22/05/03(火)16:11:37 >失言貼る のスレッド詳細
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22/05/03(火)16:11:37 No.923502163
>失言貼る
1 22/05/03(火)16:14:48 No.923503062
マジでやる気だったしね
2 22/05/03(火)16:15:28 No.923503272
農民上がりの天下人に言う言葉ではない
3 22/05/03(火)16:16:37 No.923503574
サルはキレた
4 22/05/03(火)16:18:09 No.923503972
百姓のみゴゼマス!!!でセーフもらえる相手とか状況とか国あるの
5 22/05/03(火)16:19:26 No.923504316
>百姓のみゴゼマス!!!でセーフもらえる相手とか状況とか国あるの 日本も士農工商あるから相手によってはワンチャンかもしれんが このケースはちょっと相手が悪すぎる
6 22/05/03(火)16:20:28 No.923504598
貿易の損得勘定考えてまあそれくらいの百姓ならいいかな…って奴もいるだろう
7 22/05/03(火)16:21:20 No.923504823
よりによって猿に対して言ってしまったのがいけない
8 22/05/03(火)16:21:52 No.923504967
>貿易の損得勘定考えてまあそれくらいの百姓ならいいかな…って奴もいるだろう 九州の大名は実際売ってた
9 22/05/03(火)16:22:16 No.923505075
いやこの場面でこれだけキレてるところから ああ百姓ならまあいいか…って収まらんだろ
10 22/05/03(火)16:22:53 No.923505230
何で奴隷（百姓）を運ぶだけで怒られるんだ…？ ってマジで思ってそう 文化が違う
11 22/05/03(火)16:23:02 No.923505287
>百姓のみゴゼマス!!!でセーフもらえる相手とか状況とか国あるの 欧州の貴族主義国家なら余裕だろ…
12 22/05/03(火)16:24:17 No.923505635
>百姓のみゴゼマス!!!でセーフもらえる相手とか状況とか国あるの 階級社会は下民見下すの当然だし寧ろアウト貰う方が珍しいと思う スレ画は成り上がりだからブチ切れた
13 22/05/03(火)16:24:56 No.923505786
いや欧州でも奴隷は禁止されてるよ だからマカオで売る
14 22/05/03(火)16:25:15 No.923505874
日本の武士（大名）でも人によっては許可した可能性はある でも猿は元百姓の関白とかいう意味分かんない人だから
15 22/05/03(火)16:25:35 No.923505943
まあ実際のとこは奴隷の収穫してたの日本人だから…
16 22/05/03(火)16:26:49 No.923506243
目の前の偉い人が百姓上がりとは思わんだろう
17 22/05/03(火)16:27:03 No.923506306
近代までの欧州や古代中国価値観だと平民ならいいかって価値観は確かにあるんだ サルが猿から進化した太閤だったばかりに
18 22/05/03(火)16:27:33 No.923506447
>でも猿は元百姓の関白とかいう意味分かんない人だから 下民から天下人にまで成り上がった人なんて世界史見ても猿くらいだけか
19 22/05/03(火)16:27:48 No.923506511
>日本の武士（大名）でも人によっては許可した可能性はある >でも猿は元百姓の関白とかいう意味分かんない人だから マジで意味わかんねえな…底辺から国の頂点まで行くやついねーだろ…
20 22/05/03(火)16:27:56 No.923506550
これで宣教師クソだな…ってなるのはしょうがない今までは本当に聖人が来てたんだけどね…
21 22/05/03(火)16:28:58 No.923506797
スレ画は一応ここに入れるの止めてたからバレたらやべーなとは思ってた
22 22/05/03(火)16:29:46 No.923507031
日本人が日本人を売るクソみたいな時代
23 22/05/03(火)16:30:13 No.923507145
>底辺 即刻立ち退けい！！！！
24 22/05/03(火)16:30:32 No.923507234
祈る者戦う者働く者と言う概念だったしね働く者はマジ搾取していい存在だったから だから反発して蜂起しようものなら殺せ！ともなるし
25 22/05/03(火)16:30:47 No.923507320
はるか東アジアに来る宣教師なんて布教に人生捧げたか中央から追放されたかの2択だからな まあイエズス会の連中は両方だったんだけど
26 22/05/03(火)16:30:55 No.923507362
>>でも猿は元百姓の関白とかいう意味分かんない人だから >下民から天下人にまで成り上がった人なんて世界史見ても猿くらいだけか 中国には奴隷から皇帝になったのとか乞食坊主から皇帝になったのはいる
27 22/05/03(火)16:30:57 No.923507372
というか史実じゃない漫画のエピソードで歴史語られても…
28 22/05/03(火)16:31:42 No.923507580
実際なんでキリスト教布教NGになったの？
29 22/05/03(火)16:31:57 No.923507645
>サルが猿から進化した太閤だったばかりに 秀吉の進化速いな…
30 22/05/03(火)16:32:37 No.923507805
へうげもの内では百姓出身だけど 猿の出自ははっきりしないんじゃなかった？ 名もない土着の野武士って説もあるとか
31 22/05/03(火)16:33:03 No.923507929
>>でも猿は元百姓の関白とかいう意味分かんない人だから >下民から天下人にまで成り上がった人なんて世界史見ても猿くらいだけか 出自は氏族の有力者だけど奴隷にまで一度落ちた石勒と 貧農の生まれで焼け出されて乞食に身をやつした朱元璋
32 22/05/03(火)16:33:12 No.923507961
>中国には奴隷から皇帝になったのとか乞食坊主から皇帝になったのはいる 誰だっけ？劉邦は飲んだくれのゴロツキだったから微妙か
33 22/05/03(火)16:34:03 No.923508171
実際には宣教師は奴隷買ってないどころか国に布教の邪魔になるから奴隷取引やめさせろ！って嘆願出してるからな 日本側だと宣教師も商人も一緒くたに南蛮人だから史料とかでも混同してるけど
34 22/05/03(火)16:34:17 No.923508241
>>中国には奴隷から皇帝になったのとか乞食坊主から皇帝になったのはいる >誰だっけ？劉邦は飲んだくれのゴロツキだったから微妙か 石勒と朱元璋
35 22/05/03(火)16:35:10 No.923508472
>まあ実際のとこは奴隷の収穫してたの日本人だから… そらキリシタン大名も監督責任問われるわな…
36 22/05/03(火)16:35:24 No.923508520
>というか史実じゃない漫画のエピソードで歴史語られても… 秀吉が直接見に行ったわけじゃないだろうけどやってたのは史実だろ
37 22/05/03(火)16:36:08 No.923508706
>へうげもの内では百姓出身だけど >猿の出自ははっきりしないんじゃなかった？ >名もない土着の野武士って説もあるとか 刀狩り以前は農民と足軽の区別ってわりとあいまいなとこあるよね
38 22/05/03(火)16:36:54 No.923508881
>実際には宣教師は奴隷買ってないどころか国に布教の邪魔になるから奴隷取引やめさせろ！って嘆願出してるからな >日本側だと宣教師も商人も一緒くたに南蛮人だから史料とかでも混同してるけど それ奴隷賛成と反対の宣教師がそれぞれいても成立しますよね
39 22/05/03(火)16:37:31 No.923509026
宣教師も普段から黒人奴隷を下働きとして連れてたからまぁ誤解されやすい
40 22/05/03(火)16:37:43 No.923509070
皇帝とまでは行かないが奴隷から大将軍と大司馬にまでなった衛青こと匈奴スレイヤーもいるぞ
41 22/05/03(火)16:38:08 No.923509169
>百姓のみゴゼマス!!!でセーフもらえる相手とか状況とか国あるの 農奴って語ができるくらいには移動の自由も所有の自由もない領主（世俗か聖職者かとか洋の東西は問わず）の持ち主扱いされるランクというのはちょくちょくある
42 22/05/03(火)16:38:20 No.923509215
スレ画の奴は同僚時点でも糞野郎だからな…
43 22/05/03(火)16:38:41 No.923509298
中東に奴隷のまま皇帝になった意味わかんねえのがいた気がする
44 22/05/03(火)16:39:02 No.923509397
日本拠点にしようず！って宣教師が鼻息荒くしてるのをハイハイワロスワロスってスルーしてたお役人さんもいるんですよ
45 22/05/03(火)16:39:18 No.923509460
百姓持ってかれたら石高減るんだから余計だめだろばかなの？
46 22/05/03(火)16:39:21 No.923509476
日本だと宣教師に関しては創作エピソードとかもしれっと混ざってるせいでやたらヘイト向けられがちだよね 日本側の史料でも宣教師側の史料でもクソの塊としか言われてないコエリョとかもいるけど
47 22/05/03(火)16:40:09 No.923509690
この時期の日本に来てる宣教師の話は 調べれば調べる程真面目な奴もいるのにクソ野郎のせいで苦労しまくってんな…ってなってちょっとかわいそう
48 22/05/03(火)16:40:18 No.923509735
>日本だと宣教師に関しては創作エピソードとかもしれっと混ざってるせいでやたらヘイト向けられがちだよね 宣教師はそんな存在ばかりじゃないですよといやクソだったろは両立するし
49 22/05/03(火)16:40:26 No.923509768
宣教師が目立ちやすいから普通の南蛮商人のヘイト回避になってる感じはある
50 22/05/03(火)16:40:48 No.923509862
移民問題とかある地域なら最下級層連れてかれるのは喜ぶよ アメリカ開拓民の一部とか
51 22/05/03(火)16:40:59 No.923509915
このキレてる秀吉本人も朝鮮から人狩りしてるしな… 結局はうちの縄張りで勝手なことしてんじゃねぇってだけだよね
52 22/05/03(火)16:41:03 No.923509932
ポルトガルとスペインは布教しつつこういうことしてるからオランダとイングランドに追い落とされた
53 22/05/03(火)16:41:29 No.923510046
>百姓持ってかれたら石高減るんだから余計だめだろばかなの？ 管理範囲内の百姓はダメ 範囲外ならセーフ
54 22/05/03(火)16:41:31 No.923510059
コエリョが日本来てる時分だと食い詰め浪人が東南アジアで南蛮商人に雇われて現地民にアレな事やってたりするよね めんどくさい
55 22/05/03(火)16:42:07 No.923510205
>このキレてる秀吉本人も朝鮮から人狩りしてるしな… >結局はうちの縄張りで勝手なことしてんじゃねぇってだけだよね テメェ俺のこと舐めてんだろ！って話 しかも黙ってやってたし
56 <a href="mailto:オランダじん">22/05/03(火)16:42:17</a> [オランダじん] No.923510255
>ポルトガルとスペインは布教しつつこういうことしてるからオランダとイングランドに追い落とされた 踏み絵？するする だから銀両替して
57 22/05/03(火)16:43:30 No.923510567
>>まあ実際のとこは奴隷の収穫してたの日本人だから… >そらキリシタン大名も監督責任問われるわな… 捕まえすぎて奴隷が二束三文になってたので九州の大名からしたらありがたすぎる
58 22/05/03(火)16:43:41 No.923510619
>踏み絵？するする >だから銀両替して 鎖国って言うけど外向けにメインなのは海禁令じゃなく禁教令だからな…
59 22/05/03(火)16:43:57 No.923510696
スレ画の前に威圧のつもりで売る気のない軍艦並べたりしたせいで お？喧嘩売ってんのか？ってなってるところにこれだったので盛大にキレた
60 22/05/03(火)16:43:58 No.923510705
「むほぉ～朝鮮の陶器たまんねぇ～」で職人を根こそぎ奴隷狩りした秀吉が言ってんだから秀吉が人格者とか奴隷忌避とかそういう描写では全くないのよね
61 22/05/03(火)16:44:01 No.923510714
>踏み絵？するする >だから銀両替して こいつ ヤバい
62 22/05/03(火)16:44:13 No.923510771
>百姓持ってかれたら石高減るんだから余計だめだろばかなの？ 徳川体制下で全国的な管理が確立されるまでは小国家群みたいなもんだから 俺のクニの百姓じゃなくて隣のクニからさらってきた奴なら戦利品になるんだ
63 22/05/03(火)16:44:49 No.923510956
朝鮮から日本に連れていかれるのは幸せだけど日本から海外に連れていかれるのは不幸だから同じ話じゃないだろ…馬鹿か…
64 22/05/03(火)16:46:02 No.923511287
>百姓持ってかれたら石高減るんだから余計だめだろばかなの？ 県境跨げば他の国ってくらい分断されて考えられてたよ
65 <a href="mailto:オルガンチノ">22/05/03(火)16:46:16</a> [オルガンチノ] No.923511341
>スレ画の前に威圧のつもりで売る気のない軍艦並べたりしたせいで >お？喧嘩売ってんのか？ってなってるところにこれだったので盛大にキレた やっぱりコエリョが悪いよなあ…
66 22/05/03(火)16:46:20 No.923511367
イエズス会は異教徒差別どころか現地民に寛容すぎて異端認定されかけたレベルだからな… だからこそコエリョとかがなんなんだよこいつ…ってなるんだけど
67 22/05/03(火)16:47:30 No.923511655
>「むほぉ～朝鮮の陶器たまんねぇ～」で職人を根こそぎ奴隷狩りした秀吉が言ってんだから秀吉が人格者とか奴隷忌避とかそういう描写では全くないのよね 六万人強の奴隷を強制連行した男だからな… 日本史上秀吉以上の奴隷狩りをしたやつなんていないレベル
68 22/05/03(火)16:48:23 No.923511891
乱取りいいよね！
69 22/05/03(火)16:49:32 No.923512228
>朝鮮から日本に連れていかれるのは幸せだけど日本から海外に連れていかれるのは不幸だから同じ話じゃないだろ…馬鹿か… 国に帰れるチャンスあっても日本の待遇良すぎたから国に帰るの拒否したんだっけ
70 22/05/03(火)16:50:10 No.923512395
奴隷解放は何年後だっけ
71 22/05/03(火)16:50:31 No.923512488
当たり前だけど連れて来られた朝鮮陶工の日記恨み骨髄過ぎて笑ってしまう
72 22/05/03(火)16:51:19 No.923512700
中国布教の時は孔子拝みたかったら拝んでいいしキリスト教の教義全部守れそうになかったら守れそうなとこだけピックアップして守ってればいいから！ってやってたイエズス会 本国はキレた
73 22/05/03(火)16:52:41 No.923513066
>国に帰れるチャンスあっても日本の待遇良すぎたから国に帰るの拒否したんだっけ >当たり前だけど連れて来られた朝鮮陶工の日記恨み骨髄過ぎて笑ってしまう どっちやねん
74 22/05/03(火)16:52:43 No.923513077
なんか戦国時代の漫画で宣教師が出てくると異様に擁護する人出てくるよね
75 22/05/03(火)16:53:11 No.923513200
>なんか戦国時代の漫画で宣教師が出てくると異様に擁護する人出てくるよね なんか都合悪いのか？
76 22/05/03(火)16:53:24 No.923513251
>どっちやねん いろんな大名が連れて帰ったから待遇の違いがあったんじゃないかな？
77 22/05/03(火)16:53:43 No.923513342
>なんか戦国時代の漫画で宣教師が出てくると異様に擁護する人出てくるよね コエリョはクソで満場一致してるし全員が全員悪人だったわけじゃないよってだけだよ
78 22/05/03(火)16:53:52 No.923513398
>なんか都合悪いのか？ 都合が悪いから擁護してるのかなって
79 22/05/03(火)16:54:23 No.923513564
日本人も日本人奴隷をフィリピンあたりで売ってたらしいし
80 22/05/03(火)16:54:23 No.923513566
トップに話し通してないのは全世界どこでもアウトでは？
81 22/05/03(火)16:54:24 No.923513569
どこにそんな異常な擁護が？
82 22/05/03(火)16:55:16 No.923513809
>トップに話し通してないのは全世界どこでもアウトでは？ 電信電話が発達するまではそうもいかなかったので現場裁量でえらいことになるのだ
83 22/05/03(火)16:56:07 No.923514022
>スレ画の奴は同僚時点でも糞野郎だからな… ここで布教してた俺の半生台無しじゃねえか！ってキレてる手紙残した宣教師いたんだっけ？
84 22/05/03(火)16:56:10 No.923514035
イエズス会の布教記録書いてね！って言われたら余計なこと書きすぎてインドに百年以上著書が放置されてたフロイスとか別のベクトルのヤバさ
85 22/05/03(火)16:56:29 No.923514111
>トップに話し通してないのは全世界どこでもアウトでは？ メンツ潰されて許すトップは少ないからな…
86 22/05/03(火)16:56:35 No.923514136
>どこにそんな異常な擁護が？ まあ現代にはあまり関係ないからわかんないならいいんだよ別に
87 22/05/03(火)16:57:26 No.923514379
コエリョは同僚にも空気読めよされてるので…
88 22/05/03(火)16:57:58 No.923514505
>まあ現代にはあまり関係ないからわかんないならいいんだよ別に 具体的にどこがって言えない雑な煽りってことだね
89 22/05/03(火)16:58:11 No.923514571
国内でぐるぐる奴隷売買してる分には日本という国全体の国力は減らんけど 海外売ったら労働力低下するから統一後だと農民に肩入れしなくても害悪だよ
90 22/05/03(火)16:58:52 No.923514752
宗教の伝播の歴史は現地の習慣との習合の歴史と言っても過言ではない 仏教の経典も中国経由してくるときに道教と習合した結果閻魔様の仕事が増えた
91 22/05/03(火)16:59:04 No.923514797
秀吉は名君
92 22/05/03(火)16:59:21 No.923514874
向こうだと知識層と百姓で別の生き物レベルで価値観の相違ありそうだしなあ…
93 22/05/03(火)16:59:42 No.923514960
「現代には関係ないから」はちょっと面白いからやめてほしい
94 22/05/03(火)16:59:45 No.923514976
>秀吉は名君 個人的には梁の武帝くらい名君だと思う
95 22/05/03(火)16:59:57 No.923515026
>>まあ現代にはあまり関係ないからわかんないならいいんだよ別に >具体的にどこがって言えない雑な煽りってことだね >実際には宣教師は奴隷買ってないどころか国に布教の邪魔になるから奴隷取引やめさせろ！って嘆願出してるからな >日本側だと宣教師も商人も一緒くたに南蛮人だから史料とかでも混同してるけど 異常かはともかくとりあえずこの辺かな 1行目はまあいいとして2行目によって日本側の史料価値がないことにするテクニックが光る
96 22/05/03(火)17:00:01 No.923515048
ルイスフロイスは報告書は君の日記じゃないんだよ…って上司から言われるくらい詳細に記録書いてた 主観入りまくってるせいで長年信憑性がないと思われてたが他の資料と合わせると大体本当のこと書いてた
97 22/05/03(火)17:00:20 No.923515124
>国内でぐるぐる奴隷売買してる分には日本という国全体の国力は減らんけど ぐるぐるというか東北地方へどんどん送られてたのは当時の人口バランスを感じる
98 22/05/03(火)17:00:33 No.923515160
（ボケるまでは）名君
99 22/05/03(火)17:01:25 No.923515368
同時代にいた万暦帝と比べたら名君
100 22/05/03(火)17:01:43 No.923515444
>国内でぐるぐる奴隷売買してる分には日本という国全体の国力は減らんけど >海外売ったら労働力低下するから統一後だと農民に肩入れしなくても害悪だよ 一般的な大名レベルの視点だとそれが見えなくて秀吉レベルじゃないといけなかったわけだ
101 22/05/03(火)17:02:08 No.923515553
コエリョとカブラルはヤベー奴すぎて逆に面白い 上司のヴァリニャーノがバランス感覚あるから安心して見ていられる
102 22/05/03(火)17:02:13 No.923515579
>同時代にいた万暦帝と比べたら名君 万暦帝は朝鮮出兵への対処だけは完ぺきに近かった
103 22/05/03(火)17:02:20 No.923515608
秀吉は耳塚とかヤバい面ピックアップされ始めても家康よりは人気がある気がする やはり豊臣最高脱糞糞狸
104 22/05/03(火)17:02:30 No.923515652
そもそも当時の大名に日本ってくくりの意識なんてないだろうしなぁ
105 22/05/03(火)17:02:59 No.923515763
朝鮮出兵までは名君
106 <a href="mailto:張居正">22/05/03(火)17:03:29</a> [張居正] No.923515878
>同時代にいた万暦帝と比べたら名君 暗君は作れる
107 22/05/03(火)17:03:32 No.923515897
やっぱ若い頃は名君でも歳取ると…って感じだったんだろうか
108 22/05/03(火)17:03:32 No.923515898
底辺からの出世物語はいつの時代も人気よね
109 22/05/03(火)17:04:06 No.923516035
>異常かはともかくとりあえずこの辺かな >1行目はまあいいとして2行目によって日本側の史料価値がないことにするテクニックが光る そもそも史料ってのは双方の史料突き合わせて検証しないと信憑性薄いってのは当然の話では？
110 22/05/03(火)17:04:25 No.923516104
>万暦帝は朝鮮出兵への対処だけは完ぺきに近かった あのニート帝なんであの時だけやる気満々だったんだろう
111 22/05/03(火)17:04:42 No.923516185
秀吉の老いて耄碌扱いは何とかならんかの
112 22/05/03(火)17:05:07 No.923516277
こどもがいないとかの焦りさえなければ
113 22/05/03(火)17:05:15 No.923516314
>秀吉の老いて耄碌扱いは何とかならんかの 若い頃から耄碌してた扱いして欲しい？
114 22/05/03(火)17:06:36 No.923516650
>秀吉の老いて耄碌扱いは何とかならんかの 徳川のプロパガンダ
115 22/05/03(火)17:06:56 No.923516734
>百姓のみゴゼマス!!!でセーフもらえる相手とか状況とか国あるの セーフじゃない国の方が珍しいでしょ むしろ自分たちで捕まえて売ってくれる国ばっかりだよ
116 22/05/03(火)17:07:00 No.923516754
>そもそも史料ってのは双方の史料突き合わせて検証しないと信憑性薄いってのは当然の話では？ なので宣教師側の資料だけでコエリョだけがクソで他の宣教師は悪くなかった！ って判断するのは危ないよねって話だよ
117 22/05/03(火)17:07:27 No.923516880
李氏朝鮮は朝鮮征伐の対応ミスったってよく言われるけどヌルハチの援助断って明を待ってたのは正解だったと思う
118 22/05/03(火)17:07:48 No.923516972
>>異常かはともかくとりあえずこの辺かな >>1行目はまあいいとして2行目によって日本側の史料価値がないことにするテクニックが光る >そもそも史料ってのは双方の史料突き合わせて検証しないと信憑性薄いってのは当然の話では？ 話のつながりが見えないんだけどそれは元のレスを否定してるって事でいいんだよな…
119 22/05/03(火)17:08:02 No.923517043
当時の欧州で農民から貴族とかに成り上がった例とかあるんだろうか
120 22/05/03(火)17:08:13 No.923517084
逆に耄碌した扱いだからこそ素は違うんですよってできるじゃん
121 22/05/03(火)17:09:08 No.923517322
>>異常かはともかくとりあえずこの辺かな >>1行目はまあいいとして2行目によって日本側の史料価値がないことにするテクニックが光る >そもそも史料ってのは双方の史料突き合わせて検証しないと信憑性薄いってのは当然の話では？ なので混同していると言われても検証しないとわからんのでは
122 22/05/03(火)17:09:31 No.923517412
>当時の欧州で農民から貴族とかに成り上がった例とかあるんだろうか 農民や鍛冶屋が騎士に叙任されたことはある
123 22/05/03(火)17:09:34 No.923517422
奴隷貿易といえば武田や北条のら百姓攫いまくってた上杉謙信
124 22/05/03(火)17:11:36 No.923518010
>>異常かはともかくとりあえずこの辺かな >>1行目はまあいいとして2行目によって日本側の史料価値がないことにするテクニックが光る >そもそも史料ってのは双方の史料突き合わせて検証しないと信憑性薄いってのは当然の話では？ 反撃食らってよく読まずに脊髄反射でレスしたって感じの文章だな
125 22/05/03(火)17:13:11 No.923518453
>>万暦帝は朝鮮出兵への対処だけは完ぺきに近かった >あのニート帝なんであの時だけやる気満々だったんだろう 宗主国の威信って装飾品に国費をつぎ込んだと言えなくもない 秀吉以前にも同じ方面で動乱起きた時には強気に兵出してる
126 22/05/03(火)17:13:22 No.923518496
実際キリスト教布教成功if日本は見てみたい
127 22/05/03(火)17:13:53 No.923518630
資料突き合わせた結果混同してることがわかったって話なのでは？ むしろそうじゃなかったらただの難癖じゃん
128 22/05/03(火)17:14:03 No.923518684
>実際キリスト教布教成功if日本は見てみたい 仏教混じりの異端になってそう
129 22/05/03(火)17:14:09 No.923518711
それこそ学校と漫画以外で歴史知らない俺みたいなのは宣教師ってにノブナガ様にこれ献上しマース！とか言って交易品渡してるイメージだから商人的要素もかねてたように見える 実際は知らんけど
130 22/05/03(火)17:15:17 No.923519073
>資料突き合わせた結果混同してることがわかったって話なのでは？ >むしろそうじゃなかったらただの難癖じゃん ぶっちゃけスレ落ちるまでに書いたもん勝ちだからな
131 22/05/03(火)17:15:47 No.923519213
擁護だのテクニックだの反撃だの
132 22/05/03(火)17:15:49 No.923519227
>朝鮮から日本に連れていかれるのは幸せだけど日本から海外に連れていかれるのは不幸だから同じ話じゃないだろ…馬鹿か… 異常な擁護ってこういうレスのこと指してるのかと思った
133 22/05/03(火)17:16:35 No.923519427
>実際キリスト教布教成功if日本は見てみたい 今の被害者ぶるための人種差別じゃないガチ人種差別が根付いてるとは思う
134 22/05/03(火)17:16:40 No.923519450
こういうのでどういう資料読んだの？って聞いても まあたいていちゃんとした答えが返ってこない
135 22/05/03(火)17:16:41 No.923519452
そんな誰の目で見てもバカのレスと分かるレスは指摘するまでもないし…
136 22/05/03(火)17:17:19 No.923519628
>異常な擁護ってこういうレスのこと指してるのかと思った それは単に異常なレス
137 22/05/03(火)17:17:44 No.923519745
>>実際キリスト教布教成功if日本は見てみたい >今の被害者ぶるための人種差別じゃないガチ人種差別が根付いてるとは思う そもそも日本人が平等思想なのって神道のおかげだからな それがなくなったってなると…
138 22/05/03(火)17:17:46 No.923519755
万歴帝は実母と師匠への当てつけに国滅ぼしたかった説あるヤベエ奴だから 朝鮮の役は願ったりかなったりだったのかもしれない
139 22/05/03(火)17:18:14 No.923519858
>こういうのでどういう資料読んだの？って聞いても >まあたいていちゃんとした答えが返ってこない 資料読んだの？
140 22/05/03(火)17:18:17 No.923519874
>そもそも日本人が平等思想なのって神道のおかげだからな >それがなくなったってなると… ナチスと一緒
141 22/05/03(火)17:18:21 No.923519899
>異常な擁護ってこういうレスのこと指してるのかと思った 宣教師の話じゃないしみてわかる馬鹿なレスだし… とうじの朝鮮での職人の地位は低かったって話もあるから幸せだったって話も聞いたことあるけどそれこそ朝鮮側の資料があんまり残ってないのでよくわからん
142 22/05/03(火)17:18:51 No.923520037
>>>実際キリスト教布教成功if日本は見てみたい >>今の被害者ぶるための人種差別じゃないガチ人種差別が根付いてるとは思う >そもそも日本人が平等思想なのって神道のおかげだからな >それがなくなったってなると… お前変なクスリでもやってんのか
143 22/05/03(火)17:18:56 No.923520070
キリスト教国の欧米が今の有様ってのを見るとマジで追い出して正解だった
144 22/05/03(火)17:19:09 No.923520125
解散か
145 22/05/03(火)17:19:10 No.923520129
>万歴帝は実母と師匠への当てつけに国滅ぼしたかった説あるヤベエ奴だから >朝鮮の役は願ったりかなったりだったのかもしれない 三大出兵で国費使い果たしてヌルハチ対策追いつかなくなった説有力だからな… 関係ないけど三大出兵と三大疾病って音が似てるな
146 22/05/03(火)17:19:23 No.923520188
まだギリギリ赤字には早いぞナチおじ
147 22/05/03(火)17:19:23 No.923520191
>>>>実際キリスト教布教成功if日本は見てみたい >>>今の被害者ぶるための人種差別じゃないガチ人種差別が根付いてるとは思う >>そもそも日本人が平等思想なのって神道のおかげだからな >>それがなくなったってなると… >お前変なクスリでもやってんのか キリスト教の人種差別の大好きっぷりを知らないからそんなこと言えるんだよ！
148 22/05/03(火)17:19:53 No.923520333
単に異常なレスが増えてきた
149 22/05/03(火)17:19:56 No.923520348
ナチおじ来るの遅かったな
150 22/05/03(火)17:19:59 No.923520362
いつもの
151 22/05/03(火)17:20:45 No.923520567
この後に出てくる宣教師は本当に布教しに来てる人でバランス良くて面白かった
152 22/05/03(火)17:20:53 No.923520614
ナチおじ来ないと普通に語れるんだなぁってのがよくわかる
153 22/05/03(火)17:20:57 No.923520629
秀吉アンチとかいるんだな
154 22/05/03(火)17:21:11 No.923520701
なんでもナチス扱いするからナチおじなのか 初めて見た
155 22/05/03(火)17:21:11 No.923520703
>朝鮮から日本に連れていかれるのは幸せだけど日本から海外に連れていかれるのは不幸だから同じ話じゃないだろ…馬鹿か… エスパー検定の答え合わせ間に合うかわからんけどこの時点で既にいて消えそうだからアクセル踏み込んだだけじゃね
156 22/05/03(火)17:21:29 No.923520774
禁止して正解だった
157 22/05/03(火)17:21:32 No.923520798
>なんでもナチス扱いするからナチおじなのか >初めて見た プーチンと一緒
158 22/05/03(火)17:21:38 No.923520817
>秀吉アンチとかいるんだな 石田三成のレス
159 22/05/03(火)17:22:02 No.923520928
>ナチおじ来ないと普通に語れるんだなぁってのがよくわかる ナチおじの負け惜しみって感じ
160 22/05/03(火)17:22:49 No.923521125
>>ナチおじ来ないと普通に語れるんだなぁってのがよくわかる >ナチおじの負け惜しみって感じ ？
161 22/05/03(火)17:23:01 No.923521178
>とうじの朝鮮での職人の地位は低かったって話もあるから幸せだったって話も聞いたことあるけどそれこそ朝鮮側の資料があんまり残ってないのでよくわからん 当時の朝鮮は職人の地位が最低で資料すらない ってかその後何度も戻る機会があるから戻りたい人は戻ってる
162 22/05/03(火)17:23:08 No.923521205
朝鮮陶工の末裔はまだ家残っててすごいよ 有田かどこかだっけ忘れたけど
163 22/05/03(火)17:23:13 No.923521228
>ナチおじの負け惜しみって感じ 消える寸前にレスが付くからそれが本当の負け惜しみだよ
164 22/05/03(火)17:23:23 No.923521263
ナチおじって何かと偉い人をナチスとかヒトラーに例える系統の人？
165 22/05/03(火)17:23:40 No.923521341
>>>ナチおじ来ないと普通に語れるんだなぁってのがよくわかる >>ナチおじの負け惜しみって感じ >？ 図星かよ！
166 22/05/03(火)17:24:12 No.923521501
通信使が戻るか？って聞いたけど戻ると言った奴一人もいなかったって資料あったような
167 22/05/03(火)17:24:16 No.923521529
>>>>ナチおじ来ないと普通に語れるんだなぁってのがよくわかる >>>ナチおじの負け惜しみって感じ >>？ >図星かよ！ いやよく読めよ 一番上のレスはナチおじがいない方がいいって意味だろ なんでナチおじの負け惜しみになるんだよ
168 22/05/03(火)17:24:37 No.923521624
>ナチおじって何かと偉い人をナチスとかヒトラーに例える系統の人？ 一神教大嫌いでゲルマンの古い風習と神道が大好きな変な人 ヨブ記の話でスレを立てるとヨブを飲み込んだ海獣よりすぐに食いつくから忘れた頃にやってみるといい
169 22/05/03(火)17:25:09 No.923521769
>通信使が戻るか？って聞いたけど戻ると言った奴一人もいなかったって資料あったような いつの通信使かわからんけど秀吉の頃なら下手に戻ったら明に処刑されるからなあ
170 22/05/03(火)17:25:14 No.923521789
さすがにナチスと秀吉は違うだろ どっちかというとキリシタンがナチス
171 22/05/03(火)17:25:24 No.923521836
>>ナチおじって何かと偉い人をナチスとかヒトラーに例える系統の人？ >一神教大嫌いでゲルマンの古い風習と神道が大好きな変な人 >ヨブ記の話でスレを立てるとヨブを飲み込んだ海獣よりすぐに食いつくから忘れた頃にやってみるといい えっそっちかぁ…
172 22/05/03(火)17:25:29 No.923521868
そんなもん宣教師に限らずヨーロッパ本土ですら免罪符を金貨一枚で販売してるカトリックはクソ！プロテスタントになるわ！も カトリックは腐敗してるけど俺を救ってくれたのもカトリックだから…孤児院襲って資産没収するプロテスタントはクソ！も どっちも両立してたわけで
173 22/05/03(火)17:25:31 No.923521885
>>通信使が戻るか？って聞いたけど戻ると言った奴一人もいなかったって資料あったような >いつの通信使かわからんけど秀吉の頃なら下手に戻ったら明に処刑されるからなあ 江戸時代ぐらいかな
174 22/05/03(火)17:25:50 No.923521977
>さすがにナチスと秀吉は違うだろ >どっちかというとキリシタンがナチス ナチスと一緒
175 22/05/03(火)17:25:53 No.923522001
>百姓のみゴゼマス!!!でセーフもらえる相手とか状況とか国あるの アフリカならセーフ