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22/05/05(木)06:43:47 No.924126463
どうすれば朝鮮に勝てたのか教えて
1 22/05/05(木)06:46:53 No.924126664
そもそも朝鮮には負けてないだろ
2 22/05/05(木)06:50:19 No.924126877
明と協力して両側から攻める
3 22/05/05(木)06:51:01 No.924126917
>そもそも朝鮮には負けてないだろ 日中戦争は負けてないと思ってるタイプ？ 明という宗主国のおかげだろうが勝ちは勝ちだわ
4 22/05/05(木)06:51:19 No.924126940
勝てない 現実は非情である
5 22/05/05(木)06:52:58 No.924127048
当時の渡航技術で日本海を兵力温存して渡るとか無茶では？
6 22/05/05(木)07:04:48 No.924127828
豊臣軍も明軍もどちらもある程度の現地調達ができるものと思って進軍してたんだけど あまりにも貧しく瘦せた土地だったのでそれも叶わず 持ち込んだ糧食が尽きてお互いにへろへろになってたとかかなしい…
7 22/05/05(木)07:11:34 No.924128305
>持ち込んだ糧食が尽きてお互いにへろへろになってたとかかなしい… 痩せてると言っても単純にお互いあわせて数十万の兵力を現地だけで調達し続けるってのがまず無茶なんだよ…
8 22/05/05(木)07:47:51 No.924131570
逆になんで行けると思ったんだろう
9 22/05/05(木)07:48:20 No.924131608
全国統一出来たし…なんかいけると思って
10 22/05/05(木)07:49:40 ID:bPz6H6yM bPz6H6yM No.924131749
別に勝つつもり無かったし… 対等かそれ以上の条件で明との貿易ルートを開きたかっただけだし…
11 22/05/05(木)07:50:23 No.924131826
>そもそも朝鮮には負けてないだろ >明という宗主国のおかげだろうが勝ちは勝ちだわ 結局どっちなの
12 22/05/05(木)07:51:32 No.924131952
お互い朝鮮そのものを軽視しててどん詰まりさせられてたのよくわかる
13 22/05/05(木)07:51:55 No.924131987
清正軍つえー
14 22/05/05(木)07:53:30 No.924132173
というかどこまで行ってるんだ清正
15 22/05/05(木)08:02:48 No.924133319
>>そもそも朝鮮には負けてないだろ >>明という宗主国のおかげだろうが勝ちは勝ちだわ >結局どっちなの 朝鮮軍は平和ボケしてたので日本側に全く歯が立たなかった 民間の義勇軍と明軍が戦って明と和平交渉したから朝鮮は蚊帳の外だった
16 22/05/05(木)08:07:18 No.924133939
戦線伸ばしすぎでは？
17 22/05/05(木)08:07:33 No.924133978
まず領域支配できてなかったからね 点と点を結ぶだけだから土台勝てる戦じゃなかった
18 22/05/05(木)08:18:26 No.924135819
言っちゃなんだけどこの頃から日本って対外戦争下手くそだよね 戦闘には強くても戦争の落とし所を探る能力がクソ低い
19 22/05/05(木)08:23:51 No.924136767
>というかどこまで行ってるんだ清正 敵の王子が居て逃げたから追いかけに追いかけた 捕まえた お義父さん褒めて
20 22/05/05(木)08:26:53 No.924137271
スレ画については日本は～というより秀吉の考えがガバすぎるのがまずな…明征服したら次は天竺征服するわとかアレキサンダー大王ばりに強気すぎる
21 22/05/05(木)08:29:54 No.924137790
スペインやポルトガルが世界征服してるの見ると俺もまあいけるやろってなった感ある
22 22/05/05(木)08:30:38 No.924137931
明もこの大出血で国を傾けたから痛み分けだろ
23 22/05/05(木)08:32:19 No.924138215
秀吉が全盛期なら優秀なスタッフ駆使して補給線を構築できたかもだが どいつもこいつも偉くなり過ぎた
24 22/05/05(木)08:33:49 No.924138465
この後どの国でも長期政権が樹立してるので必要なことだった
25 22/05/05(木)08:34:34 No.924138631
>明もこの大出血で国を傾けたから痛み分けだろ 誰も得をしていない… いや清とか徳川は得してるけど…
26 22/05/05(木)08:35:41 No.924138868
島国って守りやすいけど攻めにくいって感じする
27 22/05/05(木)08:36:35 No.924139027
一番蹂躙された朝鮮がその後300年近く長生きしたという
28 22/05/05(木)08:37:08 No.924139130
邪悪なキリスト教勢力に対抗するためにアジアに勢力圏を作ろうとしたみたいなトンデモ説あって笑った
29 22/05/05(木)08:37:09 No.924139132
この距離を進軍してるのがすげーなって思うけど この拠点を落としたら勝ちとかのプランが全然ないやつ
30 22/05/05(木)08:38:10 No.924139309
>スレ画については日本は～というより秀吉の考えがガバすぎるのがまずな…明征服したら次は天竺征服するわとかアレキサンダー大王ばりに強気すぎる 宣教師が持ってた世界地図に騙された説もあるからよ
31 22/05/05(木)08:39:59 No.924139637
まあ宣教師の口車に乗ったと言われても仕方無い面もある秀吉
32 22/05/05(木)08:43:07 No.924140200
武力では勝ってたって言っても目的を一つも達成できず自分の政権疲弊させただけの戦争が負けではないってよく言えるな
33 22/05/05(木)08:44:54 No.924140561
そもそも勝利条件は何だ？
34 22/05/05(木)08:45:02 No.924140580
朝鮮は敵対相手というより 朝鮮を舞台に明軍とドンパチやってたって方がしっくりは来る
35 22/05/05(木)08:45:21 No.924140630
日本は基本全部頭とって天下統一が基本の時代だったし
36 22/05/05(木)08:45:29 No.924140652
>そもそも勝利条件は何だ？ 明を打倒して征服する
37 22/05/05(木)08:46:31 No.924140869
対外戦争と日本の国取り合戦の本質の違いに気づかないまま戦争しちゃった
38 22/05/05(木)08:46:58 No.924140950
虎と戦って倒したので記念に毛皮を送ります って手紙に対する返事が文面から静かにキレてそうで面白かった」
39 22/05/05(木)08:50:28 No.924141645
征服が目的の割には現地懐柔の形跡ないし色々な面でちぐはぐ トップ(秀吉)と実務部隊(五奉行)と前線部隊(諸大名)とで意思統一がなされてなかったのが一番の原因では
40 22/05/05(木)08:52:41 No.924142045
これを契機に豊臣家中でも分断が深まるしでいいことなさすぎた
41 22/05/05(木)09:04:57 No.924144313
明も戦費嵩んで国庫が完全に空になったとかでマジで誰も得してないな…
42 22/05/05(木)09:08:07 No.924144955
明も国を傾けてまで半島を守る価値あったのか 中国側の評価も知りたいとこだな