虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 22/05/02(月)15:26:59 No.923131317

越えたくない壁がオーストリアにはあるよね

2 22/05/02(月)15:28:30 No.923131746

第二次大戦まではドイツ人はともかくオーストリア人すらドイツとの合併を望んでいたという

3 22/05/02(月)15:44:06 No.923136040

アルザスロレーヌは何なんだよ

4 22/05/02(月)15:44:46 No.923136225

>アルザスロレーヌは何なんだよ フランスの一部

5 22/05/02(月)15:45:31 No.923136442

もう一回神聖ローマ帝国作ろう

6 22/05/02(月)15:46:28 No.923136683

>>アルザスロレーヌは何なんだよ >フランスの一部 どいつじん「ふざけんなぶちころがすぞ」

7 22/05/02(月)15:46:43 No.923136757

大ドイツ主義というナイーブな考えは捨てろ

8 22/05/02(月)15:48:34 No.923137243

もうプロイセンじゃ話されてないんだな…

9 22/05/02(月)15:51:49 No.923138070

プロイセンって歴史上の場所的にはポーランドとの国境とかそっち付近だし語源のとも民族が違うしでなんとなくしか関連性が

10 22/05/02(月)15:52:05 No.923138166

日本人の感覚からするとなんで分かれてんのかよく分からん

11 22/05/02(月)15:53:12 No.923138467

>←リヒテンシュタイン どこ！？何処なの！？

12 22/05/02(月)15:54:29 No.923138809

>日本人の感覚からするとなんで分かれてんのかよく分からん 隣国の台湾と中国やシンガポールも分かれてるからわかるだろう

13 22/05/02(月)15:54:38 No.923138843

>第二次大戦まではドイツ人はともかくオーストリア人すらドイツとの合併を望んでいたという この投票用紙を見てもそう言える？ついでに投票場はオーストリアナチ党監視下 fu1031331.jpg

14 22/05/02(月)15:56:11 No.923139238

スイスはなんというか本当の意味での中立魂あるな

15 22/05/02(月)15:57:36 No.923139594

オーストリアはドイツやプロイセンよりハンガリーとずっぷりの印象

16 22/05/02(月)16:00:06 No.923140273

>>日本人の感覚からするとなんで分かれてんのかよく分からん >隣国の台湾と中国やシンガポールも分かれてるからわかるだろう 中国と台湾は韓国と北朝鮮みたいなもんだから違うだろ オーストリアはオーストリア=ハンガリー帝国とかから話をしないと

17 22/05/02(月)16:02:27 No.923140877

普墺戦争するぞ

18 22/05/02(月)16:02:47 No.923140967

よく分からんからハプスブルグて事にしておく

19 22/05/02(月)16:03:06 No.923141033

リヒテンシュタインすき

20 22/05/02(月)16:03:57 No.923141240

大帝国だったり文化水準も高いとすごい歴史あるのに今だとオージーじゃないとかファック村とかそういうネタしか伝わってこない

21 22/05/02(月)16:04:19 No.923141335

昔はともかく今はもうオーストリア人のアイデンティティが確立されてるからなあ… そもそも国が一つになった方がお得！って時代じゃないし

22 22/05/02(月)16:04:28 No.923141366

企業買収みたいにいくら払うからくっついてみたいなのってできないのかな

23 22/05/02(月)16:05:19 No.923141570

世界史で「ドイツ」って単語は急にポップする感じなのにいつの間にか当事者の間で伝統あるものみたいな扱いになってて戸惑う

24 22/05/02(月)16:05:23 No.923141594

>この投票用紙を見てもそう言える？ついでに投票場はオーストリアナチ党監視下 >fu1031331.jpg 言えるよ皮肉なことだけどドイツ人とは別のオーストリア人意識はそのナチスによる併呑によって二級市民になってこそで醸成されたものだからね

25 22/05/02(月)16:05:52 No.923141726

伊仏独墺露で区分されてた大国だったのにね

26 22/05/02(月)16:06:03 No.923141760

>中国と台湾は韓国と北朝鮮みたいなもんだから違うだろ >オーストリアはオーストリア=ハンガリー帝国とかから話をしないと 独欧も神聖ローマ帝国だったじゃん

27 22/05/02(月)16:06:21 No.923141841

低地ドイツ語ってなんなの

28 22/05/02(月)16:07:13 No.923142049

書き込みをした人によって削除されました

29 22/05/02(月)16:07:37 No.923142138

ハプスブルク主導の大ドイツが見たかった…

30 22/05/02(月)16:08:29 No.923142357

>独欧も神聖ローマ帝国だったじゃん 神聖ローマ帝国の皇帝だったオーストリアこそドイツの主に相応しいということだな…

31 22/05/02(月)16:08:35 No.923142388

当時の首相を暗殺しクーデター扇動するも失敗し 結局無理矢理軍事侵攻したアンシュルツのどこに民意が有るんだ

32 22/05/02(月)16:08:53 No.923142471

>この投票用紙を見てもそう言える？ついでに投票場はオーストリアナチ党監視下 >fu1031331.jpg 正直いってこんな形にせずともオーストリアは元からドイツになりたがってたよ当時は その後の冷遇でやっぱ俺らドイツじゃねえわってなった

33 22/05/02(月)16:09:09 No.923142542

>やっぱり旧ユーゴ圏はセルビアと一つになるべきだよな…

34 22/05/02(月)16:09:43 No.923142686

>やっぱりウクライナはロシアと一つになるべきだよな…

35 22/05/02(月)16:09:44 No.923142694

>当時の首相を暗殺しクーデター扇動するも失敗し >結局無理矢理軍事侵攻したアンシュルツのどこに民意が有るんだ ドイツによる統一とナチによる併呑は意識的に別なんだ

36 22/05/02(月)16:10:05 No.923142773

ドイツ帝国発祥の地ケーニヒスベルクは今やカリーニングラード 悔しくないのかドイツ人

37 22/05/02(月)16:10:59 No.923142969

チェコとスロバキアみたいにきれいに割ったほうが平和だな…

38 22/05/02(月)16:11:13 No.923143023

ハプルブルク主導の大ドイツが出来たらハンガリーやクロアチアはどうなるんだろう 永遠の被支配民族なのか適当なハプルブルクの分家でも立てて独立させるのか

39 22/05/02(月)16:13:26 No.923143528

オーストリアは直近の調査でハプスブルク家の王政復古賛成者が戦後初めて過半数を超えたらしい 一方ドイツの帝政復古賛成者は3％もいないという

40 22/05/02(月)16:13:31 No.923143545

>この投票用紙を見てもそう言える？ついでに投票場はオーストリアナチ党監視下 >fu1031331.jpg 投票用紙とオーストリア国民の帰属意識に何の関係が…？

41 22/05/02(月)16:13:44 No.923143606

独立とか分裂はよく起きてるけど 複数の国が一つになったのって東西ドイツが最後？

42 22/05/02(月)16:13:58 No.923143654

島国育ちにはやっぱり陸続きの大変さっていまいピンときにくいんだなあって実感する 気を抜くと隣国が攻め込んできたりするのめっちゃ大変だよなあ…

43 22/05/02(月)16:14:03 No.923143675

>一方ドイツの帝政復古賛成者は3％もいないという なんでだろうなぁ…

44 22/05/02(月)16:15:05 No.923143945

>オーストリアは直近の調査でハプスブルク家の王政復古賛成者が戦後初めて過半数を超えたらしい >一方ドイツの帝政復古賛成者は3％もいないという ソースみたい

45 22/05/02(月)16:15:20 No.923143995

>ドイツ帝国発祥の地ケーニヒスベルクは今やカリーニングラード >悔しくないのかドイツ人 発祥の地って言うけどブランデンブルクからプロイセン王国になってもホーエンツォレルン家の本拠地はずっとベルリンじゃん！

46 22/05/02(月)16:15:30 No.923144041

>島国育ちにはやっぱり陸続きの大変さっていまいピンときにくいんだなあって実感する >気を抜くと隣国が攻め込んできたりするのめっちゃ大変だよなあ… 外交がめちゃくちゃ重要になったのも必然 だが日本も国内で国が分かれてさんざんバトルしてた筈だが…

47 22/05/02(月)16:16:06 No.923144198

>島国育ちにはやっぱり陸続きの大変さっていまいピンときにくいんだなあって実感する >気を抜くと隣国が攻め込んできたりするのめっちゃ大変だよなあ… まず島とちがって明確な隣国があるわけでなく 移動もするし言語もグラデーションってのが感覚的にわかりにくい

48 22/05/02(月)16:16:15 No.923144232

>独立とか分裂はよく起きてるけど >複数の国が一つになったのって東西ドイツが最後？ 第三世界で少数民族やら軍閥やらが自称独立国作って中央政府軍にボコられて負けて消滅ってのをカウントするかどうかにもよる

49 22/05/02(月)16:17:11 No.923144473

欧州は現代の国境で囲まれた国単位の愛国心は薄いと思う

50 22/05/02(月)16:17:21 No.923144510

ISISとかも自称国だしな…

51 22/05/02(月)16:19:02 No.923144912

>ハプルブルク主導の大ドイツが出来たらハンガリーやクロアチアはどうなるんだろう >永遠の被支配民族なのか適当なハプルブルクの分家でも立てて独立させるのか 大ドイツ+ドナウ連邦でいこう

52 <a href="mailto:？？？">22/05/02(月)16:19:03</a> [？？？] No.923144919

ドイツと組むよりハンガリーと組んだ方がいいと思う

53 22/05/02(月)16:21:00 No.923145416

>>一方ドイツの帝政復古賛成者は3％もいないという >なんでだろうなぁ… ホモ皇帝が悪いよホモ皇帝がー 息子もナチかぶれになるしもうだめだねこの一族…

54 22/05/02(月)16:21:58 No.923145675

>アルザスロレーヌは何なんだよ 美味しい白ワインの産地

55 22/05/02(月)16:26:06 No.923146668

>やっぱりオーストリアはドイツと一つになるべきだよな… >やっぱりルーマニアはモルドバと一つになるべきだよな… >やっぱりチェコはスロバキアと一つになるべきだよな… 欧州はちょっとした差で分裂し過ぎなんだ 漢民族なんて客家みたいなあきらからな違いでも同じなのに

56 22/05/02(月)16:28:43 No.923147343

わかりましたEUとして一つになりましょう

57 22/05/02(月)16:29:49 No.923147639

今でもオーストリアの極右はオーストリア人としてのアイデンティティを偽物と否定してドイツと一緒になるべきっていってるとか

58 22/05/02(月)16:30:44 No.923147867

1000年くらいずっとそのままの西英仏がすごく見える

59 22/05/02(月)16:31:08 No.923147967

まず独仏（とスイスやら低地諸国やらイタリアやら）が一つになり新フランク王国になってだな

60 22/05/02(月)16:32:12 No.923148217

民族的アイデンティティを否定する極右とはまた尖りまくりだな

61 22/05/02(月)16:32:36 No.923148300

プロイセンの歴史とハプスブルク君主国の辿って来た歴史でそれぞれのドイツ人が一緒だった時期なんてないのでは

62 22/05/02(月)16:32:59 No.923148395

民族的アイディンティティをオーストリア人とするかドイツ民族とするかじゃないか？

63 22/05/02(月)16:34:30 No.923148806

>民族的アイデンティティを否定する極右とはまた尖りまくりだな 否定してるのは国家的アイデンティティでむしろ民族的アイデンティティを押しているってことだろ 国家の枠組みを超えたドイツ民族としての連帯を重視しているわけだから

64 22/05/02(月)16:35:13 No.923148990

アイデンティティの拠り所の選択肢が多すぎる

65 22/05/02(月)16:35:25 No.923149037

北部ドイツ語と南部ドイツ語自体で色々違うのに一緒になれるんかねぇ ただでさえベルリンとバイエルンでも結構違うのに…

66 22/05/02(月)16:36:28 No.923149295

東プロイセンがドイツの故地ってよく言うけど名目の王号はともかく実際は徳川家康が仙台あたりに飛び地持ってたくらいの立ち位置だよね

67 22/05/02(月)16:36:42 No.923149348

>北部ドイツ語と南部ドイツ語自体で色々違うのに一緒になれるんかねぇ >ただでさえベルリンとバイエルンでも結構違うのに… ルターが偉大なんだ

68 22/05/02(月)16:38:23 No.923149830

カトリックとプロテスタントの対立に話が遡る

69 22/05/02(月)16:39:47 No.923150171

ドイツ民族概念ってナポレオン戦争あたりの外圧で急速に発展したから割とよく解釈違い起こしてるよね

70 22/05/02(月)16:40:09 No.923150257

イギリスの王がドイツ語しか喋らなかった時期があったり統治者と被統治者の言語がしばしば別だった欧州では言語はそれほど絶対的な壁でもない

71 22/05/02(月)16:40:30 No.923150338

自分の国をまともに統治できない神聖ローマ帝国が悪いよ…