虹裏img歴史資料館

1 22/05/03(火)00:33:19 No.923323699

これ国内だけ高すぎない？

2 22/05/03(火)00:34:16 No.923323978

国内もその内落ち着くと思うよ事前予想ほど暴れてないし 逆にトライオームが値上がりしてくるかも

3 22/05/03(火)00:35:11 No.923324268

なんか発売前は皆声を揃えるように即禁止扱いされてたよね

4 22/05/03(火)00:35:45 No.923324439

そんなに強いのこれ？

5 22/05/03(火)00:36:47 No.923324752

カードショップにスポンサードされてるプロも多いからニクシリスの値段に説得力与えるようなコメント出しとくのはまあ仕方ないと思う なんだかんだ先攻でコピーまで出されると超強いのはマジだし

6 22/05/03(火)00:40:24 No.923325928

>そんなに強いのこれ？ オーコみたいに雑に使っても強いわけじゃない 使われるとウザい

7 22/05/03(火)00:41:58 No.923326436

スタンのPWの中じゃ皇と同じくらいの強さは感じる というか今のスタンPW豊作よね

8 22/05/03(火)00:42:41 No.923326634

強いか弱いで言ったら強い

9 22/05/03(火)00:43:13 No.923326803

3マナってだけでオーコとやってること全然違うからな

10 22/05/03(火)00:43:25 No.923326857

強いけど強く使うためにデッキを選ぶから何でもかんでも色合えば入るわけじゃない

11 22/05/03(火)00:43:51 No.923326981

多分カードじゃなくてトークンサクって使うんだろうな

12 22/05/03(火)00:43:55 No.923326989

禁止された奴と比べて弱いってそりゃそうだろ

13 22/05/03(火)00:44:13 No.923327065

>スタンのPWの中じゃ皇と同じくらいの強さは感じる >というか今のスタンPW豊作よね スレ画はかろうじてシナジー前提側のカードで放浪皇みたいなグッドスタッフではないと思う

14 22/05/03(火)00:44:42 No.923327187

今ゴリゴリ上がってるのはラフィーン

15 22/05/03(火)00:47:28 No.923327925

負け犬を自然に墓地に送れるのが強い

16 22/05/03(火)00:52:00 No.923329123

事前評価高かったカードが思ったほどじゃないな…ってなる中評価低かった三色のレアがあれ強くね？ってなってるのを感じる ラフィーンとかジアトラの特使は思ったより使われてるし思ったより強い

17 22/05/03(火)00:54:00 No.923329586

メインで何枚ひいても強いって感じでもないな

18 22/05/03(火)00:55:47 No.923330037

終盤に引くと悲しい

19 22/05/03(火)00:57:14 No.923330379

有利なときに強いカードってそんなもんかなって気がする

20 22/05/03(火)00:58:28 No.923330670

回避能力とトランプルに殴られると死んじゃうみたい

21 22/05/03(火)00:58:37 No.923330700

黒と赤でラクドスカラーだけどジャンドかグリシクス組むならそれだけで候補に入るから雑に入ってくる３マナPWって感じかなあ 飛行には弱い

22 22/05/03(火)00:59:56 No.923331014

あんまり暴れすぎるとオーココースになるからね… まぁティボルトコースに落ち着くでしょ

23 22/05/03(火)00:59:56 No.923331015

>事前評価高かったカードが思ったほどじゃないな…ってなる中評価低かった三色のレアがあれ強くね？ってなってるのを感じる でもレアの3色エンチャとか初見で弱いと思ったやつはやっぱり弱い…

24 22/05/03(火)01:00:55 No.923331260

何回か悪魔信者で殴ってデビル犠牲で出すくらいか

25 22/05/03(火)01:00:56 No.923331262

ニューカペナ面白いカード多くて楽しいわ

26 22/05/03(火)01:01:18 No.923331336

俺が見た中で最も強い使い方は赤単タッチ黒で賞味期限切れの生物を犠牲にあと数点を詰めに行くやつだった

27 22/05/03(火)01:01:58 No.923331510

ジアトラとか最初からクソ強いって言われてたし前評判より強いの犬猫おばさんくらいだと思う

28 22/05/03(火)01:02:13 No.923331575

ジアトラ意外と対処出来ないとあっ死んだわこれ…ってなるな…

29 22/05/03(火)01:02:34 No.923331665

思ったよりもシングル価格高いな…ってなったのは 神河でのトップ以外を見続けたせいだな…

30 22/05/03(火)01:02:53 No.923331754

しつこい負け犬をデビルにしないだけの理性はあったんだなって

31 22/05/03(火)01:03:10 No.923331811

>あんまり暴れすぎるとオーココースになるからね… >まぁティボルトコースに落ち着くでしょ ヴァルキーぐらいというのは丁度いい評価な気がする まあ要するにそれはめっちゃ強いということではあるんだが

32 22/05/03(火)01:03:28 No.923331880

先攻で出せると白単やオルゾフにも強いしやっぱり欲しい

33 22/05/03(火)01:03:53 No.923331974

試してると意外と負け犬は入らない奴

34 22/05/03(火)01:03:54 No.923331981

>ジアトラとか最初からクソ強いって言われてたし前評判より強いの犬猫おばさんくらいだと思う 名前忘れたけど飛行1/4護法１がいまアツいらしい

35 22/05/03(火)01:04:24 No.923332103

最近本当にやばいのはオルゾフ天使なのではという気がしてきた

36 22/05/03(火)01:04:32 No.923332134

かーっしょうもなこのカードってさせられる度合いは一番高いと思う肉尻 先行野心家と一緒

37 22/05/03(火)01:04:45 No.923332191

>でもレアの3色エンチャとか初見で弱いと思ったやつはやっぱり弱い… アレはなぁ カウンター乗ってくやつはリミテで暴力だけど

38 22/05/03(火)01:05:27 No.923332343

よく見かけるディスカードして手札無かったらルーズじゃなくて最初からディスカードとライフの選択肢あるのか

39 22/05/03(火)01:05:34 No.923332385

>先行野心家と一緒 先攻サリアやPVもキレそうになる

40 22/05/03(火)01:05:58 No.923332470

今日荒廃鋼と高山の月を手放してトライオーム買ってきたよ アリーナでも3色土地はやっぱり安心感が違う

41 22/05/03(火)01:06:03 No.923332484

エスパーとナヤの隆盛はやっぱりリミテでもカスだった

42 22/05/03(火)01:06:41 No.923332641

血瓶みたいに多分強いんだろうけど誰も使いきれないコース

43 22/05/03(火)01:07:05 No.923332743

殺人鬼で土建屋の隆盛つえーって思いながら遊んでたら斡旋屋に分からされた なんだよあれバカが考えたカードか

44 22/05/03(火)01:07:36 No.923332880

はいはい鈎虐殺鈎虐殺だったのがカペナ参戦で通用しなくなってきてるのはあると思う それはそれとしても金床サクリには鈎虐殺がキーパーツだけど

45 22/05/03(火)01:08:19 No.923333054

斡旋屋の隆盛はマジで即座に割れないと圧殺される

46 22/05/03(火)01:08:45 No.923333161

負け犬と特使は前評判通りだと思う ラフィーンは分からなかったな

47 22/05/03(火)01:08:58 No.923333222

肉尻さんのお陰で不快なコントロールが環境に少ないんだ 必要悪って奴だ

48 22/05/03(火)01:09:09 No.923333268

今回トライオーム来た弊害で基本土地全然入らなくなって 廃墟の地で割られて持ってこれる土地が無い…！っなった

49 22/05/03(火)01:09:15 No.923333292

>最近本当にやばいのはオルゾフ天使なのではという気がしてきた 隠れてたけどリーサ本当強いからな

50 22/05/03(火)01:10:10 No.923333541

>肉尻さんのお陰で不快なコントロールが環境に少ないんだ >必要悪って奴だ 減ったおかげで肉尻が苦手なデッキが台頭して肉尻が抑えられる神環境という

51 22/05/03(火)01:11:47 No.923333942

まあコントロールが弱いのは環境初期ってのもあるんだろうけどまじでエスパーコン見ないな

52 22/05/03(火)01:12:33 No.923334119

ファーヤの報復とかいうバカみたいに強いカードが埋もれてたのは流石に全体的にカードパワー高いカルドハイムなだけある まあカルドハイムもエルドレインテーロスイコリアの並びの前では落ち着いたもんだったが…

53 22/05/03(火)01:13:34 No.923334354

今更ファーヤの報復とか軍団の天使作りたくねぇ～

54 22/05/03(火)01:13:46 No.923334407

オルゾフ天使はミアーダのロード能力が雑な強さすぎねえかなあれ いやミアーダ自体はそこそこ簡単に落とせはするんだが…

55 22/05/03(火)01:13:47 No.923334410

>今回トライオーム来た弊害で基本土地全然入らなくなって ゼンティガーとカルドハイムの両面土地 フォーゴトンのミシュラン土地 イニストのスローランド 神河の魂力土地 基本土地の入る隙間がなさすぎる…

56 22/05/03(火)01:15:01 No.923334720

グリクシス招来はマナベース改善と予想外の授かり物亜種のおかげでかなり安定するようになった

57 22/05/03(火)01:15:11 No.923334766

両面土地ローテ落ちしたらどうなるか分かったもんじゃねえな…

58 22/05/03(火)01:15:23 No.923334820

>今回トライオーム来た弊害で基本土地全然入らなくなって >廃墟の地で割られて持ってこれる土地が無い…！っなった 俺は基本土地１枚差すようにしてる 一時期のモダンみたいなことやってるな…

59 22/05/03(火)01:15:23 No.923334821

>オルゾフ天使はミアーダのロード能力が雑な強さすぎねえかなあれ >いやミアーダ自体はそこそこ簡単に落とせはするんだが… ジアーダ？

60 22/05/03(火)01:15:35 No.923334870

天使は軽いカードが少なくて序盤の動きが弱かったからな 強い軽い天使来たら弾けるよな

61 22/05/03(火)01:16:12 No.923335040

トライオームじゃねえから！

62 22/05/03(火)01:16:22 No.923335087

今のスタンはスタン史上トップ5に入るくらいにはマナベース強い 一番強かったのはタルキール＋戦ゼン

63 22/05/03(火)01:16:30 No.923335122

ナヤトークンめちゃくちゃ誘発してわけわからん…

64 22/05/03(火)01:16:33 No.923335135

ジャンドのトライオーム！

65 22/05/03(火)01:17:10 No.923335307

>ジャンドのトライオーム！ エスパーのトライオーム！

66 22/05/03(火)01:17:54 No.923335470

>>ジャンドのトライオーム！ >エスパーのトライオーム！ ナヤのトライオーム！

67 22/05/03(火)01:18:46 No.923335690

>>>ジャンドのトライオーム！ >>エスパーのトライオーム！ >ナヤのトライオーム！ バントのトライオーム！

68 22/05/03(火)01:19:22 No.923335857

コモンのゲインフェッチも世が世なら使われてるよねアレ

69 22/05/03(火)01:19:28 No.923335880

>>>>ジャンドのトライオーム！ >>>エスパーのトライオーム！ >>ナヤのトライオーム！ >バントのトライオーム！ ザンダーの居室

70 22/05/03(火)01:20:33 No.923336138

トライオームは1色とその対抗2色でニューカペナのは友好2色か

71 22/05/03(火)01:20:33 No.923336141

>コモンのゲインフェッチも世が世なら使われてるよねアレ まぁオムナスが現役なら追加の未開地で使われてたかもな

72 22/05/03(火)01:21:27 No.923336356

ジャンドトレジャーがお気に入りだ

73 22/05/03(火)01:21:39 No.923336408

こんだけ色んな土地が使われてるのにストリクスヘイヴンはさぁ…

74 22/05/03(火)01:22:06 No.923336529

両面土地はずっとスタンにいて欲しい

75 22/05/03(火)01:22:27 No.923336603

>コモンのゲインフェッチも世が世なら使われてるよねアレ あれ自体は別に悪くないと思うけど基本じゃない基本土地と一緒に収録するのは本当に何考えてるの…？

76 22/05/03(火)01:23:22 No.923336821

トライオームと大勝ちのおかげで色拘束回りが楽になったんでグリクシス招来使ってみてるわ

77 22/05/03(火)01:23:24 No.923336829

書き込みをした人によって削除されました

78 22/05/03(火)01:23:36 No.923336875

>トライオームは1色とその対抗2色でニューカペナのは友好2色か 楔と孤っていう割とそのまんまな公式名称があるんすよ 使ってる人見ないけど

79 22/05/03(火)01:23:44 No.923336904

>こんだけ色んな土地が使われてるのにストリクスヘイヴンはさぁ… 騙されて見せランド作っちまったよクソが

80 22/05/03(火)01:24:05 No.923336993

貴顕廊一家とザンダー卿だけは他に比べてなんか妙に覚えやすい 貴顕廊は語感が他の一家より独特だしザンダー卿は吸血鬼デーモンなんてクズとカスの煮こごりみたいな種族してたくせに妙にいい人だったからインパクト強かったのかもしれない あと死ぬし

81 22/05/03(火)01:24:42 No.923337124

赤白と白黒のシャドウランドは超たまに見る

82 22/05/03(火)01:25:10 No.923337245

>一番強かったのはタルキール＋戦ゼン フェッチ+土地タイプ2個付いたやつで4色が基本なのは狂ってた

83 22/05/03(火)01:25:39 No.923337381

緑黒の除去コンにも入ってたし全く使われてないわけじゃないよ 弱いけど

84 22/05/03(火)01:25:44 No.923337401

>楔と孤っていう割とそのまんまな公式名称があるんすよ >使ってる人見ないけど あれ公式名称だったの！？ 意識高いガチ勢が使う言葉だと思ってた

85 22/05/03(火)01:25:51 No.923337428

ファルコ・スパーラは語呂がかっこよくてなんか気にいった

86 22/05/03(火)01:26:30 No.923337567

>ファルコ・スパーラは語呂がかっこよくてなんか気にいった あいつアリーナのエモートが面白すぎる あれセーフなやつ？

87 22/05/03(火)01:26:46 No.923337627

カペナ三色ランドって正式名称何になるの？

88 22/05/03(火)01:27:12 No.923337746

ザンダー卿…ストーリーで目立つ　いい人 ラフィーン…嘘ついてるでしょーされてしゅんってなってた人 ファルコ…部下を窓から投げ捨てる人 デブ猫… メスドラゴン…

89 22/05/03(火)01:27:55 No.923337935

デブ猫はエルフの情婦抱えてる時点でキャラ立ってる

90 22/05/03(火)01:28:21 No.923338039

>デブ猫→養子を情婦に！

91 22/05/03(火)01:28:41 No.923338129

>カペナ三色ランドって正式名称何になるの？ トライオーム

92 22/05/03(火)01:28:43 No.923338136

ナヤとエスパーの一家がいつまで経っても覚えられない 貴顕廊はグリクシスらしい高貴なネーミングだし斡旋屋はバントらしい卑劣なネーミングだし土建組はジャンドらしい低脳なネーミングだから覚えやすいんだが

93 22/05/03(火)01:29:18 No.923338270

>土建組はジャンドらしい低脳なネーミングだから覚えやすいんだが 言葉を慎めよ

94 22/05/03(火)01:29:29 No.923338314

だからトライオームじゃねーって！

95 22/05/03(火)01:30:08 No.923338458

デブ猫はアリーナのアバターが可愛い

96 22/05/03(火)01:30:13 No.923338478

ナ屋

97 22/05/03(火)01:30:19 No.923338512

トライオームは俗称じゃなくてトライオームって名前に入ってるサイクルだからな…

98 22/05/03(火)01:30:24 No.923338530

ナヤが舞台ってのがなんか意外で逆に覚えやすかったな俺は

99 22/05/03(火)01:30:38 No.923338590

雑に宝物で加速しながらドールハウスからザンダーとかジアドラ叩きつけるのが脳使わなくていいから楽

100 22/05/03(火)01:30:44 No.923338618

3色だからトライ！

101 22/05/03(火)01:31:08 No.923338726

常夜会が一番覚えにくいのはなんとなく分かる エスパーに常夜ってイメージ無いんだよな

102 22/05/03(火)01:31:24 No.923338799

正式名がどうかはともかくアラーラのシャード名＋トライオームで通じるから良いかなって…

103 22/05/03(火)01:31:28 No.923338814

ナヤが娯楽担当だから舞台座なんだ

104 22/05/03(火)01:31:49 No.923338900

ストリクスヘイヴンの学部の50倍覚えやすい

105 22/05/03(火)01:31:59 No.923338941

>言葉を慎めよ だってよぉ…ジャンドってグルール＋ラクドス＋ゴルガリだぜ？ IQを感じねえよ

106 22/05/03(火)01:32:10 No.923338987

>常夜会が一番覚えにくいのはなんとなく分かる >エスパーに常夜ってイメージ無いんだよな 常夜…なるほどグリクシスだな！ 貴顕…なるほどエスパーだな！ うーん記憶完璧！

107 22/05/03(火)01:32:13 No.923339001

一応一家の本拠地ではあるらしい だからって本拠地ランドって呼ぶやつが居る気がしないけど

108 22/05/03(火)01:32:16 No.923339023

>ストリクスヘイヴンの学部の50倍覚えやすい シルバークイル！

109 22/05/03(火)01:32:24 No.923339038

>エスパーに常夜ってイメージ無いんだよな メインの構成員が鳥なのもなんか夜にハマらない印象ではある

110 22/05/03(火)01:32:48 No.923339144

元祖が再録できないからしょうがないんだけど デュアランの下位互換をずっと続けてるのはなんだかなぁって

111 22/05/03(火)01:32:52 No.923339165

>>ストリクスヘイヴンの学部の50倍覚えやすい >シルバークイル！ カスアホ！

112 22/05/03(火)01:33:14 No.923339251

>ナヤが娯楽担当だから舞台座なんだ つまりアジャにゃんはゲートウォッチの娯楽担当

113 22/05/03(火)01:33:18 No.923339264

学部は学長の名前と一緒だから覚えやすかったわ イコリアとか今回みたいに長と組織の名前が違うとしんどい

114 22/05/03(火)01:33:34 No.923339333

ジェトミアの庭 ザンダーの居室 ジアトラの試練場 スパーラの本部 ラフィーンの塔

115 22/05/03(火)01:33:39 No.923339353

ジアドラがメスだったのが一番の衝撃だったよ

116 22/05/03(火)01:33:50 No.923339406

じゃあマフィアランドとか

117 22/05/03(火)01:33:58 No.923339439

部下のおかげで名前を覚えられてるジアトラさん

118 22/05/03(火)01:34:21 No.923339522

>ストリクスヘイヴンの学部の50倍覚えやすい 赤白:ロアホールド　よくタイムワープするから分かる 青赤:プリズマリ　命令をたまに見るから分かる 黒緑:ウィザーブルーム　命令を下環境で稀に見るから分かる 白黒:……？ 青緑:…………？？

119 22/05/03(火)01:34:43 No.923339630

ジアトラちゃんはシコれるから覚えた

120 22/05/03(火)01:34:53 No.923339663

神河は一般名詞だし覚えやすいなって思ったけど 樹海がJukaiだから外国人にとっては似たようなもんなのか

121 22/05/03(火)01:35:05 No.923339707

>じゃあマフィアランドとか マフィアシティの方が覚えやすいな！

122 22/05/03(火)01:35:13 No.923339739

なんと！見せランで見せる土地はトライオームでいいんだ！

123 22/05/03(火)01:35:16 No.923339754

青緑の大学はシミック大学だろ知ってる知ってる あいつらマジおはじき大好きだよな

124 22/05/03(火)01:35:42 No.923339838

mtgドラゴンのオスメス比はわりと五分五分だからな…

125 22/05/03(火)01:35:46 No.923339856

>元祖が再録できないからしょうがないんだけど >デュアランの下位互換をずっと続けてるのはなんだかなぁって デュアランあったら多色化しない意味が無くなっちゃうから… 常に月あるスタンとかそれはそれで嫌すぎるし

126 22/05/03(火)01:36:22 No.923340010

>元祖が再録できないからしょうがないんだけど >デュアランの下位互換をずっと続けてるのはなんだかなぁって 両面っていうかなりいい感じの土地が出来たから…

127 22/05/03(火)01:36:24 No.923340020

クアンドリクスは今思い出そうとして結構かかった ゼロ除算以外何もいいとこない

128 22/05/03(火)01:36:25 No.923340022

シルバークイルは白黒で銀ってわかりやすいし一番最初に公開されたから覚えてる

129 22/05/03(火)01:36:53 No.923340121

多色化できてアンタップインな代わりに2点食らうショックランドは実際かなり良い塩梅だと思う

130 22/05/03(火)01:37:02 No.923340160

デュアランの下位互換にはならない進化する未開地を信じろ

131 22/05/03(火)01:37:19 No.923340227

土建屋は裏切って肉尻についたから覚えてる

132 22/05/03(火)01:37:44 No.923340331

じゃあこうしましょう スタンに常にフェッチランド

133 22/05/03(火)01:37:46 No.923340339

街角ランド 一気に庶民的になったな…

134 22/05/03(火)01:37:52 No.923340374

>シルバークイルは白黒で銀ってわかりやすいし一番最初に公開されたから覚えてる ストーリーでもうんこ漏らしがいい役貰えてたしね

135 22/05/03(火)01:38:29 No.923340503

ニューカペナ人裏切りと暴力好きすぎ問題

136 22/05/03(火)01:38:41 No.923340551

>ジェトミアの庭 >ザンダーの居室 >ジアトラの試練場 >スパーラの本部 >ラフィーンの塔 組織名はともかく庭とか居室とか覚えらんねー ジェトミアのトライオーム ザンダーのトライオーム ジアトラのトライオーム スパーラのトライオーム ラフィーンのトライオーム ヨシ！

137 22/05/03(火)01:38:45 No.923340569

土建屋は魔除けが強いから覚えた 斡旋屋は隆盛が強いから覚えた

138 22/05/03(火)01:39:21 No.923340743

どのみち白とスレ画は仲良く時間な問題の様な 白が消えれば間違いなくスレ画が派手に暴れるし もう少しは待つだろうけど

139 22/05/03(火)01:39:24 No.923340761

魔除けはみんな結構強くない？

140 22/05/03(火)01:39:25 No.923340765

>じゃあこうしましょう >スタンに常にフェッチランド トライオームと共存しなければまあセーフではあると思う

141 22/05/03(火)01:39:26 No.923340769

ショックランドと両面ランドは使いやすくていいシリーズだ

142 22/05/03(火)01:40:09 No.923340954

貴顕廊一家の魔除け微妙かなと思ってたら墓地肥やしが災厄招来と噛み合うグリクシス招来で居場所見つけたみたいね

143 22/05/03(火)01:40:21 No.923341015

舞台座は情婦で覚えた

144 22/05/03(火)01:40:48 No.923341125

>魔除けはみんな結構強くない？ ナヤは事前予想通りダメそう… バントはバントデッキ自体が見ない

145 22/05/03(火)01:40:50 No.923341129

どっちも使ってないけど肉尻さんって天使デッキどう相手するんだろこれ… 頑張ってファクト火力当てる？

146 22/05/03(火)01:41:00 No.923341174

>どのみち白とスレ画は仲良く時間な問題の様な >白が消えれば間違いなくスレ画が派手に暴れるし >もう少しは待つだろうけど だが白単はイニストラード+神河だけでも結構強いからローテーションでそんなに弱くなるかというと結構怪しい

147 22/05/03(火)01:41:10 No.923341213

常夜会の魔除けはリアニメイトがいい働きするね

148 22/05/03(火)01:41:48 No.923341342

レガシーは試す人いるだろうけどフラスターで死ぬって思ってたら案の定メイン採用結構見たから 煙霧の連鎖くらいのインパクトだな

149 22/05/03(火)01:41:53 No.923341364

グリクシスの魔除けはかなり素直な魔除けって印象だったけどまぁ素直に強かったわ

150 22/05/03(火)01:42:30 No.923341521

>どっちも使ってないけど肉尻さんって天使デッキどう相手するんだろこれ… >頑張ってファクト火力当てる？ ニクシリス抜いてサイドの除去いっぱい入れれば勝つんでね？

151 22/05/03(火)01:42:35 No.923341533

>貴顕廊一家の魔除け微妙かなと思ってたら墓地肥やしが災厄招来と噛み合うグリクシス招来で居場所見つけたみたいね 反復でドレイン重ねたり災厄招来でぴったり２枚使えたり

152 22/05/03(火)01:42:47 No.923341581

まあ色合ってるなら入れて損しない感はあるよね魔除け

153 22/05/03(火)01:46:07 No.923342337

>バントのトライオーム >エスパーのトライオーム >グリクシスのトライオーム >ジャンドのトライオーム >ナヤのトライオーム >ヨシ！

154 22/05/03(火)01:46:36 No.923342452

>レガシーは試す人いるだろうけどフラスターで死ぬって思ってたら案の定メイン採用結構見たから フラスターの打ち消し対象よく見てくれ