/08(日)21:43:36 No.925558862
セシリアは復讐されるようです
113 22/05/08(日)21:43:43 No.925558927
>「復讐なんてやめろ！」ってセリフの裏には >「一生刑務所入るかもしれないけど家族や友人が悲しんでもいいし相手の身内が復讐しようとしてくるかもしれないし人生ドブに捨てることになるよ」って言うのがあるからな… 冗談抜きでセリフの意味読み解けないのいわゆる「ネット民」にめちゃくちゃいるよな…
114 22/05/08(日)21:43:48 No.925558964
>復讐されるようなことする方がダメだと思うんですよ… それはそう
115 22/05/08(日)21:43:50 No.925558986
鬼滅でこのセリフを無惨が言ってたけどあまりにも醜悪だった
116 22/05/08(日)21:44:05 No.925559137
>復讐されるようなことする方がダメだと思うんですよ… 相手の善悪じゃなくて自分に取って意味があるかどうかでは
117 22/05/08(日)21:44:06 No.925559149
ケースバイケース
118 22/05/08(日)21:44:08 No.925559180
そんなことだと！？
119 22/05/08(日)21:44:15 No.925559230
キチガイVSキチガイの一大決戦なんて周囲からしたら溜まったもんじゃないからな…
120 22/05/08(日)21:44:21 No.925559303
>復讐されるようなことする方がダメだと思うんですよ… 俺たちだって鶏や豚や牛にいつの日か復讐されるかもしれないぞ
121 22/05/08(日)21:44:26 No.925559353
>鬼滅でこのセリフを無惨が言ってたけどあまりにも醜悪だった 普通は復讐対象本人が言うセリフではないからな
122 22/05/08(日)21:44:30 No.925559381
>復讐されるようなことする方がダメだと思うんですよ… >作品パクったから放火 >カチンと来たけん高速道路で煽り運転 >どれも「復讐」だろうからな本人の中では…
123 22/05/08(日)21:44:31 No.925559394
>復讐し終えたらとんでもなくデカい燃え尽き症候群みたいなのはやってくるんだろうなって思う その辺で好きなのは91daysだな…
124 22/05/08(日)21:44:38 No.925559463
かつては復讐を遂げられてこそ一人前という風潮があった
125 22/05/08(日)21:44:49 No.925559518
>そんなことだと！？ まああのモデル殺そうとするのは分かるよ 他はそんなこと
126 22/05/08(日)21:44:50 No.925559535
貴方の気持ちも分かるだと？他人の気持ちなんか分かる訳無いだろ！ って返されて言い返した奴いない記憶
127 22/05/08(日)21:44:58 No.925559586
復讐してる時点で相手と同レベルに落ちてるからな…
128 22/05/08(日)21:44:59 No.925559589
最終的な結果はともかく復讐する側に復讐した後に幸せに生きようとか打算的な考えは持って欲しくない 復讐する事だけを考えておいて欲しい
129 22/05/08(日)21:44:59 No.925559593
>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論で復讐相手の範囲拡大するのはダメだよね･･･ >復讐相手の住んでたところの住民にとかそういうの マクロスΔの敵がまるっきり関係ない人巻き込んでたのが感じ悪くて好きになれなかったな 正規軍にしても真相知ってたの一部だけだったろうに
130 22/05/08(日)21:45:04 No.925559644
お楽しみの本命復讐相手は最後に取っておこう
131 22/05/08(日)21:45:09 No.925559678
>>「復讐なんてやめろ！」ってセリフの裏には >>「一生刑務所入るかもしれないけど家族や友人が悲しんでもいいし相手の身内が復讐しようとしてくるかもしれないし人生ドブに捨てることになるよ」って言うのがあるからな… >復讐止める奴が何考えてるか分からない！ 止めちゃったら分かり切った事を分からないまま引き返せないとこまでやってた事になるからでは…
132 22/05/08(日)21:45:29 No.925559817
>復讐し終えたらとんでもなくデカい燃え尽き症候群みたいなのはやってくるんだろうなって思う だから復讐鬼には愛とか教え込む
133 22/05/08(日)21:45:30 No.925559831
>復讐相手とセックスすると気持ちいいよ 豚を抱いてる気分だ
134 22/05/08(日)21:45:30 No.925559834
>鬼滅でこのセリフを無惨が言ってたけどあまりにも醜悪だった ラッキーが重ならなければ返り討ち確定だから正論だよ
135 22/05/08(日)21:45:32 No.925559844
>>復讐されるようなことする方がダメだと思うんですよ… >俺たちだって鶏や豚や牛にいつの日か復讐されるかもしれないぞ モー許さんゾウ
136 22/05/08(日)21:45:34 No.925559868
復讐はやめろって言うのは大抵の場合人殺しは駄目だなんて綺麗事を言ってる訳じゃなくて その後の人生棒に振る事になるから止めてるケースが大多数だと思う
137 22/05/08(日)21:45:45 No.925559959
まともな交友関係を築いたことがないから「大切な人を心配する」という情緒が育ってないんだろう
138 22/05/08(日)21:45:50 No.925559995
まあ俺も娘がもし通り魔殺人に遭ったりしたら残りの人生捨てて犯人殺すか本気で悩むだろうなって気はする
139 22/05/08(日)21:45:50 No.925560001
>鬼滅でこのセリフを無惨が言ってたけどあまりにも醜悪だった 復讐の対象が言うからだよ！
140 22/05/08(日)21:45:56 No.925560047
>>そんなことだと！？ >まああのモデル殺そうとするのは分かるよ >他はそんなこと 辻さんのレス
141 22/05/08(日)21:45:56 No.925560049
復讐なんて無駄だよって言ってたキャラが大切な人奪われて復讐するようになるの好き
142 22/05/08(日)21:45:57 No.925560053
>相手が力でしか裁けないような悪の大魔王でもない限りは >金稼いで殺し屋でも雇ってひっそりとバレないように復讐した方が良いんじゃないか 現実寄りの世界観だとそんなルート自体見つけられねえんじゃねえかな
143 22/05/08(日)21:46:00 No.925560083
>鬼滅でこのセリフを無惨が言ってたけどあまりにも醜悪だった 無惨の造形として完璧なセリフで好き
144 22/05/08(日)21:46:12 No.925560202
>お楽しみの本命復讐相手は最後に取っておこう あやかしびと思い出した
145 22/05/08(日)21:46:20 No.925560252
ベルセリアは中々面白い決着だった
146 22/05/08(日)21:46:45 No.925560448
>復讐はやめろって言うのは大抵の場合人殺しは駄目だなんて綺麗事を言ってる訳じゃなくて >その後の人生棒に振る事になるから止めてるケースが大多数だと思う 無敵の人ならセーフだなその理屈なら
147 22/05/08(日)21:46:45 No.925560449
>復讐なんて無駄だよって言ってたキャラが大切な人奪われて復讐するようになるの好き ゴンじゃん
148 22/05/08(日)21:46:54 No.925560554
劇場ナデシコはスパロボだとご都合で治るけど あの世界の設定じゃもう人として生きれないから復讐するのはやっぱ正解だなってなる
149 22/05/08(日)21:46:59 No.925560610
個人的に復讐というと個人vs個人みたいなイメージがある 鬼殺隊と無惨レベルだと復讐というかまた別のスケールの話じゃね？とは思う
150 22/05/08(日)21:47:00 No.925560615
復讐完了後にその相手の親しい人に復讐返しされるのも好き
151 22/05/08(日)21:47:31 No.925560885
ウルザいいよね
152 22/05/08(日)21:47:34 No.925560910
「」の親だって本当はこんな掲示板に入り浸ること望んじゃいないはずだ
153 22/05/08(日)21:47:41 No.925560988
カタログで「管理なんて無意味だ」に見えた
154 22/05/08(日)21:47:49 No.925561043
>>復讐なんて無駄だよって言ってたキャラが大切な人奪われて復讐するようになるの好き >ゴンじゃん そんなこと言ってたっけ…最初から仲間をやられたら許せないって感じじゃなかった？
155 22/05/08(日)21:47:52 No.925561057
例えば鎌倉時代とかならむしろ復讐しないほうがって風潮だし 今の時代の話だとなんだかんだちゃんと逮捕して裁く機関がしっかりしてるんだから復讐するにしても法的にやりなよってのは自然な意見だし 本当に状況によると思う ロストジャッジメントは現代が舞台だけど法の不完全性をついた話だから復讐の理由として納得はさせられるものだし
156 22/05/08(日)21:47:53 No.925561069
○○さんもそんなこと望んでない！は別に必ずしも被害者の気持ちを知ってるわけじゃなくて 愛する人の名前を出すことで復讐鬼の頭を冷やさせるテクニックとして有効だから
157 22/05/08(日)21:48:15 No.925561262
人生無駄にするなってのも奪われてずっと苦しみ続けろっていうのと同じだしな…
158 22/05/08(日)21:48:20 No.925561306
ガンＡＧＥの１期の偽艦長…あれは復讐してきた相手に対する返しが良過ぎた
159 22/05/08(日)21:48:22 No.925561327
遺言であいつは殺せって…
160 22/05/08(日)21:48:32 No.925561392
>○○さんもそんなこと望んでない！は別に必ずしも被害者の気持ちを知ってるわけじゃなくて >愛する人の名前を出すことで復讐鬼の頭を冷やさせるテクニックとして有効だから 母親をイメージさせてチンチン萎えさせるみたいな…
161 22/05/08(日)21:48:35 No.925561421
スッキリしたいなら復讐よりもっと自由に生きた方がもっとスッキリするからな…
162 22/05/08(日)21:48:35 No.925561423
真理への愛より復讐を選んだ草加
163 22/05/08(日)21:48:55 No.925561599
復讐の過程で何やってもいいってなってるのはダメだな俺は
164 22/05/08(日)21:48:58 No.925561629
>例えば鎌倉時代とかならむしろ復讐しないほうがって風潮だし >今の時代の話だとなんだかんだちゃんと逮捕して裁く機関がしっかりしてるんだから復讐するにしても法的にやりなよってのは自然な意見だし >本当に状況によると思う >ロストジャッジメントは現代が舞台だけど法の不完全性をついた話だから復讐の理由として納得はさせられるものだし 結局は作者が客を納得させられるかどうかに掛かってくるよな……
165 22/05/08(日)21:48:58 No.925561636
復讐なんて姉さんは望んでないよ！って説得に 望む望まないとか考えられないところにいってしまったよって兄さんが答えたの好きだった
166 22/05/08(日)21:49:04 No.925561684
>鬼滅でこのセリフを無惨が言ってたけどあまりにも醜悪だった 復讐される側が言う事じゃ無さ過ぎるからな…
167 22/05/08(日)21:49:12 No.925561754
復讐を囃し立てるのは悪だと思う
168 22/05/08(日)21:49:22 No.925561835
>個人的に復讐というと個人vs個人みたいなイメージがある >鬼殺隊と無惨レベルだと復讐というかまた別のスケールの話じゃね？とは思う 現在進行形で被害撒き散らしてるから社会的大義名分という意味がそれなりにあるよね
169 22/05/08(日)21:49:24 No.925561846
>>復讐はやめろって言うのは大抵の場合人殺しは駄目だなんて綺麗事を言ってる訳じゃなくて >>その後の人生棒に振る事になるから止めてるケースが大多数だと思う >無敵の人ならセーフだなその理屈なら 大切な人には無敵の人になってほしくないんだよ…ってのがこのケースでは 何も知らん人間なら別に説教もしないだろうし
170 22/05/08(日)21:49:31 No.925561904
前提として私刑はよくないわけでだから復讐者と対峙する側からしたら否定するのが普通なんだよな その前提があるから創作においてはそれに対するカウンターが成り立ってたんだけど 最近受け手側に前提が吹っ飛んでる人多くない？ってなる
171 22/05/08(日)21:49:41 No.925561994
まぁドラマとかで刑事さんが復讐なんてやめろって言うのはそりゃそうだよね 仕事柄そんなの肯定しちゃいけないもの
172 22/05/08(日)21:49:41 No.925562002
カギ爪みたいに身内殺されても執着しない奴気持ち悪いだろ 復讐する方が健全だと思う
173 22/05/08(日)21:49:45 No.925562048
悪が悪のまま逃げ切るのはセーフ？
174 22/05/08(日)21:49:50 No.925562084
まあ死んだ人が喜ばないのは死んでるから当然だし一回考え直した方がいい
175 22/05/08(日)21:50:03 No.925562211
自力救済は禁止されてるが他力に期待できないならば致し方ない
176 22/05/08(日)21:50:05 No.925562232
何だかんだ自分に返ってくるの好き
177 22/05/08(日)21:50:11 No.925562278
アチャはまあ復讐されても仕方ないよ……
178 22/05/08(日)21:50:17 No.925562343
>悪が悪のまま逃げ切るのはセーフ？ >結局は作者が客を納得させられるかどうかに掛かってくるよな……
179 22/05/08(日)21:50:22 No.925562384
>>鬼滅でこのセリフを無惨が言ってたけどあまりにも醜悪だった >無惨の造形として完璧なセリフで好き まともなメンタルしてたら私に復讐するなんて無意味だなんて言えないしましてやそれで説得できるとは思わないのに無惨様はすげえよ…
180 22/05/08(日)21:50:23 No.925562402
ハガレンでの大佐への説教が復讐へのアンサーだと思うな俺は クソ野郎を殺すのは結構だけどそれで大義やら他の大事な物を見失うようじゃ本末転倒だし止める
181 22/05/08(日)21:50:41 No.925562561
>○○さんもそんなこと望んでない！は別に必ずしも被害者の気持ちを知ってるわけじゃなくて >愛する人の名前を出すことで復讐鬼の頭を冷やさせるテクニックとして有効だから それくらいでは冷めないくらい煮詰まった復讐者が見たいから言われて簡単に止めちゃうと作品として今までの話なんだったんだって思っちゃう 突発的な犯行を止めようとしてるとかならまあわかる
182 22/05/08(日)21:50:49 No.925562635
>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論で復讐相手の範囲拡大するのはダメだよね･･･ >復讐相手の住んでたところの住民にとかそういうの 国が行った行動の犠牲者が その国の主権者である国民に復讐するのは問題ないってことか…
183 22/05/08(日)21:50:51 No.925562659
仕事とか巻き込まれて困ってる人が説得するのはわかる
184 22/05/08(日)21:50:53 No.925562675
>復讐の過程で何やってもいいってなってるのはダメだな俺は そういうタイプは復讐完遂直前に復讐の過程で傷つけた相手やその仲間に復讐されて志半ばに死んでこそだなって思う
185 22/05/08(日)21:50:56 No.925562699
>まぁドラマとかで刑事さんが復讐なんてやめろって言うのはそりゃそうだよね >仕事柄そんなの肯定しちゃいけないもの 管轄外で殺ってくれ！
186 22/05/08(日)21:51:17 No.925562879
>悪が悪のまま逃げ切るのはセーフ？ 個人的にはセーフ 逃げ切れるだけの力量か運がないならそもそもやるなみたいな
187 22/05/08(日)21:51:24 No.925562940
>まぁドラマとかで刑事さんが復讐なんてやめろって言うのはそりゃそうだよね >仕事柄そんなの肯定しちゃいけないもの 私情を挟まれてもね気に入るから逮捕しないとか気に入らないから逮捕とか美味しんぼの刑事かよ
188 22/05/08(日)21:51:28 No.925562967
>管轄外で殺ってくれ！ ハコヅメだこれ
189 22/05/08(日)21:51:29 No.925562974
>復讐を囃し立てるのは悪だと思う 創作論で言えば一番スッキリしたがってるのは囃し立ててる外野だからな…
190 22/05/08(日)21:51:40 No.925563060
正直現代日本舞台でも責任を取るつもりなら復讐で私刑に走っても個人的には納得する
191 22/05/08(日)21:51:44 No.925563083
まぁ金田一とかコナンが復讐なんて…って言う時は代替復讐は達成されてしまってる気がするが…
192 22/05/08(日)21:51:53 No.925563150
復讐はスッキリするって読者の視点の話で物語のキャラの視点じゃないよな…
193 22/05/08(日)21:52:05 No.925563249
最低限現代ものなら法で裁くのじゃダメな理由が欲しい 金田一の聖恋島みたいなのでもいいから
194 22/05/08(日)21:52:06 No.925563261
Sすべて K殺せばいいぞ
195 22/05/08(日)21:52:13 No.925563344
（復讐の沸点が低すぎる）
196 22/05/08(日)21:52:18 No.925563390
>前提として私刑はよくないわけでだから復讐者と対峙する側からしたら否定するのが普通なんだよな >その前提があるから創作においてはそれに対するカウンターが成り立ってたんだけど >最近受け手側に前提が吹っ飛んでる人多くない？ってなる これ言ったらID出そうだけど 前提吹っ飛んでる人達は元いじめられっ子とかリアル充実してない人多そう
197 22/05/08(日)21:52:19 No.925563395
>ガンＡＧＥの１期の偽艦長…あれは復讐してきた相手に対する返しが良過ぎた 偽艦長いいよね…「やったらやり返される」ことすら大前提とした壮大な復讐…
198 22/05/08(日)21:52:19 No.925563396
>>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論で復讐相手の範囲拡大するのはダメだよね･･･ >>復讐相手の住んでたところの住民にとかそういうの >国が行った行動の犠牲者が >その国の主権者である国民に復讐するのは問題ないってことか… そういう屁理屈で範囲拡大するのはダメ
199 22/05/08(日)21:52:44 No.925563588
>まあ死んだ人が喜ばないのは死んでるから当然だし一回考え直した方がいい 天国の部下達が「感謝します少佐」と喜ぶ声が！で突き進むヨルムンガンドのバルメ清々しすぎて好き
200 22/05/08(日)21:52:45 No.925563593
>>悪が悪のまま逃げ切るのはセーフ？ >個人的にはセーフ >逃げ切れるだけの力量か運がないならそもそもやるなみたいな じゃあ結局復讐される奴が悪いってことか
201 22/05/08(日)21:52:45 No.925563597
>復讐は何も産みませんよヴァンさん 好きな作品ではあるけど復讐物としては正直アレなんだよな… スパロボKで言われていたヴァンさんの復讐はいい復讐ってのがそのまま作品表してる感じで
202 22/05/08(日)21:52:45 No.925563601
>まぁ金田一とかコナンが復讐なんて…って言う時は代替復讐は達成されてしまってる気がするが… スッキリしてドヤ顔だから双子の妹の真実を教えるね…
203 22/05/08(日)21:52:52 No.925563664
俺は他人も巻き込む狂ってる復讐鬼好きだな そこまで追い込まれたんだと思うと胸に迫るものがある
204 22/05/08(日)21:52:57 No.925563713
>復讐はスッキリするって読者の視点の話で物語のキャラの視点じゃないよな… いいですよね ウヴォー殺した後に吐きそうになってるクラピカ
205 22/05/08(日)21:53:20 No.925563915
>復讐はスッキリするって読者の視点の話で物語のキャラの視点じゃないよな… 実在する復讐殺人鬼の手記とか残ってないものかね
206 22/05/08(日)21:53:20 No.925563919
復讐で殺人して死刑なんて全然知らないので復讐なんてリアルじゃまともな人はやらないんだろうな
207 22/05/08(日)21:53:26 No.925563968
>管轄外で殺ってくれ！ 江戸時代とかそんなんじゃなかったっけ… 「仏さん上がったの川向こうだからそっちだろ」 「いや殺されたのそっちだからそっちだろ」 お奉行様はお金が無いんだもん…お上が出してくれないんだもん…
208 22/05/08(日)21:53:34 No.925564028
現実の事件とかを持ち出しても復讐とかよりもう犯人の顔も見たくない一切関わりたくないみたいな遺族もいるしなあ
209 22/05/08(日)21:53:41 No.925564079
>Sすべて >K殺せばいいぞ 関係ない人まで無差別に殺すようなやつを応援する読者はいないよ？
210 22/05/08(日)21:53:45 No.925564116
>>復讐は何も産みませんよヴァンさん >好きな作品ではあるけど復讐物としては正直アレなんだよな… >スパロボKで言われていたヴァンさんの復讐はいい復讐ってのがそのまま作品表してる感じで まあ良い感じに復讐対象が世界の敵みたいな存在だった訳だからな
211 22/05/08(日)21:53:49 No.925564139
>好きな作品ではあるけど復讐物としては正直アレなんだよな… そりゃあれ痛快娯楽復讐劇だし 最初から復讐の是非だとかそういう話しようとしてないよ
212 22/05/08(日)21:53:50 No.925564145
>>ガンＡＧＥの１期の偽艦長…あれは復讐してきた相手に対する返しが良過ぎた >偽艦長いいよね…「やったらやり返される」ことすら大前提とした壮大な復讐… 無敵の人に両足突っ込んでる境地
213 22/05/08(日)21:53:53 No.925564166
>>復讐を囃し立てるのは悪だと思う >創作論で言えば一番スッキリしたがってるのは囃し立ててる外野だからな… 責任取らずにエンタメ見れる立場だしな
214 22/05/08(日)21:54:01 No.925564226
ジョンウィックは全然すっきりしてねぇじゃん！
215 22/05/08(日)21:54:08 No.925564270
>復讐で殺人して死刑なんて全然知らないので復讐なんてリアルじゃまともな人はやらないんだろうな そもそも仇討ち合法だったの江戸時代とかだし日本だと
216 22/05/08(日)21:54:13 No.925564306
「復讐するとスッキリするぞ！」とかもそうだけどエルメスのセリフとか漫画のセリフを聖典みたいに振り回すオタク多すぎ
217 22/05/08(日)21:54:16 No.925564333
>>>復讐を囃し立てるのは悪だと思う >>創作論で言えば一番スッキリしたがってるのは囃し立ててる外野だからな… >責任取らずにエンタメ見れる立場だしな なるほど高遠…
218 22/05/08(日)21:54:21 No.925564373
>じゃあ結局復讐される奴が悪いってことか 途中で改心して償いに生きるか逃げ切るかのどちらかで頑張ってほしい
219 22/05/08(日)21:54:22 No.925564386
>俺は他人も巻き込む狂ってる復讐鬼好きだな >そこまで追い込まれたんだと思うと胸に迫るものがある それはちょっと分かる ただ最終的には作中の人物が納得するならどんな形でもいいから責任取って欲しい
220 22/05/08(日)21:54:22 No.925564388
>>Sすべて >>K殺せばいいぞ >関係ない人まで無差別に殺すようなやつを応援する読者はいないよ？ あまりにも無差別に振り切れてると逆に面白くなってくる
221 22/05/08(日)21:54:27 No.925564424
創作だと復讐する相手を巨悪にすることでなんか肯定される感じに持っていくよね
222 22/05/08(日)21:54:39 No.925564539
>復讐で殺人して死刑なんて全然知らないので復讐なんてリアルじゃまともな人はやらないんだろうな そんなもんやるくらいなら自分の人生の幸せ考えた方が遥かに有意義だからな
223 22/05/08(日)21:55:07 No.925564781
鬼殺隊自体非合法に武装してるキチガイ集団でしかないからな…
224 22/05/08(日)21:55:07 No.925564782
>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論で復讐相手の範囲拡大するのはダメだよね･･･ >復讐相手の住んでたところの住民にとかそういうの 某ソシャゲのアンチがコラボ先に凸や嫌がらせしてる思い出した
225 22/05/08(日)21:55:09 No.925564804
創作でも殺さない方法での復讐はあんま後ろめたくないしまわりも止めないしバレないしスッキリ前向きに終わりがち
226 22/05/08(日)21:55:11 No.925564820
なんか…復讐対象の子供まで傷つけちゃったしもうやめるね…
227 22/05/08(日)21:55:21 No.925564921
復讐のために人殺して同じレベルに落ちて刑務所に行くなんて割に合わなさすぎる
228 22/05/08(日)21:55:26 No.925564965
>創作だと復讐する相手を巨悪にすることでなんか肯定される感じに持っていくよね 戦争まで持ち込めばもはや別の問題だからな
229 22/05/08(日)21:55:30 No.925564993
復讐物を楽しむのは大いに結構だけど 復讐を止めようとするキャラを叩くのは違うでしょ…ってなる
230 22/05/08(日)21:55:48 No.925565145
>なんか…復讐対象の子供まで傷つけちゃったしもうやめるね… 巌窟王は人間性が残ってるところがいいよね
231 22/05/08(日)21:55:49 No.925565147
赤穂浪士も周りにせかされてやりたくなかったのに吉良討ちに行ったんだっけ？
232 22/05/08(日)21:55:52 No.925565181
コイツやばいみたいな復讐者が主人公の倫理観が迷子になった話とかないかな 現代で復讐譚なるならいっそ敵も味方も倫理観が振り切れててバケモン同士が潰し合ってる感があってどちらにも共感不能なやつを見てみたい
233 22/05/08(日)21:56:05 No.925565310
>好きな作品ではあるけど復讐物としては正直アレなんだよな… >スパロボKで言われていたヴァンさんの復讐はいい復讐ってのがそのまま作品表してる感じで 痛快娯楽復讐劇に何言ってんだって話である 同時にガンソを復讐劇のお手本みたいに言うのも違うよねって話でもある
234 22/05/08(日)21:56:24 No.925565485
やはり荒野の三日の掟
235 22/05/08(日)21:56:26 No.925565504
金田一くらい陰惨な過去なら殺人とかで復讐物語としては納得する 振った女とか小言がうるさいレベルの相手に対する罪と罰が噛み合ってない作品は見ててキツい
236 22/05/08(日)21:56:29 No.925565537
>>>復讐はやめろって言うのは大抵の場合人殺しは駄目だなんて綺麗事を言ってる訳じゃなくて >>>その後の人生棒に振る事になるから止めてるケースが大多数だと思う >>無敵の人ならセーフだなその理屈なら >大切な人には無敵の人になってほしくないんだよ…ってのがこのケースでは >何も知らん人間なら別に説教もしないだろうし ブリーチのわんこ隊長と東仙のくだりは好き
237 22/05/08(日)21:56:29 No.925565540
復讐対象が死んでた遊作
238 22/05/08(日)21:56:41 No.925565646
>創作だと復讐する相手を巨悪にすることでなんか肯定される感じに持っていくよね 肯定感よりも主人公側の見せ場を作るために強い悪役でいてもらわないとだから… 非バトル物で小市民が復讐を遂げる話とかだと小さな個人も多いと思う
239 22/05/08(日)21:56:42 No.925565664
相手を傷つけるんじゃなくてソイツより人生目一杯楽しんでやるのが最高の復讐だと思ってるよ 暴力でどうこうしようとする時点で相手と同レベルの人間になっちまうからな
240 22/05/08(日)21:56:51 No.925565739
>なるほど高遠… そんな事いったらサスペンス物や推理物の視聴者や読者はみんな高遠になってしまう… いやあんなスキンケアしたくないけど
241 22/05/08(日)21:56:53 No.925565756
オタクはあれだね… 自分が復讐できなかったからって･･･
242 22/05/08(日)21:56:56 No.925565778
復讐相手のボスが自分の心の支えになってた恩人だった なんなら元凶は死に逃げしてた
243 22/05/08(日)21:57:03 No.925565842
>復讐物を楽しむのは大いに結構だけど >復讐を止めようとするキャラを叩くのは違うでしょ…ってなる 少しでもブレーキかけられたと感じると苛つく人間はいるもんだ
244 22/05/08(日)21:57:27 No.925566058
金田一の復讐パターンはサバゲで火事起こして被害者焼き殺したアレとか 復讐されても当然なゴミクソが割りと多いし…
245 22/05/08(日)21:57:29 No.925566073
>コイツやばいみたいな復讐者が主人公の倫理観が迷子になった話とかないかな >現代で復讐譚なるならいっそ敵も味方も倫理観が振り切れててバケモン同士が潰し合ってる感があってどちらにも共感不能なやつを見てみたい そういうのはノワール小説の分野じゃねえかな
246 22/05/08(日)21:57:35 No.925566126
>復讐相手のボスが自分の心の支えになってた恩人だった >なんなら元凶は死に逃げしてた 息子頑張れ
247 22/05/08(日)21:57:40 No.925566167
復讐せずにカウンセリングなりなんなりで人生立ち直そうとしてる人の方が普通というか主流派だからな…
248 22/05/08(日)21:57:41 No.925566173
>前提として私刑はよくないわけでだから復讐者と対峙する側からしたら否定するのが普通なんだよな >その前提があるから創作においてはそれに対するカウンターが成り立ってたんだけど >最近受け手側に前提が吹っ飛んでる人多くない？ってなる もう少し経てば一巡するかな
249 22/05/08(日)21:57:48 No.925566236
>復讐物を楽しむのは大いに結構だけど >復讐を止めようとするキャラを叩くのは違うでしょ…ってなる やり取り自体のテンポが悪かったりすると そこらへんの責任というかヘイトを引き受ける立ち位置になる
250 22/05/08(日)21:57:53 No.925566273
金田一の場合被害者が屑ばかりで犯人は覚悟決まってるから共感できる奴ばかりだけどコナンの場合逆に犯人が屑で覚悟もない上に復讐と呼べない奴ばかり
251 22/05/08(日)21:58:03 No.925566382
自分の人生は一切傷つかずに復讐相手を不幸にする方法があるのなら大いに応援するよ
252 22/05/08(日)21:58:08 No.925566433
復讐相手だろうが人を殺してスッキリしたぜ後悔なんて何もないぜってやつはメンタル的にちょっと社会にいてはならないタイプだからな…
253 22/05/08(日)21:58:08 No.925566434
>自分が復讐できなかったからって･･･ そりゃ現代日本でわざわざムショ入るリスクおかすやついないだろ
254 <a href="mailto:ジロン">22/05/08(日)21:58:16</a> [ジロン] No.925566509
>やはり荒野の三日の掟 うるせ～！ 知らね～～～！
255 22/05/08(日)21:58:30 No.925566629
長編になると規模が大きくなってこれ復讐ものか？ってなる 長々とやるテーマでは無い気がする
256 22/05/08(日)21:58:33 No.925566655
>そういうのはノワール小説の分野じゃねえかな ノワール小説って犯罪小説らしいけどそれってミステリとは違うの？ ミステリってキチガイは出たとしても犯人だけな気がする
257 22/05/08(日)21:58:35 No.925566674
>復讐物を楽しむのは大いに結構だけど >復讐を止めようとするキャラを叩くのは違うでしょ…ってなる 止め方による
258 22/05/08(日)21:58:45 No.925566762
チリンの鈴いいよね…
259 22/05/08(日)21:58:48 No.925566781
>復讐せずにカウンセリングなりなんなりで人生立ち直そうとしてる人の方が普通というか主流派だからな… なのになぜお前たちはそうしない 理由はただ一つ 鬼狩りは異常者の集まりだからだ
260 22/05/08(日)21:58:50 No.925566796
>復讐せずにカウンセリングなりなんなりで人生立ち直そうとしてる人の方が普通というか主流派だからな… ギャハハ！こんな負け犬にはなりたくねーなー！腐った魚でも食べてな！！
261 22/05/08(日)21:59:04 No.925566925
>復讐の過程で何やってもいいってなってるのはダメだな俺は でもこれ当人からすれば俺の復讐に外野が勝手にルール決めてんじゃねえってならない？
262 22/05/08(日)21:59:16 No.925567024
ポルナレフの復讐関係部分好き 達成後のエンヤ婆含めて
263 22/05/08(日)21:59:17 No.925567035
>金田一の場合被害者が屑ばかりで犯人は覚悟決まってるから共感できる奴ばかりだけどコナンの場合逆に犯人が屑で覚悟もない上に復讐と呼べない奴ばかり 殺人なんて手段に逃げる時点でまあそんなもんだろう
264 22/05/08(日)21:59:19 No.925567045
トムホ止めるトビーいいよね…
265 22/05/08(日)21:59:21 No.925567067
>オタクはあれだね… >自分が復讐できなかったからって･･･ 現実で復讐しろって言ってるのも真面目にどうかと思うぞ
266 22/05/08(日)21:59:23 No.925567086
>鬼殺隊自体非合法に武装してるキチガイ集団でしかないからな… 1911年に警視庁に特別高等課が設置されているのでギリギリのタイミングで決着をつけたな
267 22/05/08(日)21:59:27 No.925567130
金田一も復讐して幸せになる事なんて無いってスタンスだし
268 22/05/08(日)21:59:37 No.925567225
子供がいるんだぞ！→ああそうだお前も復讐してこい人生を憎悪と復讐だけのみじめなものにしろ…
269 22/05/08(日)21:59:44 No.925567288
待て、しかして希望せよ
270 22/05/08(日)21:59:49 No.925567340
>>復讐の過程で何やってもいいってなってるのはダメだな俺は >でもこれ当人からすれば俺の復讐に外野が勝手にルール決めてんじゃねえってならない？ それなら外野もお前の復讐に外野巻き込んでんじゃねえって言うだろうな
271 22/05/08(日)22:00:14 No.925567584
金田一は復讐とか抜きに死んでた方が良さそうなやつそこそこいる
272 22/05/08(日)22:00:16 No.925567600
法が許容出来ないのは当然としても億のワイン駄目にされたおじさんとかもう説得でもなんでも止めようがないよな…
273 22/05/08(日)22:00:17 No.925567611
作品世界観的に故人の感想抜きにもう殺すしかなくない！？みたいな時に言われたらちょっと黙っててってなるよ
274 22/05/08(日)22:00:21 No.925567637
復讐がきっちり上手くいくのなんて創作の中だけだし
275 22/05/08(日)22:00:28 No.925567702
人を傷つける奴VSそんな奴を傷つけようとする奴 って社会からしたら「お前らどっちも消えろ」すぎる…
276 22/05/08(日)22:00:31 No.925567726
冷蔵庫のプリンを食われても泣き寝入りしろと！？
277 22/05/08(日)22:00:46 No.925567860
>>そういうのはノワール小説の分野じゃねえかな >ノワール小説って犯罪小説らしいけどそれってミステリとは違うの？ >ミステリってキチガイは出たとしても犯人だけな気がする まずミステリの範疇は思ってるより広くて 映画でいえばダイハードとかもミステリになる その上でノワール小説は主人公が正当化できないレベルのクズで 他の奴らも同等のクズでクズ同士が争うみたいな感じのジャンル
278 22/05/08(日)22:00:52 No.925567908
>金田一も復讐して幸せになる事なんて無いってスタンスだし だって大切なものはもう帰ってこないしやっても全然スッキリしない 今夜やる聖恋島が正にそうだし
279 22/05/08(日)22:00:53 No.925567917
>冷蔵庫のプリンを食われても泣き寝入りしろと！？ おかんに言え
280 22/05/08(日)22:00:58 No.925567952
>子供がいるんだぞ！→ああそうだお前も復讐してこい人生を憎悪と復讐だけのみじめなものにしろ… 自分の復讐が終わったら法の裁きと復讐の連鎖の両方をきちんと受ける筋の通ったおっさんきたな…
281 22/05/08(日)22:01:14 No.925568104
>金田一も復讐して幸せになる事なんて無いってスタンスだし オペラ座から始まって異人館村→雪夜叉と来たら そらそんなスタンスになるわって…
282 22/05/08(日)22:01:15 No.925568117
>法が許容出来ないのは当然としても億のワイン駄目にされたおじさんとかもう説得でもなんでも止めようがないよな… 動機は納得するけどそれでも殺そうとしてるの知ったら止めると思う
283 22/05/08(日)22:01:15 No.925568119
>鬼殺隊自体非合法に武装してるキチガイ集団でしかないからな… 新撰組もそれなんだよなぁ…ただの人斬り愛好会だよあれ
284 22/05/08(日)22:01:22 No.925568171
物語上の復讐劇って一回耐えてなんとか人生やり直し出来そうなとこでまた復讐相手が人生ぶっ壊して被害者がやけっぱちになってるパターンも結構あるよね
285 22/05/08(日)22:01:25 No.925568195
やったぞジルグー！
286 22/05/08(日)22:01:27 No.925568213
>金田一も復讐して幸せになる事なんて無いってスタンスだし 復讐以前に殺さないと犠牲者増やしそうな医療関係者が沢山いるイメージ
287 22/05/08(日)22:01:28 No.925568233
復讐してスッキリ理論は その人が復讐してスッキリできるならいいけど スッキリもできずただトラウマも募らせるなら罪が増えるだけなのが虚しくて好き
288 22/05/08(日)22:01:36 No.925568304
>冷蔵庫のプリンを食われても泣き寝入りしろと！？ うん、でもね…
289 22/05/08(日)22:01:43 No.925568370
>>復讐の過程で何やってもいいってなってるのはダメだな俺は >でもこれ当人からすれば俺の復讐に外野が勝手にルール決めてんじゃねえってならない？ そんな考えで動く奴はもっとダメだろ
290 22/05/08(日)22:01:44 No.925568379
>>オタクはあれだね… >>自分が復讐できなかったからって･･･ >現実で復讐しろって言ってるのも真面目にどうかと思うぞ 発想の飛躍すご
291 22/05/08(日)22:01:47 No.925568409
復讐するは我にありって言うからな 神様が雷落とすまで待て
292 22/05/08(日)22:02:06 No.925568588
金田一の絢辻さんの復讐が間違ってたとは思ってないというのも結局悪夢は消えなかったっていうのも 母親が自分を捨てて残させた人生を復讐で浪費しちゃ駄目でしょっていうのも至極もっともだと思う
293 22/05/08(日)22:02:07 No.925568604
>>法が許容出来ないのは当然としても億のワイン駄目にされたおじさんとかもう説得でもなんでも止めようがないよな… >動機は納得するけどそれでも殺そうとしてるの知ったら止めると思う その通りなんだけどもう止める方法が無いって言うか 実際に犯行が起きるまでは逮捕も出来ないし
294 22/05/08(日)22:02:15 No.925568681
>まずミステリの範疇は思ってるより広くて >映画でいえばダイハードとかもミステリになる >その上でノワール小説は主人公が正当化できないレベルのクズで >他の奴らも同等のクズでクズ同士が争うみたいな感じのジャンル めちゃくちゃ求めてるジャンルだわ オススメある？
295 22/05/08(日)22:02:15 No.925568687
鬼滅はもうすぐ日露戦争って時代に帯刀して私闘してるからな…
296 22/05/08(日)22:02:21 No.925568749
無関係の犠牲者の方が多い復讐は真面目にどうなの
297 22/05/08(日)22:02:25 No.925568782
復讐劇ってはるか昔からの定番のストーリーだし人類の遺伝子に組み込まれていると言える
298 22/05/08(日)22:02:30 No.925568827
>>>オタクはあれだね… >>>自分が復讐できなかったからって･･･ >>現実で復讐しろって言ってるのも真面目にどうかと思うぞ >発想の飛躍すご そもそも最初の発想から飛躍してるから問題ない
299 22/05/08(日)22:02:46 No.925568953
メルセデスは良い女だよ
300 22/05/08(日)22:02:47 No.925568974
>>鬼殺隊自体非合法に武装してるキチガイ集団でしかないからな… >新撰組もそれなんだよなぁ…ただの人斬り愛好会だよあれ 一応州警とかそんな感じかと…
301 22/05/08(日)22:03:02 No.925569104
ワシたちはサスケを始末する その後でお前たちが踏みとどまれ
302 22/05/08(日)22:03:02 No.925569105
>鬼滅はもうすぐ日露戦争って時代に帯刀して私闘してるからな… 日露戦争終わってるだろ？
303 22/05/08(日)22:03:20 No.925569255
>>>復讐の過程で何やってもいいってなってるのはダメだな俺は >>でもこれ当人からすれば俺の復讐に外野が勝手にルール決めてんじゃねえってならない？ >そんな考えで動く奴はもっとダメだろ 完全に悪党側の発想よね 自分の目的のために他者を巻き込んだり利用することができるって
304 22/05/08(日)22:03:22 No.925569282
>鬼滅はもうすぐ日露戦争って時代に帯刀して私闘してるからな… 鬼がねて無駄に硬いからね…
305 22/05/08(日)22:03:24 No.925569302
ゴールデンカムイより後の時代だから鬼滅
306 22/05/08(日)22:03:26 No.925569322
>無関係の犠牲者の方が多い復讐は真面目にどうなの 相手個人特定できずに それっぽいやつら皆殺し始めたSKはやばいよ
307 22/05/08(日)22:03:35 No.925569370
>日露戦争終わってるだろ？ 終わってないだろ鬼滅はゴールデンカムイは終わった後だけど
308 22/05/08(日)22:03:38 No.925569409
>物語上の復讐劇って一回耐えてなんとか人生やり直し出来そうなとこでまた復讐相手が人生ぶっ壊して被害者がやけっぱちになってるパターンも結構あるよね 復讐なんて良くない派の読者を黙らせる理由簡単に作れるからな 言い訳がましいしなんか作為的なものを感じるから俺はあんまり好きじゃないけど……
309 22/05/08(日)22:03:38 No.925569416
>だいたい復讐相手は世界の敵レベルの巨悪になる ダイモンズ好きだったけどスケールデカくなり過ぎたのは何かうーん…ってなった
310 22/05/08(日)22:03:44 No.925569470
>復讐劇ってはるか昔からの定番のストーリーだし人類の遺伝子に組み込まれていると言える 神が憎い！ 弟が憎い！ 女が憎い！
311 22/05/08(日)22:03:51 No.925569538
>ワシたちはサスケを始末する >その後でお前たちが踏みとどまれ それの場合単純な復讐というよりはサスケが現在進行系で危険人物なので始末する必要があったので
312 22/05/08(日)22:03:53 No.925569555
>ハガレンでの大佐への説教が復讐へのアンサーだと思うな俺は >クソ野郎を殺すのは結構だけどそれで大義やら他の大事な物を見失うようじゃ本末転倒だし止める ジョジョのエルメスもそんな感じだな 「復讐は否定しないけどエルメスを殺人者にしちゃ駄目だ」って周りが奔走するの
313 22/05/08(日)22:03:57 No.925569577
>完全に悪党側の発想よね >自分の目的のために他者を巻き込んだり利用することができるって いいよね…
314 22/05/08(日)22:04:05 No.925569638
>>金田一も復讐して幸せになる事なんて無いってスタンスだし >だって大切なものはもう帰ってこないしやっても全然スッキリしない >今夜やる聖恋島が正にそうだし 証拠品のテープレコーダー踏みつぶして復讐決意するシーンが印象的だった
315 22/05/08(日)22:04:07 No.925569653
>物語上の復讐劇って一回耐えてなんとか人生やり直し出来そうなとこでまた復讐相手が人生ぶっ壊して被害者がやけっぱちになってるパターンも結構あるよね そういう系統だと燃える男って作品がおすすめですよ 元ベテラン兵士だけれどある出来事からアル中になってしまったおっさんが ロリお嬢様のボディガードとして雇われて少しずつまともになっていく その後第一部でお嬢様は誘拐からの殺害されてゴミ捨て場に捨てられるルートを辿る
316 22/05/08(日)22:04:15 No.925569742
復讐ものとして一番有名と言っても過言じゃないのに「お前復讐向いてないよ」っていつも言われてるエドモン・ダンテスは何なの…？
317 22/05/08(日)22:04:17 No.925569757
>ワシたちはサスケを始末する >その後でお前たちが踏みとどまれ これもエルメェスと同じくらい見るわ
318 22/05/08(日)22:04:30 No.925569871
>それの場合単純な復讐というよりはサスケが現在進行系で危険人物なので始末する必要があったので 復讐の連鎖を持ち出すナルトが論点ずらそうとしてるんだよな
319 22/05/08(日)22:04:38 No.925569938
>ワシたちはサスケを始末する >その後でお前たちが踏みとどまれ 実際あの段階だと贔屓目に見てやべー国際級テロリストだからなあ
320 22/05/08(日)22:04:52 No.925570056
>>日露戦争終わってるだろ？ >終わってないだろ鬼滅はゴールデンカムイは終わった後だけど 鬼滅は大正だ
321 22/05/08(日)22:04:53 No.925570063
>（復讐の沸点が低すぎる） 年上扱いされなかったから顔に劇薬かけた男とかもいたよな現実で…
322 22/05/08(日)22:04:57 No.925570087
>ワシたちはサスケを始末する >その後でお前たちが踏みとどまれ 背景がわかると うちは今回もいつも通り好きにやるからお前らもいつも通り泣き寝入りしろ になるのひどい
323 22/05/08(日)22:05:11 No.925570211
善人でいられるのも一種の贅沢なのだ
324 22/05/08(日)22:05:14 No.925570244
>ジョジョのエルメスもそんな感じだな >「復讐は否定しないけどエルメスを殺人者にしちゃ駄目だ」って周りが奔走するの エルメス自体も復讐を正当化してないのがいいよね 復讐する側からすれば正しい正しくないの理屈じゃない
325 22/05/08(日)22:05:22 No.925570330
>実際あの段階だと贔屓目に見てやべー国際級テロリストだからなあ まぁ言ってる側は拉致武装勢力だが
326 22/05/08(日)22:05:48 No.925570559
>それっぽいやつら皆殺し始めたSKはやばいよ 特定出来なかったし手がかりそれ以外無かったし…
327 22/05/08(日)22:05:53 No.925570603
ベルセリアは仲間全員アウトローの極道集団だからな… >エレノア ㌧
328 22/05/08(日)22:05:55 No.925570620
サスケは前の流行りの時に読み返して 途中まで思ったより悪いことしてないことに驚いたわ
329 22/05/08(日)22:05:58 No.925570656
>復讐ものとして一番有名と言っても過言じゃないのに「お前復讐向いてないよ」っていつも言われてるエドモン・ダンテスは何なの…？ いい人
330 22/05/08(日)22:05:58 No.925570660
正当性も他人がどうこうも関係なくもうやるって決めた相手は実際一度犯行起きるまで止めようがないのがもどかしい
331 22/05/08(日)22:06:10 No.925570787
>復讐ものとして一番有名と言っても過言じゃないのに「お前復讐向いてないよ」っていつも言われてるエドモン・ダンテスは何なの…？ 善人
332 22/05/08(日)22:06:14 No.925570827
>>（復讐の沸点が低すぎる） >年上扱いされなかったから顔に劇薬かけた男とかもいたよな現実で… ゴボウみたいな器の小ささだ…
333 22/05/08(日)22:06:24 No.925570917
>そんな考えで動く奴はもっとダメだろ でもそんな綺麗にルールを守って正しい復讐なんてやろうとするなら 最初から復讐なんて建設的じゃないことやらないと思う
334 22/05/08(日)22:06:24 No.925570918
>証拠品のテープレコーダー踏みつぶして復讐決意するシーンが印象的だった 訴えたからってどうなる？ただクズが軽く(自分が殺された人に比べて)痛い目に遭うだけじゃないか って殺人に踏み切ったのはフミ誘拐事件の永倉もそうだな 永倉は高遠に唆されたのもあるが
335 22/05/08(日)22:06:39 No.925571043
自分のためにやってるのに死んだやつがそれを望んでるかとか言い出すの詭弁すぎるよね
336 22/05/08(日)22:06:41 No.925571055
善人だから復讐する時もちょっと心がチクチクしてるのが伯爵
337 22/05/08(日)22:06:43 No.925571068
>サスケは前の流行りの時に読み返して >途中まで思ったより悪いことしてないことに驚いたわ あの境遇でイタチの真実知るまでまともだったのすげえよ
338 22/05/08(日)22:06:46 No.925571103
>鬼殺隊自体非合法に武装してるキチガイ集団でしかないからな… キチガイ集団VSキチガイ集団！
339 22/05/08(日)22:06:47 No.925571107
大抵悪人が見逃されてるだけだから 復讐が無意味なことなどないのだ
340 22/05/08(日)22:06:48 No.925571116
>>それっぽいやつら皆殺し始めたSKはやばいよ >特定出来なかったし手がかりそれ以外無かったし… 善良な一般人の為にも泣き寝入りしとけ！
341 22/05/08(日)22:07:00 No.925571226
実際の復讐は当人同士の問題で復讐達成した方は大体満足してるだろうし 物語の復讐を第三者視点でみて皆がスッキリするかというとそうじゃないのも当然じゃねえの
342 22/05/08(日)22:07:10 No.925571317
合法的に復讐すれば良いのでは？
343 22/05/08(日)22:07:11 No.925571327
>自分のためにやってるのに死んだやつがそれを望んでるかとか言い出すの詭弁すぎるよね 死んだ～のためにも思いとどまってくれ！って話だよ
344 22/05/08(日)22:07:19 No.925571405
復讐するうちにもういいや…最後のやつは許してやるか…ってなってるモンテクリスト伯
345 22/05/08(日)22:07:25 No.925571457
>>他の奴らも同等のクズでクズ同士が争うみたいな感じのジャンル >めちゃくちゃ求めてるジャンルだわ >オススメある？ 実写かつ海外ドラマだけどブレイキングバッドとかかな…？ 最初はエンジンかからないけど最終的に主人公のオッサンが一番危ない奴だよ
346 22/05/08(日)22:07:46 No.925571676
>合法的に復讐すれば良いのでは？ 多分それが出来る時は物語になっていない
347 22/05/08(日)22:07:48 No.925571700
>クソ野郎を殺すのは結構だけどそれで大義やら他の大事な物を見失うようじゃ本末転倒だし止める これ >坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論で復讐相手の範囲拡大するのはダメだよね･･･ >復讐相手の住んでたところの住民にとかそういうの こういう作品へのアンサーでもあるな
348 22/05/08(日)22:07:50 No.925571728
書き込みをした人によって削除されました
349 22/05/08(日)22:08:03 No.925571854
>死んだ～のためにも思いとどまってくれ！って話だよ 思い止まる事がアイツの為になるなんて勝手に決めるな！！！
350 22/05/08(日)22:08:04 No.925571867
>合法的に復讐すれば良いのでは？ 情報を集めて駅前で活動とかしよう
351 22/05/08(日)22:08:04 No.925571870
>復讐ものとして一番有名と言っても過言じゃないのに「お前復讐向いてないよ」っていつも言われてるエドモン・ダンテスは何なの…？ お話として見ても復讐者を主役に描くならこれくらい善人がかわいそうな目に合ったって下地が必要なんだけど 善人だから悪いことにとことん向いてないっていう復讐を肯定させようとすると発生する矛盾まで書ききってるから後世に残る復讐ジャンルの代表作になったといえる
352 22/05/08(日)22:08:05 No.925571873
>合法的に復讐すれば良いのでは？ そうしようとしてた不破警視
353 22/05/08(日)22:08:07 No.925571887
>大抵悪人が見逃されてるだけだから >復讐が無意味なことなどないのだ そして悪人だと思ってたら実は善人で勘違いで復讐する奴
354 22/05/08(日)22:08:15 No.925571955
>合法的に復讐すれば良いのでは？ そういう作品もあるよね
355 22/05/08(日)22:08:27 No.925572044
金田一読んで復讐殺人を肯定する奴いる！？
356 22/05/08(日)22:08:28 No.925572053
スレの最初で言われてるけど大抵創作の復讐相手普通に巨悪になってるから倒さない選択肢無いんだよね…
357 22/05/08(日)22:08:53 No.925572254
>>死んだ～のためにも思いとどまってくれ！って話だよ >思い止まる事がアイツの為になるなんて勝手に決めるな！！！ お前が勝手な理屈で殺人するなら こっちも勝手な理屈で止める
358 22/05/08(日)22:08:56 No.925572277
風花雪月の青ルートの復讐の終始は結構好き 自分がやったことが色んな所から帰って来るのも周りから何度も非難されるのも含めて
359 22/05/08(日)22:08:57 No.925572284
>自分のためにやってるのに死んだやつがそれを望んでるかとか言い出すの詭弁すぎるよね 了解！オカルトが存在する世界で実際に被害者に怨嗟の声を上げさせる！！！
360 22/05/08(日)22:08:58 No.925572297
大丈夫？メンタルが中学生のままな「」いない？
361 22/05/08(日)22:09:00 No.925572311
AGEの偽艦長みたいにお前の人生俺の復讐に殆ど使っちゃったけど楽しかった？ みたいに煽りながら死んでいくのももうちょっとあってもいい
362 22/05/08(日)22:09:20 No.925572482
>>まずミステリの範疇は思ってるより広くて >>映画でいえばダイハードとかもミステリになる >>その上でノワール小説は主人公が正当化できないレベルのクズで >>他の奴らも同等のクズでクズ同士が争うみたいな感じのジャンル >めちゃくちゃ求めてるジャンルだわ >オススメある？ 復讐物？それともノワール小説全体？ ノワール小説全体なら船戸与一の猛き方舟とか馳星周の不夜城あたりが日本だと名作扱い受けてる気がする
363 22/05/08(日)22:09:33 No.925572607
作中で描写重ねた上で復習の是非語られると納得することもあるんだけどさ オタクが台詞だけ引用して是非語られるとすげぇ薄っぺらくなる
364 22/05/08(日)22:09:35 No.925572632
オタクはメンタルが中学生というかヤンキー漫画の登場人物みたいなオタクは一定数いるからな…
365 22/05/08(日)22:09:42 No.925572701
なんか復讐相手が都合良く世界の敵になってるからスルーされてるだけで復讐選ぶのが肯定されることはないよね
366 22/05/08(日)22:09:45 No.925572740
>>自分のためにやってるのに死んだやつがそれを望んでるかとか言い出すの詭弁すぎるよね >了解！オカルトが存在する世界で実際に被害者に怨嗟の声を上げさせる！！！ 生き返りたい…
367 22/05/08(日)22:09:52 No.925572801
伯爵みたいに人間性を失ってない復讐はいいよね やり過ぎって感じがしないし
368 22/05/08(日)22:09:58 No.925572858
>了解！オカルトが存在する世界で実際に被害者に怨嗟の声を上げさせる！！！ 魔法が存在する世界だと偶にあるなその展開
369 22/05/08(日)22:09:59 No.925572875
前ここで見た漫画のページに復讐する！だって気持ちいいから！みたいなこと言ってる女キャラがあったけどアレは主人公なのかな どう考えても敵の小悪党みたいな倫理観してたけど
370 22/05/08(日)22:10:02 No.925572902
>お前が勝手な理屈で殺人するなら >こっちも勝手な理屈で止める 結局は意地の張り合いってお話は結構好き
371 22/05/08(日)22:10:03 No.925572913
>自分の人生は一切傷つかずに復讐相手を不幸にする方法があるのなら大いに応援するよ お金持ちになる！
372 22/05/08(日)22:10:12 No.925572992
例えば自分の家族や環境をぶっ壊されて今ではのうのうと生きてるような人がいたら復讐なんて無意味だなんてならないと思う…
373 22/05/08(日)22:10:24 No.925573116
>了解！オカルトが存在する世界で実際に被害者に怨嗟の声を上げさせる！！！ それが被害者が止めた場合は止まるならいいと思う
374 22/05/08(日)22:10:28 No.925573146
>AGEの偽艦長みたいにお前の人生俺の復讐に殆ど使っちゃったけど楽しかった？ >みたいに煽りながら死んでいくのももうちょっとあってもいい 煽ってねえよ 自分の復讐に巻き込んだこと本気で労わってるんだよあれ
375 22/05/08(日)22:10:32 No.925573198
モンテクリスト伯は名作だと言われるだけはあって綺麗に復讐してる
376 22/05/08(日)22:10:36 No.925573232
>>自分の人生は一切傷つかずに復讐相手を不幸にする方法があるのなら大いに応援するよ >お金持ちになる！ 頑張れ！
377 22/05/08(日)22:10:45 No.925573315
>大丈夫？メンタルが中学生のままな「」いない？ 「」だぞ？正直自分なんか中学生どころか小学生より頭悪いんじゃないか不安になる時がしょっちゅうよ！
378 22/05/08(日)22:10:50 No.925573365
>>合法的に復讐すれば良いのでは？ >そういう作品もあるよね 合法というか社会のシステムとしての復讐に関してはヴィンランドサガでやってる 復讐したら復讐し返される 見せしめは目立つ方がよくて例外を作らないのが肝要 そうすればみんな殺人を躊躇う
379 22/05/08(日)22:10:58 No.925573442
罪のない第三者がなんで…？ってなりながら死ぬタイプの復讐は最悪
380 22/05/08(日)22:11:07 No.925573525
自分勝手な復讐もいいならそれを自分勝手に止めようとするのも大いに結構では？
381 22/05/08(日)22:11:19 No.925573624
>オタクはメンタルが中学生というかヤンキー漫画の登場人物みたいなオタクは一定数いるからな… 威勢だけは鎌倉武士(笑)だぞ
382 22/05/08(日)22:11:26 No.925573681
ランボーは娘殺されたんで麻薬組織壊滅させて復讐相手の心臓生きたままえぐり取ってたぞ
383 22/05/08(日)22:11:49 No.925573887
>例えば自分の家族や環境をぶっ壊されて今ではのうのうと生きてるような人がいたら復讐なんて無意味だなんてならないと思う… 犯罪に走らず署名運動とかで社会に訴えるのがまっとうなんじゃねえかな…
384 22/05/08(日)22:11:56 No.925573959
いやでも殺すよなぁとなったのは金田一のフェンシングのやつ 殺すしか逃げる手段がねえ 復讐とはちょっと違うが
385 22/05/08(日)22:11:56 No.925573960
現実に復讐に走るような人間なんて自己中のクズしかいないから復讐は端から見て凄く見苦しいしスッキリするような要素なんてない行為だよ
386 22/05/08(日)22:12:08 No.925574053
そもそも倫理観を説いて復讐を否定してる作品って思ったより少ないのよね 大半の場合「でもそれじゃお前が不幸になるだろ」的な感じで止めてくる 要は私情
387 22/05/08(日)22:12:14 No.925574111
>自分の人生は一切傷つかずに復讐相手を不幸にする方法があるのなら大いに応援するよ 「犯人許せねえ…警察官になって出世して必ず捕まえてやるからな…」みたいな事を主人公っぽい奴が言う漫画のコマを此処で見た記憶
388 22/05/08(日)22:12:16 No.925574130
>そして悪人だと思ってたら実は善人で勘違いで復讐する奴 そこで勘違いさせるのが悪いと開き直れる復讐者は強い 強いけどもう後戻りはできなくなる
389 22/05/08(日)22:12:30 No.925574252
そもそもここの中でも言うほど復讐肯定派が有利でもないのに オタクで一括りにするの無茶すぎるだろ
390 22/05/08(日)22:12:42 No.925574341
個人に対する復讐でそいつが属していた組織とか地域も対象にするのはもうギャグでしょ
391 22/05/08(日)22:12:49 No.925574409
>現実に復讐に走るような人間なんて自己中のクズしかいないから復讐は端から見て凄く見苦しいしスッキリするような要素なんてない行為だよ 本文からして復讐劇って言ってるのに現実の話されてもだな…
392 22/05/08(日)22:12:51 No.925574434
対象の末路見てなんだかもうどうでもいいやってなったブラックジャック先生
393 22/05/08(日)22:13:01 No.925574522
>現実に復讐に走るような人間なんて自己中のクズしかいないから復讐は端から見て凄く見苦しいしスッキリするような要素なんてない行為だよ 流石にコナンレベルの奴は稀だが側から見るとしょうもない理由で殺人してばっかだからな
394 22/05/08(日)22:13:18 No.925574715
>現実に復讐に走るような人間なんて自己中のクズしかいないから復讐は端から見て凄く見苦しいしスッキリするような要素なんてない行為だよ やってることは半グレやヤクザの報復行為と変わらんからな…
395 22/05/08(日)22:13:25 No.925574810
>現実に復讐に走るような人間なんて自己中のクズしかいないから復讐は端から見て凄く見苦しいしスッキリするような要素なんてない行為だよ ていうか現実のそれってそんなことでかって動機多いんだよ
396 22/05/08(日)22:13:26 No.925574813
人間１００人いれば１００人全員身勝手だよ 自己犠牲する奴もも復讐する奴もも快楽殺人する奴も全員身勝手でしかないんだから
397 22/05/08(日)22:13:29 No.925574845
まあ勝手にやろうとするなら勝手に止められもするよねという
398 22/05/08(日)22:13:37 No.925574916
>そもそも倫理観を説いて復讐を否定してる作品って思ったより少ないのよね >大半の場合「でもそれじゃお前が不幸になるだろ」的な感じで止めてくる >要は私情 復讐は何も産まない系の説得は刑事ドラマ由来かな
399 22/05/08(日)22:13:40 No.925574949
>個人に対する復讐でそいつが属していた組織とか地域も対象にするのはもうギャグでしょ 本人の周りから攻めていくのは常套手段でしょ
400 22/05/08(日)22:13:47 No.925575022
>>例えば自分の家族や環境をぶっ壊されて今ではのうのうと生きてるような人がいたら復讐なんて無意味だなんてならないと思う… >犯罪に走らず署名運動とかで社会に訴えるのがまっとうなんじゃねえかな… 現実でも私刑でしか裁けない犯罪が多いのが難しいところだ 創作に関してはほぼ司法機能してないしな
401 22/05/08(日)22:13:54 No.925575094
そういえば犯人が許せなくて警官になるタイプのキャラ結構いるな… ああいうのが全うな復讐者なのか
402 22/05/08(日)22:14:00 No.925575145
復讐目的だろうがそれが犯罪なら止めるわ
403 22/05/08(日)22:14:04 No.925575183
いや本人から狙えよ
404 22/05/08(日)22:14:05 No.925575188
やはりイタコは神…
405 22/05/08(日)22:14:07 No.925575212
>現実に復讐に走るような人間なんて自己中のクズしかいないから復讐は端から見て凄く見苦しいしスッキリするような要素なんてない行為だよ 実際の暴力行為ってのはドン引きするものでしかないからな…
406 22/05/08(日)22:14:16 No.925575302
明確に殺された人が復讐を望んでいた場合はどうやって説得するんだろう
407 22/05/08(日)22:14:25 No.925575384
>そもそもここの中でも言うほど復讐肯定派が有利でもないのに >オタクで一括りにするの無茶すぎるだろ そもそもの話復讐の是非なんてそれぞれの作品で違ってくるし一概に括れないっていう
408 22/05/08(日)22:14:25 No.925575386
こいつを生んだ地球が憎いぐらいスケールのデカい復讐が見たい SFに普通にありそう
409 22/05/08(日)22:14:26 No.925575398
自分が相手に対して復讐だと凄惨に殺しておきながら自分が復讐の対象として殺されそうになると復讐なんて意味が無いと命乞いするのは芸術点が高い
410 22/05/08(日)22:14:33 No.925575456
>作中で描写重ねた上で復習の是非語られると納得することもあるんだけどさ >オタクが台詞だけ引用して是非語られるとすげぇ薄っぺらくなる 「スッキリするぞ」は聞き飽きたレベルだけど「逃げた先に楽園なんてありゃしねぇのさ」も別ジャンルの大御所だよな
411 22/05/08(日)22:15:04 No.925575788
一族皆殺しって簡単に言うよね 無理でしょ
412 22/05/08(日)22:15:05 No.925575793
復讐は何も産まない的な話は覚悟が決まってない半端に揺らいでるやつにする説法よね 地獄行き確定だろうが覚悟の上よ貴様も道連れじゃぁ～！！ってやつには意味ない
413 22/05/08(日)22:15:16 No.925575910
>明確に殺された人が復讐を望んでいた場合はどうやって説得するんだろう 君の人生を棒に振ってほしくないって論調でしょう 私刑で刑務所人生とかさ
414 22/05/08(日)22:15:17 No.925575917
>復讐は何も産まない系の説得は刑事ドラマ由来かな 刑事ドラマだと亡くなった人の日記なりの具体的な証拠あったりするんだけど ね… この手の話だと説得側が無根拠で言うのが当然みたいになってるあたり叩きたいだけなんだろうなって感じだ
415 22/05/08(日)22:15:35 No.925576102
>こいつを生んだ地球が憎いぐらいスケールのデカい復讐が見たい >SFに普通にありそう 仮に死んでも怨念が残ってそう
416 22/05/08(日)22:15:36 No.925576112
>「スッキリするぞ」は聞き飽きたレベルだけど「逃げた先に楽園なんてありゃしねぇのさ」も別ジャンルの大御所だよな ガッツは復讐対象に粘着されてるからな…
417 22/05/08(日)22:15:42 No.925576167
オナニーはオナニーでも他人に迷惑をかけるタイプのオナニーだからそりゃ止める
418 22/05/08(日)22:15:46 No.925576195
まあ薄っぺらい説得で揺れるやつは復讐向いてないよね
419 22/05/08(日)22:15:47 No.925576198
司法や立法の偉い人まで昇り詰める！
420 22/05/08(日)22:15:50 No.925576230
復讐者として荒れながら犯人を探してたけど仲間と困難を乗り越えるうちに丸くなって最終的に犯人にきっちり決着はつけるけど憎しみには呑まれてない感じのは好き 照井竜みたいな
421 22/05/08(日)22:15:56 No.925576285
復讐してせいせいしたと言ってても結局ムショ入って不幸になってるの見たら 全く復讐を肯定できないというのが金田一
422 22/05/08(日)22:15:59 No.925576318
>人間１００人いれば１００人全員身勝手だよ >自己犠牲する奴もも復讐する奴もも快楽殺人する奴も全員身勝手でしかないんだから 自分がそうだからって他の人もそうと思わないこと
423 22/05/08(日)22:16:07 No.925576390
>自分が相手に対して復讐だと凄惨に殺しておきながら自分が復讐の対象として殺されそうになると復讐なんて意味が無いと命乞いするのは芸術点が高い クソ野郎～ってなって倒す時スッキリするタイプの敵 あれやっぱり復讐って良いものなんでは？
424 22/05/08(日)22:16:26 No.925576581
>現実でも私刑でしか裁けない犯罪が多いのが難しいところだ ヤクザきたな…
425 22/05/08(日)22:16:45 No.925576743
被害者当人の感情とか復讐者のその後の生活とかそういうのは全部振り切っちゃうような心の動きとかそいつがどういう顛末を迎えるのかが見たいのであって最終的にスッキリするかは言うほど重要でもないと思う
426 22/05/08(日)22:16:52 No.925576804
AGEは偽艦長の末路を踏まえた上でフリットがあの決断に至るのがマジ良いんすよ…
427 22/05/08(日)22:16:55 No.925576832
J( 'ー`)し「こんな掲示板見ないで…」
428 22/05/08(日)22:17:02 No.925576890
>クソ野郎～ってなって倒す時スッキリするタイプの敵 >あれやっぱり復讐って良いものなんでは？ 創作見て独裁最高！とか言ってそう
429 22/05/08(日)22:17:07 No.925576960
>>作中で描写重ねた上で復習の是非語られると納得することもあるんだけどさ >>オタクが台詞だけ引用して是非語られるとすげぇ薄っぺらくなる >「スッキリするぞ」は聞き飽きたレベルだけど「逃げた先に楽園なんてありゃしねぇのさ」も別ジャンルの大御所だよな あんまり良くない広がりかたしてる台詞だと思う
430 22/05/08(日)22:17:13 No.925577013
復讐相手を巨悪にしたらいい 小物相手に私怨で復讐とかその時点でつまらんの確定だろ
431 22/05/08(日)22:17:17 No.925577048
うっさいなあ法的に面倒なんだよと言われながら制するわけにもいかんだろう
432 22/05/08(日)22:17:27 No.925577154
>復讐してせいせいしたと言ってても結局ムショ入って不幸になってるの見たら >全く復讐を肯定できないというのが金田一 氷橋もシャブもとても幸せとは言えない末路だったからな そんな中ムショにぶち込まれても楽しそうな奴は居た 高遠
433 22/05/08(日)22:17:33 No.925577200
罪に対する罰の天秤が釣り合ってないタイプの復讐者は作風がギャグでもないとだいたい顰蹙買う気がする
434 22/05/08(日)22:17:37 No.925577236
例えば家族が殺されて犯人が分からないって場合に 犯人を…殺す…！ってなったら止めるけど 警察官になって犯人を捕まえて人生を後悔させてやる…！ってなったらおう頑張れ！って思うし 復讐という言葉で善悪を片付けられないというか
435 22/05/08(日)22:17:42 No.925577286
>復讐相手を巨悪にしたらいい >小物相手に私怨で復讐とかその時点でつまらんの確定だろ いや…
436 22/05/08(日)22:17:53 No.925577374
説得で揺らぐのは内心止めて欲しかった奴ぐらいだろ
437 22/05/08(日)22:17:55 No.925577398
キャスカを放り出して復讐してたガッツがバカみたいじゃん
438 22/05/08(日)22:17:58 No.925577412
>>クソ野郎～ってなって倒す時スッキリするタイプの敵 >>あれやっぱり復讐って良いものなんでは？ >創作見て独裁最高！とか言ってそう うーんそっち方面に広げる話ではないかな
439 22/05/08(日)22:18:01 No.925577440
>「スッキリするぞ」は聞き飽きたレベルだけど「逃げた先に楽園なんてありゃしねぇのさ」も別ジャンルの大御所だよな 現実のニュースとかに漫画台詞で物申して真理突いた感出すやつが使うやつ
440 22/05/08(日)22:18:07 No.925577505
>復讐してせいせいしたと言ってても結局ムショ入って不幸になってるの見たら >全く復讐を肯定できないというのが金田一 例え完全犯罪で逃げ切っても幸せになれん犯人ばかりだし 大体は犯人は元はお人好し多いから
441 22/05/08(日)22:18:22 No.925577673
>小物相手に私怨で復讐とかその時点でつまらんの確定だろ ただの正当性で覆った勧善懲悪ものじゃん
442 22/05/08(日)22:18:23 No.925577680
敵が巨悪だと個人的にジャンル変わる
443 22/05/08(日)22:18:26 No.925577710
>復讐相手を巨悪にしたらいい >小物相手に私怨で復讐とかその時点でつまらんの確定だろ つまらないとは言い切らないけど陰鬱になりがち
444 22/05/08(日)22:18:28 No.925577744
>>復讐してせいせいしたと言ってても結局ムショ入って不幸になってるの見たら >>全く復讐を肯定できないというのが金田一 >氷橋もシャブもとても幸せとは言えない末路だったからな >そんな中ムショにぶち込まれても楽しそうな奴は居た >高遠 氷橋はともかくシャブは復讐者としてあんまダメなやつじゃん
445 22/05/08(日)22:18:34 No.925577787
復讐は何も生まないを言葉じゃなくて実際の空気感で表現した奴見たことあるけど凄え良かった ちゃんと復讐相手は殺すんだけど殺した後静寂に包まれて「で復讐果たしたけどコイツこの後どうするんだ…？」みたいな疑問が湧いてくるような感じ
446 22/05/08(日)22:18:36 No.925577811
>キャスカを放り出して復讐してたガッツがバカみたいじゃん それはまあ本人も物凄く後悔してるポイントだから…
447 22/05/08(日)22:18:38 No.925577826
>氷橋もシャブもとても幸せとは言えない末路だったからな >そんな中ムショにぶち込まれても楽しそうな奴は居た >高遠 ムショを別荘くらいにしか思ってなさそうなやつはちょっとな…
448 22/05/08(日)22:18:51 No.925577950
>キャスカを放り出して復讐してたガッツがバカみたいじゃん どうして終わったりなくしたりしてからいつもそうだったと気がつくんだ
449 22/05/08(日)22:18:53 No.925577963
>小物相手に私怨で復讐とかその時点でつまらんの確定だろ それがコナンだよ そして犯人が小物パターンも
450 22/05/08(日)22:18:59 No.925578028
実は単なる逆恨みで復讐の対象でもなんでもなかったってケースもちょいちょいある
451 22/05/08(日)22:19:11 No.925578135
死んだ人間なんてこっちが何しようと知る由がないんだからそれを動機にしないでほしい
452 22/05/08(日)22:19:17 No.925578189
>復讐は何も生まないを言葉じゃなくて実際の空気感で表現した奴見たことあるけど凄え良かった >ちゃんと復讐相手は殺すんだけど殺した後静寂に包まれて「で復讐果たしたけどコイツこの後どうするんだ…？」みたいな疑問が湧いてくるような感じ 詳細！
453 22/05/08(日)22:19:24 No.925578246
復讐の理由なんて巨悪相手より女を寝取られたとか個人的な方が面白いじゃん
454 22/05/08(日)22:19:25 No.925578253
金田一の場合自分の娘を医者の功名心で実験台にされて殺された証拠を掴んでも それで法に裁かせても納得できねえから自分で証拠のレコーダー破壊して自分で復讐した犯人も居たしな…
455 22/05/08(日)22:19:50 No.925578494
そんなことやっても亡くなった家族は喜ばないぞ！って言う説得あるけど本当かなぁってのはちょっと思う
456 22/05/08(日)22:19:51 No.925578500
>現実のニュースとかに漫画台詞で物申して真理突いた感出すやつが使うやつ 後藤隊長の台詞で画像リプするおじさんとかいたよね…
457 22/05/08(日)22:19:51 No.925578503
>死んだ人間なんてこっちが何しようと知る由がないんだからそれを動機にしないでほしい 災害にあったと思って残りの人生を充実させてほしい
458 22/05/08(日)22:19:56 No.925578549
ガッツがゴドーに説教されるシーン好き
459 22/05/08(日)22:19:56 No.925578550
高遠はムショをタダで泊まれるホテルみたいに思ってるフシがある
460 22/05/08(日)22:19:58 No.925578563
復讐として相手を苦しめる系のやつで 二番か三番目ぐらいに悪い奴が一番苦しい目にあってたりするとなんかモヤる
461 22/05/08(日)22:20:10 No.925578666
>復讐相手を巨悪にしたらいい >小物相手に私怨で復讐とかその時点でつまらんの確定だろ ガンソも復讐謳ってはいるけどこれだし お話として完全に個人の身勝手なだけの復讐をエンタメに昇華させるのは無理があるんだろうね
462 22/05/08(日)22:20:17 No.925578725
そもそもサスペンス推理ものの復讐とファンタジーやバトルものの復讐はまた違うジャンルじゃねえ？
463 22/05/08(日)22:20:20 No.925578761
金田一の復讐者は善人が狂ったタイプが多いからどうしようもないけどお辛い でも金田一にはその辺の事情は謎を解かないと分からないし殺人止めるには謎を解くしか無い
464 22/05/08(日)22:20:26 No.925578814
セリフをセリフ通りに読み取っちゃ駄目だよ！
465 22/05/08(日)22:20:30 No.925578849
>復讐してせいせいしたと言ってても結局ムショ入って不幸になってるの見たら >全く復讐を肯定できないというのが金田一 殺人に至った程憎い復讐相手が娑婆でのうのうと生きてる状態も不幸だしなあ 不幸にならないためには遠野みたいに記憶無くすくらいしか無いな
466 22/05/08(日)22:20:39 No.925578942
>ちゃんと復讐相手は殺すんだけど殺した後静寂に包まれて「で復讐果たしたけどコイツこの後どうするんだ…？」みたいな疑問が湧いてくるような感じ 復讐した後の人生ちゃんと考えてんの…？ってのが一番大事よね 自分の経歴が傷つかないように復讐するなら全然良いけど無敵の人になったらアカン
467 22/05/08(日)22:20:50 No.925579040
>そもそもサスペンス推理ものの復讐とファンタジーやバトルものの復讐はまた違うジャンルじゃねえ？ でもこの手の話題で「復讐をおべんちゃらで止めようとする偽善者」として呼ばれるの金田一だし
468 22/05/08(日)22:20:51 No.925579045
>復讐として相手を苦しめる系のやつで >二番か三番目ぐらいに悪い奴が一番苦しい目にあってたりするとなんかモヤる SAO一期見て思ったのこれかな…… 茅場のほうが子安くんより悪いだろ絶対！
469 22/05/08(日)22:21:13 No.925579248
>高遠はムショをはじめちゃんに負けたペナルティの1回休みのマスみたいに思ってるフシがある
470 22/05/08(日)22:21:36 No.925579438
>でもこの手の話題で「復讐をおべんちゃらで止めようとする偽善者」として呼ばれるの金田一だし 止められてないやつじゃん！
471 22/05/08(日)22:21:53 No.925579589
>そんなことやっても亡くなった家族は喜ばないぞ！って言う説得あるけど本当かなぁってのはちょっと思う それが分かるのはその家族だけだしだからこそ刺さる言葉だろうと思うよ
472 22/05/08(日)22:22:01 No.925579672
>そんなことやっても亡くなった家族は喜ばないぞ！って言う説得あるけど本当かなぁってのはちょっと思う 復讐相手が不幸になって喜ぶ家族はいるだろうけど 遺族がムショ行きになって喜ぶやつはいないだろ…
473 22/05/08(日)22:22:13 No.925579753
>止められてないやつじゃん！ 最後の一手は止められてる場合もあるだろ まあ生き延びた仇もロクな末路辿らないんだけどな
474 22/05/08(日)22:22:17 No.925579780
>でもこの手の話題で「復讐をおべんちゃらで止めようとする偽善者」として呼ばれるの金田一だし 犯人に復讐者が多いってだけで復讐劇の着地点だと的外れすぎる…
475 22/05/08(日)22:22:27 No.925579861
ちゃんと止めにきた奴もねじ伏せるか邪魔者認定して復讐達成してな？
476 22/05/08(日)22:22:28 No.925579876
でも小賢しく自分のその後考えてる復讐者もなんかちょっと嫌！
477 22/05/08(日)22:22:52 No.925580086
私怨だけの復讐は完遂した後当人もその過程でやってきた罪の報い受けて破滅するまでがセットかな
478 22/05/08(日)22:22:56 No.925580114
>>そんなことやっても亡くなった家族は喜ばないぞ！って言う説得あるけど本当かなぁってのはちょっと思う >復讐相手が不幸になって喜ぶ家族はいるだろうけど >遺族がムショ行きになって喜ぶやつはいないだろ… 家族のために警察から逃げる！