22/05/02(月)02:22:41 剣道に... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1651425761601.jpg 22/05/02(月)02:22:41 No.923008362
剣道に新しくシールド&メイスが追加されたら剣道やる子供が増えるのでは?
1 22/05/02(月)02:23:44 No.923008510
盾はともかくメイスを使う剣道とは？
2 22/05/02(月)02:24:17 No.923008590
二刀流やればいいのでは
3 22/05/02(月)02:25:14 No.923008740
フェンシングにバックラーとグレート・エペ追加した方が人気出ると思う っていうかなんならやってみたい
4 22/05/02(月)02:26:19 No.923008885
むしろメイスはいらない シールドパリィからのシールドバッシュで一本取れる
5 22/05/02(月)02:26:26 No.923008901
その辺のスポーツ用品店でメイスが買えるようになるってことか…
6 22/05/02(月)02:27:06 No.923008995
スポーツチャンバラだとそういうのあるよ やってみるといい
7 22/05/02(月)02:28:50 No.923009226
昔FFにあったけどげんじのたてってなんだよ…
8 22/05/02(月)02:28:51 No.923009230
スポーツチャンバラだとふにゃふにゃ素材だからメイスシールドの硬くて痛い一撃が出せないしな…
9 22/05/02(月)02:29:21 No.923009300
日本って手持ちの格闘用の盾ってまったく無いの？ 普及しなかっただけであるの？
10 22/05/02(月)02:29:54 No.923009391
>昔FFにあったけどげんじのたてってなんだよ… 矢を避けるような四角い奴…？
11 22/05/02(月)02:30:23 No.923009457
多分剣には強いだろうけど鎖鎌には弱そうなメイス盾 あくまで個人の感想です
12 22/05/02(月)02:30:30 No.923009478
>日本って手持ちの格闘用の盾ってまったく無いの？ >普及しなかっただけであるの？ 肩の板みたいなのが盾みたいな扱いだったはず 日本の盾は置くもの
13 22/05/02(月)02:31:28 No.923009616
>肩の板みたいなのが盾みたいな扱いだったはず ザクかよ…
14 22/05/02(月)02:32:18 No.923009752
ザクが日本の鎧リスペクトってことになるのか？
15 22/05/02(月)02:32:49 No.923009832
かつてテコンドーが証明したようにかっこよければそれだけで流行る
16 22/05/02(月)02:32:59 No.923009858
ザクのハゲ頭も落ち武者リスペクトか
17 22/05/02(月)02:33:18 No.923009893
半身に構えたら甲冑の大袖で上半身ずっぽり隠れるからなぁ盾構えてるようなもんだよな 日本の鎧も独自の機能美があってカッコいいよね
18 22/05/02(月)02:33:48 No.923009959
鉄砲伝来前の武士とスパルタ人300人だとスパルタ人のほうが強そうに感じてしまう
19 22/05/02(月)02:37:40 No.923010498
>>肩の板みたいなのが盾みたいな扱いだったはず >ザクかよ… ザクの盾もそうだけど肩当ては意外と馬鹿にできない
20 22/05/02(月)02:38:14 No.923010588
>普及しなかっただけであるの？ ある 手盾のように防ぐ手立てが欲しい場面もあるからね
21 22/05/02(月)02:39:49 No.923010806
盾があっても長槍で殴りつけられたら相当痛いと思う
22 22/05/02(月)02:40:37 No.923010903
具足着ける侍は大抵騎馬だから盾なんて構えられないのよね だから矢も止められるでかい肩当てが主流になったのよ
23 22/05/02(月)02:41:06 No.923010954
侍とは斬るか斬られるかだから盾みたいなものにうつつを抜かすんでなく相手を斬る技術を研鑽すれば良いのだ
24 22/05/02(月)02:42:37 No.923011148
金属鎧を着ないから盾で防ぎながらチクチクする戦法効きそうだけど
25 22/05/02(月)02:43:31 No.923011267
じゃあ体育でヘヴィファイト必修にするか
26 22/05/02(月)02:44:02 No.923011332
グレートエペいいよね… と神肌の貴種と戦って思った
27 22/05/02(月)02:44:51 No.923011428
面・胴・小手が有効打なのに肩は無効扱いなのも本来は鎧の袖があるから？
28 22/05/02(月)02:45:43 No.923011534
サムライであることを重視するなら弓と槍でも試合をしてその結果で勝敗を決めよう
29 22/05/02(月)02:45:47 No.923011540
盾は面胴籠手を同時に守れるから強すぎてナーフされそう
30 22/05/02(月)02:47:21 No.923011718
いいとこのサムライは弓はもちろん柔や手裏剣も習ったりするから大変ね
31 22/05/02(月)02:47:39 No.923011757
鉄砲無しでそれぞれの国家の使ってた武器で戦って勝敗を決めるような集団競技があったら絶対面白い 100人規模で
32 22/05/02(月)02:47:55 No.923011800
剣道でメイスの利点なくない？
33 22/05/02(月)02:48:04 No.923011818
>盾は面胴籠手を同時に守れるから強すぎてナーフされそう 常に盾持ってなきゃいけないのは長期戦になったら不利そう
34 22/05/02(月)02:48:06 No.923011823
盾導入すると膂力が物をいう世界になりそう
35 22/05/02(月)02:48:27 No.923011857
剣道の有効打は基本的に真剣で致命になる部分ベースだから多分そうきっとそう
36 22/05/02(月)02:48:54 No.923011918
>鉄砲無しでそれぞれの国家の使ってた武器で戦って勝敗を決めるような集団競技があったら絶対面白い >100人規模で 弓の性能がそのまま強さになりそう
37 22/05/02(月)02:48:55 No.923011921
>盾は面胴籠手を同時に守れるから強すぎてナーフされそう バランス取るためにショーテル足そうぜ
38 22/05/02(月)02:49:01 No.923011929
>剣道でメイスの利点なくない？ かっこいい
39 22/05/02(月)02:49:08 No.923011945
>いいとこのサムライは弓はもちろん柔や手裏剣も習ったりするから大変ね ドイツ剣術も組技するしなあ
40 22/05/02(月)02:49:32 No.923011995
>剣道でメイスの利点なくない？ 折れるから剣で受けたらNGとか
41 22/05/02(月)02:49:50 No.923012025
メイス使うなら回復魔法も使わせて欲しい
42 22/05/02(月)02:50:08 No.923012059
メイスはスタミナというか痺れとか狙えるから…
43 22/05/02(月)02:50:15 No.923012072
シールドと組み合わせるなら短槍とかじゃない
44 22/05/02(月)02:50:34 No.923012109
盾があるならその裏側に攻撃できる鎖分銅も欲しい
45 22/05/02(月)02:50:44 No.923012134
基本的に甲冑や大鎧着る国の武術はでかい武器でなぎ倒してからナイフで組み打ちがデフォルト
46 22/05/02(月)02:51:09 No.923012174
じゃあ俺は竹ハルバード使うから…
47 22/05/02(月)02:51:27 No.923012201
こういうのは実戦的になるほど競技としてはつまらなくなっていきそう
48 22/05/02(月)02:51:34 No.923012213
>じゃあ俺は竹ハルバード使うから… 薙刀…
49 22/05/02(月)02:51:34 No.923012214
視界潰れるのは流石に致命的じゃないかな…カモじゃん…
50 22/05/02(月)02:51:42 No.923012232
>>盾は面胴籠手を同時に守れるから強すぎてナーフされそう >バランス取るためにショーテル足そうぜ 審判「一本取れてるのか見えねー！！！」
51 22/05/02(月)02:52:13 No.923012285
矛盾になりそうだけど日本刀とチェーンメイルってどっちが勝つかな
52 22/05/02(月)02:52:14 No.923012288
二刀流の難易度考えたら多分流行らない
53 22/05/02(月)02:52:18 No.923012297
コロナ以降は海外の甲冑しばき合い大会が見られなくなったな
54 22/05/02(月)02:53:35 No.923012442
>矛盾になりそうだけど日本刀とチェーンメイルってどっちが勝つかな 基本チェーンメイルは斬るのには強いけど突きには弱いんで突けば破れる
55 22/05/02(月)02:54:18 No.923012516
剣道の防具も各々でカスタマイズできないのかな
56 22/05/02(月)02:54:21 No.923012525
西洋の武術知りたかったら最近よく出没する西洋甲冑ぬの講義受けるといいぞ
57 22/05/02(月)02:54:29 No.923012538
そもそもメイスは鉄板の上から頭蓋を割るための物なので対甲冑に向くかと言うと…
58 22/05/02(月)02:54:32 No.923012542
>折れるから剣で受けたらNGとか 強すぎる…
59 22/05/02(月)02:55:49 No.923012690
西洋甲冑に日本刀で敵う気がしねぇや でも槍で頭ぶん殴って逃げるをくり返せば余裕な気もする
60 22/05/02(月)02:55:52 No.923012696
スポーツチャンバラに盾ありのレギュなかったっけ
61 22/05/02(月)02:56:10 No.923012722
>日本刀とチェーンメイルってどっちが勝つかな 和鎧が強化チェーンメイルみたいなものなので 山浦真雄試し切り覚書で山浦真雄が作った当時の水準の平打が本当にその水準なら切れると思う
62 22/05/02(月)02:57:30 No.923012860
>>折れるから剣で受けたらNGとか >強すぎる… その代わりメイスでガード禁止にすれば釣り合い取れるだろ
63 22/05/02(月)02:57:43 No.923012885
>剣道に新しくシールド&メイスが追加されたら剣道やる子供が増えるのでは? 盾とメイスとかダサいので増えない
64 22/05/02(月)02:57:44 No.923012889
剣道とフェンシング以外にも何かスポーツ的に洗練された剣術ってあるのかな
65 22/05/02(月)02:57:58 No.923012921
>西洋甲冑に日本刀で敵う気がしねぇや >でも槍で頭ぶん殴って逃げるをくり返せば余裕な気もする 日本刀自体が対鎧としてはあまりつくられてないからな 鎧対鎧で刀は脇とかに突き入れるのがメインの使い方だからそれなら甲冑にも使えるかも
66 22/05/02(月)02:58:55 No.923013014
>その代わりメイスでガード禁止にすれば釣り合い取れるだろ うーん盾あるならあんまりデメリットにならなくない？ うっかりガードしちゃって負けそうかな
67 22/05/02(月)02:59:16 No.923013055
>西洋甲冑に日本刀で敵う気がしねぇや ぶっちゃけ金属の質によるとしか…芸術品として認められる日本刀は武器じゃないしね
68 22/05/02(月)02:59:17 No.923013056
刀じゃ西洋鎧には勝てない SEKIROプレイしたから知ってる
69 22/05/02(月)02:59:42 No.923013109
>和鎧が強化チェーンメイルみたいなものなので 素材が違うから強化版とは言えなくね
70 22/05/02(月)03:00:29 No.923013215
>西洋甲冑に日本刀で敵う気がしねぇや 甲冑が強くても剣道上段者に肩を打たれたら一発で鎖骨が折れると思われる
71 22/05/02(月)03:00:39 No.923013235
鎧同士の戦い方は最終的に寝技で首へし折るとかしてたけど甲冑だとどうなるんだろう
72 22/05/02(月)03:01:32 No.923013330
>剣道とフェンシング以外にも何かスポーツ的に洗練された剣術ってあるのかな フィリピンのエスクリマとかインドネシアのシラットとか
73 22/05/02(月)03:01:40 No.923013350
>何かスポーツ的に洗練された剣術ってあるのかな HEMA系だと国際試合のあるスポーツ剣術はわりかし世界中にある ヘビーコンバット、ライトコンバット系のイベントもあるにはあるけどルールが曖昧でもうちょっとって感じはする
74 22/05/02(月)03:02:08 No.923013395
フルプレートでグレートソードのロマン組み合わせもできるなら剣道やりたい
75 22/05/02(月)03:02:32 No.923013443
>鎧同士の戦い方は最終的に寝技で首へし折るとかしてたけど甲冑だとどうなるんだろう 似たような感じよ 基本は組み伏せて短剣で鎧の隙間から刺したり絞めたり
76 22/05/02(月)03:03:17 No.923013519
>甲冑が強くても剣道上段者に肩を打たれたら一発で鎖骨が折れると思われる いやウォーピックとかならともかく甲冑と鎧下越しに刀で叩いたってそんなに…
77 22/05/02(月)03:03:18 No.923013521
>鎧同士の戦い方は最終的に寝技で首へし折るとかしてたけど甲冑だとどうなるんだろう あっちも押し倒して関節にぶっさす用の短刀とかもってたよ 倒されたら詰むのは鎧の弱点だもんね
78 22/05/02(月)03:03:39 No.923013563
>剣道とフェンシング以外にも何かスポーツ的に洗練された剣術ってあるのかな サーブル・フェンシングは斬撃が有効だから突きだけのフェンシングとは全然違う競技性だよ あとはアーマードバトルって呼ばれる復古系スポーツがある
79 22/05/02(月)03:07:38 No.923013985
シールドバッシュって押し返すくらいの威力かと思ったら相手を昏倒させる威力あるんだな
80 22/05/02(月)03:08:33 No.923014073
竹刀を合体させて巨大竹刀で薙ぎたい
81 22/05/02(月)03:09:24 No.923014163
>あとはアーマードバトルって呼ばれる復古系スポーツがある アーマードバトルはめちゃくちゃ観戦したいな…
82 22/05/02(月)03:09:26 No.923014168
後期のしっかり全身を覆うやつ想定してるならあれクロスボウとか重量でぶちかます鈍器への対抗として使われたものだから刀くらいの重さで叩いてもね 首から肩ってがっちり装甲で受け止められるようになってるし
83 22/05/02(月)03:09:42 No.923014198
>シールドバッシュって押し返すくらいの威力かと思ったら相手を昏倒させる威力あるんだな にんげんは縁を金属で補強した革張りの板で殴ると気絶しちゃうみたい
84 22/05/02(月)03:09:46 No.923014205
鎧着込んでて格闘技ありだとテキトウに武器振りつつ 突っ込んで組み付くのが強そう
85 22/05/02(月)03:09:52 No.923014217
>シールドバッシュって押し返すくらいの威力かと思ったら相手を昏倒させる威力あるんだな 押し込むだけならともかく大の大人が全力で振るうんだから気絶位しないと役に立たないでしょうに
86 22/05/02(月)03:10:09 No.923014252
>いやウォーピックとかならともかく甲冑と鎧下越しに刀で叩いたってそんなに… 鎖骨って簡単に折れるよ
87 22/05/02(月)03:10:15 No.923014259
>盾はともかくメイスを使う剣道とは？ メイスとか斧使う格闘技ってないな 棍はちょっと違うし
88 22/05/02(月)03:10:43 No.923014299
刀(野太刀)
89 22/05/02(月)03:11:37 No.923014378
>シールドバッシュって押し返すくらいの威力かと思ったら相手を昏倒させる威力あるんだな 重くて硬いものを体重乗せてぶちかませば強い
90 22/05/02(月)03:12:16 No.923014441
メイスはともかく斧って兵士の正式な武器として使われた事あるの？
91 22/05/02(月)03:12:37 No.923014467
剣道の竹刀は片手だと結構きつい 握力が足りないと弾かれた時すぐ落としちゃう
92 22/05/02(月)03:12:49 No.923014485
>素材が違うから強化版とは言えなくね この手の実験はあちこちでやられてるけど 同年代の和鎧が西洋のものと比較して異常な防刃防弾性能を持ってるってのは大前提だよ 安土桃山以降は火縄銃耐久試験とかされて貫通しなかったら納品とかいうふざけた防御力だからな
93 22/05/02(月)03:13:00 No.923014508
>メイスはともかく斧って兵士の正式な武器として使われた事あるの？ ヴァイキング兵士連中のメインウェポンだったぞ 金がある奴は剣持つけど
94 22/05/02(月)03:13:44 No.923014583
そういや東南アジアで傭兵稼業してた頃はプレートアーマーと武士が戦ってたんかな 流石に鎧持ってく金はないか
95 22/05/02(月)03:14:15 No.923014642
>安土桃山以降は火縄銃耐久試験とかされて貫通しなかったら納品とかいうふざけた防御力だからな 防弾試験はそれこそ西洋の方が先にやってる…
96 22/05/02(月)03:14:48 No.923014692
>ヴァイキング兵士連中のメインウェポンだったぞ >金がある奴は剣持つけど 因果が逆で金とかが無いから剣持てないんじゃないの
97 22/05/02(月)03:14:58 No.923014709
>刀じゃ西洋鎧には勝てない >SEKIROプレイしたから知ってる あの甲冑火炎放射すら無効化するじゃねえか！
98 22/05/02(月)03:15:33 No.923014773
斧は日用品に近い扱いなのかな 日本でいう鎌とか
99 22/05/02(月)03:15:46 No.923014791
シールドバッシュで昏倒って嘘だろ 胴体に当たったとこでそこまでじゃなくね？
100 22/05/02(月)03:16:01 No.923014812
>同年代の和鎧が西洋のものと比較して異常な防刃防弾性能を持ってるってのは大前提だよ 本気で言ってる？ソース出してみ？
101 22/05/02(月)03:16:10 No.923014831
>そういや東南アジアで傭兵稼業してた頃はプレートアーマーと武士が戦ってたんかな >流石に鎧持ってく金はないか 流石に鎧持ってかないとまず稼ぐ前に死ぬでしょ
102 22/05/02(月)03:16:12 No.923014837
>斧は日用品に近い扱いなのかな >日本でいう鎌とか 包丁とかのこぎりとかそっちの部類になるよな
103 22/05/02(月)03:16:24 No.923014856
めちゃくちゃ雑に言えば日本の鎧は最終的に胴だけでも輸入品のプレートアーマーを！ってなったんだからプレートアーマーの方が単純な防御力は上なんじゃねぇの
104 22/05/02(月)03:17:30 No.923014963
>シールドバッシュで昏倒って嘘だろ >胴体に当たったとこでそこまでじゃなくね？ 打撃加えるならまず頭でしょ
105 22/05/02(月)03:18:05 No.923015022
>この手の実験はあちこちでやられてるけど >同年代の和鎧が西洋のものと比較して異常な防刃防弾性能を持ってるってのは大前提だよ どうせまとめサイトとか「海外の反応」とかなんだろ？ 聞き齧りで雑な日本持ち上げしないでくれ恥ずかしいから
106 22/05/02(月)03:18:49 No.923015082
洋の東西を問わず無敵の甲冑なんてものはない
107 22/05/02(月)03:20:03 No.923015179
日本の鎧は防御力と重さのコスパはいいけど手間がかかりすぎるのが多い
108 22/05/02(月)03:20:23 No.923015220
>めちゃくちゃ雑に言えば日本の鎧は最終的に胴だけでも輸入品のプレートアーマーを！ってなったんだからプレートアーマーの方が単純な防御力は上なんじゃねぇの 南蛮風の鎧が流行ったってことはそれまでの鎧と比較して良い点があったってことだからな
109 22/05/02(月)03:20:42 No.923015243
>洋の東西を問わず無敵の甲冑なんてものはない 無敵の甲冑なんて物があっても人間の身体では支えられないよね
110 22/05/02(月)03:22:55 No.923015391
>防弾試験はそれこそ西洋の方が先にやってる… 西洋で初めて対火気試験を行ったのはグリニッジ甲冑製作所で1600年、しかも無理だから胸甲に方向性を切ってる 日本は天正4年(1576年)から明珍家が火縄銃防ぐ試験済み甲冑を宣伝してる
111 22/05/02(月)03:26:49 No.923015709
がっちがちのプレートアーマーなんてまともに動けないだろうしなぁ…
112 22/05/02(月)03:26:53 No.923015712
>洋の東西を問わず無敵の甲冑なんてものはない そもそも気候にめっちゃ左右されるし…
113 22/05/02(月)03:27:27 No.923015763
日本の鎧はそれこそ肩とか別の部位の装甲に衝撃逃せるようになってないから叩かれるのに弱い…
114 22/05/02(月)03:27:48 No.923015794
防具をエルデンみたいなのにしたら流行ると思う剣道
115 22/05/02(月)03:28:07 No.923015819
>がっちがちのプレートアーマーなんてまともに動けないだろうしなぁ… 馬上槍試合用ならともかく実戦用は普通に動けるよ 前転や側転してる動画なんかもあるし
116 22/05/02(月)03:28:39 No.923015864
エルデンリング防具シリーズで見たらかなり不評な部類じゃねーか！
117 22/05/02(月)03:29:08 No.923015901
>がっちがちのプレートアーマーなんてまともに動けないだろうしなぁ… Youtube何かで動画あるけど見た目よりずっと動けるよ 技術の粋を集めた超高級品だし
118 22/05/02(月)03:29:42 No.923015947
>がっちがちのプレートアーマーなんてまともに動けないだろうしなぁ… がっちがちってのがどういうの想像してるか次第かな… 戦場で使われてたのは梯子登ったり軽く飛び跳ねたりくらいはできるよ 重さ的には現代の歩兵装備とそう変わらんし
119 22/05/02(月)03:29:57 No.923015965
>西洋で初めて対火気試験を行ったのはグリニッジ甲冑製作所で1600年、しかも無理だから胸甲に方向性を切ってる >日本は天正4年(1576年)から明珍家が火縄銃防ぐ試験済み甲冑を宣伝してる だからさあ まずその出典を出してみ？
120 22/05/02(月)03:30:22 No.923016007
>防具をエルデンみたいなのにしたら流行ると思う剣道 乳首から角生やすのが流行るのか！？
121 22/05/02(月)03:31:14 No.923016076
フルプレートは運用者がちゃんと動けるよう骨格に合わせたほぼオーダーメイド品だしな
122 22/05/02(月)03:31:18 No.923016081
>日本の鎧はそれこそ肩とか別の部位の装甲に衝撃逃せるようになってないから叩かれるのに弱い… っても叩く武器なんて長槍くらいしかないし…問題なかったんじゃない
123 22/05/02(月)03:31:19 No.923016082
ローマから近世まで運用された期間が長いから 単純にプレートアーマーと言っても話は噛み合わないぞ
124 22/05/02(月)03:31:31 No.923016101
シールドで体当たりされるの痛そうだから導入しないで欲しい
125 22/05/02(月)03:31:43 No.923016119
>本気で言ってる？ソース出してみ？ 動画で見た目重視の解説ほしいならMetatronでもSamurai Armorでも 日本語の学術的なのほしいなら科研費辺りで新興の論文探してみ 英文なら、W.M. HawleyのO-yoroi, the great harnessシリーズ読めば一発でわかるぞめちゃくちゃ細かく書いてあるし実際ぶっ放して実験してる
126 22/05/02(月)03:32:13 No.923016160
そもそもプレートアーマーで火縄銃防げないってじゃあ家康の南蛮胴についた弾痕はなんだったんだ
127 22/05/02(月)03:33:34 No.923016281
それこそパワーアシスト込みの強化外骨格として復活するかもしれないしなぁ
128 22/05/02(月)03:34:36 No.923016368
盾+片手武器のみでやるスポーツ・武道流行らないかな
129 22/05/02(月)03:35:59 No.923016463
>っても叩く武器なんて長槍くらいしかないし…問題なかったんじゃない 問題なかったというかあったとしても関節部分は細かく複雑な形したパーツ作れないと駄目なので日本じゃ胴体部分真似するので精一杯だった 優劣の話すると日本の具足は関節部分の隙間でかい分だけ動きやすいから一長一短だけど
130 22/05/02(月)03:36:01 No.923016466
防具の代わりにオイルでヌルヌルになる武道流行らないかな
131 22/05/02(月)03:37:05 No.923016551
防げる防げないも当たり方によるし評価がわかれるところよね
132 22/05/02(月)03:37:58 No.923016632
>防具の代わりにオイルでヌルヌルになる武道流行らないかな 滑って危なくない？
133 22/05/02(月)03:38:17 No.923016659
>盾+片手武器のみでやるスポーツ・武道流行らないかな右利き左利きで有利不利がありそうだな
134 22/05/02(月)03:38:18 No.923016661
というか日本が火縄銃で試して装甲の保証にしてたってまさに輸入品の南蛮胴でやって売りにしてたこと…
135 22/05/02(月)03:38:56 No.923016709
>防具の代わりにオイルでヌルヌルになる武道流行らないかな キャットファイトすぎる
136 22/05/02(月)03:41:38 No.923016962
金属の光沢が欲しいから竹刀を模造刀にするべき
137 22/05/02(月)03:42:28 No.923017025
ゲーミング竹刀とかいいかもしれんな
138 22/05/02(月)03:42:37 No.923017040
>日本語の学術的なのほしいなら科研費辺りで新興の論文探してみ なんでここだけ誤魔化すの？学術論文のソースはないんでしょ？ >英文なら、W.M. HawleyのO-yoroi, the great harnessシリーズ読めば一発でわかるぞめちゃくちゃ細かく書いてあるし実際ぶっ放して実験してる この書籍は主に鎌倉時代の鎧について書かれた本で対火器は想定してないし まして西洋鎧との防弾性能の比較はしてないよ
139 22/05/02(月)03:43:20 No.923017097
>防具の代わりにオイルでヌルヌルになる武道流行らないかな トルコの国技だかがそんな格闘技だったような 一つ前のストリートファイターのキャラにいた
140 22/05/02(月)03:43:43 No.923017126
>鉄砲無しでそれぞれの国家の使ってた武器で戦って勝敗を決めるような集団競技があったら絶対面白い アメリカを筆頭に参戦できない地域が多すぎる…
141 22/05/02(月)03:43:55 No.923017145
ヌルヌル系はお互いグデグデになりそう
142 22/05/02(月)03:48:28 No.923017516
>だからさあ まずその出典を出してみ？ 前者はThe Cambridge Medieval History、A Social History of Englandどっちも同じこと書いてある 後者は龍野歴史文化資料館が原本保有
143 22/05/02(月)03:49:17 No.923017584
>鉄砲無しでそれぞれの国家の使ってた武器で戦って勝敗を決めるような集団競技があったら絶対面白い >100人規模で アーマードバトルで確かそう言う趣旨の企画があったはず
144 22/05/02(月)03:49:44 No.923017631
>この書籍は主に鎌倉時代の鎧について書かれた本で対火器は想定してないし シリーズつってんだろ
145 22/05/02(月)03:51:18 No.923017753
トルコ相撲は色々とツッコミどころが多すぎる 全国大会三日間で消費するオイルが2000リットル以上とか…
146 22/05/02(月)03:54:08 No.923018004
トルコ相撲は草の上でやるんだな… そうじゃないと足元大変なんだろうけど
147 22/05/02(月)03:55:26 No.923018111
火縄銃の運用が西洋では足止めして当たればいいな日本では素早く装填して狙撃するみたいな違いがあったみたいなこと書いてある本があったしそこら辺の事情で鎧の評価に火器対策が加わるのが日本の方が早かったという可能性もあるけど銃作った文明が銃の防御対策してないことなんてある？
148 22/05/02(月)03:56:16 No.923018200
>なんでここだけ誤魔化すの？学術論文のソースはないんでしょ？ 北田グループの論文いっぱいあるがpdfで見れるやつが特許にあたって黒塗りばっかで訳分かんねぇからだよ
149 22/05/02(月)03:57:22 No.923018267
ライフリングされるまでは金属鎧でも致命傷にならない事が多かった そもそも滅多に当たらないしね 実際食らったからわかる
150 22/05/02(月)03:57:42 No.923018298
リングの上にオイル撒くと足滑らせてバラエティみたいになっちゃうしな…
151 22/05/02(月)04:00:06 No.923018497
>ライフリングされるまでは金属鎧でも致命傷にならない事が多かった >そもそも滅多に当たらないしね >実際食らったからわかる 何者だ！
152 22/05/02(月)04:00:57 No.923018573
剣道は判定とかを時代に合わせたものにしないと今以上には流行らないかと
153 22/05/02(月)04:01:42 No.923018622
>火縄銃の運用が西洋では足止めして当たればいいな日本では素早く装填して狙撃するみたいな違いがあったみたいなこと書いてある本があったしそこら辺の事情で鎧の評価に火器対策が加わるのが日本の方が早かったという可能性もあるけど銃作った文明が銃の防御対策してないことなんてある？ もうこのスレでも突っ込まれてるがまず日本の鎧が銃の時代になると胴体部分は輸入品使ったり西洋のを真似してたりしてるので もし日本の物の方が圧倒的だった言うなら日本人は命守る道具に対して舶来品のバリューを性能より重視したアホどもだったことになる
154 22/05/02(月)04:09:12 No.923019232
>トルコ相撲は色々とツッコミどころが多すぎる >全国大会三日間で消費するオイルが2000リットル以上とか… こんなのあるんだ もしかしてトルコ風呂のローションプレイってそれが元ネタなのかな
155 22/05/02(月)04:09:35 No.923019262
>前者はThe Cambridge Medieval History、A Social History of Englandどっちも同じこと書いてある The Cambridge Medieval Historyの内容は15世紀末までで 東ローマ帝国の滅亡と西方教会大分裂の終わりをもって「中世/Medeval」終わってるんだけど 1600年の火器に関する記述ががどこにあるの？ >後者は龍野歴史文化資料館が原本保有 こっちは参照できないから機会があったら確かめてみる ありがとう
156 22/05/02(月)04:12:07 No.923019435
>>鉄砲無しでそれぞれの国家の使ってた武器で戦って勝敗を決めるような集団競技があったら絶対面白い >>100人規模で >弓の性能がそのまま強さになりそう 和弓がある日本が強すぎない？
157 22/05/02(月)04:18:07 No.923019821
>>甲冑が強くても剣道上段者に肩を打たれたら一発で鎖骨が折れると思われる >いやウォーピックとかならともかく甲冑と鎧下越しに刀で叩いたってそんなに… 刀の質量を流石に舐めすぎだそれは
158 22/05/02(月)04:19:38 No.923019902
というかそれっぽく聞こえる名前出しながら微妙に話し逸らしてスルーされてるけど 元のレスで和鎧の方が凄い言ってる鎧の"防刃"性能ってなんだろ… 装甲で覆われてる部位で見たら西洋の方が隙間無くす構造だしまさかすっぱり切れるやわらか鉄板だったとか言うのか
159 22/05/02(月)04:22:57 No.923020085
>和弓がある日本が強すぎない？ ナチおじ毎回同じレスしか出来ねえのか
160 22/05/02(月)04:22:59 No.923020086
日本の大鎧ってラメラーアーマーの極地みたいなもんだから防刃性能でそりゃ西洋のプレートアーマーは勝てん
161 22/05/02(月)04:29:35 No.923020477
耐弾性能で揉めてるけど南蛮胴が伝来したのは戦国末期だし数が少ないレア物だしで 実戦の勝敗にかかわるような活躍はせずに終わった話だと思うの
162 22/05/02(月)04:33:08 No.923020654
>聞き齧りで雑な日本持ち上げしないでくれ恥ずかしいから いや事実だよ といっても叙述トリックに近いもんだが
163 22/05/02(月)04:34:34 No.923020730
>耐弾性能で揉めてるけど南蛮胴が伝来したのは戦国末期だし数が少ないレア物だしで >実戦の勝敗にかかわるような活躍はせずに終わった話だと思うの それこそ実戦で使われてたのこそ大鎧だしね
164 22/05/02(月)04:43:44 No.923021215
大鎧って鎌倉時代くらいに主流だった細かい板をいくつも繋げる形式のやつ…
165 22/05/02(月)04:49:00 No.923021459
>日本の大鎧ってラメラーアーマーの極地みたいなもんだから防刃性能でそりゃ西洋のプレートアーマーは勝てん 比較の仕方おかしくない？ラメラーアーマーの方がプレートアーマーよりもはるかに原始的な技術なんだから 「ラメラーアーマーの極地」なんて言われても…
166 22/05/02(月)04:51:54 No.923021581
>装甲で覆われてる部位で見たら西洋の方が隙間無くす構造だしまさかすっぱり切れるやわらか鉄板だったとか言うのか 割とこれ事実よ 流石に切れるってほどじゃないけど つーのも当時の日本は板金技術低いから基本的に厚い鉄板で鎧作るしかないのよ その隙間なしの全身鎧と隙間だらけの当世具足であまり重量差がでないくらい 結果「鎧があるところで受けられるんなら」和甲冑のほうが防御性能が高い 一方で装甲なしの鎧下一枚で受けなきゃならない可能性も高くなるので総合的には…となるけど
167 22/05/02(月)04:53:51 No.923021676
>>装甲で覆われてる部位で見たら西洋の方が隙間無くす構造だしまさかすっぱり切れるやわらか鉄板だったとか言うのか >割とこれ事実よ >流石に切れるってほどじゃないけど >つーのも当時の日本は板金技術低いから基本的に厚い鉄板で鎧作るしかないのよ >その隙間なしの全身鎧と隙間だらけの当世具足であまり重量差がでないくらい >結果「鎧があるところで受けられるんなら」和甲冑のほうが防御性能が高い >一方で装甲なしの鎧下一枚で受けなきゃならない可能性も高くなるので総合的には…となるけど ひろゆきとか好きそう
168 22/05/02(月)04:59:38 No.923021957
>ひろゆきとか好きそう いきなりのレッテル貼りのほうがよほどひろゆきの手口っぽくね？
169 22/05/02(月)05:06:44 No.923022249
うだうだほざくなら出典URL貼れ間抜けで終わる話をなぜこうも長引かせるのだろうか
170 22/05/02(月)05:09:36 No.923022358
>うだうだほざくなら出典URL貼れ間抜けで終わる話をなぜこうも長引かせるのだろうか 日本が西洋より優れてるって事実を認めたくない白人コンプおばさんが暴れてるだけだから
171 22/05/02(月)05:11:53 No.923022448
なんだまたナチゴミ沸いてんのか 家に放火されて殺されればいいのに
172 22/05/02(月)05:26:26 No.923023032
ああなんで大鎧…？ と思ったが鎌倉武士最強なあれだから後の具足じゃないのかひょっとして
173 22/05/02(月)05:32:46 No.923023313
クソ長い槍を上から叩きつける！これだね！
174 22/05/02(月)05:44:33 No.923023799
カタ盾カービィ
175 22/05/02(月)05:49:51 No.923024055
パリィ致命をリアルでやってみたい気持ちはある
176 22/05/02(月)05:50:39 No.923024091
西洋の鎧でアスレチックする動画見てびっくりした 自在置物みたいに関節柔軟なのね
177 22/05/02(月)05:53:06 No.923024197
>後期のしっかり全身を覆うやつ想定してるならあれクロスボウとか重量でぶちかます鈍器への対抗として使われたものだから刀くらいの重さで叩いてもね >首から肩ってがっちり装甲で受け止められるようになってるし なので引きずり下ろしてリンチする
178 22/05/02(月)05:58:08 No.923024420
>もうこのスレでも突っ込まれてるがまず日本の鎧が銃の時代になると胴体部分は輸入品使ったり西洋のを真似してたりしてるので >もし日本の物の方が圧倒的だった言うなら日本人は命守る道具に対して舶来品のバリューを性能より重視したアホどもだったことになる まあ実際のとこ南蛮胴も衝撃逃げる状態や減薬でデモしてるから撃たれたら抜けるんやけどなグヘヘ